Ein anderer Blick auf die Black Legion- Warhammer 40K Hintergründe auf dem Prüfstand

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Ein anderer Blick auf die Black Legion- Warhammer 40K Hintergründe auf dem Prüfstand
Dieses Video präsentiert einen anderen Blick auf die Black Legion Abaddon, Horus Lupercal und die Chaos Space marines insgesamt, die sich entschlossen haben, den langen Krieg gegen das Imperium auszutragen.
Wir sind 1000 für den Imperator, euer deutscher KZbin Kanal für Wargaming, Tabletop und Rollenspiel im Warhammer 40000 (40k) Universum von Games Workshop. Dabei betrachten wir hauptsächlich Hintergrund / Lore und bereiten es für eure erzählerischen Spiele oder Pen and Paper (PnP)- Abenteuer auf, zeigen euch jedoch auch, in unseren Spielberichten, wie wir den Hintergrund nutzen.
Dabei geht es uns um coole Ideen und eine positive Herangehensweise, die auch über den Tellerrand der grim-darken Zukunft hinausschaut.
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[@phixri]

Eure Videos zu den Verräterlegionen haben mir die Typen um einiges sympathischer gemacht, bzw. ihre Beweggründe nachvollziehbarer gemacht und zeigen irgendwie, wie viel 'menschlicher' sie meiner Meinung nach im Vergleich zu den meisten loyalen Orden sind.

Ja, das geht mir ganz genau so. :) Ich hatte das Chaos immer als recht platt erlebt, bevor ich mich im Zuge des Kanals und eurer Kommentare damit mehr auseinandergesetzt habe.

[@davejeli3198]

Ich muss es sagen, seid ihr verrückt, seid ihr des Wahnsinns. Haut ihr so viel Content raus. Hammer! 1000 Videos für den Imperator. Macht weiter so.

Ach, Corona hilft da natürlich viel und wir haben grade auch alle Bock. :)

[@adeptusstammtisch]

Die Geschichte der Black Legion ist einfach super interessant! Vielleicht sollte man mal über eine BL Armee nachdenken :D

Immer!

[@thorgargrauwolf1366]

Ich muss mich ja als absoluter Black Legion Fan outen 😅 Stimme mit allem gesagten überein 😊👍

:)

[@lukasmagnus1998]

Bei -2:40 wie gut das bild passt xD Und super video btw

Danke sehr.

[@wolf-es1dg]

Und deswegen gehört die Black Legion und Abbadon zu meinen Favoriten. Das sie einfach mit einigen Chaos/Astartes Klischees brechen, zuerst das sie sich nicht den Chaosgöttern unterwerfen, dann "öffnen" sie ihre Legion für andere und machen aus der Black Legion eine Art Überzeugung und das große Finale sie selbst brechen mit ihren Primarchen.

[@niklassororitas]

Ich mag Chaos Space Marines Banden die denken sie würden von allen Göttern profitieren können. Sie werden so übel dafür bezahlen müssen und glauben sie hätten Macht xD Sie sind nur der Schraubenzieher den man als erstes Aussortiert wenn man ausmistet xD Aber bis dahin sind sie ziemlich nice to have 😀

[@erasmus210hobbywh9]

Super das ihr die Black Legion gemacht habt. Ich selbst bin auch BL Spieler und mein General ist ein ehemaliger Kriegsschmied der Iron Warriors. Was eine sehr gute Hintergrund Geschichte zulässt. Die BL Bücher zählen für mich zu den Besten aus dem WH 40K Universum.

[@edwi6028]

welche BL bücher?

