Ein anderer Blick auf die Thousand Sons

Heute leider in schlechterer Soundqualität von der schönen Ostsee:
Die Thousand Sons Chaos Space Marines und der Versuch eines anderen Blicks? Hat Magnus wirklich nichts falsch gemacht? Gab es für sie einen anderen Plan? Stefan versucht einen neuen Blick auf die Diener des Tzeensh zu finden und Familienbande unter Space Marines zu beleuchten.
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[@philippwiedenbroker1912]

Also ich habe deinen Kanal erst vor einer Woche entdeckt und finde es schade diesen nicht schon vor Jahren gekannt zu haben um mir die ganze Lore anzueignen für die ich in Schriftform keinen Nerv habe, mir dort hunderte wenn nicht sogar Tausende von Seiten durch zulesen, ganz großes Lob und mach weiter so! Ich persönlich bin ein ganz großer Fan des Astra Militarum da ich mich persönlich mit dem einfachen Mensch und Bürger des Imperiums am besten assoziieren kann. Trotz allem finde ich zwar auch das Astartes und die Chaos Space Marine faszinierend jedoch stehe ich nicht auf so eine Art von Halbgöttern mit überlegener Körperkraft, Reaktionsvermögen und Durchhaltevermögen usw. da am Ende des Tages eben doch die einfachen Menschen das Tagesgeschäft regeln, ohne die Abermillarden von Menschen sind auch die Spacemarines nichts, deshalb mag ich den kleinen Menschen mehr als alles andere im 40K Universum. Zu den 1000 Suns sei gesagt, so wie du sie beschreibst, könnte man denken, das die 1000 Sons Diplomaten in Rüstung und Uniformen sind und ich finde rein persönlich (andere können gern anderer Meinung sein) dass die 1000 Sons zu den Opfer des Krieges zählen es lief bei denen genauso ab wie schon immer in der Geschichte: Minderheiten werden diskriminiert. Und wenn bei der Gleichschaltung im Krieg sich eine Partei entzieht wird sie ausgegrenzt, unterdrückt oder sogar verachtet. Wer sich Quasi nicht anpasst wird ausradiert oder zwanghaft integriert und man hat sich unterzuordnen. Es gibt immer welche (auch bei der Siegerseite) die im Volk vom Krieg profitiert haben und jene die am Krieg viel verloren und Opfer gebracht haben oder hinnehmen mussten, ohne dafür entschädigt zu werden.

[@montisloupus5062]

Tolles Video. Ich find allgemein die ganze/ganzen Geschichten rund um die Thousand Sons sehr spannend. Auch in gewiessen Büchern kommt die Legion sehr Sympatisch rüber. Freu mich schon auf zukünftige Folgen. Ps Höhr/Sehr eure Videos immer wenn ich Selber gerade am Bastelln bin.

[@Kelderun]

kann ich nur zustimmen. Auch wenn du durch die Codices (vorallem mit dem neuen) eher so ein zerstrittenes, listiges Bild erzeugt wird. Am ende gefallen sie mir dennoch.

[@lokieson]

Hey ihr. Ich bin erst seit kurzem auf eurem Kanal aber ich wolte euch sagen das ihr nen mege guten job macht. Nebenbei. Hättet ihr lust mahl ein video zu machen das mahl so die neueren Geschehnisse zusammen zu fassen? Ich bin halt noch total im alten Universum und verstehe oft nicht was los ist. Ich meine auf einmal zieht sich ein Warbriss durch meine Galaxis und Papa Schlumpf führt das Imperium an. Könnt ihr mir das mahl erklären? Das wäre ein Traum.

Gerne. :) Ich muss mal sehen, in welches Format das passt... Vielleicht ein Let´s talk about...

[@lokieson]

@ oh wow das bedeutet mir viel. Danke

[@Temsys]

Alles ist Staub !

[@Brother_Ronon]

Schöne Ferien an der Ostsee wünsche ich!

Danke sehr. :)

[@konfettikanone2938]

Ouh wie passend das ich grade das hörbuch über söhne des magnus angefangen habe :D

[@stefanuecker1278]

das war das erste was ich gesehen hab und es macht lust auf mehr. schön erzählt und angenehm zu zu hören trotz der etwas schlechteren soundqualli ;) und ja ahriman ist sehr cool :D hab die trillogie gelesen. kann ich nur jedem empfehlen!

