Екатерина Шульман: Казахстан - Золотая точка равновесия / SöZ Astana Public Talk

Полная версия лекции Екатерины Шульман и Куаныша Жаикова на SöZ Astana Public Talk
4 октября на SöZ Astana Public Talk состоялась лекция Екатерины Шульман с темой «Трансформация ценностей: как изменение общественного запроса влияет на политическое развитие», а также выступление Куаныша Жаикова «Все менять, основ не трогая: шлагбаум перед модернизацией нашей экономики».
Лекция была организована SöZ Astana Public Talk - казахстанским проектом, который объединяет экспертов для обсуждения актуальных тем в экономике, политике и обществе.
Подписывайтесь на наш канал, чтобы не пропустить новые лекции!
/ @soz_community
Смотрите все лекции на нашем канале!
• Екатерина Шульман: Каз...
Смотрите фрагменты лекций
• Шульман про демократию
Подписывайтесь на нас в соцсетях:
Instagram: / soz_community
Telegram: t.me/soz_community
TikTok: / soz_community
Facebook: / sozcommunity
0:00 Начало видео
0:15 Вступление Газиза Абишева
1:54 Начало выступления Екатерины Шульман
2:28 Шульман благодарит казахстанцев за гуманное отношение к приезжим россиянам
3:06 Тема выступления Екатерины Шульман
4:19 Седьмая волна Всемирного исследования ценностей (World Values Survey)
5:34 Что исследуется в процессе Всемирного исследования ценностей?
7:47 Что обозначает точка на карте культурных ценностей Рональда Инглхарта?
8:55 Что такое традиционные ценности?
10:36 Что такое ценности выживания?
12:05 Что такое ценности самовыражения?
16:13 В верхнем правом углу карты располагаются наиболее экономически развитые страны
18:46 В кластере православных парадоксальным образом находится Казахстан
20:53 Сравнение с результатами 6-ой волны
21:17 Снижение религиозности - тенденция, которая универсально отличается во всех странах
23:23 Изменение положения Казахстана в 7-ой волне по сравнению с 6-ой
24:19 Казахстан представляет некую золотую точку равновесия постсоветского северо-евразийского мира
24:48 Данные по религиозности в разных странах
26:44 Урбанизация
28:11 Зачем население сейчас переезжает в города?
29:59 Сельское хозяйство - экономический сектор будущего, но для него требуется все меньше людей
30:30 Деурбанизация начала 2000-х годов
31:54 Урбанизация в Казахстане
33:04 Казахстан сравнивают с Израилем
34:17 Закон Энгеля - сдвиг потребления
35:15 Бедные с экономической точки зрения
36:13 Почему закон Энгеля универсален?
37:11 Почему люди по-другому смотрят на образование?
39:38 Почему никакие роботы не займут ничьи рабочие места?
40:20 Структура потребления домохозяйств в ряде стран
42:09 Ловушка среднего дохода
43:03 Демократия для богатых - это страшная ловушка
43:47 В чем состоит гипотеза ловушки среднего дохода?
44:31 Диктатура и автократия способны обеспечить экономический рост на некоторых коротких отрезках времени
46:37 Исторический шанс преодолеть ловушку среднего дохода
48:43 Деградация - это всегда историческая реальность
49:13 Завершение выступления Екатерины Шульман
49:26 Начало выступления Куаныша Жаикова
50:30 Правильно заданный вопрос - половина ответа
51:10 "Мы слабо и некачественно растем" - Заблуждение №1
52:33 "Соседи нас опережают, нужно их копировать" - Заблуждение №2
53:53 "У нас неоптимальная доля отрасли Х в ВВП" - Заблуждение №3
54:38 Казахстан даже сейчас находится в диапазоне развитых стран по структуре экономике
55:25 "Мы грамотно определим приоритеты" - Заблуждение №4
56:11 Отрасли Казахстана
57:29 Регионы Казахстана
59:16 "Богатые vs бедные" - Заблуждение №5
59:58 Что не так с бюллетенями статгова?
1:01:13 Мы существенно переоцениваем бедность в Казахстане
1:01:19 Статистика, которая более или менее совпадает с реальностью
1:03:09 Отнять у богатых и раздать бедным
1:03:20 Промежуточные выводы Куаныша Жаикова
1:05:44 Что такое экономика?
1:07:17 Людям не всегда нужны формальные правила, чтобы договариваться между собой
1:08:50 Формальные и неформальные институты
1:10:11 Семь основных источников экономического прогресса
1:13:00 "Белый", "серый" и "темный" сектор в Казахстане
1:15:22 О необходимости новых подходов
1:16:22 Государственные субъекту во взаимодействии с негосударственными
1:17:55 Политическая арена
1:19:06 Мы не должны гнаться за лучшими практиками - нужно изучать себя
1:19:24 Вывод в выступлении Куаныша Жаикова
1:20:58 Начало дискуссии: Газиз Абишев задает вопросы приглашенным экспертам
#sozcommunity #sozastana

