Echoes of Wisdom : L'équilibre PARFAIT ?

[@exotiquos1837]

Bonjour, EoW est un équilibre entre les deux formules. Ce que j'apprécie, c'est que la quête et le monde évolue au fur et à mesure de l'aventure : de nouveaux donjons qui apparaissent, et de vrais donjons qui font appel à la réflexion. Ce sont ces éléments qui manquent aux opus open world

[@varialink8848]

Bonjour. Je suis d'accord pour dire qu'on retrouve un sentiment plus traditionnel dans les donjons de Echoes of Wisdom et que ça fait plaisir ! Mais il y avait quand même de la réflexion dans les donjons de BOTW et TOTK, même s'ils étaient différents. Et pour le coup le monde de TotK évolue au fur et à mesure que tu progresse dans la quête principale (pas autant que dans un ocarina of time mais quand même).

[@MamaSadi15]

J'ai adoré ce jeu personnellement je l'ai finis assez vite alors que TOTK toujours pas et pourtant plus 175 heures de jeux mais on se perds tellement facilement et je l'adore aussi pourtant. Mais ton analyse est juste et tu as vu 2 3 réf que je n'avais pas ! Après les objets de progression me manque pas tant que ça car les échos sont des éléments qui aident à progresser je trouve. Bref chouette vidéo comme toujours 😊

[@varialink8848]

Cool que tu aime le jeu ! Merci pour le retour ! Faut dire que TotK est un poil plus vaste (juste un poil XD). C'est ce que je dit dans la vidéo, le truc des objets de progression c'est très perso, je considère pas ça comme un vrai défaut !

[@mathildedhyrule1289]

très bonne vidéo comme toujours ! je suis jamais déçue quand je vois que tu as sortie une nouvelle vidéo ^^

[@varialink8848]

Merci beaucoup !!!

[@gustalink3161]

Encore une superbe vidéo, ton investissement ce sens vraiment et cela fait chaud au coeur c'est juste dommage que tu n'ai pas plus de visibilité. En tout cas ne te décourage pas tu es l'un des créateur les plus qualitatif de la commu Zelda française !

[@varialink8848]

Merci ! Le soutiens fait plaiz 😊On croise les doigt pour que ça s'améliore !

[@kathleentran8307]

J'ai beaucoup adoré le jeu, le fait de contrôler Zelda donne un coup de frais dans la série. Petit bémol, je trouve que les machines d'Igor n'avaient pas leur place, vu qu'ils sont facilement remplaçable par les échos. Cette fonctionnalité irait mieux dans un autre jeu Zelda

[@varialink8848]

Content que le jeu t'ait plu ! Pour les automates , je sais pas si ils auraient suffit comme mécanique dans un autre jeu... mais c'est sur que là, ils sont pas exploités au top !

[@Kikojiro100]

Superbe vidéo comme toujours 😃 Pour ma part j'ai beaucoup aimé EoW. J'ai apprécié jouer Zelda, retrouver un monde plus petit et mignon en vue de dessus avec des éléments des jeux plus classiques sens pour autant renier cette philosophie de liberté/créativité que j'apprécie réellement. Les échos se sont révélés être des mécaniques très amusantes et j'ai apprécié que l'épéiste soit plus limité et non-obligatoire pour avancer. Et j'ai adoré la diversité des donjons. En revanche, les machines d'Igor sont de trop a mes yeux. Je n'y ai pas eu recours. Pour le coup je trouve que ça aurait pu être mis de coté pour un futur opus. Globalement j'ai passé un très bon moment sur le jeu 🥰🥰 Mais a la grande question de savoir si il a trouvé l'équilibre parfait. C'est Non 😌 Non pas qu'il n'ai pas tenté d'y parvenir ☝ il a essayé et il a effectivement trouvé une forme d'équilibre 🤔 Mais je commence a croire que l'équilibre "parfait" n'est pas trouvable. Je pense de plus en plus que s'agissent de Zelda comme de n'importe-quelle autre saga, les fans sont si divers et ont des opinions et des préférences si diverses qu'on arrivera juste jamais a contenter tout le monde 😐 Me semble alors que la meilleure chose que Nintendo puisse faire, c'est de revenir a leur ancienne méthode de développer simultanément deux séries de Zelda. Sauf que si a l'époque c'était d'un coté les Zelda 2D (ou en vue de dessus) et les Zelda 3D, maintenant faudrait diviser cela entre les Zelda ouverts et les linéaires. Et c'est faisable, avec l'équipe principale sur les gros opus et Grezzo (qui a largement fait ces preuves maintenant en matière de Zelda ☝☝ ) les petits opus. c'est d'autant plus important qu'on va pas pouvoir faire des remake toute la vie 😅

[@varialink8848]

Merci 🤩 ! Content que le jeu t'ait plu ! Je vois qu'on partage la même conclusion sur l'équilibre parfait ! (même si je l'ai pas formuler comme ça) En effet je pense que ça serais la solution rêvée, que Nintendo développe les multiples facette de la saga simultanément. Tout le monde y trouverais probablement son compte (encore que, y'en a toujours pour ne pas être satisfait). Cela permettrait même d'équilibrer les sorties, vu que les temps de développement n'on de cesse d'augmenter.