[@jankunzendorf3363]

Ihr macht ja sehr viele coole Videos zu den Legionen und den Primarchen und erklärt diese. Könntet ihr vielleicht mal ein Video machen wo ihr eure Lieblingslegionen nennen und auch warum ihr diese Legionen etwas mehr mögt als die anderen? Oder eure Lieblingsprimarchen?

Gerne. :) Ich setze es auf die Liste.

[@feuervogel8998]

Ich verstehe immer das Edikt von Ikea und frage mich was haben die Schweden damit zu tun. Haha, ich mag eure Videos

[@NathanielGarro]

Meine Lieblingsprimarchen sind : Horus ,Fulgrim, Leman Russ , Angron,Vulkan ,Corrax, Conrad Kurze ,Peturabo ,Lorgar, Khan , Lorgar, Johnson und Alpharius Omegon . Bei Curze die Story plus die zum Primarchen Buch und die Night Lords triology. Von den Marines : Garviel Loken , Nathaniel Garro ,Saul Tarvitz ,Kharn ,Argel Thal und Sevetar

[@sebi8103]

Super Video 👍🏼

[@anexschirmer9695]

Wieder mal ein sehr cooles video. Habt ihr schon mal drüber nach gedachte die why it is cool und andere audio videos als Podcast/ Höhrbuch zu machen?

Tatsächlich ist das gerade in Arbeit und der Link kommt bald. :)

[@inzirixx6741]

@ hype.exe

[@stefanb6539]

Hi, hab deinen Kanal gerade entdeckt, gleich abboniert. Mir gefällt sehr gut, dass du dir zur Aufgabe gesetzt hast, was manchmal im offiziellen Fandom zu kurz kommt, nämlich Chaos und die Chaos Space Marines hermeneutisch, also ihrer eigenen internen Logik folgend, zu verstehen. Mich treibt seit längerem ein Gedanke um, den viele nicht so leicht nachvollziehen können, nämlich, wie ist eigentlich Nurgle's Sonderstellung unter den Chaosgöttern zu erklären? Was meine ich mit Sonderstellung, und wie bin ich darauf gekommen. Das erste Mal aufgefallen ist es mir, als ich Hintergründe für eine Rollenspielsession entwickelt habe. Die Hauptgegner waren Vertreter der 4 Chaosgötter, und ich wollte, dass jeder eine klare eigene Motivation hat dem Chaos zu folgen, um sie den Spielercharakteren nahelegen zu können. Khorne ist am einfachsten: Wut ist die angemessene Reaktion auf das Erleben von Ungerechtigkeit, sie findet ihre Perversion in der Selbstgerechtigkeit, wenn das Machtgefühl, dass aus der Wut erwächst zum Selbstzweck wird. Tzeentch ist nicht so viel schwerer: Die Faszination an Wissen ist natürlich die Neugier, die aber ihre Perversion findet, wenn man versucht zunehmend auf Täuschung zu setzen, um den eigenen Wissensvorsprung zu erhalten, die Aufklärung kippt dann in die Manipulation. Tzeentch's Machtversprechen bleibt aber klar erkennbar. Slaanesh ist schon etwas komplizierter. Erstmal gab es natürlich recht viele Künstler, vor allem in den 1980ern, die sich bei Slaanesh vor allem auf das Spektakel der sexuellen Perversion konzentriert haben, was aber gar nicht so hilfreich beim Verständnis der Motivation seiner Anhänger ist, vor allem wenn man davon ausgeht, dass es da möglicherweise ein paar davon gibt, die ihre Pubertät tatsächlich mal abgeschlossen und verarbeitet haben. Aber in den letzten Jahren wird mehr Gewicht darauf gelegt, dass das zentrale Versprechen Slaanesh's eher die Perfektion ist, die Selbstüberwindung und Weiterentwicklung, wovon Verführung und Extase eben nur ein möglicher Aspekt sind. Slaanesh's Machtversprechen ist also die perfekte Adaption an eine Konkurrenzsituation, seine ursprüngliche Perversion ist der Wahnsinn im Verlust des Gemeinsinns, der Verlust aller Maßstäbe. Aber Nurgle? Krank werden, die Kontrolle über den eigenen Körper an Parasiten abzutreten, wo ist da das Machtversprechen, was verführt jemand dazu sich bewusst infizieren zu lassen? Nurgle's "Missionierungen" werden oft als ziemlich körperliche, physische Vorgänge dargestellt, seine Anhänger sind krank und stecken absichtlich andere an, die dann deswegen, weil sie krank sind ihre Krankheit affirmieren? Das ist zum einen eine so physisch zentrierte Erklärung, dass sie die Essenz des Warps als spirituelles Phänomen komplett ignoriert, und erlaubt zum anderen wenig Einblick in die Psyche der Nurgleisten. Sie sind halt krank, also anders, fremd, keine Erklärung nötig, basta. Das kommt mir zu schwach und unbefriedigend vor. Was ist so toll am fremd sein? Nurgle wird oft mitleidig, selbstmitleidig und depressiv dargestellt, aber so richtig bringt mich das auch nicht weiter. Der Grund warum IRL Depressive ihre Depression verteidigen und zu erhalten versuchen ist ja die Überzeugung einen realistischeren und ehrlicheren Blick auf die Welt zu haben als die "Gesunden", aber das klingt dann fast schon wieder mehr nach Tzeentch als nach Nurgle. Die Fähigkeit den eigenen Schmerz und Verfall völlig zu kompartmentalisieren, wie er zumindestens z.B. im Klischee des Bushido anklingt, wäre zwar ein Machtversprechen, aber bei genauerer Betrachtung eigentlich eine Version von Slaanesh's Versprechen der Selbstüberwindung? Dann bliebe noch passiv-aggressivise Verhalten als Technik der Konfliktführung, was aber streng genommen in Khorne's Resort fallen würde, als Spezialisierung auf Selbstgerechtigkeit als Ausdruck von Aggression. Was macht Nurgle als eigenständigen Fürsten des Warps aus? Und, um noch eine Fluffspirale weiterzudrehen, wie kommt es, dass er die einzige Chaosmacht ist, die in der Chronologie der Eldar noch vor der Erschaffung Slaanesh's namentlich erwähnt wird, als er Ishaar entführt, und dann auch noch während des Kataklysmus beschützt? Es gibt auch Hinweise, dass er die einzige Chaosmacht ist, die Orks befallen kann, ohne als Erscheinungsform von Gorka oder Morka subsumiert zu werden. Falls du jemals "Ein anderer Blick auf Deathguard" planst, würde es mich super interessieren.