[@erasmus210hobbywh9]

@@edwi6028 Die Klaue des Horus und die Schwarze Legion

[@edwi6028]

@@erasmus210hobbywh9 thx

[@fabianjobusch9740]

Ich find den Freiheitsaspekt sehr interessant. Auch die Akzeptanz des Individums find ich brauchbar. Könnte Abbadon nicht daraus eine Idee, Ideologie formen, die für alle (nicht nur Space Mariens) Menschen gilt. Bei einen System was so von Dogem und Restriktionen zerfressen ist müsste das doch gut angenommen werden. Wieder ein super Video. Hätte nicht gedacht, dass die Black Legion so vielschichtig ist. :)

Die haben ne krasse Tiefe, ich kann die Bücher zur Black Legion echt nur empfehlen. :)

[@fabianjobusch9740]

Danke für den Tipp. Das klingt wirklich interessant. :)

[@brainafk9481]

Danke für die tollen Gedanken Stefan ! Wenn ich das Ad Mech und die Iron Hands nicht so toll finden und mir nicht gerade eine Kombi-Armee bauen würde, begünne ich sofort mit der Black Legion !

:D

[@isebrandgriesgram1913]

Tolles Video, in dieser komischen Zeit ists immer toll, was ihr so hochladet. Kannst du vielleicht bei Zeiten mal einen Part einbauen, wie es mit dem Ausgleich von Verlusten in den Legionen aussieht? Sie werden hier geschlagen, da gejagt, dann bringen sie sich gegenseitig um, bis dann eine andere Legion das übernimmt und dann verdampfen viele von ihnen, während sie ohne zu kämpfen mit einem Kriegsschiff explodieren. :)

Poah, ich muss ehrlich sagen, dass ich die Erklärungen, die es gibt mit gestohlenen Gensaaten, entführten Kindern und Fabius Biles Klonhoren zwar kenne, aber die als etwas literarisch wertvolles zu verkaufen... ich glaube am besten isses da oft, sich einfahc keine Gedanken zu zu machen. ;) Es gibt halt immer noch ein paar mehr, als man dachte. :D Aber ich schaue mal drauf, evtl. sind da doch coole Ideen dabei, die mir entgingen.

[@dennisburkle4276]

Ich persönlich mag das alte farbchema der Luna Wolves sehr gerne... Ich denke ich mach mal ein neuen Orden auf, wo sich das farbchema an den Luna woves orientiert

[@gofoodinku]

Ich finde eine eigene Kriegsbande immer am tollsten. Tolles Video

[@reetzelhaft4428]

Mal wieder ein sehr gutes und interessantes Video. Ich hab vor kurzem erst das Hobby wieder aufgegriffen und interessiere mich jetzt viel mehr für die Geschichte und Hintergründe des 40K Universums weswegen ich deine/eure Videos echt feier 🎉 By the way. Mir ist aufgefallen das die Bockwurst die den Disslike Button kurz nach der Erscheinung eurer Videos drückt scheinbar von der Inquisition geholt wurde. Der Gedanke freut mich ein wenig 😂 ich kann das nämlich nicht nachvollziehen wie man eure Videos als Fan des Universums nicht mögen kann

:D Ach, irgendwie gehörte der Mann (?) zum Inventar und wir fühlen uns so ganz ohne Dislikes auch gar nicht wohl. :) Er begleitet uns schon seit den Anfängen des Kanals. Aber danke für die netten Worte, das bedeutet uns viel. :)

[@knochenkotzer456]

Kurz gesagt, die Black Legion sehnt sich nach liebe. Ihre Gewalt ist nur ein stummer Schrei nach Liebe. Ihre Servorüstungen sehnen sich nach Zärtlichkeit 🤪

:D:D:D

[@simoneichler7320]

Und dein Primarch hat niemals für dich Zeit

[@knochenkotzer456]

@@simoneichler7320 Und da wundert sich noch jemand über das Verhalten der Black Legion 🙈

[@simoneichler7320]

@@knochenkotzer456 oh oh oh, Heretic

[@Temsys]

Die neue Single kommt auch bald raus... Mit dem Energieschwert nach Terra

[@uwereckzeh9795]

