Sind Hängematten schädlich für den Baum? (Waldfragestunde)

[@ChristheAllgaeuer]

Meine Hängematte mach ich mit ner 2 cm breiten Schlinge fest und ich hoffe das reicht. Abdrücke waren keine am Baum zu sehen. Eher problematisch ist die Ridgeline (Aufhängeseil) für mein Tarp. Das ist ein normales Paracord und muss ziemlich fest auf Spannung gelegt werde damit das Tarp nicht durch hängt. Beim letzten Mal hab ich gesehen das ein Abdruck am Baum zu sehen war. Finde ich nicht gut und muss nun nach einer Lösung suchen.

[@sinaalex7577]

Was mich dann doch sehr überrascht hat ist die Tatsache, dass Hängematten wirklich Bäume schädigen können. Sehr gut, dass es hier einmal fachlich korrekt und sachlich erklärt wurde. Die Idee mit den Stöcken zwischen Baum und Spannleine habe ich hier allerdings jetzt zum ersten Mal gesehen. Danke für den Tipp. Diese Idee ist bisher noch in keinem Outdoor-Video aufgetaucht, was ich hier auf KZbin angesehen habe. Natürlich habe ich auch nicht nicht ALLE Videos gesehen. Danke für die Erklärungen und die Anregungen.

[@wasgautrapper1668]

Viel Dank für dieses ausfühliche und informative Video, danke für die Mühe dieses Viedo zu drehen, klasse gemacht. Wie schnell man und auch ich, Fehler macht und der Natur eher schadet satt sie zu repektieren. 101 Punkte für dieses Video!

[@EinMannimWald]

Dankeschön! Freut mich dass des Video so gut ankommt! :-)

[@ArkaEchyon]

Danke für deine ausführliche Antwort. Dass die Buche so empfindlich ist -- und die Hainbuche auch aufgrund ihres Stammquerschnitts - hätte ich nie, nie, nie, nie gedacht. Auch den Vorschlag mit der Mehrfachumwicklung fand ich gut. Ist zwar naheliegend und logisch, doch manchmal hat man einfach Tomaten auf den inneren Augen. Und auch die vielen Komentare sind äußerst aufschlussreich. 100 Punkte an den Mann im Wald. ;-)

[@EinMannimWald]

+ArkaEchyon Danke danke! Dann bin ich auch zufrieden wenn du zufrieden bist! ;-) Und Punkte kann ich immer brauchen! ;-)

[@DaNkOcCcC]

Super Video, vielen Dank! Für Anfänger sind das Fragen die man sich selbst auch evtl. nicht stellt.

[@CarlThomasAixArt]

Habe mir schon einige Zeit Gedanken darüber gemacht .Das mit den Ästen ist eine gute Idee .Vielleicht sollte man die noch etwas einkerben damit sie nicht verrutschen .Oder ein paar Strapse für die Buche,das Frauenbein des Waldes.LG Carl

[@EinMannimWald]

+Carl Thomas :-D Jawohl! Einkerben ist eine Gute Idee... Ist halt nochmal zusätzlicher aufwand... aber wer den nicht scheut! ;-)

[@naeznal]

Die Kraft, die auf das Seil (und damit auf den Baum) wirkt, hängt auch vom Winkel der Seile ab. Die Gesamtkraft, die auf beide Bäume wirkt ist immer größer als die Gewichtskraft der Person die in der Hängematte liegt. Je weniger die Hängematte durchhängt, desto größer ist dieser Faktor. Ist das Seil z. B. um 20° nach unten geneigt, ist die Kraft ca. drei mal so groß (1/sin(Winkel)). Bei 30° liegt der Faktor bei zwei, dann ist die Kraft auf jeden Baum so groß wie die Gewichtskraft. Bei der Slackline ist die Belastung so viel größer, weil diese noch weniger durchhängt (flacherer Winkel, größerer Faktor).

[@EinMannimWald]

+nukulo Vielen Dank! Das wusste ich nicht! Von Physik hab ich wenig bis keine Ahnung! :-) Super Ergänzung!!!

[@darkmuspell]

+EinMannimWald Richtiger Einwand doch leider falsch gerechnet. Bei 20° wirken auf jeden Baum 0,86*Fg. Die Größte Kraft wirkt auf die Hängematte die muss nämlich das doppelte aushalten. Auch sollte man erwähnen das Teile dieser Kraft durch Reibung zwischen Seil und Rinde kompensiert werden, diese wirken also nicht direkt auf die Wachstumsschicht.