[@maxche1285]

Très bonne vidéo ! Je suis d'accord avec beaucoup de choses que tu as dites, mais un peu moins sur les défauts évoqués, du moins je pense que certains points ont été mis dans des cases "vient des jeux plus anciens" ou "vient de BotW/TotK" alors qu'ils s'appliquent aux deux. Je pense notamment aux grottes ne contenant qu'un coffre, présentes depuis le premier jeu et qui ont plus ou moins toujours été là. Pour ce qui est des smoothies, ils sont selon moi dans la même veine que la cuisine des jeux en monde ouvert, totalement inutiles pour ce qui est des effets autres que redonner de la vie (notamment à cause des tenues), et trop forts lorsque utilisés dans ce cas précis. C'est très mal géré mais pour moi le problème est plus inhérent à la mécanique en elle-même qu'à son mariage avec d'autres, ou du moins il était déjà là dans les précédents opus. Cependant la rareté des coeurs trouvables au sol et la mécanique du lit se marient bien entre elles et sont très intéressantes je trouve, ça force à ne pas foncer dans le tas et à plutôt réflechir à comment aborder un combat, ce qui est un peu la base du jeu. À partir de là les smoothies semblent un peu de trop Je vais pas revenir sur l'aspect "trop guidé" que j'ai pour le coup pas ressenti après le tuto mais qui est assez subjectif, par contre tu évoques une perte de modernité et d'organicité par rapport à Breath et Tears, aurais-tu un exemple ? Pour l'histoire très convenue et l'absence de thème fort et de caractérisation importante je suis assez d'accord, mais pour être honnête j'en attendais pas tant d'un jeu en vue du dessus haha, mais c'est peut-être moi qui me contente de peu. Ayant découvert ALBW plus tôt dans l'année, j'ai été agréablement surprise de sa richesse, mais justement, au vu du contexte la présence de ces éléments serait plus une agréable surprise qu'une véritable attente. Cependant oui Tri ressemble énormément à Fi dans son écriture et c'est un peu dommage. Après est-ce que je qualifierais ça d'élément que j'ai "pas envie de voir revenir", je sais pas trop. Personnellement avoir un side-kick un peu trop ressemblant à un précédent ne me pousse pas vers la volonté de ne plus jamais en voir un de nouveau Au sujet de la linéarité et de la liberté qui se tirent l'une l'autre dans l'aile, je pense que ce sont des problèmes qui encore une fois existaient déjà dans d'autres opus et qui demandent juste encore un peu plus de réflexion pour être perfectionnés. Cependant je dirai surtout que les deux facettes que tu évoques (le manque de progression logique de la difficulté et les choix du joueur qui ont au final peu d'impacts narratifs) étaient déjà tous les deux présents dans BotW et TotK, les deux jeux considérés tout le long de la vidéo comme représentant une liberté absolue. Ça fausse un peu la dichotomie pour moi, me donnant l'impression que tu cherches absolument à montrer qu'on y perd un peu en revenant vers une formule plus classique, alors que les défauts évoqués n'avaient pas été corrigés avec la nouvelle formule, ce qui rend le propos moins cohérent. On peut arguer que ces défauts étaient aussi dû à un mariage forcé entre linéarité et liberté dans TotK, mais dans BotW l'argument tient moins la route, étant donné la structure narrative du jeu. Pour pallier à ça on devrait obligatoirement se débarasser de toute narration, mais ce serait une direction très osée haha Au global j'ai vraiment adoré le jeu et j'ai du mal à lui trouver des défauts, autres que le manque d'identité des donjons et les automates qui sont, ironiquement, très gadgets car arrivant trop tard dans le jeu et étant trop peu différents des échos dans leur design et leur gameplay. Il y a également les menus entièrement repris des jeux en monde ouvert, choix que je n'aime pas du tout, et qui sont bel et bien largement améliorables en terme d'ergonomie (sans même forcément que ça coûte de la rapidité d'action). On aurait pu par exemple reprendre le système de roue d'objets venant de TP et SS, dans laquelle on pourrait assigner les échos qu'on pense utiliser régulièrement dans la prochaine section depuis le menu du bouton + Je peux comprendre cependant ce sentiment de "trop classique" à cause des compromis faits entre les différentes formules. Le fait de tellement vouloir devenir un melting pot de tous les meilleurs points des précédents jeux qu'on en oublie de donner au jeu sa propre "plus-value", même si en vérité on la trouve dans le fait de jouer Zelda et dans ce gameplay des échos totalement inédit. J'ai beaucoup apprécié Echoes of Wisdom mais est-ce que j'aimerais tous les prochains jeux voulant tenter la même formule s'il y en avait ? Je ne sais pas. Dans tous les cas, comme pour toi, ça me laisse très curieuse quant au futur de la licence. J'ai dans tous les cas totalement confiance en la Zelda Team (et aussi en Grezzo désormais) pour nous pondre plein de nouveaux chefs d'oeuvre

[@maxche1285]

J'ai oublié d'en parler dans ce commentaire déjà trop long, mais j'ai aussi du mal à voir comment des objets de progression auraient pu être implémentés dans les donjons, est-ce que tu as une idée de comment cela aurait pu être fait de ton point de vue ?

[@varialink8848]