[@Rihtainshtain]

Спасибо Кате за озвученную благодарность казахам за помощь нашим детям! Наши мальчики - наше самое дорогое сокровище, мы ждём вас живыми и здоровыми обратно в свою страну! Даже если придётся подождать, пока страна станет мирной и безопасной! Мы вас любим! СПАСИБО ВАМ, КАЗАХИ! ВЫ НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ!!!

[@Nariman_S.]

Когда Екатерина в начале своего выступления начала говорить благодарность казахстанцам я прослезился🥺 это было очень искреннее и приятно

[@user-gj5ze7sx8t]

Спасибо за возможность насладиться любимым лектором. Отдельно хочется выразить то, что разделяю восхищение вашей страной, самым адекватным и трезвым поведением, пожалуй, -- как простых людей, так и руководства страны. За гостеприимство, понимание и чувство достоинства глубокое вам уважение.

[@qs5807]

Қуаныш мырзаның лекциясы өте ұнады! Көпшілікке осындай дәрістер жиі оқылғанын қалар едім.

[@cyberhorror3985]

Казахстан все сможет Построит сильную мирную демократическую страну. Алга Казахстан!

[@aliyasharipova7248]

Екатерина круто выступила, лекция Куаныша очень понравилась 🔥

[@user-ld1zp5oc4l]

Спасибо большое ведущему и лекционерам За подробную информацию. Очень интересно было послушать. Все подробно и для масс очень понятно

[@nataliameylunas117]

Обе лекции очень интересные. С огромным удовольствием послушала Куаныша.

[@amanguljuma5218]

Очень приятно видеть и слушать Екатерину в наших широтах. Лекции интересные, спасибо!

[@gallivantingsprt]

Екатерину Михайловну слушаю многие годы, и с этими раскладами в целом знаком. А вот г-н Жаиков как глоток свежего воздуха. На одном дыхании послушал. Побольше таких обсуждений и презентаций. Желательно в массы и простым языком. Браво!

[@zyxqwerty-9594]

Спасибо спикерам, очень познавательно. Ведущему смелости и меньше цензурных проявлений, как и всем нам в целом.

[@TamaraLebed-vh3bw]

какая продуктивная поездка оказалась в Казахстан! Спасибо

[@helenvissarionova1833]

Два умных человека о многом за короткое время. Класс

[@user-ye5zs8ln9z]

Прекрасная лекция! Спасибо организаторам и спикерам! ☮️☮️☮️

[@Annaitr]

Спасибо большое обоим лекторам! Очень интересно и профессионально.

[@Bakha_k]

Екатерина Михайловна как обычно, очень познавательное выступление. Порадовало выступление Куаныша

[@monolitazs1966]

Катерина не только красива умом но и прекрасна

[@redstingerkz1073]

Ура полная версия

[@Asellerun]

Интересные лекторы, спасибо , познавательно.

[@icicle_from_iceland7284]

Обе лекции вышли супер интересными!

[@themdpage]

Куаныш - великолепный спикер, очень интересно!

[@user..111]

Супер! Спасибо тем, кто организовывает такие лекции! Ещё бы побольше билетов продавали)) в Алмате как только узнал о приезде ЕМШ, хотел сходить, но мест уже не было 😅

[@user-ld1zp5oc4l]

А на такие мероприятия билеты продают? Я думала, что только приглашают

[@mknov20]

Очень интересная лекция)

[@Zolotaia_iskra_]

Екатерина Михайловна - адвокат человечества! Внутренний голос здорового человека, низкий поклон ей 🙏🙏🙏

[@07kaiya]

Шульман обычный человек, со своими потребностями и убеждениями. Для кого то эти убеждения верные, для меня нет. Я вижу только отличную работу по управлению людской толпой, этого у нее не отнять.

