Ein anderer Blick auf die Salamanders (40K Hintergründe auf dem Prüfstand)

[@paddy111190]

zu der Geschichte der Salamanders, super erzählt und sehr sympathisch rüber gebracht:) zu Vulkan er war der Physisch stärkste Primarch (nicht im kampf, nur von der reinen Kraft) abgesehen davon hat Vulkan eine der wichtigsten aufgaben der Primarchen gehabt, er war der sogenannte "failsafe" für das Imperium, sollte der Imperator versagen und hätte Horus gewonnen, hätte Vulkan die Maschiene ausgelöst und Terra vernichtet .Die 3 Kompanie der Salamanders hat durchaus kein Problem damit auch unschuldige zu töten wenn dies notwendig ist (Quelle Codex) zitat aus Mercy of the Dragon in dem der Imperator mit Vulkan spricht 'Will you not tell me of them?' asked Vulkan. 'Are they like me?' 'Utterly unlike you,' said the Emperor, brightening, 'and that is your single greatest trait. My proudest achievement.'

[@tureliondurr]

Bin erst vor kurzem auf den Channel gestoßen und finde "ein anderer Blick" ist mein absolutes Lieblingsformat. Ich denke aber, dass die Perspektive, Salamander würden mit ihrer Empathie für die Menschen um sie herum irgendetwas kompensieren ein bisschen weit gegriffen. Empathie is nichts was man freiwillig entscheidet zu tun. Das gehört einfach zum Wesen der Person. Außerdem sind die Salamanders was das pure schmieden über Feuer betrifft allen anderen Legionen definitiv überlegen. Ferrus Manus wäre Vulkan eventuell ebenbürtig, allerdings liegt bei ihm der Schwerpunkt eher auf dem technischen Aspekt. Was ich ganz schade finde ist, dass es momentan soweit ich weiß nur einen writer gibt, der überhaupt über die Salamanders schreiben darf und der ist meiner Ansicht nach nicht besonders gut. Dadurch wirken die Salamders schon etwas eindimensional. Trotzdem finde ich euer Video super da wird einfach mal wieder klar, dass warhammer 40k ethisch so derartig komplex ist.

[@danielbenedetti5261]

Ich finde diese Sichtweise sehr interessant! Das Abzeichen der Salamander, wäre für mich auch eher ein Gorilla, ein Berg Gorilla! Da ich bei Vulkan immer das Gefühl habe er will er ist ein Silberrücken. Seine Melancholie, finde ich ganz großartig. Da es ihn schier zerreißt, weil er nicht seinen eigenen Weg findet. Das finde ich sehr spannend. Irgendwie auch ein Spiegel unserer Gesellschaft da wir auch nicht wissen was der richtige Weg ist und versuchen immer moralisch einwandfrei zu handeln. Bitte mehr davon! Das meine ich ernst, bitte äußere weiterhin deine konstruktive Kritik oder deinen anderen Blick auf Fraktionen so wie du es jetzt getan hast

[@Hace1410]

Salamanders sind wohl der inbegriff was space marines mach dem großen Kreuzung hätten sein sollen.

:D Tatsächlich arbeite ich grade an einem Video, warum das auf die Black Templar zutrifft.

[@Drason93]

Wenn die Salamandas so gut mit Feuer können wäre der Flamer Aongus Brostin vom 1ten und Einzigen Tanith einer der wenigen Menschen denen ein Astartes Respekt zollen würde (Vorausgesetzt es wäre zu einer Situation gekommen in der ein Salamander ihn bei seiner Arbeit hätte beobachten können) . In dem Fall halt für sein Umgang mit Feuer dafür das er nur ein Mensch ist. Oder was denkt ihr.

[@benlifehyde4201]

Das ist also das neue "Why is it uncool" Format. Nicht schlecht, nur uncool, wohl gemerkt. gefällt mir, solange es fair bleibt. :)

[@muratferguson4534]

Finde dieses Segment SUUUPER. Wobei ich sagen muss das man da ja nicht immer zustimmen muss. Z.B. sehe ich in Vulkan schon den besten Schied, weitaus besser als die von dir genannten Flugrim, usw...

Besser im handwerklichen würde ich zustimmen, aber irgendwie hat diese Fähigkeit kaum einen Einfluss auf die Gesamtsituation. :) Theoretisch empfände ich es z.B. besser, wenn die Salamanders diesen technisch überlegenen Aspekt deutlich mehr herauskehren würden (wobei der mit den vielen Re-Rolls regeltechnisch gut abgedeckt wird) und lore-mässig dann auch betont werden würde, wie geil deren Servorüstungen funktionieren im Vergleich zu anderen, dass sie noch Terminatorrüstungen erstellen, etc.