Déjà merci ! Maintenant go répondre au pavé avec un pavé encore plus gros (dsl d'avance pour les fautes ou si j'oublie des trucs. Et n'hésite pas a me redemander si je suis confus dans mes explications)😅 Pour les grottes : c’est quelque chose qui m’a terriblement marqué et frustré dans Breath of the Wild (j’attendais probablement une exploration différente), donc j’associe cet élément directement à ce jeu… de plus, je suis pas le plus grand joueur de Zelda 2D de la planète. J’ai vérifié un maximum ce que je disais, mais j’ai peut-être laissé passer quelques coquilles (du coup si tu as d’autres exemples d’erreurs, je veux bien les connaitres). En tout cas, ça ne change pas le fait que je trouve ça dommage que la majorité si ce n’est l’entièreté (mes souvenir son flou) des grottes scellées ne donne pas sur des cavernes plus élaborées, avec un level design plus recherché (autant enlever ces grottes simplifiés et sceller l'entrée d’autres cavernes déjà conçues). Pour les smoothies : je n’ai pas évoquer leurs liens avec les opus open world car je l’avais déjà évoqué dans mes analyse de trailer et je voulais éviter de faire trop de doublons. Et puis globalement toute la partie sur les soins est un ajout tardif à la vidéo et ça se ressent dans le propos qui est peut être un poil trop simplifié. Bon on va pas se plaindre ça permet d’en discuter XD. Celà étant, je ne trouve pas les autres effets que redonner de la vie inutiles dans les opus en monde ouvert. Ils peuvent faire doublons avec les tenues mais tout dépend de la manière dont le joueur aborde le jeu et l’ordre dans lequel il le fait. Si il n’a pas assez de rubis pour acheter une tenue contre le froid, il est bien content de pouvoir faire une potion qui l’en protège. Il peut aussi vouloir exploiter le pouvoir d’une autre tenue, ou pas avoir découvert la tenue adéquate, ou juste vouloir s'équiper d’une tenue plus jolie. Comme le choix dans l’utilisation des échos, tout le monde ne se servira pas de tout mais chacun trouvera chaussure à son pied. Celà étant je ne trouve pas le système parfait (notamment dans la nécessité de mettre en pause pour se soigner), et je le trouve mieux intégré dans TotK (avec l'ajout de nouvelle composantes et de nouvelles manière d'obtenir certaines tenues). Enfin pour revenir a Echoes of Wisdom, si j’ai trouvé les effets secondaires moins utiles que dans les opus open world (notamment dû au fait que le jeu est moins organique mais on en reparle plus bas), je ne les ai pas trouvés totalement inutiles. Une paire de fois augmenter l’oxygène m’a été bien utile. Ceci dit je te l’accorde c’est la mécanique qui s’intègre le moins bien avec les deux autres. Pour l’aspect trop guidé : ça fait partie des sensations assez floues que j’ai eu durant le jeu. C’est pour ça que je n'ai pas insisté dessus et que je dis “parfois trop guider”. Cependant, j’ai un exemple précis en tête : dans le château d’hyrule, Tri te spoil une énigme cool avant même que tu aies eu le temps de réfléchir (et quelques autres interventions de tri que j’ai particulièrement trouvé utiles). Mais c’est peut-être une sensation qui s'estomperait avec une deuxième partie. Pour la perte de modernité et d’organicité par rapport à breath et tears : c’est un ensemble de choses. Une gestion de la physique moins poussée, des IA moins recherchées, et globalement une systémique moins développée. Bien sûr, certains de ces éléments sont nécessaires au bon fonctionnement du jeu. Une physique trop réaliste serait étrange dans ce monde très anguleux, et les IA simplistes des ennemis permettent un bestiaire plus riche et une utilisation des échos plus limpide (le comportement des monstres doit être évident). Je ne range pas ça dans la catégorie reproche ou défaut mais bien constat. Cependant il reste des éléments moins justifiables : l'absence de cycle jour/nuit, des PNJ alliés moins “vivants”, et, l’exemple que je donne dans la vidéo, l’inconstance de la gestion de la température (le froid fait des dégâts pas la chaleur). Là encore parler de défauts serait probablement exagéré mais ça participe à cette sensation old school et moins organique. Pour l’histoire plus convenue et aux thèmes moins forts : Je n’attendait pas particulièrement le jeu la dessus et je ne considère pas ça comme un défaut à proprement parler, là encore on est plus sur un constat. Clairement le jeu s’adresse à un public plus jeune et cherche une certaine légèreté dans son histoire. C’est son parti pris, que je respecte et que j'apprécie ! Il y a des moments très cool dans l’histoire, notamment la première apparition du vrai méchant (je pouvais pas trop en parler sans spoiler). Mais comme je le dis dans la vidéo, ça en fait un jeu à mon sens moins fascinant. Tri ressemble à Fi : j’ai vraiment parfois eu la sensation que Tri était un patch de Fay XD. En soit, un side-kick qui ressemble à un autre, ça ne rentre pas spécialement dans les choses que je ne souhaite pas voir revenir, c’est plus si le side-kick ressemble TROP à un autre. Mais il faudrait que je rejette un oeil au texte de cette partie de la vidéo car il y a eu pas mal de réécriture à cet endroit là. Certains sens ont pu disparaître avec des parties supprimées. Si ma mémoire est bonne cette phrase était au départ lié au side-kick qui guide trop, chose énormément reprocher à fay. Pour la liberté et la linéarité qui se tire dans les pattes : quand je parle du manque de progression logique de la difficulté, je parle de ce qu’on perd avec la liberté. C’est ce que je dis dans la vidéo. Et c’est effectivement un truc qu’on retrouve dans les opus en monde ouvert. C’est logique, c’est vraiment un problème inhérent à la liberté, qui est très difficile à résoudre de manière satisfaisante, mais qui reste un problème. De l’autre côté je parle du fait que la linéarité enlève l’importance scénaristique des choix du joueur. Une importance de choix qui existait bel et bien dans les opus en monde ouvert. On parle quand même de jeux qui permettent d’aller affronter le boss de fin dès le début. Des boss apparaîtront dans la phase finale si le joueur ne va pas faire les scénarios des donjons. Le joueur n’aura pas la même compréhension du monde et de l’histoire s' il ne fait pas les souvenirs, et il aura même des cinématiques de fin différentes. Les zelda en monde ouvert ne sont pas des exemples absolu de jeux à choix multiples classique. Ils le traitent de manière plus simple et organique, mais ils le traitent malgré tout. Ceci étant je pense effectivement qu’il y a des choses à faire évoluer dans la formule de BotW et TotK (TotK qui a effectivement tenter de ramener un peu de linéarité, mais sans jamais sacrifier la liberté. Celà amène du bon et du moins bon, bref y’a encore du boulot. Echoes of wisdom apporte un début de solution mais je la trouve pas entièrement satisfaisante. Je pense que je reparlerais de la narration de TotK et EoW dans une prochaine vidéo car ce pavé est déjà trop long XD). Pour les menus : j’aimerais faire une vidéo complète sur les menus des derniers zelda car je pense que beaucoup de monde sous-estime le casse tête que représente de tels menus. Et s'ils sont améliorables (ils le sont forcément), ce n'est pas aussi simple que ce que les gens pensent. Ta proposition par exemple ne semble pas coûter plus de temps d’action de prime abord. Il faut juste ouvrir la roue, sélectionner un écho parmis des propositions réduites, et refermer, ce qui se fait rapidement. TP et SS le prouvent. Mais cela coûte beaucoup en rapidité d’action lorsqu’il s’agit d’organiser cette roue : il faut ouvrir un menu, passer du temps à organiser les echos, choisir ceux dont on pense qu’on va avoir besoin (sans garantie), refermer le menu. Et celà est rendu encore plus compliqué par l’obtention rapide des echos. A chaque nouvel écho il faudrait répéter l'opération d’organisation pour inclure le nouvel écho etc. Ou ignorer le nouvel écho au profit d'échos déjà utilisés. Cela va fatalement brider l’envie d'expérimenter et rendre au final la navigation dans les menus encore plus laborieuse. Et puis des joueurs vont forcément se retrouver à essayer de prévoir bien en avance ce dont ils vont avoir besoin, passer beaucoup de temps dans les menu a essayer de trouver la configuration la plus opti, pour, 2 pièces de donjon plus tard, se retrouve à la changer car un nouvel élément s’est ajouté. Actuellement, on est vraiment sur des menus imparfaits et qui peuvent paraître rébarbatifs mais qui sont plus nécessaires que ce que beaucoup pense. Enfin pour les objets de progression : comme dans les jeux classiques ? Genre tu récupères un pouvoir du mode épéiste et il te permet de traverser des obstacles qu’aucun autre objet ou echo ne peut traverser et qui tu as croisé auparavant durant ton exploration du donjon. Pour finir, je le répète mais tous mes reproches ne m'ont pas empêché de passer un excellent moment et ils sont, pour beaucoup, presque de l’ordre du chipotage. C’est juste que quand on les explique, ils prennent beaucoup de place.