[@Zolotaia_iskra_]

@@07kaiya Ваше мнение очень ценно для нас. Держите в курсе!

[@07kaiya]

@@Zolotaia_iskra_ спасибо, интернет ведь для того и создан. Делиться мнением.

[@user-xv7gh5qi9f]

​@@07kaiya А кого вы считаете выдающимся человеком? (в сфере политики)

[@07kaiya]

@@user-xv7gh5qi9f из настоящего или прошлого? И уточните пожалуйста, что вы вкладываете в понятие выдающийся?

[@aigerimzhanabayeva9852]

Потрясающие лекции! Большая благодарность организаторам и экспертам!!

[@nurzhan3269]

Екатерина Михайловна, как всегда, топ! Второй спикер тоже молодец! Спасибо вам!

[@vikch1237]

Спасибо за видео! Очень благодарна, что его все таки выложили )

[@Alash-dk2rq]

Оба лектора понравились. Шульман к Казахстану комплиментарна, но тем не менее она международный спец, полезное всегда можно почерпнуть. Жаиков дал классный материал, кстати будет полезен и нашим соседним странам, где болячки в обществе и экономике схожие.

[@AnnaBalakhnina]

Захотелось в Казахстан переехать 😥

[@rustam_cherdizov]

Блин, каждый день на неделе мониторю на ютюбе выступления ЕМШ в Казахстане. Жаль в телеге нет дайджеста со всеми. Ну или я плохо ищу. Спасибо за видео!

[@linda_im5760]

Почти 2 часа с Екатериной Михайловной, спасибо большущее!!

[@cytronves6608]

Наконец-то хоть кто-то из научной среды признал и сказал вслух, что автократам бывших стран сссср, это и Казахстан и Россия...., не нужно чтобы их народ перешёл из бедности в средний уровень жизни, они намеренно и сознательно сдерживают стремление своих народов к настоящей демократии.

[@user-lk2sk7gu4x]

Если коротко политологи и экономисты каждый со своей точки зрения сказали что политика на прямую влияет на экономику и понравилось что как можно получить нужный результат.

[@Vov.a]

Очень интересно!

[@turan9003]

Qazaq eli aman bolsyn Qazaqym kop bolsyn 💪🏼💪🏼💪🏼

[@irinanikitina8371]

Жаиков, Супер, талантище!

[@user-wv6rr4jo6j]

Ля, вот как можно спать на такой интересной лекции? Я бы многое отдал, чтобы там оказаться, а люди там сидят спят

[@onaimanova6onainanova697]

Загрузились непонятыми словами.

[@bakhytzhansadykbekov7]

Куаныша было интересно слушать - отличная лекция! А на русских либералов фиолетово.

[@aleka.6391]

Классные лекции. Мне очень понравилось. Особенно понравилась лекция экономиста господина Жаикова с его главным посылом: все понимают, что надо найти ключ, но ищут его под фонарем, потому что там светлее, а не в том месте, где ключ потеряли, потому что там темно и вообще колючки. К сожалению это так, политический популизм, формализм, иногда лоббизм мешают воплотить идею, и она так и остается красивым лозунгом. А еще, мне все чаще хочется переехать в Казахстан.

[@indirakali]

Оператор, держите фиксацию на таблицах. Зачем нам зрители? Да и ЕМ тоже. Ее голос , Объясняющие таблицу и сама таблица достаточно

[@kris.alex.bespalova]

Я частично согласна, слайды было бы интересно дольше рассматривать. Но и на спикера мне интересно смотреть - особенно ЕМ, у неё интересная мимика 😄

[@VasilisaAn]

@@kris.alex.bespalova Да, но если выбирать таблицы или спикера, я за таблицы. Спикера показывают всегда, а таблицы иногда

[@yliasergebekov4790]

Все спикеры супер. Прослушал в 3 подхода. А вы не планируете такую встречу в алматы. Я бы посетил). Спс

[@holy-del]