[@patrickdecker1874]

Also ich würde sagen das der Schwerpunkt der Salamanders die Mechanisierung ist. Mehr Fahrzeuge und soweit ich weiß besonders viele Landraider etc. Desweiteren sind Salamanders langsamer als andere Spacemarines aber dafür zäher. Ich denke sie eignen sich daher vielmehr als Verteidiger. Ein langsamer Sturmangriff ist halt nicht so das Optimum 😆. Der Charakter der Salamanders wirft meiner Meinung nach ein Blick darauf wie der Imperator die verbliebenen Space Marines nach dem großen Kreuzzug in der Bevölkerung gesehen hätte. Alle Angaben nur aus dem Gedächtnis und daher unter Vorbehalt 😉. Wenn ich so meinen Text lese könnten sie ein Gegenstück zu den Iron Warriors bilden.

[@godwrote01]

geiler Kanal ich schau mir immer wieder gerne eure Lore Videos an - sehr geil

[@frankeerik]

Ja ist ein cooles Format, gut geeignet für die Chaos Fraktion. Aber es wäre jetzt interessant ob die Einstellung sich auch auf die Nachfolge Orden übertragen hat.

Poah, davon weiß ich gar nix, aber die Salamanders haben einige Nachfolgeorden, oder? Black Dragons wären jetzt spontan im Kopf, die haben aber ne ganz andere Ansicht zu zivilen Verlusten...

[@berndlanger5500]

Sehr gutes Format, ich bin zwar ein Nurgelman aber die Salamanders könnten mir gefallen...

[@abbiplay5974]

Richtig geiles Video. Holt mich total ab.

[@mikeschimansky7417]

Finde auch das es mal was anderes ist und für Lesefaule so wie mich sehr informativ. Also als nächstes dann die Imperium Fist^^

Imperial Fists lässt sich machen. :) Das krieg ich wahrscheinlich auch bis morgen oder übermorgen hin, weil ich die ganz gut kenne.

[@Hotspur8383]

Tolle Videos! Das 40K Universum gewinnt für mich gewaltig an Tiefe durch Euch! Ich finde auch Corax und die Ravenguard sind auf Ihre Art "Menschenfreunde". Nicht?

Schwierig, ich finde sie zu abgewandt von den Menschen, als das sie da irgendwie verortbar wären... das näheste wäre mMn Menschen-neutral.

[@Hotspur8383]

Cool, Danke für die Antwort. Meine Kenntnisse im 40K Universum sind nicht so groß, insgesamt habe ich bislang nur zwei 40K Romane gelesen 😉. Der Rest kommt aus den üblichen wikis. Bei mir ist sogar der Eindruck entstanden, die Ravenguard steht besonders auf der Seite der Unterdrückten Menschen. Ich habe mal gelesen, die Ravenguard hat z.B. im Kreuzzug versucht immer „den Kopf der Schlage abzuschlagen“ und den Körper, somit die einfachen Menschen zu schonen (mit Corax). Die Grundlage bildet die Befreiung der Arbeiter auf Deliverence durch Corax. Dieses Thema wird dann z.B. im Roman „Apokalypse: Space Marines Conquests“ aufgegriffen. In einem Erzählstrang kämpft die Ravenguard zusammen mit aufständischen Arbeitern einer Mine gegen Chaos-Marines. Am Ende sieht es sogar so aus, dass sich der Anführer der Guard opfert um einen Menschen zu retten. Vielleicht ist meine Einschätzung aber auch nur wunschgeboren. 😉 Sorry für den riesigen Text

@@Hotspur8383 Keine Entschuldigung nötig, ich freue mich, wenn ich was neues lerne und diesen Teil der Raven Guard kannte ich nocht nicht. Danke dafür :) Welche Romane waren das denn?

[@Hotspur8383]

​@, mein erster Roman war Corax aus der Primarchen Reihe und der zweite „Apokalypse: Space Marines Conquests“. Kann man wirklich nur lesen wenn man sich für das Thema interessiert. ;-). Bin begeistert über die Tiefe, die Euer Kanal dem 40K Hintergrund gibt. Das hatte ich so nicht erwartet.

[@stefanuecker1278]

3min das bild :D :D :D :D :D was mich aber auch zu der frage bringt.... ist vulkan eine kopie von kenny aus south park oder andersrum? haben ja beide die selbe superkraft ;)

[@bastianbaumert3572]

Haben nicht die Wolves auch mal Gegen die Inquisition gekämpft um Zivilisten zu retten?

