Einfach Erklärt: Deshalb droht Man City der Zwangsabstieg! 📉😳

[@arwoldt3255]

Wenn das passiert wäre das einer der schönsten Tage in der Geschichte des Fußballs

[@gstar239]

Wie brutal recht du einfach hast

[@kcdkschmidt2426]

Oh ja vor allem für Liverpool Fans

[@Dorian_Kaioh]

@@kcdkschmidt2426 ne, vorallem für man udt fans

[@pupshose]

Der schönste ist und bleibt Bayerns Meisterschaft 2001. Aber es wäre wohl der zweitschönste Tag 🙂

[@arwoldt3255]

@Sandro okay ich korrigiere Einer der schönsten Tage im Fußball

[@maltebergmann9086]

Ich wünsche diesen ganzen Investorenclubs wirklich nichts als den Misserfolg, sollten allesommt in der 3. Liga vergammeln.

[@muhammedadel2606]

Größter Heuchler

[@FuckTheNewAliasSystem]

CIty ist ja sogar nochmal eine Stufe unter Investoren Klubs. Der Club wurde nicht gekauft um damit Geld zu verdienen, sondern als persönliche Schwanzverlängerung eines Ölreichen Scheichs der sonst nichts zu tun hat im Leben.

[@razor_no1]

+1 weg mit denen

[@TENGRIBIZ55]

In England ist alles voller Investoren selbst 2. Liga

[@frankbuschmann5537]

Da hängen auch sehr viele Arbeitsplätze..

[@rexraptor8649]

Das wird eh nie passieren

[@Wollenschrank]

Da hast Du leider recht.

[@Destruction-1990]

Hat Juve wohl damals auch gedacht und zack waren sie als "Meister" abgestiegen! ;)

[@merkelabi3150]

@@Destruction-1990 damals waren das auch noch andere Zeiten

[@RevflixHD]

@@Destruction-1990 Das ist richtig aber ich kann mir auch gerade bei ManCity vorstellen das die Scheichs mal schnell mit etwas Geld wedeln und das Thema ganz schnell vom Tisch ist.

[@rexraptor8649]

@@Destruction-1990 in Italien geht sowas in England niemals obwohl ich es es als Arsenal Fan sowas von hoffe 🤣

[@FuckTheNewAliasSystem]

Junge junge, Man City wird echt jedes Jahr sympathischer.

[@andreasbrandt1082]

Genau wie Barca und Juve?

[@tonischindele2.078]

Man City wird bestimmt wieder davon kommen. Leider ...

[@s.schwarz4864]

...ja natürlich, was denkt ihr? Scheich kommt, gibt Kommission 200.000.000€ Kommission vergisst alles!!!?!!!

[@SE11105]

😢ja

[@klemsnslabge]

Ne dieses Mal nicht. Aber es wird natürlich kein Zwangsabstieg.

[@gadasch054]

Ich hoffe, dass man das durchsetzt! Dann würde endlich mal wieder Gleichberechtigung herrschen! Diese ganzen Investorclubs oder Schuldenclubs kommen immer wieder davon und können weiter machen wie man will.

[@germannonsense8373]

man muss scho unterscheiden; investoren club ist fc augsburg; erstickdenladenmitölgeldbisdasgoldsogarausdeinemarschkommt club ist psg oder mancity

[@cptmiller9566]

@@germannonsense8373 Investor bleibt Investor.

[@KcDamusic]

Ne die kaufen safe einfach die, die die Strafe verhängen und sind fein raus 😉

[@andreasbrandt1082]

@@KcDamusic genau so!

[@flowstoppa]

Da passiert doch am Ende sowieso nichts...genau wie bei PSG. Da der Clubbesitzer (einer der beiden Clubs, ich weiß jetzt nicht welcher) ja in diesem Komitee sitzt, welches die Strafen festlegt, glaube ich nicht das da groß was passiert.

[@thomasius1602]

Deke ich auch, es ist ein sturm im wasserglass, ein bisschen dudu, paar mio strafe und gut. Man City wird es nicht stören und weitermachen.