Хинт - в этом видео Екатерина Михайловна говорит чуть медленнее обычного - ставьте 1.25 скорость, чтобы слушать на привычной первой космической ))

[@English_raccoon]

👌❤

[@nurzhan3269]

Хотелось бы поправить что информация по доле городского и сельского населения Казахстана не соответствует официальной статистике РК. По результатам переписи населения в 1999, 2009 и 2021 г., доля городского населения 56%, 56%, и 61%

[@cytronves6608]

Власть имущие Казахстана и России не хотят повышать уровень оплаты труда, тем самым загоняя свои народы в нищету и выживание, чтобы не было у народа времени и сил заниматься политикой и быть активными участниками своей страны, не просто пассивным наблюдателем и безропотно принимающим беззаконие и беспорядок в системе государственного управления страной.

[@yerbolkistaubayev8144]

Катя красавчик ... И ведущий молодец... Лекции все супер....

[@jambulbekbauliyev8192]

Презентацию лекции Куаныша бы получить…

[@qazaq2322]

где можно взять слайды?

[@freely49]

А какой втором вопрос был задан Екатерине? Не слышно))

[@k1k260]

У вас очень интересные гости.👍 Но не хватает чего то личного. Задайте гостю какой нибудь очень личный вопрос. В конце.

[@indirakali]

А нет, всё-таки В Казахстане есть сверх бедные, их немало, и сверхбогатые. Мы ещё не доросли до Индии, но надо что-то предпринимать.

[@ramazan414]

С Шульман всегда так. Непонятно, но очень интересно))) отвлекся на 5 сек и все)))а так она классная конечно.

[@timson343]

На фразе второго спикера, о том что мы преувеличиваем бедность в Казахстане, выключил, дикция крутая, но пока у людей зп будет ниже 100к в месяце, ценность его спича к нулю приравнено

[@user-yw1zw7xy1y]

Казахстанцам повезло, что их страной заинтерсовалась и полюбила такой образованный, эрудированный и умный профессионал высокого уровня как Екатерина Шульман, таких людей не то чтобы в СНГ единицы, но и в мире.

[@aliyasharipova7248]

Екатерина безусловно профессионал высокого уровня, но в существующих реалиях Это Екатерине повезло что организаторы заинтересовались ею и пригласили на прогрев ивента.

[@SuperAklima]

👏👏👏

[@user-mrAbduakbar]

Не могу промолчать, почему все считают что религия - противник научно технического прогресса? Что за догма , в исламе такого близко нет. Первое послание Аллаха Мухаммаду с.а.в. начиналось со слова " читай "

[@onaimanova6onainanova697]

Она вовсю пользуется плодами НТП. Даже азан читают через такую технику.

[@timson343]

Трактат и понимание религии искаженное в обществе, мало кто из глубоко «религиозных» людей это осознает, что неотъемлемая часть ислама, это образование, я с вами согласен

[@yurireznik5509]

Технических и научный прогресс прямо противоречит вере в выдуманного товарища в голове и каких то там чудес , от этого уже пляшет все остальное нельзя изучать биологию как науку и отрицать эволюцию и происхождение видов это база , и так можно миллион примеров давать , жить по законам религиозным и правилам 2-3 тысячелетней давности это торможение технического и научного процесса , положение женщин в патриархальном обществе итд тормозит развитие 50 % населения мира .

[@cytronves6608]

Всё что она сказала прямо характеризует русских в России в Москве, они вообще с подозрением относятся ко всем приезжим, в первую очередь к азиатам.

[@VasilisaAn]

И ещё она заметила, что поведение людей зависит от уже имеющегося у них опыта. И я не уверена, что многие москвичи с ходу отличат казаха от остальных

[@cytronves6608]

@@VasilisaAn естественно, так же как казахи (все азиаты) не различают русских украинцев и белорусов.

[@cytronves6608]

@@VasilisaAn это как ребёнок один раз сунув палец в розетку или попробовав горький кислый фрукт больше не притронется и не станет вновь испытывать себя, он получил опыт и отсюда его дальнейшие поведение реакция отношение восприятие..., видимо так заложено в программе развития человечества именно в таком качестве с такими свойствами (заданными) и исключительно в таких условиях жизни на планете Земля.