Lieber Stefan, schönes Format und (wie immer) guter und interessanter Beitrag. Ihr müsstet wohl mal eine Diskussionsveranstaltungen mit der Community gestalten. Hier ist immer zu wenig Platz, um alle Gedanken auszuschreiben.😉 Ich wollte gern zwei Gedanken beitragen: 1. Die Verbindung der Begriffe von Freiheit und Macht bei 40.000. Je mächtiger ein Wesen ist, desto mehr persönliche Freiheit, aber auch häufig desto mehr Identifikation mit der eigenen Rolle in der Gesellschaft. Ist diese Identifikation mangelhaft, findet fast stets ein abrupter und tiefer Fall in die Korruption bzw. das Renegatentum statt. Interessanterweise sind diese Wünsche nach Freiheit und dem Kampf darum (fast) immer mit einer Zerstörung der Freiheit anderer verbunden. Der Vernichter gibt tausenden Marines Identität und vermeintliche Freiheit, dafür werden millionen Bürger des Imperiums versklavt und ermordet und zahlreiche Astartes zu Sklaven einer anderen Macht. 2. Sich in seine Gesellschaft einzufügen wird in 40.000 immer mit einer Art inneren Freiheit belohnt. Wer sich also einer Sache unterwirft, geht in seinem System auf. Der Kommissar, der Tech-Adept, der dunkle Apostel, der Eifrige Feuerkrieger und natürlich jeder Ork! Kein Leid (abgesehen natürlich von körperlichen Schmerzen). Ein gewisser Leidensdruck kommt dabei erst dazu, wenn man an etwas hängt. Egoistisch an Besitz, Macht oder bloßen Existenz oder eben einer Verantwortung (etwas Ultramarines für die Zivilisation von Ultramar, Salamanders für Zivilisten, Feuerkrieger für ihre Kolonien oder Aeldari für die zu hütenden Seelen auf ihren Weltenschiffen). Wer in 40.000 nichts hat, wofür er oder sie über sich selbst hinausgehende Verantwortung übernimmt, dessen Ideologien, so nachvollziehbar sie manchmal klingen, entlarven sich letztlich als nieder, hohl oder ziellos. Damit ist dieses Universum ja auch eine so brillante Gesellschafts-Satire. Ich freue mich auf Euren nächsten Beitrag!

Ja, ich überlege auch schon länger, wie man eine Diskussionsplattform gestalten könnte. Discord wäre zuviel, weil da einfach viele Leute schreiben und ich neben dem Kanal net genug Platz/Zeit habe, allen so zu antworten, wies verdient wäre... vielleicht mal eher in Richtung Livestream mit Anrufmöglichkeit oder so.

[@uwereckzeh9795]

@ So wie früher im Radio: „Hör zu, mach mit“. Eine Mitmach-Podcast. Gefällt mir. Die Community würd‘s gewiss danken. Liebe Grüße!

[@karlranseier2986]

Ergänzende Info und Spoiler Alarm zur Siege of Terra Serie Die Emperors Children kommen unter anderem auch deswegen so vergleichsweise intakt und stark aus der HH weil Fulgrim seine Legion beleidigt vom Planeten abzieht, nachdem sein geplanter Sturm auf den Wall fehl schlägt und er von Dorn im Zweikampf geschlagen wird.

Ich sag, Sigismund hätte ihn auch geschafft, wenn man ihn gelassen hätte. :)

[@TheGermy23685]

Black Legion Reihe suuuper geil, warte auf den 3. Band

[@leassasine]

Wie immer sehr interessante Sichtweise, die Black Legion waren für mich immer so ein bisschen die Versager unter den Verräter Marines, aber ich denke ich sollte meine Meinung wohl überdenken.

Ich verstehe, wie man dahin kommt, aber das ist, wenn man sie konkret anschaut wirklich nicht der Fall. Die Kampagnenbände helfen da nur net, weil sie halt immer den Spagat zwischen der Stärke beider Seiten leisten müssen und eher loyale Space Marines promoten sollen.

[@leassasine]

@ Der Punkt ist wohl, dass ich es immer so gesehen habe, dass wenn man sich dem Chaos verschreibt, dann doch bitte einem voll und ganz, also einem bestimmten Gott. Doch ist mir durch das Video aufgefallen, dass es sie unabhängiger und somit in Gefechten, außerhalb des Warp, gefährlicher Macht, da sie nicht die teilweise taktisch sehr fragwürdigen Strategien der Chaosgötter verfolgen müssen, jedoch trotzdem sich der Macht dieser bedienen können sollte es ihnen zum Vorteil gereichen.