[@naeznal]

+darkmuspell Kannst du deine Rechnung genauer erklären? Wenn ich den, in einem anderen Kommentar verlinkten Rechner (theultimatehang.com/hammock-hang-calculator/) verwende, gibt er mir recht. Außerdem weiß ich nicht was du damit meinst, dass die größte Kraft auf die Hängematte wirkt. Nach dem dritten Newtonschen Gesetz (actio gleich reactio) wirkt auf Hängematte und Baum die selbe Kraft.

[@Waldlaeufer70]

+nukulo Bei 30° aus der Waagerechten nach unten entspricht die Belastung an der Aufhängung auf jeder Seite der Hängematte der Gewichtskraft der Hängematte samt Inhalt. Wenn Hängematte und Inhalt (Person und Ausrüstung) z.B. 90kg wiegen, dann ziehen auf jeder Seite 90kg an der Leine. Die Formel dazu lautet F = m*g/(2*sin α). Da die Hängematte auf zwei Seiten aufgehängt ist (die Last sich also auf zwei Aufhängungen verteilt), muss man durch 2 teilen! Da der Sinus von 0° null ist, wäre die Kraft bei der voll durchgespannten Hängematte (unmöglich!) unendlich. Da der Sinus von 90° eins ist, ist die Kraft bei einer schlaff senkrecht nach unten durchhängenden Hängematte (absurd!) die Hälfte der Last der Hängematte samt Inhalt (im Beispiel also 45kg). Diese Formel findet sich übrigens auch im erwähnten Buch "The Ultimate Hang" von Derek Hansen. Viele verwenden von einem Ende der Hängematte zum anderen eine Leine (Ridgeline), damit die Hängematte immer gleich stark durchhängt. In diesem Fall hängt der Hängemattenstoff etwas steiler nach unten als die Aufhängung der Hängematte. Der Hängemattenstoff wird dann (entsprechend der genannten Formel) weniger stark belastet. Ein Teil der Spannung geht dann auf die Ridgeline über. Dass der Hängemattenstoff selbst eine grössere Spannung aushalten muss als die Aufhängung, ist meiner Meinung nach nicht richtig. Die Zuglast verteilt sich - nach der erwähnten Formel - auf das gesamte System. Kraft und Gegenkraft sind im System wirksam, was aber nicht bedeutet, dass sie addiert werden! Sie halten sich die Waage! PS: Bei einer Slackline - da sehr stark und nahe an 0° aufgespannt - können dann schnell mal Belastungen von einer Tonne (und mehr, wenn man darauf herumhüpft) zusammenkommen!

[@lateralus2000]

+Waldläufer70 Ich stimmt Waldläufer zu. Es ist aber noch ein Unterschied ob man die Hängematte genau in der Mitte aufhängt oder ein wenig nach Links oder Rechts aufhängt. Das wäre dann auf jedenfall eine Strukturproblem. Wer fängt an und macht eine FEM-Berechnung in Ansys? :D

[@naturepunk9998]

Wie immer super Video auch wenn ich jedes mal etwas traurig werde da ich irgendwie mich immer daran erinnern muss das dein Beruf sagen wir mal am aussterben ist (drastisch gesagt) selbst mit Vitamin B ist es fast unmöglich naja genug Trübsal geblasen mach bitte noch laaaaannnge weiter und erfreue uns weiter.

[@EinMannimWald]

+Naturepunk 999 Mach ich! :-)

[@ingvarswelt2110]

Hallo Ben. Vom Aufhängen einer Hängematte an deinem ersten gezeigten Baum (Eiche ?) kann ich nur dringend abraten. Wenn der nämlich bald geerntet wird, dann besteht die Gefahr den auf dem Kopf zu bekommen, wenn man in der Matte liegt ;-) Am besten wohl Gurte für die Matten, aber gut das du es mal angesprochen hast.