[@VasilisaAn]

@@cytronves6608 Я тоже по внешности славян между собой не различаю , если только по говору.Думаю, никакой видимой разницы между нами и нет

[@user-rm1up9so9s]

Второй спикер прямо слабоват. Видно, что плохо разбирается в экономике и больше выезжает на громких лозунгах типа: "Если верить статистики, то ВВП игнорируется!!!"

[@belsal512]

Когда это было,давно?Судя по выражению лица Е.М. и её внутреннему состоянию.

[@amak3391]

В описании к видео написано, что лекция была 4 октября

[@belsal512]

@@amak3391 Спасибо.

[@cytronves6608]

Все что она описала и перечислила насчёт обществ с традиционными ценностями это относится ко всем странам бывшего ссср, в первую очередь России.

[@User-qu4bd]

Бәрің түсінген жоқпым окінішке орай. Қазақша ауыдарса, дұрыс болареді.

[@satsubass3497]

1:38:34 Ниуя себе тут у вас цензура пожеще чем в РФ даже....у нас еслиб такой вопрос даже Пынину задали не че бы не было.Ведущий трус,и консерватор....ВОПРОС БЫЛ ОЧЕНЬ В ТЕМУ,как повлияет большой приток рабочих рук,денег,и квал кадров в казахстан.Как изменится Казахстан с учетом переноса центра руского мира в Казахстан т.к. в РФ Фашизм,Беларусь умерла недавно,Латвия вымирает,Естония Карает,Украина вымирает из-за РФ,Кыргызстан бедный.

[@user-ch5fu7jf7w]

Повалили все россияне в КЗ! 😴

[@youneverknow824]

Завтра после Токаева придёт второй НАН или Путин, и все.

[@kris.alex.bespalova]

Не очень понравилась лекция Куаныша. Безумная инфографика, ни одна диаграмма не подписана нормально. Также есть ощущение передёргивается фактов, интерпретация их в свою сторону. На 01:02:00 что значит «первые 60% населения»? На 01:04:45 про трубы в Петропавловске и то что люди чувствуют и винят управленцев и бизнес в хищениях - а что не так? Трубы упали потому что на том заводе всё хорошо было? Они разве упали не потому что на заводе ремонта 50 лет не было? Также, иногда весьма мутные формулировки. «Цифры летят» - куда летят? Иногда задаешься вопросом: что хотел сказать автор? Но выводы понятны, хотя и немного очевидны. Лекция Екатерины Михайловны - бесподобно.

[@user-my4qb8ym6q]

Все нормально он сказал, главный посыл в том что в популистских лозунгах раздать деньги бедным есть доля правды. У нас давно есть «гражданское» общество покритиковать власть, а ставить на место популистов нет, вся суть в том что какой смысл посыпать все пеплом и сокрушаться раз признаём что то проблемой давайте разбираться, вот о чем он сказал, видать слушая Куаныша вы ущемились и ваша объективность пропала

[@kris.alex.bespalova]

@@user-my4qb8ym6q Ну и чего вы набросились? Из-за того что мне лекция не понравилась? Давайте тогда вашу объективность проверим. Вы сами можете объяснить диаграмму с 56:42 не открывая первоисточник? Размер круга что значит? По какому принципу отрасли соединены? Лектор мне не объяснил этого да и вам тоже. Это хороший слайд по-вашему? И это один пример только, а я рандомное место в видео открыла. Вы пишете, что мне презентация не понравится только из-за эмоциональной привязки, игнорируя все аргументы которые я привожу. Так кто из нас тогда ущемился? И комментарий мой перечитайте - выводы понятны хоть и очевидны, но лекция с плохой инфографикой и аргументация на мой взгляд слабая и не подкрепляет выдвинутые тезисы. На мой взгляд, понимаете? В Казахстане ведь свобода слова, не так ли? 😇

[@user-kq8mg9xl4z]

@@kris.alex.bespalova время ограничено поэтому рассказал в кратце но доступно Для того чтобы расшифровать все эти цифры Нужно специально отвести для этого определённое время

[@kris.alex.bespalova]

@@user-kq8mg9xl4z Если у вас в презентации есть цифры или графики, но нет времени чтобы их объяснить, то вы просто убираете из презентации цифры или графики. А не пытаетесь объять необъятное. Когда вы говорите что ваш тезис подкреплён вот этими вот графиками на слайде, которые вы не будете объяснять (верьте мне на слово что моё утверждение верно), то это непрофессионально. Я вас понимаю, Гульнара, за державу обидно. Мне бы тоже хотелось, чтобы лектор из Казахстана подготовился лучше. Но вместо того чтобы находить миллион и одну причину почему он мог бы сделать презентацию лучше, но не сделал, просто признайте что презентация пока что у этого лектора получилась плохо. Это факт.