[@frankfrei6691]

Whatever the Emperor's will is, be sure it will find you out.

[@jacgn_cycling]

Freuds "Totem und Tabu" hast du aber auch mal gelesen. ;)

Tatsächlich nicht. :)

[@jacgn_cycling]

@ Kaum zu glauben. Hatte allgemein bei den Analysen der Vaterbilder drauf gewettet. Würde aber an einer Stelle etwas negativer in der Interpretation sein. Mit der Aneignung der Klaue will sich Abbadon von Horus lösen und selbst die Macht der freien Gestaltung erlangen (Freuds Potenzbegriff), jedoch bindet er sich quasi permanent in der Negation an ihn. Aber gut, etwas Scheitern gehört halt auch zu 40k dazu.

Es kann durchaus sein, dass ich so paar psychoanalytische Texte, die drauf aufbauen, gelesen habe, weil das stimmt schon, dass das sehr nahe beieinander ist (hab grade mal ganz lose reingeschaut). :) Das mit der Bindung über die Negation ist wahr, das hatte ich gar nicht gesehen. :) Danke dir.

[@MsModock]

Ich hab da mal ne Frage. Wisst ihr wie die Stellung der Piloten und Fahrer bei den Space Marines ist? Und sind das alles Space Marines? Beim Landspeeder sieht man es ja, und da macht es Sinn, aber wie sieht es aus mit z.B. dem Fahrer des Rhinos? Ist er nur der Idiot-KvD (Kraftfahrer vom Dienst) und warum darf er das Rhino nicht verlassen wenn alle ander SPace Marines das Fahrzeug verlassen und muss die Karre nach Hause fahren?

Das sidn alles Space Marines mit Techmarine Ausbildung. Wird in "Helsreach" erwähnt und in den Horus Heresy Romanen. :)

[@shango1234]

mag mir jemand sagen, wie die erwähnten bücher "die abenteuer von..." heissen? VG

[@DJSKAllY19]

Wie immer ein super Video 🥳 Eine Frage an Stefan welche ist dein Lieblings Warhammer 40k Buch was du empfehlen kannst?

Poah... schwierig. Ich liebe Helsreach wegen grimaldus, aber wenn ich ehrlich sein sollte hat mir "Know no fear" die stärkste emotionale Reaktion entlockt, als Guilliman versteht, dass die Word Bearer tatsächlich angreifen und es kein Missverständnis ist und er den Funkspruch in der Dauerschleife von "Please stop fighting!" zu "To all Ultramarine Units, return fire!" ändert. Das hatte was Erhebendes und Erschreckendes gleichzeitig. War aber das englische Hörbuch und das ist auch gigantisch gut gelesen.

[@DJSKAllY19]

Dank dir für die tolle ausführliche Antwort Ist immer schön zusehen das ihr euch bemüht auf Kommentare einzugehen

[@JHBrune]

@ ich weiß was du meinst. Hab das Buch kürzlich beendet. Bin zuerst über die Schreibweise gestolpert aber dann wird es immer besser. Und der Wendepunkt ist die Stelle an der man sofort weiß jetzt klatscht es.

@@JHBrune Jop, genau das. :)

[@wart5696]

Was man hier definitiv noch erwähnen sollte, ist die Night Lords Trilogie. Genial geschrieben. Seitdem geht mir eine NL Armee nicht aus dem Kopf. Aber ich traue mich nicht wegen der Blitze auf den Rüstungen 😅

[@helgeangerstein6177]

Wieviele bücher gibts den von der reihe? Ich finde nur 2

[@Zoanthrope1209]

Ich glaube ja nicht das Termaganten oder Hormaganten sich denken ,, uh ich bin ausserhalb des Schwarmbewusstseins jetzt geh ich erstmal einen Aufstand anheizen" sondern eher " Hunger! " 😂😂😂