[@wolf-es1dg]

Das habe ich mich auch schon oft gefragt, welche Beweggründe hat man denn um sich Nurgle anzuschließen. Eine Antwort erhält man wenn man das Schicksal der Death Guard betrachtet, sie wurden nicht direkt von ihrem Chaosgott verführt, wie Fulgrim oder Magnus. Denn ihr Schiff ist ja, dank Typhus, im Warp gestrandet und wurde zugleich von den Pestilenzen Nurgles befallen, Mortarion hat sich erst Nurgle zu gewandt als seine Legion kurz vor der Auslöschung stand. Ein Motiv wäre also seine körperliche Schwäche zu überwinden. Zum besseren Verständnis kann man auch die "Geschenke" der Chaosgötter betrachten, was wollen ihre Anhänger erreichen? Khorne, gibt seinen Anhänger puren Hass und Kriegsgeräte um ganze Systeme zu schlachten, schert sich aber wenig um das Wohlergehen seiner Gefolgschaft denn das Blut muss fließen! Tzeentch, lockt mit verbotenen Wissen und arkaner Macht die sämtliche Vorstellungen sprengt, man läuft aber Gefahr dem Wahnsinn anheim zu fallen oder von den Mächten unterworfen zu werden die man kontrollieren wollte, denn Tzenntch ist kein gütiger Gott, er ist Sinnbild des Wandels und Gott des Betrugs. Slannesh, verführt mit dem Versprechen der Perfektion und der Ekstase, er befreit seine Anhänger von den Ketten der Lustunterdrückung, macht sie aber zum Sklaven der Lust. Zugleich kann die Perfektion nur von einem erreicht werden, man steht also alleine da umringt von Rivalen. Nurgle, biete aber an eine Schwäche in Stärke zu verwandeln, trotz ihrer Infektionen sind Plague Marines extrem Belastbar. Auch könnte man Nurgle als den personifizierten Tod sehen, sich im zu unterwerfen könnte man als Überwindung der Angst vor dem Tod sehen, immerhin ist der Sensenmann ein beliebtes Gestaltungsschema bei der Death Guard. Zugleich vergibt Nurgle seine Geschenke an alle, man steht also auch nicht alleine da, denn die Death Guard gehört zu den am besten organisiertesten Verräterlegionen überhaupt. Zum anderen steht Nurgle, ferner, für den absoluten Status quo, er besteht schon ewig und konnte nie bezwungen werden. Was auch an Nurgle interessant ist, seine Anhänger weisen mit die drastischsten Mutationen auf, nicht selten mutiert bei einem Plague Marine ein Arm zu einem Tentakel oder sie sprießen aus seinem Rücken. Abschließend würde ich behaupten, das es sich bei der Anbetung von Nurgle um die Überwindung der eigenen Schwächen geht denn er ist der Herr der Pestilenz und des Verfalls, beides Sachen die jeden bedrohen und wenn man sich dem Herrn der Fäulnis anschließt muss man sich nicht mehr vor Krankheiten oder den Verfall des eigenen Körpers fürchten den dadurch schöpft man seine Kraft. Sich den faulenden Mächten anzuschließen kann auch als Überwindung der Todesangst gesehen werden, immerhin wird man selbst zum Todesbringer.