[@senbonzakurakageyoshi662]

Fantastique, excellent travail, Tu m,as donné envie d'y jouer lol

[@varialink8848]

Merci 😁

[@flora1496]

C'est le tout premier Jeu Zelda que j'ai acheté :D ! ...non pas que je ne voulais pas jouer à Zelda, au contraire, mais je ne sais pas pourquoi je n'ai jamais trouvé le temps ni LE Jeu qui m'attirait plus qu'un autre et je crois que c'est parce que tous les autres jeux Zelda ont ce coté "ce jeu n'est pas fait pour toi, il faut avoir déjà joué à Zelda pour connaître ce qui va suivre" (peut être que je me trompe mais c'est comme ça que je les vois) SAUF QUE LA ! J'ai l'impression que ce jeu c'est un espèce de "jeu découverte de l'univers Zelda" justement en changeant le point de vue, et j'ai envie de dire que c'est le jeu Zelda qui dans le concept à le plus de sens PARCE QUE c'es la Princesse - ZELDA - le Personnage principal et c'est PRÉCISÉMENT pour ça que le jeu m'a attiré xD (je me suis dis, kit à jouer à Zelda, autant jouer... en Zelda !) Puis, je pourrais comprendre les critiques concernant la Direction Artistique très enfantine, mais perso comme je l'ai dis c'est un jeu qui fait vraiment "découverte de l'univers de Zelda" et donc que des petits enfants pourraient jouer avec, pour ensuite plus tard essayer des versions plus matures, et moi j'adore ce concept, je trouve ça juste parfait ! Parfait aussi car j'ai déjà joué à des jeux qui avaient des directions artistiques assez similaires, donc visuellement ce jeu me parlait beaucoup, et j'ai retrouvé ce truc dans le design qui m'a tant émerveillé dans Final Fantasy Echoes of Times et Fantasy Life ! (je pense même que le fait que le jeu s'appelle "ECHOES of WWidsom" m'a vraiment convaincu car mon jeu vidéo préféré d'enfance s'appelle "ECHOES of Times") Et donc en soit le Jeu est très bien, et j'aime le fait qu'on peut constater de la recherche et de l'innovation dans la manière dont Zelda pourrait être jouable mais différente de Link, et j'aime le fait qu'ils n'ont pas céder à la faciliter en juste lui donnant une épée et que le jeu s'inscrit dans un énième "strong indépendant woman who needs no man to save her" ...en donnant à Zelda une baguette magique, il y a ce coté féminin qui parle à beaucoup de petites filles, ça fait très Magical Girl, littéralement, et ça pousse à réfléchir et à utiliser son intelligence plûtot que sa force physique pour s'en sortir... et J'ADORE CE CONCEPT ! J'adore parce que il y a tellement de situation où il fallait réfléchir, là où la faciliter serait juste de casser un mur (alors qu'en fait il fallait sortir la baguette magique et "déplacer" le mur) c'est vraiment bien vu, parce que Zelda A sa propre personnalité du coup, c'est pas une "Link version fille" (ce qui aurait été facile comme pour la majorité des super héroïnes Marvel qui ne sont que la version fille de mecs.... sauf quelques exceptions dont on parle peu) Par contre j'ai trouvé beaucoup de défauts au Jeu... Je trouve qu'au niveau des quêtes c'est TRES mal indiqué, parce qu'il y a en effet des quêtes dans le jeu, mais on sait pas qu'il y en a, on sait pas combien il y en a, on sait pas ce qu'on peut gagner en les faisant, où, quand, pourquoi... c'est à dire que si on passe pas à un endroit car on a aucune raison d'y aller, bah on loupe une quête... et puis même en finissant le jeu, je me suis vraiment dit "mais est-ce que j'ai vraiment tout fini ? Il me reste pas des trucs à finir ?" D'ailleurs j'ai trouvé les boutiques très ennuyeuses... je trouve ça assez nul, vraiment, qu'il y ait plein de boutiques, mais si inutiles au final car il suffit de casser des caisses ou tondre de la pelouse et on obtient déjà tout ce dont on a besoin pour survivre, et puis surtout il n'y a PAS de tenues... alors oui il y des accessoires assez pratiques... mais on les voit même pas sur Zelda, c'est super nul... En parlant de tenue d'ailleurs... euh... j'ai dû attendre genre la plus que moitié du jeu avant de savoir parce que j'ai eu la curiosité de regarder des soluces/minaitures du jeu qu'on peut avoir la tenue de Zelda "habituelle" grace à une quête... SAUF QUE pour avoir la tenue de cette quête il faut avoir fini deux quêtes SAUF QUE si un gars s'est absenté car il est dans la forêt il faut aller le chercher puis retourner au chateau et bla bla bla pour finalement avoir la robe... SAUF QUE une robe bleue existe aussi mais on peut l'avoir qu'en ayant un amiibo ce qui n'est dit nul part... (et j'ai pas trouvé d'amiibo de Zelda) non vraiment sur ça le jeu est trop mal foutu... Puis le menu.... quelle HORREUR.... si seulement on pouvait mettre des échos en favoris/épinglés ça aurait été tellement plus pratique... Puis j'ai pas trouvé d'utilité aux automates, ils se cassent trop vite, et je trouve ça chiant de devoir les réparer, c'est mal foutu ça aussi... Les smothies aussi... il y a des "bars à smoothies" partout, et j'ai jamais compris le concept... il