[@furyaner1309]

die Richtigen Infos sind halt wichtig BRO. Der Chef von PSG ist in der UEFA ein Hoher Boss ja und von City glaube auch aber ned sicher, aber die haben Gleich NULL bei der Premier League zu melden

[@flowstoppa]

@@furyaner1309 ja da haste recht. Das hab ich auch mitbekommen. Jetzt wird man nur sehen ob man mit Geld wirklich alles kaufen kann...wenn sich die PL nicht drauf einlässt wäre das geil

[@marcnorth8055]

Ebend die kommen wieder mit ein blauen Auge davon

[@klemsnslabge]

Nein, sondern weil es vor einem englischen Sportgericht angefochten werden kann. Das hat der KZbinr hier fein rausgelassen. Warum soll man tausende Angestellte PLUS die Wirtschaft in Ostmanchester PLUS die Spieler derartig abstrafen, wenn man Scheich Mansour direkt angehen kann? Gerichte sind dafür da, im Sinne der Öffentlichkeit, das heißt auch im sozialen Rahmen abzuwägen was jetzt passiert. Die Liga hat sowas von garnicht das letzte Wort, Verjährung hin oder her. Dass das vielen hier nicht klar ist, zeigt die Allgemeinbildung in rechtlichen Fragen.

[@marcogartner5294]

Dann auch Mal durchziehen wie bei Juve damals!

[@joergs68]

Und wie bei den Glasgow Rangers

[@amazehaze8291]

Und Max meyer

[@legend2kill968]

Da passiert eh wieder nichts, aber alle konnten mal 1-2 Monate Hoffnung schöpfen…

[@cryfier]

Hoffe wirklich, dass wenn sie wirklich geschummelt haben, dass sie richtig bestraft werden.

[@julian24899]

Das beste ist: The EFL (Championship bis vierte Liga in England) muss City bei einem Anstieg nicht zwingend aufnehmen und könnte beschließen dass City noch weiter runter muss

[@klemsnslabge]

Das Beste ist: Es gibt Gerichte die sagen: "Nö."

[@dante7765]

Haaland in der Championship - hört sich nach nem Football Manager Video an

[@dagraz]

könnte er wenigstens 100 Tore die Saison schießen xD

[@SK-zu8pw]

ich glaub das erst wenns beschlossen ist. Da halt ichs wahrscheinlicher dass city 10 millionen zahlen muss und gut ist.

[@TristanFernandez.]

I used to pray for times like this aber als nächstes bitte psg, chelsea usw

[@dempseyagain]

Chelsea ist sauber. Der Verein wurde beim Verkauf letztes Jahr komplett durchgechecked. Außerdem hat das ganze hier nichts mit FFP bzw. Transferausgaben zu tun.

[@primusinterpares9665]

Theoretisch müsste man das eiskalt duechzuehen damit das auch die anderen Clubs sehen ... Das unglaubliche ist oft die beste Art und für die Zukunft die anderen abzuschrecken.

[@inter860]

Als ob die Spieler und Trainer nicht bereits schon extrem überteuert sind, hat City noch Wege gefunden noch mehr zu zahlen lol

[@klemsnslabge]

ManCity hat die letzten 10 Jahre deutlich weniger Transfergeld ausgegeben als alle seine direkten Konkurrenten. Try again.

[@jukeboxhero2176]

Einfach erklärt, warum das eh nicht passiert: 💸

[@dercoole7756]

Am Schluss werden sie es wieder umgehen können. Denke nicht das nach all den Jahren wirklich mal eine Strafe gibt.

[@horscanigunger5098]

Googeln Sie den Begriff Verjährung nach 3 Jahren.

[@InvictusBananman]

Vielleicht hat City selbst bei einem Zwangsabstieg noch ein Glück wie damals Juve, die Spieler machen sich eine Saison einen Spaß daraus jedes Spiel zu gewinnen und dann wieder Attacke in der ersten. Ist aber natürlich was anderes bei so einer Söldnertruppe

[@Krokowitsch]

Punktabzug für 2 oder 3 Saisons wäre wirksamer.

[@InvictusBananman]

@@Krokowitsch könnte man meinen, aber wenn wir in dieser Sekunde die 15 Punkte, von denen ja immer gesprochen wird, abziehen, wäre City immernoch auf nem Euro League Platz, mit direkter Nähe zur Champions League. Wenn wir uns die letzte Saison anschauen, wäre City mit 15 Punkten weniger immernoch Zweiter, im der Saison davor ebenso. Da würde ein Abstieg vermutlich mehr helfen, damit die Söldner abspringen

[@alexanderkotsis7000]

Auf jeden Fall müssen sie endlich zu Rechenschaft gezogen werden. Man kann nicht immer alles durch gehen lassen, nur weil man ein großen Namen trägt oder große namhafte Spieler hat. Man muss endlich anfangen alle gleich zu behandeln. Ein Zwangs Abstig und eine hohe Geldstrafe wäre angebracht.