[@EinMannimWald]

+Ingo Volk :-D :-D :-D Außerdem würde die Matte ja in den Dreck fallen wenn jemand den Baum umschneidet... Wie konnte ich sowas nur übersehen... Herje... :-D

[@weika1000]

Du bist wahrlich ein nicht versiegen wollender Quell von Wissen: "Buche streicheln macht also fast schon Spaß, fühlt sich fast schon an wie ein nicht allzu glatt rasiertes Frauenbein..." Mann, die Vorstellung eines Beines das sich anfühlt wie ein Buchenstamm und evtl. noch ähnlichen Umfang hat, ist doch etwas speziell... Ich weiß nicht ob ich heute Nacht so gut schlafen kann... :D :D :D Spaß beiseite: war natürlich ausser unterhaltsam doch wieder sehr interessant!!

[@FIREWOODCRAFT]

Hi Ben, mal wieder ein tolles Video :) Danke dafür. Mir war das nicht klar. Ich habe beides, einerseits ein breites Band und andererseits Seile, die ich doppelt um den Baum lege. Aber in Zukunft werde ich auf jeden Fall auf dicke Bäume mit dicker Borke achten ;) LG Mark

[@EinMannimWald]

+FIRE WOOD CRAFT :-) Na das freut mich wenn ich dir da ein bisschen was neues vermitteln konnte!

[@Zuckerwattewolf]

Servus, klingt beruhigend, kann auch soweit bestätigen -> wir haben seit so15 Jahren jedes Jahr ein oder zweimal eine Affenschaukel mit einem Nylonseil an einer Esche hängen und lassen die Kids aus dem Dorf daran schwingen. Und was soll ich sagen, sie escht immer noch ;) [PhysikGelaber] für die/den es interessiert, kleine Info am Rande zu den Kräften die am Seil wirken. Kräfteparallelogramm, son Physik-Ding: es ist weit mehr als die Hälfte des Gewichts die an dem Seil zieht, abhängig vom Winkel. Je weiter die Bäume auseinander stehen und je weniger man durchhängt, desto größer ist der Faktor der den Zug verstärkt. im Groben und vereinfacht: Zugkraft an einem Baum = viertel Faulenzergewicht x Baumabstand / Durchhängetiefe Mit Durchhängtiefe mein ich den Höhenunterschied zw Aufhängepunkt am Baum und Tiefstpunkt der Hängematte (Hintern) zB 100kg // Baumabstand 5 Meter // 0,8 Meter Durchhänger: 25kg * 5 / 0,8 = 156kg (wobei Gewicht nicht Zugkraft im eigentlichen Sinne ist, aber egal) und: wer ein Fehler findet, gleich melden oder für immer schweigen ;) Man darf berücksichtigen dass wenn man sich in die Hängematte reinfallen lässt gleich das doppelte der Kraft wirkt. Bin jetzt gespannt welcher meiner outdoor-abos als erster anfängt Hängemattenkräfte zu berechnen hihi aufgehts Freunde! Hier wird doch einer davon reinschauen? [/PhysikGelaber] Deine Waldfragestunde finde ich cool ;) LG

[@EinMannimWald]

+Zuckerwattewolf :-D PysikGelaber! :-D Ich bin begeistert. Hab schon oben irgendwo angemerkt: Hab wenig bis keine Ahnung von Physik! ;-)

[@Karlobe]

So habe mir heute auch mal dieses Video reingezogen. Ich fand es sehr gut erklärt. Klar um so breiter das Band um so weniger Beschädigung. Und Ben hat im Film halt nur das Paracord zur Demo gezeigt. Ich fand es gut und plausibel erklärt. Klar sind immer noch besser Wissende unter uns die muss es auch geben, sonst wäre es ja langweilig und wir würde nichts lernen. Vielen Dank für den Video Clip!! Mach weiter so...

[@quiet5660]

Hi Ben, vielleicht ebenfalls interessant für dich und andere ist, dass Dyneema so gut wie keinen Reck hat. Damit ist gemeint, das es sich fast nicht dehnt. Dies ist für mich als Hängemattenschläfer eine gewünschte Option, da ich nicht nach spannen muss. Paracord dehnt sich, vor allem wenn es Nass (Regen) wird. Da kann es passieren, das man Nachts mehrmals aufstehen und nach spannen muss oder am Morgen auf dem Boden liegend aufwacht. Viele Grüße und danke für deine Videos, Naturapfel

[@quiet5660]

Ups, beim falschem Video gepostet. :D

[@EinMannimWald]

+Naturapfel Och das ist hier doch auch ganz passend! Immerhin gehts um Hängematten! ;-) Danke für die Ergänzung! Daran hatte ich nicht gedacht... aber klar! Paracord hängt irgendwann bisschen durch.