Das ist wohl wahr. :) Ging da eher um die Kategorie "tatsächlich handlungsfähig, aber vom Schwarmbewusstsein zu fest im Griff gehalten für eigene Entscheidungen". :)

[@Zoanthrope1209]

@ Fand es halt nur lustig weil selbst wenn das Schwarmbewusstsein sie nicht steuern würde sie sich halt keine Gedanken darum machen ob sie gesteuert werden oder nicht sondern einfach durch Instinkt und Triebe getrieben werden 🤗❤️

[@lorencTips]

Nice

[@simoneichler7320]

Würdest du sagen das die Chaos Space Marine nicht böse sind?

[@vake1234]

hängt davon ab, wie man es sieht: in Reiner Schwarz/weis sicht sind die chaos marine böse und das imperium gut, schaut man aber auf die graustufen wirds eng, auch wenn sie etwas dunklere grau haben, finde ich jedenfall

Poah, das ist eine nicht schnell zu beantwortende Frage, aber eine für die es ab genau jetzt ganz sicher ein Video geben wird.

[@simoneichler7320]

@ Dankeschön, ich freu mich drauf

[@024Altair]

würdest du sagen, dass das Imperium gut ist?

[@simoneichler7320]

@@024Altair gibt es überhaupt jemanden der vollkommen gut bzw böse ist im 41 Millennium (abgesehen von den Drukhari die böse sind aus Leidenschaft)?

[@TheGantus]

👍🏻🖖🏻

[@Erefar123]

Kann man sagen, die Black Legion stellt eine Art Gegenteil der Black Templars dar? Während die Black Legion sich von der Doktrin der Vaterfiguren freizumachen versucht, dienen die Black Templars ihrer Vaterfigur so weit, dass sie den letzten Befehl bis in alle Ewigkeit selbstständig ausführen.

Ui! Spannend! Darf ich den Gedanken benutzen?

[@Erefar123]

@ bitte gerne 🤗 man könnte auch noch nach Gemeinsamkeiten suchen in Hinblick darauf, dass beide schwarz sind.

[@demon_lizard_from_outer_space]

Hat mir sehr gut gefallen das Video! Meine BL-Pläne verdichten sich immer mehr ;)

Danke schön! Ist auch wirklich ne coole Armee. :)

[@jagarilon3711]

Keine Ahnung, aber ihr könnt hellsehen oder? Hab heute überlegt, ob Black Legion meine neue Armee wird und zwar so, dass ich immer nur eine Einheit kaufe, diese bemale und dann die nächste kaufe und erstmal bemale ... sonst kauf ich immer alles und bin total erschlagen ... daher ... wenn das mal kein Zeichen ist 🤣

Was wirds denn zuerst? Ich kann die Marines der Shadowspearbox empfehlen! :)

[@jagarilon3711]

@ Ich überlege noch, hatte gerade eigentlich mit Astra Militarum angefangen, aber irgendwie flashed mich das noch nicht so sehr ... war ich ggf. etwas zu voreilig, mal schauen ... Black Legion bin ich schon die ganze Zeit am hin- und herüberlegen ... Wahrschenlich fang ich aber am besten doch dann mit der Starte Collectors an, um bissel Geld zu sparen ... oder ich schau mal bei Ebay 😁 ... Mit Shadowspear meinst DU sicher nur 2019er Modelle oder? Box gibts ja nicht mehr und wären dann ja auch Space Marines dabei 😅 ...

[@vake1234]

ist es auch symbolisch, dass der champion des Chaos eine Energieklaue, der "gegenpart" (sprich Guiliman) aber ein Energiefaust hat?

Hm... da sind die symbolischen Bilder dahinter nicht gut abgrenzbar, vor allem weil Guillimans Waffe ja "Hand of Dominion"/ hand der Herrschaft heißt, ist es wahrscheinlich beides symbolisch eine Form von Gestaltungswerkzeug. Da wären für mich eher die beiden Schwerter mit Drachnyen und dem Schwert des Imperator ssymbolisch, weil deren Konflikt ja auf den Krieg im Netz der tausend Tore zurückgeht.