[@klemsnslabge]

Du findest es also angebracht, wenn ein finanziell ertragreiches Unternehmen kaputt gemacht wird, viele Leute ihre Jobs verlieren, benachbarte Wirtschaft im Osten Manchesters kaputt geht, Familien dauerhaft ruiniert werden, nur weil ein Scheich Mist baut? Bloß gut, dass es einen Rechtsstaat gibt.

[@Stixinator1]

Glaube nicht, dass was Großartiges passieren wird. Zwangsabstieg wäre geil! Titelaberkennungen fände ich den Spielern, Trainern und sonstigem Personal gegenüber unfair

[@TheHolladiewaldfeee]

Ich kann mir vorstellen, dass city eine Geldstrafe bekommt, damit die PL sein Gesicht wart und city es nicht wirklich weh tut.

[@Nevertheless196]

@@TheHolladiewaldfeee geldstrafe ist wirklich überhaupt nichts für man city das ist so als ob elon musk 1million euro verliert das wird den überhaupt nicht jucken

[@Superior1995Rex]

Wie findest du's Spielern Trainern und sonstigem Personal anderer Vereine, welche sich an die Regeln gehalten haben gegenüber, dass ihr "Mitbewerber" sich im Wettkampf unfaire Vorteile verschafft hat?

[@D_N_S93]

Bin nicht überrascht das sich das wieder im Sande verlaufen wird.

[@stan7517]

Endlich, dass die verschwinden, höchste Zeit

[@respidarokroma9860]

Eeendlich!!!

[@zokaybp2403]

Dann auch bei Chelsea, United, PSG usw. Gerecht ist gerecht

[@soufian3107]

Eher steigt die Premier League ab als City.

[@luxlevia4687]

hoffe city wird komplett abstürzen. würde es denen so gönnen

[@lucashofmann2935]

Man müsste wahrscheinlich in so einigen Ligen mal prüfen ob da alles mit rechten dingen zu geht. Am ende muss man wahrscheinlich die halbe Premiere League bestrafen. 😂 Dazu PSG , Real, Barca, die italienischen Vereine. Bei den deutschen sehe ich da nicht so das Problem, aber wer weiß.

[@floriansteffens7143]

Pep mit dem HSV Armband in dem Intro.... Bester Mann ahha

[@FlokiLokison]

bla bla bla, die haben etwas böses gemacht, bla bla bla.... am Ende passiert absolut garnichts genau wie bei all den anderen Vereinen PSG, Barcelona, Chealse....

[@flusitik852]

Zwangsabstieg in den Amateurbereich!

[@glenng8185]

Ja zu Strafzahlungen, Punkteabzug oder sogar Zwangsabstieg. Nein zu Titelaberkennungen

[@Simon-pb9cs]

Irgendwann sollte es mal Konsequenzen für diese Vereine geben. Ist unfair für alle Vereine die vernüftig wirtschaften.

[@helitop4146]

Die sollten als Strafe einmal für 5 Jahre Hallenhalma spielen, die Kosten sind da nicht so Hoch um zu schummeln 😅😊😂

[@nanositz5638]

Das es eine Verjährung ist, ist schon an sich eine Frechheit.

[@ottobuffonto]

Investoren sollten generell untersagt werden, Sponsoren sollten ihre Gelder nicht mehr direkt den Vereinen überweisen, sondern in einem Fonds einzahlen, der seinerseits die entstandene Gesamtsumme auf die 18 Clubs gleichermaßen verteilt. Die Vermarktungsrechte der BL dürfen einem vorgeschriebenes Budget nicht überschreiten und müssen wieder im ÖR verfügbar werden (bezahlbar). Spieler, die in Deutschland ausgebildet wurden, dürfen erst mit 30 Jahren zu einem ausländischen Club wechseln und die Gehaltsgrenzen werden drastisch nach unten geschraubt - ohne CL wäre das alles auch gar kein Problem, erst die CL hat den Fußball kaputt gemacht, aus Spielern, Trainern, Beratern und Funktionären Multimillionäre gemacht. Wie doof muss man sein, sich ein Spiel von 22 Multimillionären angucken zu wollen. Wer glaubt ihr wohl zahlt das alles, der treu-dumme 'FussballFan'. Es ist eine regelrechte FußballMafia entstanden und ihr habt sie mit euren FußballAbos grandios unterstützt, anstatt dies zu boykottieren. Tolle Fans seit ihr....