[@lateralus2000]

Erstmal schöne Videos :D Ich habe noch nicht alle gesehen aber wenn mal Zeit ist werde ich dies nachholen. Ich habe vor kurzen mein Hängematte mit Bandschseilen ausprobiert und äußerliche war nur das Moos ein wenig angekrazt aber keine weiteren schäden waren zuerkennen. Selbst mein Tarpaufbau hat keine Spuren hinterlassen, selbst nachdem ich Gefühlte 40mal nachgespannt habe. Was ich eher bedenklicher sehe waren die vielen kleine Sträucher die ich versucht habe nicht zu zertretten während ich die Hängematte aufgebaut habe. Sah schon etwas nach Ballett im Wald aus :D

[@Theomachos]

Danke für das Video und mach weiter so. Deine Videos sind in Sachen Wissensvermittlung wirklich unschlagbar. Das mit dem Frauenbein hätt' aber echt nicht kommen dürfen... Kopfkino -> *BäumestreichelBen*

[@EinMannimWald]

+Theomachos :-D :-D :-D Das ist ne Anspielung an eine bestimmte Zuschauerin... Die weis schon was gemeint ist! :-P

[@saw76]

Hallo! Sehr schöne Vorstellung! Hallo aus Belarus! Ich liebe es auch, im Wald zu reisen. Ich reise normalerweise mehrere Tage. Aber in Belarus. Ich habe ein paar Fragen. In Deutschland können Sie ein Touristenzelt oder einfach nur eine solche Hängematte benutzen? Ich reise immer mit einem Zelt. Und noch eine Frage. Im Wald kannst du ein Feuer machen? Oder nur ein Gasbrenner? Danke im Voraus für die Antwort! Oder Sie können mir sofort facebook.com/profile.php?id=100001651844401 schreiben

[@wolfgangweyerstall-diers6842]

Hallo, in Deutschland sind die meisten Wälder in Privatbesitz, Eigentum der Bundesländer oder Naturschutzgebiete. Die wenigsten Eigentümer erlauben Übernachtungen in ihren Wäldern, sondern sind darauf aus ihre Wälder wirtschaftlich zu nutzen. Das gilt auch für Wälder in öffentlichem Besitz. Das führt dazu, dass das Campieren in Zelten, Hängematten oder unter einem festen Dach eigentlich verboten ist. Somit ist das Bushcraft und deren Auslegung in Deutschland verboten. Dazu gehören auch Feuer in jeder Form! Es sei denn, an genehmigten Feuerstellen, die man selten findet.

[@OutdoorWilli]

Hey Ben. Was ist eigentlich mit Birkenrinde? Also wenn man die großflächig abschneidet. Ist bestimmt nicht so dolle für den Baum oder? Also ich besorg mir da immer Todbirke vom Waldboden. Viele jedoch nicht. Deine letzten Videos waren super interessant btw. Mach bitte weiter so =)

[@EinMannimWald]

+OutdoorWilli Ja. Das ist definitiv ziemlich schädlich für die Birke! Was ihr nichts ausmacht ist wenn man nur die aller äußerste Schicht der Rinde sammelt. Da muss man dann lange Sammeln aber diese flaum-artige Schicht brennt auch am besten... Also nicht mit em Messer ganze Quadrate aus der Rinde schneiden. Bei Todbirke ist es natürlich egal! Also alles korrekt was tu machst! :-) Ich geb mir Mühe! :-)

[@clausziegler5720]

Auf die Kräfte wurde schon hingewiesen. In diesem youtube video ist es praktisch ausprobiert worden. Hätte ich selber nicht gedacht, dass es pro Seite deutlich über 100kg gehen kann. Also ein breiter Gurt tut dem Baum sicher gut. Zugkräfte bei Bridge-Hammocks kzbin.info/www/bejne/eoO6m6puaJKlpJI

[@AnnaBuchholz66]

Kann man Platane Früchte futtern?

[@EinMannimWald]

+anna buchholz Hmmmm... gute Frage. Da muss ich erstmal nachlesen! Weis ich so jetzt grade nicht.