Jap, auf Armageddon, allerdings war das (so, wie ich es interpretieren würde) der Kriegerehre der Waffenbrüder des Astra Militarum und den arschigen Verthalten der Inquisition geschuldet... als Rogal Dorn bspw. Leman Russ bat, bei Terras Verteidigung zu helfen und das Schicksal der Menschen als Grund anführte, war das Leman recht wurscht... :)

[@Sanguinius2580]

War Vulkan nicht auch der vom Körper Größte und auch an Körperkraft der Stärkste??

Das hätte ich auch War of the Beast so nicht gelesen, eher dass er recht normal an Größe und Kraft für einen primarch war...

[@Soulscreamer7]

@ Ich habe Vulkan gelesen also wo er von Konrad gefangen genommen wurde er ist mit abstand der stärkste er hätte mit einer hand Konrads genick mit leichtigkeit brechen können. Er hielt sich in kämpfen aber immer extrem zurück um seine (teils) geliebten geschwiester nicht zu groß zu verletzen.

[@torgenolzen1147]

Ich muss SBTestBlog und Max Eike Witter zustimmen. In den Erzählungen zu Vulkan und auch den Hintergründen aus den verschiedenen Codizis wird Vulkan als sehr Stark beschrieben, bei der Wiedervereinigung mit dem Imperator durchlaufen sie mehrere Wettkämpfe - indem da gelegt wird, dass Sie beide gleichstark sind und er somit die anderen Primarchen an Kraft übersteigt.

[@caradasvongrendel839]

@ er ist nicht der größte nicht der inteligenteste oder der in kämpfen der stärkste aber an körperkraft ist er allen primarchen deutlich überlegen (by the way er hat nen kampfpanzer des typs predator als keule auf istvaan 5 benutzt und hat damit nen superschweren panzer zerkloppt zudem ja es gibt noch andere schmiede undter den primarchen aber diese haben in den meisten fällen waffen erfunden oder gebaut aber die waren meist etwas für die breite masse bzw eher massen ware während Vulkan nur einzelstücke angefertigt hat

[@romonster8231]

"Sie sind der einzige Orden der sich wahrlich um die Menschen des Imperiums kümmert" Nun ja. Mir fallen da spontan noch die Space Wolves ein. Oder sehe ich da was falsch?

Falsch nicht, aber in meiner Welt sorgen die Space Wolves sich nicht um jeden Bürger des Imperiums. Sie sind ehrengebunden, den Brügern zu helfen, nehmen dabei aber noch eine eigene moralische Wertung vor, was die Frage "ist diese Person es wert, dass ich helfe?" angeht. :)

[@Deutschritter.]

ich mochte die salamanders eigentlich, wollte da auch mal in zukunft ne kleine armee machen, aber wie soll ich das sagen, mir sind die oft zu "lieb" - ich mag mehr bzw sehe den sinn mehr in kompromislosen elitetruppen die auch kollateralschäden in kauf nehmen wenn das größere ganze als ziel damit erfüllt wird, so funktioniert halt das imperium, manchmal muss was zerstört werden um den rest zu bewahren oder mal ein planet ganz dran glauben bevor man das risiko eingeht dort ein etwas gedeien zu lassen dem man nicht mehr herr wird daher sind mir iron hands, black templar, invaders, flesh tearers, dark angels ( und viele mehr ) dem entsprechend was einen kompromisslosen space marine ausmacht ein nachtrag aus alten zeiten als die 18 "bekannten" legionen der ersten gründung damals im white dwarf vorgestellt worden sind, also deren geschichte, primarchen usw ( später in den index atsartes büchern I - IV von GW veröffentlicht ) zu der zeit war vulkan mit nichten unsterblich, es wurde darüber auch nie ein wort verloren das er immer wieder kommt - im gegenteil, er galt als verschollen, auch waren die salamander damals nicht so schwarz mit roten augen... es war gerade die zeit als der codex armageddon raus kam und black templar, stahllegion, ork heiza kult und salamander dort ihre listen drin hatten, die armee der salamders dazu hatte mir damals richtig gut gefallen bei denen war es halt so gestaltet das sie etwas lamgsamer sind und deswegen recht wenige sturmtruppen und bikes einsetzten, dafür aber mehr gutes waffenarsenal führen... aber seitdem die solche "kohletypen" mit albinoaugen sind haben die für mich total an reiz verloren, vor allem das vulkan immer wieder zum leben erweckt wird und konrad kurze da schon fast nen sport drauß macht den immer killen zu wollen...nee finde ich ehrlich gesagt fast schon etwas lächerlich, möchte mal wissen welcher romanschreiber da mal ein buch raus gehauen hat und das seitdem lore / kanon wurde zu armageddon zeiten war ja auch das wo sich die salamanders mit den marines malevolent angelegt haben weil es eben um die zivilbevölkerung ging mir ist nur bekannt das den black dragons solche stacheln, auswüchse usw wachsen die sie drachen-ähnlich aussehen lassen...wurde ja gemunkelt das sie aus der genen der salamanders geschaffen worden sind bzw ein mix da vorliegt aus der verfluchten gründung ja ich weis, die lore wird immer weiter ausgebaut, es kommt immer was dazu und verflechtet sich weiter in romanen, aber ich weis nicht, bei den salanders geht mir das langsam etwas in die falsche richtung, diesen übergroßen teddybären fehlt der biss in der geschichte das videoformat ist sehr gut, bitte weiter so, ist auch keine kritik an euch, eher was GW oder diverse romanschreiber aus so mancher geschichte gemacht haben ( als ich mein bruder vor kurzem ein video über vulkan vorgespielt habe in dem erwähnt wurde das er unsterblich ist, hat der auch nur noch den kopf geschüttelt welchen auswuchs das entsprungen ist ) schlechtes bild, aber so sahen die salamander im codex aus, ganz normale haut halt www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/2009/9/16/d5fe75910634467371d192859abaafc6_6838.jpg www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/2009/9/16/04b1e1c0be9e030c51e6c2a400b0c173_6838.jpg