[@musayucel9842]

Gut das Chelsea von einem Ami gekauft wurde und dort die Diskussion bezüglich FFP aufgehört hat. Die Diskussion über PSG, ManCity oder auch bald Newcastle könnten nach Abkaufen durch Amis schlagartig in Vergessenheit geraten. Und wir sind danach alle glücklich

[@rainerkreimeyer]

Warum sollte sich das ausgerechnet jetzt ändern? Dazu haben sie nicht die Eier um das durch zu ziehen! Da wird gar nichts passieren! Was hat Pep gesagt, als man das Urteil zurück genommen hat? Man sollte sich bei ihnen Entschuldigen!! Schon vergessen??

[@spyox2215]

Niemals passiert das

[@NNRedemption]

So traurig, was aus City geworden ist. Ich war Fan bis zur Übernahme durch Abu Dhabi und habe sie damals gefeiert als sie in die Premiere League Aufstiegen. Dass ich immer City Fan und nicht Liverpool Fan war wie jeder deutsche hat den historischen Grund, dass einige meiner Verwandten damals als sie noch lebten das fa Cup Finale mit der Trautmann Show live sehen konnten und Videomaterial mitgebracht haben.

[@christianhoffmann5827]

Wieso ist jeder deutsche City Fan

[@NNRedemption]

@@christianhoffmann5827 habe ich nicht sogar geschrieben, das erstens die meisten Liverpool Fans sind 2. Ich es längst nicht mehr bin. 3. Gründe sind die erwähnte Trautmann Story oder die Tatsache, dass man so lange ohne Investor spielte

[@christianhoffmann5827]

@@NNRedemption sorry falsch gelesen aber auch das stimmt nicht. Nicht jeder deutsche ist Liverpool oder City Fan. Es gibt genug denen ist die inselaffenliga vollkommen egal

[@NNRedemption]

@@christianhoffmann5827 habe ich nicht behauptet, bzw sollte nicht so ankommen. Aber Liverpool ist mit Abstand der beliebteste Verein der deutschen aus dem ausland

[@klemsnslabge]

Aber die haben doch alle Investoren in England. Liegt es an der Wüstendiktatur? Dann ist es verständlich. Ich feier City immernoch. xD

[@xMasterChief117]

Am besten einfach den Club auflösen lassen und die Spieler werden gerecht in Europa verteilt 😅

[@ehrenmann6122]

Nein droht nicht. Scheich Mansour stellt einfach ein paar frische Checks Richtung Premier League aus

[@JaggedTioJA-]

Es wird nix passieren, gar nix

[@dannyebbighausen6480]

Genau.... Da wird den richtigen Leute ein Geldkoffer geschickt und gut iss...

[@drohnizzoker]

Ich denke man sollte sich für wirklche effektivität an schottland halten, dort wurde glasgow rangers bis zur 4.liga runtergesetzt. Aber ich fürchte dass es wohl nur zur geldstrafe kommen wird.

[@yosemitepark]

...man wird sich "einigen"... und es wird Gras über alles wachsen...

[@Enes-fc1uq]

Dann sind alle Spieler weg haaland und co.

[@heidieberl185]

Leider wird das nie passieren, Barca, PSG, alle kommen ungeschoren davon. Die Clubs die reell arbeiten sind angesch....!

[@hamidafram8950]

Und wann wird endlich darüber entschieden

[@talatparlatan9054]

Pep Guardiola hat es mit 2 Milliarden transfer nicht geschafft die Champions League zu gewinnen . Was ein super Trainer 🤣🤣🤣

[@jefftantionraymonnd6507]

Naja ich denke dass sie eventuell nur eine hohe geldstrafe bekommen was für Manchester City natürlich ein sandkorn ist 😫😪

[@ich512]

Erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt.