[@lupus2079]

Ich habe eine Antwort denke ich. Es wird ja gesagt, dass die Chaosgötter zwangsläufig für auch etwas, wenn auch nicht so Offensichtlichen, Guten stehen. Korn ist zwar auf Wut und Hass fokussiert, aber nicht auf Heimtücke dabei. Er steigt quasi mit dir in einen Ring um herauszufinden, wer der Stärkere ist. Es ist ein Wettstreit. Tzeech steht für Intrigen, aber auch für den Wandel, der die Möglichkeit bietet etwas daraus zu machen(, auch wenn er dich dabei vermutlich verarscht). Slaanesh steht für Qualen und extase. Was aber meistens zu viel des Guten ist, ist es zu spüren am Leben zu sein und dabei Freude zu empfinden. Und nun kommen wir zu Nurgel. Ja er steht für Tod und verderben. Aber Tod gibt es aber auch in der Realen Welt, nur, was macht man da? Man schließt seinen Frieden damit, überwindet die Angst vor dem Tod und geht mit neuem Mut durch die Welt, in den Wissen, dass man zwar sein Schicksal nicht entgehen, aber es durchaus beeinflussen kann. Zum Schluss möchte ich anmerken, dass ich trotzdem finde, dass es die Chaostypen völlig übertreiben und mal wieder auf den Teppich kommen sollten. ;) Hoffe ich konnte euch helfen.

[@Sururgash]

mal so nebenbei gesagt...find ich klasse was du hier so machst. vieles kann ich mir leider noch nicht reinziehen weil ich noch lesestoff aufarbeiten muss...^^ DER IMPERATOR BESCHÜTZT!

Danke sehr. :)

[@Sururgash]

@ du bildest einen guten gegenpart zum allwissenden scriptor. seine lehren sind erhellend. und du bringst licht in ecken die sehr dunkel sind bruder, oder worüber man anscheinend nicht gern redet.ich war versucht dein wissen über die dark angels zu erfahren aber da häng ich grad drin.und ich bin gespannt was das vermächtnis von calliban ist. der erste orden voller unterdrückter wahrheiten die schwache geister anscheinend brechen können.ich hoffe das das licht des imperators sie leitet. sie haben sich eine schwere bürde auferlegt die an selbstzerstörung grenzt. ich werde es bald erfahren....möge der blick der iqusition dich niemals sehen. DER IMPERATOR BESCHÜTZT!

[@danielbenedetti5261]

Es ist spannend, wie sich der Weg von Gww abzeichnet. Die Primar chen sind nicht das Nonplusultra. Es gibt immer Menschen (zumindest etwas ähnliches) die den Primar chen ihre schwäche aufzeigen. Siehe auch BC und „Girlimen“! Super spannend…

[@NathanielGarro]

Aso am 19 September erscheint das limierte Buch in englisch Fury of Magnus wo die Thousands auf Terra landen und Magnus den letzten Splitter seiner Seele sucht um doch noch wider auf den richtigen Weg zurück zu führen und im Oktober erscheint Luthor der 2 Roman zur Horus Heresy Char Buchreihe 1 war Valdor nun Luthor wo mehr auf den Ziehvater von Johnson mehr eingegangen werden wird.

[@axeljonathanludolf4871]

Magnus did nothing wrong xD Tolles Video uwu

-.-

[@FlexCrimson]

Stell dir mal kurz, Magnus hätte wirklich nichts falsch gemacht und sich an das Edikt von Nikaea gehalten hätte. Wie wäre der Bruderkrieg ausgegangen, wenn die Wölfe nicht ausgedünnt und die TS auch dem Imperium zur Verfügung gestanden hätten. Das Magnus nichts Falsches gemacht hätte ist Ketzerei.