[@brinvargrimmfang254]

den "Good Guy" Teil macht den Salamander aber aus ;) daher sind sie halt "lieb", auch wenn jetzt langsam Grimm Dark einzug hält, indem man sagt, manchmal tun sie, "was getan werden muss" wobei sich da die 3. dieser Aufgabe am ehesten witmet... das mit dem Hintergrund, der sich ändert ist mir auch öfters aufgefallen, mal verzichten sie auf schnelle Truppen, dann können sie wegen der Schwerkraft auf Nocturne nicht auf Speed trainieren. Mal verzichten sie auf Schwere Waffen um schneller zu sein und benutzen nur Spezialwaffen, dann kommen sie wieder mit allem klar und stürmen nicht einfach vor. Black Dragons ist richtig. Anfangs rein Verfluchte Gründung und mit jedem Fitzel Hintergrund werden die immer mehr Richtung Salamanders gedrückt bzw sind laut Suplement wirklich Nachfolger (wenn ich das richtig im Kopf habe)

Ich verstehe, dass Loreänderungen manchmal nerven... ich für meinen Teil habe mit der Veränderung der Hautfarbe tatsächlich kein Problem gehabt, sondern empfinde diesen Spagat zwischen "Menschlichste Space Marines" und "extrem unmenschlich anzusehen" eigentlich als noch das spannenste. Aber eben genau der Biss, wie du sagst oder wie Brinvar sagt, ein durchgehendes Thema wären durchaus schön. Andererseits wird GW darin ja gerade besser langfristiug konstante Bilder aufrecht zu erhalten und narrativ größere Bögen zu schlagen, dass man da net jede Idee von vor zwanzig Jahren retten kann ist irgendwie klar.

[@Deutschritter.]

@ das mit Vulkan wird ja sogar schon in Video verwendet wo man sich drüber lustig macht das er immer stirb, ab Minute 20:30 herrlich^^ kzbin.info/www/bejne/jXWpqJqFe755Y68

[@Strak64]

Das mächtigste wesen des imperiums hat die möglichkeit, sich an die spitze des apparates zu setzen und was macht es: sitzt ihrgendwo am rand eines schlachtfeldes rum und seufzt vor sich hin. Ich glaub das bild wird mich noch oft zum grinsen bringen ^^

[@daviddietrich3139]

Ich meine gehört zu haben das die stärke der Salamanders in ihrer Verteidigung liegt.

Oh, ok? Das wäre mir neu, aber klingt natürlich denkbar... :) Hast du da einen Beleg? Weil Vertedigung wäre jetzt in meinem Kopf klare Imperial Fists-Sache, als als herausragender Trade. :)

[@alexanderfranz267]

SUPER BEDANKE MICH 😁✌️✌️✌️✌️ Das ging schnell. 😄

Naja, social distancing macht´s möglich. :)

[@olivertesch6535]

Wir stehen für unser Territorium

[@peterenis3218]

Salamander beste manders!