[@MegaGaga99]

chelsea?

[@shahin8685]

Wunderschön ich habe es genossen 🤣🤣🤣🤣

[@MsLarsen1983]

Eigentlich gibt es da viel schlimmere Vereine in Europa! Aber krass wäre das Szenario wenn sie Zwangsabsteigen würden!

[@stevenlang9849]

Wer soll denn schlimmer sein? Chelsea und PSG? Die machen das gleiche; nichts schlimmeres. Die ganzen anderen englischen Clubs sind alle ein Stückchen drunter. Und Barcelona und Real sind auch nicht auf dem Niveau.

[@real_Schrooten]

Stellt den Ruf der PL nicht komplett wieder her, aber wäre ein Anfang

[@seimn86]

Als ob Man City eine wirkliche Strafe bekommen würde. Wird wohl wieder auf irgendeine Strafzahlung hinauslaufen und das war's... und das wird Man City wohl kaum jucken.

[@reinhardtchristian4759]

Einfach nur fair behandeln---- --und wenn sie dann weg sind ist das nur fair!

[@haraldweiss8487]

Betrug muss bestraft werden.

[@sebbosebbo9794]

Di Diesmal klar die Investoren heran ziehen....

[@nrwbahner8975]

Wenn das passiert mach ich mir erstmal nen schönes kaltes Bierchen auf haha

[@stefanhandel2821]

Weg damit! Plus Aufstiegssperre

[@admirbakija5214]

Wenn überhaupt, dann nur Geldstrafen und Punkteabzug. Traurig aber leider wahr.

[@anonym8951]

Wird eh mal Zeit, dass dieser ganze Größenwahn der Scheich Clubs mal einen drüber bekommt 😮

[@Planmytripofficial]

Normalerweise sollten die in die National League ( 5 Liga ) absteigen und die Titeln müssen aberkannt werden

[@benjaminhutter5799]

Zwangsabstieg und Transferverbot- dann müssen alle sich mal etwas überlegen!

[@mgzt589]

Wenn der Scheich mit der Kohle wedelt passiert gar nichts.

[@fj7031]

Ach quatsch.....mit Geld wird alles geregelt......ist bei Barca, Madrid genauso...

[@LebenamLimit]

Jeder Kontrollausschuss hat seine "Hausnummer" und ab einer Summe xy werden auch diese schwach und die kommen wieder mit einem "blauen Auge" davon.

[@catfighterz3973]

Sie wurden schon verurteilt also wäre das Urteil jetzt ja eig logisch !!!

[@vinniesaccount]

Dann fließen eben wieder ein paar Milliönchen auf das Konto der Entscheidungsträger, mit anderen Worten passieren wird da nichts.

[@Generalkenobi501]

Chelsea fängt grad richtig an zu zittern😬

[@dietertremp718]

Dieter Tremp Zwangsgelder als Bestrafung nutzen nichts. Eine Strafe waere vielleicht das Sie ihre Heimspiele auf einem Neutralen Platz austragen muessten

[@Ossissindwestpolen]

Tja wie immer passiert nix , Strafzahlungen und weiter geht's

[@drossadin3065]

Ist es moralisch vertretbar, gegen die Regeln zu verstossen, wenn man lediglich die strafen akzeptiert? Dies muss jeder für sich beantworten.

[@s.schwarz4864]

...wäre ja auch zu schön, wenn es endlich mal gescheite Strafen regnen würde!!!!!!

[@stinky_nut_blast]

Money>Justice

[@DirtyDevil80]

Passiert sowieso nichts Dann zückt der Scheich ein paar Scheinchen und damit hat sich das wieder erledigt!!!🤣🤣🤣

[@eaubert1]

Es ist so als gäbe es zwei verschiedene Rechtssysteme und man selbst bei einem Freispruch in Rechtssystem A, zusätzlich einen Freispruch in Rechtssystem B bräuchte. Da gebe ich dem englischen Fussball die Schuld daran, dass man keine zentrale Authorität hat.

[@keremkaradag4630]

Schock? Eher Segen. Diese Investoren haben den Fußball ins negative geändert.

[@paulleitner8305]

Auflösung des Vereins wäre das einziege was sinn macht.