[@axeljonathanludolf4871]

@ könnt mir nicht erzählen das ihr das nicht erwartet habt xD

[@axeljonathanludolf4871]

@@FlexCrimson nun, da ich schon Ketzer bin kann ich ja frei sprechen: wenn der Imperator sich nicht mit zu vielen dingen gleichzeitig beschäftigt hätte und hätte sich menschlicher gegenüber seinen "Werkzeugen" ,wie er sie bezeichnet, verhalten hätte er das verhindern können. So gesehen hat Magnus nichts falsch gemacht. Magnus ist nur das Opfer Tzeenchs und mangelnder Erziehung xD zumindest seh ich das so Bevor ich's vergesse: eisern im innern, eisern nach außen

[@FlexCrimson]

@@axeljonathanludolf4871 😂

[@dertaker1]

Das magnus so gehandelt hat kann man sich dadurch erklären das Alle söhne des Imperators für eine Weile in den Händen des Chaos war, und diese dann die Söhne auch Magnus zu einem Bestimmten Zeitpunkt eine Handlung in den Verstand programmiert haben.

Gibts dafür einen Lore- Beleg? Das habe ich noch nie gehört, fänd es als Theorie aber durchaus spannend. :)

[@dertaker1]

@ sorry hab vergessen dazu zu schreiben das das meine eigene Theorie ist.

[@dr.sommercamp3435]

Wenn man sich diese ganzen Ursprungsvideos ansieht, fragt man sich schon, wie es überhaupt zur grossen Häresie kommen konnte?🤣

[@tomatenmann]

Das Spamkommi: kzbin.info/www/bejne/gqPGfKl4nc2ibdE (schau einfach mal an eine beliebige Stelle rein und du weißt was ich meine...und ja das Video ist inhaltlich nicht das Beste XD

Ah, du meinst, dass man die Bilder passend zum Text baut? Das hab ich versucht, es dauert mit der aktuellen Schnittsoftware zu lange für den Effekt. :( Gerade standen kamera und neuer PC, sowie Mikros auf dem Plan, Schnittsoftware kommt als nächstes dran. Aber selbst dann, weiß ich nicht, ob ich das wirklich will, weil es halt schwierig ist, wenn es um Gedankengänge auf der Metaebene geht, immer Bilder zu finden, war zumindest bei den ersten Videos schwer möglich...

[@tomatenmann]

@ Nein auch das meine ich nicht =D. Also ich versuche es noch mal..wir haben das gleich. Momentan zeigst du Bilder auf schwarzen Grund. Du könntest aber auch die Bilder auf einen passenden Hintergrund legen, zb eine Weltraumanimation oder ein Planet. Is ein bischen so als würdest du statt ein Bild an eine weiße Wand zu hängen einfach an eine Wand mit besonderer Tapete hängen. Wenn du mal ein gutes Programm hast wirst du denke eh mit meheren Tonspuren und Bildspuren arbeiten. Willst du übrigends dein Video mit Musik unterlegen aber hast nur eine Tonspur zur verfügung, Render es erst ohne Musik aber mit deiner Stimme..und das fertige Video geht wieder in die Bearbeitung wo du dann Musik drunter legen kannst. Ich hoffe dss kommt jetzt irgendwie verständlich rüber XD. Ich will dir ja nicht mehr Mühe machen nur denke ich die Ergebnisse werden so noch schicker ^^

[@tomatenmann]

Bitte Hintergründe mit ins Video einbauen...unterstreicht viel mehr die Atmo. Nur nackt schwarz ist nicht so schick. Ansonsten nix zu meckern und danke dür den interessanten Beitrag.

Nackt schwarz? Da müssten Hintergründe sein. :)

[@tomatenmann]

@ Ne nur Bilder..ok vielleicht hab ich mich da etwa unverständlich ausgedrückt. Ich hau dir mal ein Link in die Kommispalte und das Ding geht sicher in den Spam , fische es mal heraus und schau es dir mal an. (is von mir aber egal geht nur um den Schnitteffekt). Also ja bei deinem Video sind Bilder zu sehen aber keine Hintergründe.

[@NehmerNo1]

Hätte Magnus sich nicht dem Chaos verschworen wären Sie Tod. For Russ and the Allfather!