[@vake1234]

@ ich meinte nicht die namen sondern die Waffen an sicht, besser; Form: ein geballte Faust steht oft für Einheit und stärke, Eine Eine Klaue/Offene Hand hingegen interprentiert man oft mit sich etwas nehmen oder etwas packen. Auserdem wenn man überlegt, wo welche Waffe häufiger gefunden wird (E-Fäuste beim imperium, klauen bei Chaos, wirkt bei mir zumindest so) könnte man da auch was interprentieren.

[@KomboAndy]

Black Legion: Trotzphase in Teufels Küche

[@donfelicento1655]

Erster! Geheiligt sei der Algorithmus!

:D

[@imperialservice2752]

So ein Gedanke wen ich im Starship Trooper P&P den Chutulu Mythos einbaue habe ich dann eigentlich das Bessere 40k 🤔

Ich glaube nicht. :D Aber es wäre nen Versuch wert...

[@andersheimdallsvinr]

The algorithm protects.

That he does! :)

[@kozackstruganov2079]

Naja Bin mir nicht sicher ob Perturabo ein geeigneter Nachfolger von Horus gewesen wäre.......seine Leute mögen schließlichlich Deamon Dick Ladys ;) Hoffe ich bin nicht der einzige der die Referenz kennt ^^'

Gehts da um diese seltsamen Frauen, die Chaos Space Marines gebähren? :D

[@kozackstruganov2079]

@ leider nich Ist in nem seeeehr guten Video von ein paar sehr talentierten jungs wo sich iron warriors und imperial fists monty python style Beleidigungen an den Kopf werfen Die haben auch ein anderes gutes Video wo sie das "the Office" intro in ein "the inquisition" intro gewechselt haben ^^

[@Traqqer1]

Orks sind Loyal ihrer Programmierung gegenüber . Genau wie bei den Tyraniden Freiheit existiert nicht in ihrem Glauben und Wortschatz

Hm, würde ich so bei beiden nicht unterschreiben. Ich denke schon, dass Nornenköniginnen auf der einen und die Revoluzzergrots auf der anderen Seite (auch zwei Wesen, die nie dachten in einem Satz genannt zu werden) bewusste Entscheidungen treffen können, die eine gewisse persönliche und inhaltliche Freiheit haben.

[@Alex45622]

Abaddon und klüger als Horus? Ich weiß ja nicht, ob Horus 13 mahl denselben Planeten angegriffen hätte! Währe die Black Legion eine Fußballmannschaft, hätte man Abaddon schon nach der zweiten Niederlage gefeuert!

[@donfelicento1655]

Die dreizehn schwarzen Kreuzzüge waren kein Misserfolg - > siehe schwarzsteinpylone und cicatrix maledictum. Man dachte lange nur sie wären erfolglos😉

[@Alex45622]

@@donfelicento1655 Das war nur Glück für Abaddon das er zum Schluss noch was gefunden hat mit dem er seinen 13 Misserfolg schönrenden kann. Wieso wurden Die Schwartzsteinpylonen nicht schon vorher vernichtet, wen man nur etwas großes hätte Drauffällen lassen müssen?

[@donfelicento1655]

@@Alex45622 weil gw plot brauchte😉

Ich glaube nicht, dass es so simpel ist. Gerade die Idee der schwarzen Kreuzzüge ist keine die wirkungslos bleibt. Abaddon tötet auf dem ersten Kreuzzug Sigismund und trägt zu Destabilisierung des Imperiums bei... alleine das wäre würdig nicht als Niederlage gesehen zu werden. Wie alle narrativen Ereignisse kann man da natürlich in die Leerstellen lesen, aber Abaddon ist völig offensichtlich nicht als Versager gedacht, deshalb wäre mir unklar, warum man seine Geschichte sop deuten sollte. Das macht 40K ja nicht besser. :)