[@bellakallen4871]

Неужели Катарина отрабатывает гонорар по продвижению Токая?!

[@raspberrylemon3095]

Неужели наша «демократическая» оппозиция столкнулась с плюрализмом мнений? 😱😱

[@bellakallen4871]

@@raspberrylemon3095 У нас сумасшедший разброс мнений. Но пока только один Кажегильдин говорит: давайте дадим шанс Токаю исполнить обещанное во время подавления кантара. Я лично считаю, что назарбаевского пса новым трюкам не научишь. Он также не любит конкуренции

[@truckdriver777]

отрабатвать ) сказал тролль за 20 рублей

[@onyx5018]

@@raspberrylemon3095 а не "демократическому" режиму который против любого свобода слова присущ плюрализм мнений дбл?

[@AliPrize]

Bella Kallen, так и есть.

[@jibekatym2023]

Почему пошла пропагандистка ФСБ , вдруг читать будет лекции? Спросите ее позицию, как великая политолог в России молдалар и говорила терпеть, у неё позиция вас будут насиловать, вы приготовьте презерватив и терпите?

[@hoshinoryou]

Опять клюква от шульман

[@talgatturysbek4504]

Общие фразы от этой женщины

[@SuluhanErlan]

Жаль, что мы слышим свои умы только под "колониальным" соусом. Қуаныш на три головы системнее и содержательнее гастролирующего "эксперта". Рақмет, Sóz~ Мадам, кроме того, что ангаже и интригант, вещает пересказом простых штаммов. Бррр...

[@mirasr64]

Вы какого то другого Куаныша имеете в виду? Потому что этот как раз слаб и не сказал ничего нового. Может для вас и является новостью что нам надо развивать институты правового общества, мне казалось что это давно избитый всем известный факт. Екатерина как раз дала очень широкую свежую картину общества через призму наших ценностей. Я не знаю где еще вы раньше каждый день такое слышали.

[@SuluhanErlan]

@@mirasr64 удивительно, что я такого же мнения о гастролерше~ Скажем, что она обо всем и крупно мажет. Таких, способных интерпретировать value-map, море, особенно in English. Қуаныш о Нас, тепло об экономике и с уважением к деталям.

[@raspberrylemon3095]

Оның лекциясында “колониалдық” әңгімені қайдан естігеніңізді түсінбеймін…

[@SuluhanErlan]

​@@raspberrylemon3095 ақпаратты "ақ адамның" болмысы мен тілінен ғана қабылдай алатын бұқарадан. Оппозицияшыл апайымыздың шын құны қазіргі саясатта жатыр. Билік оны елге келтіріп орыс мемлекетіне жаңа қалыптасқан жағдайда жеке-дара саясат жүргізе алатынын дәлелдеп жатқандай. Соның өзі колониалдыққа тұрарлық "комплекс" емес пе? Әйтпесе, "сарапшының" маман ретінде жаңалық ашқан түгі де жоқ -- value map'ты талдап беретін адам көп.

[@truckdriver777]

Население за годы так привыкло питаться информационным гов..ом про Казахстан ( всё пропало и стране капец ) что добрые и честные слова у них вызывают отвращение

[@bukleuh]

Королева словоблудия

[@uralm1723]

Выступающий по экономике бред несёт 🤦🤦🤦 , оправдывает 1% богатых и говорит что это нормально ,никто не говорит что есть сверхбогатые , говорят о том почему при таких недрах , страна с населением меньше одного города Сеула ,или Московской области живут в нищите безработица , тотальная деградация экономики и инфляция которая 30 лет подряд !?🤦🤦🤦🤦

[@nataliameylunas117]

Обе лекции очень интересные. С огромным удовольствием послушала Куаныша.