[@maxmuller4339]

Plot Twist Erling kommt nach München

[@anar5990]

Fairplay kann nur in Liga 2 oder Liga 3 geben, alles andere ist Betrug

[@HerrTeutates]

Ich habe Newcastle mit der Q 81 (10,-€) auf Meister! Das wäre doch erstmal gut, wenn den 15 Punkte abgezogen würden 🤣🤣

[@Destruction-1990]

sicher aber wird warscheinlich nicht viel bringen da Arsenal Meister wird. Hoffe ich zumindest! Gibt keinen Verein in Europa momentan denen ich einen Meistertitel mehr gönnen würde als Arsenal. Dortmund aber auch. Auch Napoli gönne ich es total das sie höchstwarscheinlich dieses Jahr den Scudetto holen, obwohl ich großer Milan Fan bin. Hauptsache nicht Juve oder Inter!

[@TheErolking]

Egal wegen Arsenal!!

[@HerrTeutates]

@@TheErolking Noch ist da nichts in "Sack und Tüten" Die Hoffnung stirbt zuletzt!!

[@anar5990]

@@Destruction-1990 AC Milan Forza!

[@TheErolking]

@@HerrTeutates klar alter !! Wünsche dir viel Glück 🍀 alles ist möglich,fix ist nur der Tod 💀

[@Tedash]

Als United fan hoffe ich das sie punkte abgezogen werden

[@peterperschke5996]

Man wir auch das wieder mit Geld regeln! Im Fussball geht es nur um Geld. um viel Geld, nicht um Sport!!!

[@itsalex5375]

Hoffen wir es . Naja Meisterschaften im Nachhinein abzuerkennen finde ich blödsinn. Was können die Spieler dafür, die so große Leistung erbracht haben 😊

[@costa8787]

Diese haben sich für diesen Verein entschieden. Dort wo man glaubt mit Geld alles regeln zu können. Sicher, im Vorfeld unwissend. Doch glaubt irgendwer daran das von der Härte der möglichen Strafen irgendwas Eintreffen wird... Ich glaube nicht daran, lass mich aber gerne überraschen

[@Marcelo-kp7bv]

Geht doch immer nur ums Geld. Guckt mal Marco Reus. Der hätte international spielen können, hat sich aber für sein Kindheitsverein entschieden

[@ericjungmann6312]

@@Marcelo-kp7bv wo hätte reus international spielen können? komm mir nicht mit england. dort wäre er nach jedem spiel verletzt

[@jalume02]

Die Memes die entstehen würden wenn die in der 2 Liga spielen würden Hahahahahahaha

[@Pseudo_Placebo]

Wenn das passiert, wäre man nur einer von vielen Mannschaften (egal welches LAND) auf die Schliche gekommen....

[@chriskovi8585]

Am Ende bekommen die eine Geldstrafe 🤣

[@whynotofc]

da müsste vermutlich die halbe Liga absteigen

[@wertertwertwet]

Wird Gerrard dann doch noch mal Meister mit Liverpool?😂

[@timo0699]

Da haben sie schon so viel Kohle und bescheissen doch

[@Richardsoundso]

"... jetz mal im ernst, glaubt ihr das echt? Ihr habt ne Meeeeeeiiiiissseee."

[@tobsi1058]

Glaub nicht das die Strafe hoch ausfällt. Wahrscheinlich nur eine Geldstrafe

[@zatlap5670]

paar Millionen und gut ist's

[@kevinhug5185]

Den passiert gar nichts die können sich viel zu gute Anwälte( sehr viele) leisten!!!

[@tarmorion8733]

Für die Fans tut es mir ja irgendwie leid, aber es wäre nur gerecht.

[@saibot2957]

Was nutzen solche Regeln, wenn sie nicht überprüft werden können!? Zehn Jahre später ... was hilft das den anderen Vereinen? Und: müssen Wettanbieter neu abrechnen?

[@Engel_afdFCH]

Hoffentlich müssen die absteigen. Die Aberkennung der Titel wäre auch nicht verkehrt

[@briankliesch5536]

Das ist doch schon lange nichts neues mehr das City die letzten jaaaahre sich nicht sonderlich ans Financial-Fairplay dran gehalten haben. 😒😒😒

[@ludwigmuller4939]

Die reden sich raus und/oder zahlen einfach paar Millionen Maximal wird es paar wenige Punkte Abzug geben, mehr definitiv nicht