Шекспир: был или не был? / Дмитрий Быков* и Виталий Дымарский / Дилетанты // 11.08.23

[@ЛюбовьВасильева-т8ь]

Спасибо Дмитрию Быкову! ❤❤❤ за то, что он есть! ❤Любим, слушаем, читаем! ❤

[@evgenyzveniatsky3125]

Невероятный Быков!!! Вся передача прошла на одном дыхании, хочется продолжения!!!

[@АлександрСоловьев-ш7л]

Поздравляю, Дмитрий Львович, с днем рождения сына🎉

[@soloma49]

Как? Опять?

[@maximilianschultasche9514]

Дмитрий, спасибо! Какой прекрасный эфир! Да сбудутся ваши планы!

[@АлександрСоловьев-ш7л]

Спасибо за блестящую передачу

[@zhanasalnytska6759]

Дмитрий спасибо большое за прекрасный эфир. Великолепно

[@УфаМакс]

Быков вдохновляющий и увлекающий в дивный мир!

[@СмирноваЛариса-ч5п]

Упоительно интересно! Спасибо!!!

[@GarySmith-kc3si]

Хорошая пара, отличный диалог!

[@ИринаПетрова-ф9ш]

О вечном Шекспире во время подлой войны Z. Вдохновляюще! 😂❤

[@ИраД-б1ж]

Спасибо!! ❤❤

[@ГригорийЖислин]

К сожалению содержание передачи не отвечает заголовку. Нет обсуждения доводов противников и сторонников авторства пьес Шекспира.Жаль

[@nataliepetrova1656]

Agree. I expect the same

[@pedrorodriges9733]

Все серьезные иследователи, не ставят под сомнение авторство Шекспира, сейчас - это маргинальная конспирологическая версия. Но кликаельность заголовка присутствует, но по делу там нечего обсуждать.

[@margarital.3790]

​@@pedrorodriges9733Вы заблуждаетесь. Вопрос об истинном авторстве муссируется с 18 века. И не без оснований! Нестыковок, неувязок и недоумений - море!

[@ellaellis4072]

Каждый волен оставаться при своем мнении, я лично никогда не поверю, что Шолохов в 24 года написал Тихий Дон. Исключено

[@yuliyacher67]

Именно так! Бедный Фёдор Крюков.

[@pedrorodriges9733]

Графологическая экспертиза - штука довольно точная, в судах всего мира воспринимаеться как 100% доказательство.

[@yuliyacher67]

@@pedrorodriges9733 Я не понимаю этой экспертизы, но я понимаю, что по смерти Фёдора Крюкова у него сундуке нашли рукописи. Фабула первых двух томов была взята из них, исторический материал взят из них. Возможно, Шолохов добавил своего стиля и написал вторые два тома. Возможно. Но для справедливости он должен, по крайней мере, вписывать соавтора на обложку.

[@МарусяКлимова-щ7х]

Мне нравится Шекспир, но это не тот неграмотный мельник, который жил в Стредфорде.

[@marisjanisvasilevskis2033]

Я предпочитаю объяснение Розенкранцу и Гильденстерну, данное в самом Гамлете. Помните - Гамлет просит театральную труппу внести изменения в пьесе, чтобы пьеса работала на цели Гамлета. Ну вот: Ратленд-5, любитель и спонсор театра заходит к Шекспиру: - Знаешь, дорогой, учился я вместе с двумя гадами и стукачами, Розенкранцем и Гильденстерном. Нельзя ли опозорить их в твоей новой пьесе?

[@Nik-jq4tx]

Вполне возможно!

[@innarepnik5604]

восторг

[@yuriykarpov3052]

Удивительная способность у г. Быкова плести словесные кружева вокруг темы (хотя, ради справедливости, нужно отметить, что сама тема сформулирована коряво: "Шекспир: был или не был?"; разумеется, Шекспир - "был"; вопрос в том, кто это был!) Вопрос же о том, кто именно написал пьесы Шекспира, г. Быков с легкостью отбрасывает в самом начале передачи, подписываясь на официальную версию и полностью игнорируя все доводы ее противников. Для интересующихся этой проблемой, очень рекомендую недавно переизданную брошюру Шипулинского "Шекспир - граф Рэтленд" или исследование Ильи Гилилова "Игра об Уильяме Шекспире, или Тайна Великого Феникса".

[@yuliyacher67]

Спасибо, что предупредили и я не потеряла время зря. Я подозревала, зная Быкова, что будет пустая болтовня и зная его манеру, назло прогрессивным поддерживать старпёров. Меня ведь интересовал только Роджер Мэннерс. Ещё раз спасибо за напоминание о Шипулинском.

[@yuriykarpov3052]

:))@@yuliyacher67

[@ERIK-xh3ej]

Мне понравилось-- может классно сыграть современного Хлестакова.. P. S. Подкупает редкое качество: сам балдеет от себя--что значит настоящий художник.

[@yuriykarpov3052]

Я когда-то литературоведческими передачами Быкова увлекался - эрудирован, прекрасная память, хорошо говорит. Потом в нем разочаровался - его анализ часто поверхностен и "высосан из пальца".@@ERIK-xh3ej

[@МарусяКлимова-щ7х]

Поддерживаю ваше мнение. Я обожаю книгу Гилилова.