a fallu que je sois en pleine baston du dernier niveau presque à court de nourriture pour me rendre compte qu'un smoothies recharge hyper bien les vies... mais personne ne me l'a dit... Je vais finir sur ça d'ailleurs, mais je trouve la fin frustrante... et mal faite encore une fois... déjà le boss prend mille ans à mourir (ok le fait de faire réapparaître plein de montres ça c'était cool par contre mais il m'a saoulé avec ses bras infinis) mais quand il est finalement mort, Tri nous dit "bon bah ciao en fait" et... ça se finit comme ça ? PIRE, une fois le jeu fini, le jeu reste sauvegardé que dans le néant avant le denier niveau/boss final ? Je DETESTE tellement quand ils font ça... Ça veut dire que "il n'y a pas de fin" on ne sait pas ce que devient le royaume après et on peut plus collecter ce qu'il reste à collecter, finir des quêtes (qui ne sont pas liées à l'histoire des failles évidemment car c'est trop bizarre de faire une quête sur une faille, quand on a déjà avancé dans l'histoire et que la faille n'était pas là avant...) bref, non la Fin j'ai pas aimé... Comparaison obligée avec Peach Showtime qui est très comparable vu que c'est le même Principe "la princesse blonde est enfin jouable et accompagnée d'une fée jaune qui lui donne des pouvoirs" ce jeu est meilleur, il n'y a pas de débat là dessus, car le concept est plus original et surtout une fois le boss final vaincu, il y a un après et plein de choses à débloquer encore.... alors que là, non. On bat le boss final et ça se sauvegarde même pas, peu importe si on a pas fini des quêtes et collecter tout ce qu'il y a à collecter... Bref je pensais pas faire un commentaire si long, je dirais que le jeu est bien pour découvrir Zelda et son univers, l'utilisation de la baguette et des échoes est super innovant et c'est ce qui sauve le jeu dans son concept... mais le jeu est bâclé sur plein de choses. Ce n'est pas un jeu abouti malheureusement... je dirais même que une fois le concept de la baguette/échoes introduit, bah ça reste classique dans tout le reste, c'est bien, mais le coté baclé rend le jeu moins bien que des jeux similaires qui sont aboutis justement... Par contre ça m'a donner envie de jouer à plus de jeux Zelda car tous les peuples qui m'ont été introduit me donne envie de les revoir dans d'autres designs (les Zoras et les Gerudos surtout, il y a un potentiel tellement beau visuellement ! Du coup je pense jouer à Breath of the Wild prochainement !) Voilà voilà :')

[@varialink8848]

Merci pour ce retour ! C'est chouette de se mettre à Zelda et de toute façon pas sur qu'il y ai un opus meilleur qu'un autre pour se lancer. Effectivement je pense qu'il y a des choses plus ou moins maitrisées dans le jeu (les smoothies qui fonctionnes pas totalement avec les cœur qui apparaissent au sol par exemple). Ceci dit je pense que tu places des éléments dans la catégorie "bâclés" alors que ce sont des parti pris qui parcours l'ensemble de la saga. Si je résume (j'essaye de rester concis mais dit moi si je me trompe) globalement tu trouve que le jeu ne te guide pas assez. Tu range ça dans la catégorie défaut, mais c'est justement le principe. Les Zelda jouent énormément sur la curiosité, sur l'exploration et la recherche ( il est, par exemple, assez rare qu'une quête t'annonce ces récompenses à l'avance, et pour les trouver, il faudra chercher). C'est pas quelque chose de mal fait ou de mauvais, c'est juste comme ça que ça fonctionne. Je pense que c'est une question d'habitude à prendre, ou de goût. Moi j'ai tendance à préférer ce genre de jeu, qui te pousse à tout découvrir par toi même. A voir si ça peu devenir ton truc avec le temps, surtout si tu lance dans Breath of the Wild : il est excellent mais il est encore moins guidé que Echoes of Wisdom. Et pour ce qui est de la fin, j'ai trouver le boss de fin vachement bien, et j'ai trouver que c'était probablement le meilleur combat du jeu. Je l'ai pas trouver trop long mais c'est là encore surement une question de goût. Par contre pour le post-game, moi aussi j'ai tendance à préférer quand il y a un épilogue, mais les Zelda n'on jamais ajouter de tel segments de jeu (surement pour réserver plus de temps de développement au reste du jeu mais pas seulement, ça doit aussi être pour des raisons de cohérence). Lorsque que tu termine un Zelda tu reviens toujours avant le boss de fin, c'est dommage, mais si c'est pour que le reste du jeu bénéficie de plus d'attention, je prend. Ceci étant, tu peux, normalement, toujours aller faire les quêtes que tu n'aurais pas accomplies. Voilà voilà, j'espère que je ne t'aurais pas découragé, mais je préfère prévenir XD En tout cas je te souhaite bon jeu (et n'hésite pas si y'a des trucs que j'ai mal compris, ou au contraire, si j'ai dit des trucs pas clair : j'essaye d'écrire assez vite, et quand je répond a un pavé par un pavé, je peut passer à coté de certains trucs) !

