La France et la construction de nouveaux États (1848‑1871) (Histoire 1re)

[@faridamedjkouh1802]

Ceux qui passent demain 😅😅😅

[@alberic2563]

l’indépendance de la grèce est en 1830 0:25

[@LanguedocProvenceGascogneMIDI]

2:03 "certains mouvements nationaux n'ont pas obtenu gains de cause", c'est un euphémisme de le dire ! n'oublions pas que *les mouvements nationaux qui ont obtenu gain de cause, ce sont ceux qui avaient derrière un ou des États puissants* : la Grèce n'aurait jamais été indépendante de l'Empire Ottoman si elle n'avait pas été aidée par le Royaume Uni et la France, l'irrédentisme italien n'aurait jamais abouti si la France (Napoléon III) n'y avait pas contribué, la Pologne n'existerait pas si la France et le Royaume Uni ne l'avaient pas imposé à l'Allemagne qui avait demandé l'armistice le 11 novembre 1918 etc etc. En revanche, à l'Ouest de l'Europe, quels États puissants ont soutenu ou soutiennent les mouvements nationaux Basque, Occitan, Breton, Corse, Catalan ou Écossais ? AUCUN ! Il ne suffit pas aux peuples d'avoir un sentiment national et de le faire savoir (cas éloquent récemment de la Catalogne) ! si derrière il n'y a pas une super-puissance militaire et politique pour les appuyer, les mouvements nationaux sont condamnés à l'échec. La Grèce n'existe que parce-que la France et le Royaume Uni, à l'époque les deux États les plus puissants du Monde, lui ont apporté leur aide militaire, leur but étant d'affaiblir leur concurrent en Méditerranée, l'Empire Ottoman. Ce n'est donc pas un hasard, simple théorie des dominos, si, après l'indépendance de la Grèce sur l'Empire Ottoman, la France, après avoir soutenu ladite indépendance, embraye en grignotant cette fois-ci la zone d'influence Ouest dudit empire mis en difficulté : c'est le début de la conquête de l'Algérie ! Bien évidemment, selon l'aphorisme "malheur aux vaincus", le traité de Versailles en 1919, dicté par la France et le Royaume Uni, a donné suite à TOUS les mouvements nationaux des peuples sous le joug du grand perdant de la 1ère guerre mondiale, l'Empire Austro-Hongrois : d'où la naissance de la nation tchécoslovaque, yougoslave, l'indépendance de la Hongrie, la rétrocession à l'Italie de la partie italophone du dit empire etc.

[@skylander6050]

Est donc tu veux en venir ou ?

[@LanguedocProvenceGascogneMIDI]

@@skylander6050 Je veux en venir nulle part, je fais un constat. Les belle théories disent que "Les peuples ont le droit à l'autodétermination". Dans les faits, ça ne s'est JAMAIS produit, en tout cas, de manière pacifique : soit il y a eu des violences qui ont fait reculer l'État (exemple : guerre d'Algérie, indépendance du royaume du Portugal, indépendance de la République d'Irlande, référendum en Nouvelle Calédonie à cause de "ce qu'il s'est passé" etc), soit *les peuples qui ont obtenu un État l'ont obtenu parce-que des puissances internationales l'ont décidé* : si la Pologne existe, ce n'est pas simplement parce-que le peuple Polonais le souhaitait, c'est parce-que la France le voulait, pour "punir" l'Allemagne en l'amputant d'une partie de son territoire souverain avant 1914. Si la Hongrie existe, c'est pareil : malheur aux vaincus ! l'empire Austro-Hongrois a perdu la guerre, LES VAINQUEURS (France, Angleterre, Italie, Roumanie) le dépècent. Pas le peuple Hongrois, d'ailleurs lésé au niveau du découpage avec la création de cette micro-Hongrie qui existe à l'heure actuelle, mais bien les puissances extérieures, destruction du perdant autrichien, sans pour autant rendre leur territoire historique au peuple hongrois, à peine un ersatz pour "faire mine d'appliquer le droit des peuples bla-bla"... Oui, enfin, la Roumanie, dans le camp des vainqueurs, s'est quand même octroyé un bon morceau de la Hongrie (pays Sicule)... Donc, le droit des peuples... In fine, c'est de toute façon les grandes puissances qui décident "quels peuples", et qui au passage décident pour lesdits peuples de quels territoires ils bénéficient (Hongrie, Pologne aux frontières à géométrie variable suivant les vainqueurs, plutôt vers l'Est sur la Russie qui avait déclaré forfait en 1917, plutôt vers l'Ouest sur l'Allemagne après effondrement du IIIe Reich)... Si la Belgique existe, ce ne sont pas les quelques troubles ridicules et anecdotiques des intégristes catholiques Wallons et Flamands opposés à l'obédience protestante du gouvernement hollandais qui l'ont permis, mais bien par une volonté du Royaume Uni qui d'une part, refusait évidemment que les Wallons restent ou redeviennent un département Français (pas question de faire ce cadeau à la France, l'éternelle rivale), mais aussi l'occasion d'affaiblir les Pays Bas qui, à ce moment précis, étaient devenus les principaux concurrents de l'Angleterre sur les mers, et dans le trafic maritime de la Manche en particulier ! voilà pourquoi la Belgique existe : c'est une pure création du Royaume Uni pour "balkaniser" l'Europe occidentale continentale, il a juste suffi par la suite d'insuffler a posteriori aux Belges un néo-sentiment national pour rendre ce micro-État artificiel viable, et le tour était joué. *Bref, "le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes" s'arrête où commence la raison d'État.* L'existence d'un Pays Basque n'arrange aucune grande puissance, l'existence d'une Catalogne, d'un Tibet ou d'un Québec indépendant ne sert les intérêts ni de la Chine, ni des USA, ni de la France, ni de la Russie, il n'y aura donc pas de Pays Basque, de Québec, de Tibet ou de Catalogne indépendante sur le moyen terme, même si les peuples sur place se font plaisir et organisent de sympathiques "référendum d'autodétermination". De même, le seul espoir que la Corse devienne un jour indépendante, c'est soit que la violence sur l'île en devienne insoutenable et que la France décide de se débarrasser "de ce boulet", soit qu'il y ait ingérence de l'Italie (soutien militaire ouvert de l'Italie à la Corse) si un jour l'Italie venait à se fâcher avec la France. Tant que l'Italie entretiendra d'excellentes relations avec la France, tant que les Corses opteront pour une stratégie démocratique (demande par exemple d'organiser un référendum sur l'autonomie), la Corse restera française. C'est aussi simple que ça.

[@meriamkdr9550]

tu debite mgl

[@roberto131055]

En foto il y a Vittorio Emanuele III et non Vittorio Emanuele II, ah ah ah ah ah ah. Ridicoli

[@Jasper-hv9pq]

First

[@arnaudr1694]

0:59 où comment sans lui demander son avis un peuple a été rattaché à un pays (un référendum truqué) la France a fait la guerre dans ce territoire pas la seule d'ailleurs mais ce territoire et à proximité beaucoup de bâtiments détruis avant d'obtenir la dernière ville très récemment !! Tende à été cédée en 1970. aujourd'hui encore les impacts sont visibles sur les gares c'est impressionnant. Ca me fait rire quand on parle de France alors que chaque région historique à ses cultures en Bretagne Alsace, sud ouest, Provence, Savoie, Nice, Corse etc. Il faut en être fier et le cultiver au lieu de faire des régions bidons et d'essayer d'effacer le passé.

[@AlexTiziano]

Merci