[@corax332]

mmmhm, naja. Kann es aber dann nicht sein das wenn Vulkan in allem nur nummer 2 ist, er unterm strich nicht der beste von allen ist? Seine Brüder haben zwar irgendwo etwas worin sie besser sind, aber dafür haben sie woanderst Defiziete die auch heraus stechen. Am besten kann man es mit ihm, Dorn und den Codex Astartis vergleichen. Beide wollten ihn nicht, Aber wo Dorn erst mit vorgehaltenem Bolder zum einlenken gezwungen wurde hat Vulkan darüber geredet. Unterm strich bringt es nix irgendwo der beste zu sein wenn man am ende irgendwo, wo es vieleicht wichtig ist, nur noch zum versagen verurteilt wird. Ich kann mir auch gut vorstellen das Vulkan auf grund seiner herkunft, am ende diese Depris bekommen hat. Er kommt aus einfachen verhältnissen und hat einen einfachen verhaltens kodex. Er wurde quasi zu einem Halbgott erhoben und musste mit ansehn wie die Zukunft der Menscheit, also der einfachen Bürger, in sich zusammen fällt weil die wenigsten verantwortlichen einen änlichen verhaltens Codex haben wie er. Und mal erlich, das Imperium ist ein sehr deprimirender Ort.

[@mojin6167]

Ich mag die trotzdem 😊👍

[@olivertesch6535]

Wenigstens 1 ne Einheit die die Bürger schützen

[@olivertesch6535]

Heil dem Imperator

[@tomkollatz8812]

Hä? Seit wann mutieren die Salamander zu Drachen/Salamandern? Habe auch im Fluff auch nicht mitbekommen, dass Vulkan der schlechteste Primarch war/ist? Auf welche Quellen stützt du dich denn da? Es hört sich für mich leider so an, als magst du die Salamander nicht und beleuchtest sie nur von der negativen Seite.

Hey Tom, drachenartig dahingehend, dass ihre Haut teils schuppig/feuerresistent wird und sie rotglühende Augen haben... Als Quelle würd ich primär (weil mir aktuell am besten im Gedächtnis) die Beschreibungen der Salamanders aus "Wrath of Magnus" heranziehen. Das müsste auch das aktuellste Lorestück sein, dass sich mit ihnen in der Tiefe beschäftigt. Tatsächlich hab ich nichts gegen die Salamanders und hab auch einen sehr positiven anderen Blick gemacht. Die ganze Videoreihe ist immer eher ein möglicher Blickwinkel, wie Geschichten auch erzählt werden können, als eine echte persönliche Wertung. :)

[@MrJawes]

👍👍👍👍👍👍👍👍

[@andrefreitag7701]

Sehr Interessant und tolle Infos zum Orden der Salamaners.💪

Danke sehr. :)

[@olivertesch6535]

Schützt

[@titnicmclaible8183]

1:48 ist kein Salamander. Muss leider sagen, dass du keine Ahnung von Vulkan hast. Bin hier dann auch raus. Anderer Blick hin oder her. Nix für ungut :-)

No offence taken. :) Danke für die offenen Worte, wir/ich müssen ja nicht jeden Menschen happy machen und alleine, dass du widersprichst, aber dabei net grätzig bist oder die vielen Möglichkeiten wählst, die KZbin so hat um sich daneben zu benehmen, macht dich da arg sympatisch. Liebe Grüße Stefan

[@titnicmclaible8183]

@ Ich finde man sollte sich auch Netz halbwegs ordentlich benehmen. Würden das alle tun, wäre unser Leben sicherlich etwas angenehmer, zumindest online. Freue mich tatsächlich auch über die Antwort. Macht weiter so, man muss ja nicht immer einer Meinung sein.

[@olivertesch6535]

?

[@massivemike7358]

Keine besonderen körperlichen Eigenschaften? Der physisch stärkste von allen Primarchen zu sein, das finde ich schon ziemlich besonders! Und auch in fast allen anderen Punkten bin ich komplett anderer Meinung, das hier auszuführen, dafür fehlt mir allerdings die Zeit. Du magst Vulkan halt überhaupt nicht, ok. Ob du ihn in seiner Primarchen- Funktion als Aspekt des Imperators und als Charakter an sich echt erfasst hast, weiß ich nicht.

Tatsächlich stimmt das nicht. :) Ich mag Vulkan als Figur sehr. Ich habe seinen Auftritt um Krieg der Bestie als eine wunderschöne Homage an ein anderes Zeitalter empfunden und war beeindruckt, wie gut sie ihn eingefangen haben. Es sind letztlich nur Gedanken und Ideen, die stimmen können, aber nicht müssen. :)