[@menkadu91]

Excellente video

[@varialink8848]

Merci !

[@NdrX-Switch]

Bravp pour ta vidéo 😊💎👍

[@varialink8848]

Merci !!! 🤩

[@Axo_la_merde_appréciable]

C'est ce qu'il me fallait

[@phosphophyllours]

2:34 tu as vue helluva boss? J'aimerais ton avis sur ce banger 😮😂

[@varialink8848]

Pas encore, ça fait partie des trop nombreux truc que je doit rattraper 🫠

[@feufollet5744]

Incroyable critiques ^^ perso j'ai adorer se jeu

[@varialink8848]

Merci beaucoup ! Content que tu aies passé un bon moment sur le titre !

[@feufollet5744]

@varialink8848 de rien ^^ merci de ta réponse

[@hugosastre1153]

Personnellement jouer à ce Zelda m'a fait du bien. Je ne me suis pas ennuyé une minute au vu de la longueur du jeu. Et surtout j'ai été surpris et ça m'a fait plaisir. Tu trouves le scénario un peu faible et classique, moi il m'a surpris à plusieurs reprises. Les objets uniques je suis un peu mitigé à ce sujet parce que les échos font office d'objets uniques un peu. Ceci dit le fait d'affronter Link à trois reprises dans des donjons donne envie d'avoir d'autres mini boss avec des objets. Ça a ete le cas dans le temple de la forêt où on a un mini boss mais rien qu'on obtient. Du coup j'ai passé du temps dans la salle après en me disant que j'avais raté quelque chose mais non Je vois deux défauts à ce jeu : le temple du feu et de l'eau beaucoup trop simple, surtout quand on a fait les autres avant. Mais sinon les autres sont vraiment bien. Je pense avoir ce point de vue aussi parce que je me suis préserve des trop nombreux trailers et analyses avant le jeu. Du coup je n'avais vu que les images d'annonce du jeu et c'est tout. Le fameux poids des attentes d'une de tes précédentes vidéos. Je t'avais alors dit que dans TOTK j'avais l'impression de connaître le jeu par cœur après avoir tout regardé des tas de fois et vu des analyses de KZbinurs. Là j'ai réussi à être patient et quel plaisir de découvrir un jeu complètement

[@varialink8848]

C'est sûr que moi j'ai analyser les trailers pour le boulot (bon c'est un exercice super plaisant, mais voilà quoi). Ca a probablement réduit les surprises que j'ai eu en jeu, mais honnêtement ça n'a pas gâcher mon plaisir, je me suis beaucoup amusé. Après pour le scénar, c'est clairement un jeu qui s'adresse à un publique plus jeune que celui des dernier gros opus 3D. Ca me touche donc moins, mais j'ai quand même trouver l'histoire cool (je le dit dans la vidéo d'ailleurs). Et même si j'ai eu peu de surprise dedans j'en ai eu quelques unes (surtout sur la nature du vrais méchant que je trouve super cool et que j'aimerais bien voir traité dans un jeu plus "adulte"). Ensuite pour les attentes : j'avais pas spécialement beaucoup d'attentes précises, j'était surtout curieux et j'attendais un bon jeu. Le jeu est plus que bon ! En vrais je pense que les attentes précises que j'avais, c'était surtout au niveau des donjons, qu'on avait au final assez peu vu dans les trailer et c'est pour ça que certains me paraissent décevant (le temple du feu trop court par exemple). Et enfin je devais avoir des attentes enfouies sur le retour des objets de progression, mais c'est pour ça que je dit dans la vidéo que c'est un reproche très personnel. Je pense pas que ce soit un réel défaut, juste quelque chose que j'attendait de revoir mais que j'ai pas revu. Encore une fois, toutes les reproches que je fait semblent décuplées car je prend le temps de les expliquer dans la vidéo, mais elles prennent relativement peu de place dans mon cœur ! En tout cas merci d'avoir partager tes impressions et heureux que tu te sois amuser sur le jeu !

[@vavadadeur150]

Sur le titre jai cru que cetait le forum parfait 😂

[@varialink8848]

Mince !😅 Ca vien peut-être du rouge qui est parfois mal supporter par youtube ? 🤔

[@vavadadeur150]

@varialink8848 oui c'était dans mes notif donc ça m'a porté à confusion

[@flatinum172]

Une structure linéaire mais qui intègre de la liberté, c'est le cas de la majorité des jeux zelda depuis "A Link To The Past" et même si "Echoes of Wisdom" offre bien plus de liberté au niveau de intrigue que c'est dernière, il y'a un jeux qui possèdent un bien meilleur équilibre entre la liberté et linéarité, est c'est "A Link Between World".

[@varialink8848]

"Une structure linéaire mais qui intègre de la liberté, c'est le cas de la majorité des jeux zelda depuis "A Link To The Past"" De quels jeux parles-tu exactement ? OoT, MM, WW, TP, SS : dans tout ces jeux on est obligé de faire les donjons et le scénario dans un certain ordre. Effectivement le seul exemple qui me vienne, c'est A Link Between World. Je trouve pas spécialement qu'il ai un meilleur équilibre, il est juste différent. J'ai un vague souvenir qu'il est moins centré sur l'intrigue que EoW mais je l'ai fait y'a un moment donc mes souvenirs sont peut-être éclatés. Je me souvient surtout que j'ai pas spécialement apprécier le système d'objets à louer...

[@phosphophyllours]

A t'entendre d'écrire le jeux il m'ai Venu la réflexion que le Speedrun sans bug seras probablement passionnant a regarder 🤔

[@varialink8848]

Je pense en effet !

[@mystervelish5183]

C'est vrai

[@varialink8848]

Qu'est ce qui est vrais ?

[@mystervelish5183]

@varialink8848 je sais plus pourquoi j'ai dis ça.

[@varialink8848]

@mystervelish5183 Mince ! j'aurais du braver la maladie et répondre plus tôt ! XD

[@mystervelish5183]

@@varialink8848 mdr, pas grave, mais tu as sûrement dit un truc vrai puisque je l'ai dis mdr.

[@gorrthegodbutcher8698]

Un aspect que je trouve limité aussi dans botw et tok, c est le bestiaire. Je suis quasi sur que meme dans le 1 er zelda nes le bestiaire hors boss et plus fournis.

[@varialink8848]

C'est sur que le bestiaire est plus fournis ! Mais dans BotW et TotK, le bestiaire réduit permet d'avoir des IA vraiment travaillée et plus d'interactions entre les monstres. (un mal pour un bien ?) Une solution pour que le prochain gros jeu 3D garde ces IA complexe ça serais de reprendre les monstres déjà fait, les reskin et se concentrer sur agrandir le bestiaire.

[@greggrz1840]

L'arnaque fallait l'appeler The Legend of Link celui ci xD Oui je sais qu'un des jeux Phillips cdi permettait de jouer Zelda mais on va éviter de fouiller les poubelles svp xD

[@ethandoucet7377]

21:52 c'est logique qu'en comparant des donjons de zelda 3D et 2D tu sois déçu, la limite technique des zelda 2D empêche des donjons au thématique aussi enrichissante

[@varialink8848]

C'est la puissance des machines qui va limiter les possibilité de thématiques. EoW est un jeu récent, je le compare a des donjons de jeu relativement récent. Mais j'aurai pu parler des donjons de Minish Cap qui ont largement plus d'identité que ceux de EoW. En plus EoW est un jeu en 3D techniquement. Je pense que ce manque d'identité viens de la volonté du jeu de proposer une expérience un peu Old School...

[@youcodeuse]

Hello je pense que t'es passé à coté de l'essence du jeu parce que tu n'es pas la cible. Le jeu à été pensé comme un OOT dans un mode Link to the past pour les jeunes filles d'ou le choix de ZELDA pour cet opus. les mécaniques sont celles de zelda et de mario. C'est mon avis :)

[@varialink8848]

Hello, en quoi est-ce que je passe à coter de l'essence du jeu ? (ça peu sonner agressif comme question mais elle est très premier degré XD) J'ai apprécier le jeu, je constate juste qu'il a pas les mêmes ambitions que les derniers gros jeux 3D. Ca me parle moins, c'est normal : le jeu est clairement adresser à un publique plus jeune (pas forcément de jeune fille, je crois que j'ai vu passer une interview des devs ou ils disais que le choix de Zelda venait du gameplay différent, mais à vérifier). Quand tu parles des mécaniques de Mario, a quoi fais-tu référence ?

[@youcodeuse]

@@varialink8848 Hello je viens de relire mon message. Je me suis surement trop impliqué dans la forme. Donc déjà désolé pour ça. Ensuite je veux dire que l'usage d'une princesse en identification n'est pas anodine. On sait que 45% des consommateurs sont des consommatrices et donc des filles. La swift à même la plus representativité dans le gaming et surtout dans toutes les tranches d'ages. Sur le game play, la mécanique de jeu se fait entre Zelda et un mario Galaxy avec le petit luma qui t'aide dans ta quête et ta progression. Le choix des designs enfantins est clairement un axe plus enclin a seduire une clientèle jeune pour adherer a la licence zelda. C'est vraiment une stratégie géniale. Merci de ta patience, l'essence du jeu n'a rien a voir avec mon commentaire premier bien trop décalé. Sorry :)

[@Martel_Yggdrasil]

4:00 faux 😂

[@varialink8848]

Pas faux 😂 De quel jeu tu parles ?

[@Martel_Yggdrasil]

@varialink8848 Zelda the wand of gamelon, Zelda adventure, 2 magnifique jeux de la Phillips CD-i 🤣

[@varialink8848]

@@Martel_Yggdrasil Des chefs d'œuvre parmi les chefs d'œuvre ! 😂

[@Martel_Yggdrasil]

@@varialink8848 des jeux tellement parfait que personne n'en parle (sauf le JDG🤣🤣)

[@Martel_Yggdrasil]

dommage que link ne parle pas, Nintendo devrait ressortir les zelda CD-I je pense.

[@varialink8848]

En vrais, si c'est un remake, bien retravailler, ça pourrais donner un truc intéressant...

[@Martel_Yggdrasil]

@varialink8848 il y a "Arzette et le Joyau de Faramore", c'est le résultat que ca aurait donné si des devs de ces 2 purges avait fait un effort.

[@Baku568]

D'un point de vue personnel le jeu m'a gavé. Le seul zelda que j'ai pas fini j'ai pas réussi à le prendre chill. Les questline sont prévisible à chaque découverte de village je voyais ou ça allait et c est loooong. Les donjon sont trop court et simple. C'est sympa d'avoir 1000 options pour résoudre un problème mais le menu est tellement lent et pas ergo qu'on se retrouve à utiliser les 4 même écho qui cassent le jeu tout du long. Franchement le jeu aurait un menu plus ergonomique je l'aurai fini.

[@varialink8848]

Triste que tu n'aies pas réussi à rentrer dans le jeu. Je peux comprendre que si tu n'arrives pas a t'acclimater aux menus ce soit compliquer (faut vraiment que je fasse une vidéo sur ces menus XD). Tu as tenu jusqu'ou, si c'est pas indiscret ?

[@Baku568]

​@@varialink8848 Il me restais plus que le dungeons du sud est normalement j'avais fait les 3 autres en complétant au maximums les zones et quêtes secondaire mais au bout d'un moment le menu relou avec le système de combats qui me frustrait du genre : Situation => en 1 seconde je sais quoi faire avec zelda => mince l'objet ou le mob que je voulais pour le combat est loin dans le menu de la crois directionnel bah tant pis jvais prendre un truc moins adapter car j'ai pas envie de prendre 30 seconde dans le menu pour tuer un mob. C'est sympa d'avoir 20 échos de mob et 30 d'objet si ce n'est bien plus. Mais on se retrouve à utiliser les 5 même en boucles car c'est chiant d'aller tout le temps chercher "le plus adapter" ou un "plus fun"

[@devilalien]

J’ai beaucoup aimé le jeu, mais à mon avis n’est pas le meilleur malgré qu’il rentre dans mon top 5 !

[@varialink8848]

Je ne sais pas si il rentre dans mon top 5 mais je l'ai trouver vraiment chouette ! Cool qu'il t'aie plu !

[@hdfhefl]

Le jeu manque de jus

[@varialink8848]

Pourtant y'a les smoothies 😂... Bon blague a part, tu parles de Jus, genre le terme de Game Design ou c'est une expression maison ?

[@SACraps]

@Varia link y a un problème sur l’audio

[@varialink8848]

Normalement, j’ai vérifier et c’est bon, ça venait seulement de la première 😅

[@SACraps]

@ ouf non parce que un ami a eu un problème avec une vidéo et il n’a pas pu le repleoder car il est devenu un fichier corrompu voilà pourquoi je le suis dit « ohoho »

[@StephaniePessoaArt]

ZELDA ULTIMATE * double explosion * BWAHAHAHA j’ai adoré le jeu, je ne me suis rien spoilé (à part pour l’annonce de la sortie) et j’en suis ravie parce que c’était une sacrée surprise! Ce que j’ai aimé: retrouver le lore familier de Zelda (seul moment du jeu où j’ai crié c’était: "MAIS C’EST IGOR LE FOSSOYEUR??!!!"), le système des échos, la musique, les failles, les graphismes plein de petits détails sympas, l’exploration très libre, de quoi étancher ma soif de collectionite aïgue parce qu’on peut tout copier et avoir des accessoires 😌 Une qualité générale dans les Zelda qu’on retrouve ici aussi: immersion directe dans le jeu, peu d’interruption quand le joueur a la main (un peu quand même mais ça va). La liberté du gameplay est top aussi, dans ta vidéo j’ai vu des choses que je n’ai jamais pensé à faire durant ma partie, et j’ai zyeuté quelques let’s play et c’était intéressant de voir les autres faire des choix d’objets ou d’exploration assez différents des miens. Le jeu a une durée de vie bien plus décente que A Link’s Awakening, une autre vraie belle qualité. Les choses que j’ai moins aimé, MAIS QUE, en sachant que ce jeu était pour un très jeune public, je peux comprendre leur présence/nécessité (on fait pas le même jeu si c’est un pour un enfant d’école primaire ou pour un adolescent qui a une capacité de réfléxion et une dextérité bien supérieures): - le mode épéiste, qui m’a donné un goût de "tiens prends ce pseudo-link et râle pas parce que tu as la princesse dans ce jeu". j’aurai préféré une totale système-échos. D’ailleurs je suis d’accord pour les automates, j’ai bien aimé en tant que quête secondaire mais je ne les ai pas utilisé il me semble, et je les ai découvert tard. Vraiment dommage. - le menu aurait été mille fois plus ergonomique si on pouvait choisir les objets à mettre dans l’accès rapide. Comme ça, on peut réduire le défilement aux objets qu’on utillise vraiment, et les autres restent accessible via l’inventaire (même chose pour Totk d’ailleurs) - le personnage de Tri, qui a un côté gadget... mais je comprends que le jeu est pour les enfants et le besoin d’aider le jeune joueur. J’aime tellement le côté aventure solo de Botw et Totk que les jeux qui ont un "accolyte" permanent me plaisent de moins en moins. - on sent quelques thématiques éffleurées mais effectivement peu développées. Mais encore une fois, quand on fait un jeu pour un enfant de primaire, ça se comprend un peu. Le jeu n’avait simplement pas d’ambition plus grande que d’être un petit jeu mignon et facile pour grand public (je suppose). Dans l’ensemble, je suis d’accord avec tes critiques négatives (les donjons notamment). Très belle surprise quoi qu’il en soit, si en attendant les gros jeux de la licence ils nous font des petits bijoux comme ça, je signe tout de suite! merci pour ta vidéo et ton excellent travail. c’était un très bon moment à passer, comme toujours! à très bientôt :)