[@Andrey_Semenov582]

Хотелось бы по заявленной теме побольше...

[@mediterraneane4406]

😢ну если здесь присутствует"журналистка"венедиктова👎👎👎 аникина🤮🤮🤮(а как же лазерсон??).то лучше послушаю прекрасного Шейтельмана...

[@alexeichikad]

Шекспир хорош. И Быков молодец, проорался обо всем на свете. Но какое отношение это имеет к теме программы?)))

[@iemay2014]

Дмитрий, ну вы тоже вдохновенно действуете! Я, во первых, разобрался с историей про достоверность Шекспира - давно хотел узнать все поподробнее, во-вторых - дописал пародию на тот самый труднопереводимый Шекспировский сонет. Все руки не доходили. Ты со мною непрестанно Я любим тобою ведь! И пристало мне нечайно Рифмою тебя воспеть! Ты сравнима с небесами Когда тучами, громами Так кружит, что стынет кровь! Это ты - моя любовь! Можно и наоборот - Ты как знойная пустыня, Где средь лета Дохнет скот. Иль как шумная дубрава Через час после пожара. Ты - как львица смотришь гордо Окровавленою мордой. Мила, сыта и пошла - Ведь добыча не ушла! Полон мир зверей прекрасных! Неописанные мной - они все тебе подобны - Топчат, роют, потом гадят На несчастный шар земной. Мне не хватит букв и точек Описать тебя, цветочек! От высоких рифм далек Я - увы - мой мотылек! Чем еще признать тебя Не могу придумать я! Где мне чудо отыскать Чтобы им тебя назвать? Кродильчиком, гиббоном, Нимфой, куколкой, питоном, Каракуртой, мышь летучей, Мамбою, жуком вонючим, Рыбой, что на дне живет - Кто увидит - тот помрет! Весь червями грунт исхожен - на тебя они похожи, Мухи нюхают цветы - Тоже вылитая ты! Утконосы есть, амебы, Есть глисты и есть миробы! Есть лягушки, змеи, жабы, Змеи дивной красоты! Много чудного на свете - Но их всех чудесней ты! Посвещается одной бывшей моей начальнице.

[@yupradko]

Ценители Шекспира, по запросу: «Ваиргин Шекспир», могут найти много интересных роликов на тему Шекспира. Темы разные, например: Тайна Привратника из «Макбета», Почему Брут убил двух шутов? («Юлий Цезарь», Шекспир), Клеопатра и Корделия - один типаж, и слабое место у них одно, Узбекский Шекспир (Хамза Ниязи -2), «Убить пересмешника» (Харпер Ли), Петля времени Шекспира: «Юлий Цезарь», «Антоний и Клеопатра», «Цимбелин» («Грань будущего», 2014), «Вий» + «Антоний и Клеопатра» (Шекспир), Кто на самом деле убил Дездемону? «Отелло», Шекспир.(«Красота по-английски», 2004), Самая тюремная пьеса Шекспира, Чудо? «Чудесный доктор» Куприна + «Мера за меру» Шекспира, Первый могильщик в «Костюмере» (1983), «Трахни меня, Уильям!», «Гамлет» и термин Станиславского «наполнение», Бараны, аксакалы и свадьба» («Король Лир» + «Тюльпан», 2008), Палеонтологическое убийство в «Гамлете» и «Русалочке» И многие другие.

[@iemay2014]

Эх, гулять так гулять! И сонет перевел! "Ее глаза на звезды не похожи..." сонет 130 Перевод. На меня наводят страх Ваши звездочки в глазах Губы томности полны Но! под цвет морской волны.. Мне напомнил цвет плечей Простынь бабушки моей. Розочки на ней затерты - Вроде как кошачьи морды. Пахнешь тоже... между прочим... Я дохнул, чуть не упал! И какой кузнец по пьянке Шевелюру Вам ковал? Форма тела - вот презент - Музыкальный инструмент! Ни свирель, ни мандалина, А скорее - пианина! Ходит - точно гость с небес Или Арес или Зевс. Зая, я ведь не в обиде Что в таком живешь ты виде! Не ругаю, не корю - Просто правду говорю!

[@Ella-os3zl]

Звук у Быкова........😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢

[@ИванСурменко-в4д]

От Быкова одна демагогия!! Помню его по Огоньке в доентернетову эпоху! И помню как его нанял клуб 7 вершин для забалтать срачь за Марчеку(мааасквичи с поцом ялтинцем срезали мемориальные шлямбура 60-80 годов)!!

[@ВикторВикторович-ы4ю]

Согласег! Он полупоц

[@ИринаРощупкина-я1х]

Именно, что Розенкранц и Гильдерстан, это не Ивановы и Петровы, но местные Воронцовы и Толстые. Это одни из самых распространенных фамилий датских дворян того времени. Один даже в Россию попал. Но, что важнее всего они были при английском дворе (в посольстве). Я, к сожалению, не сохранила ссылку на исследование, но люди прямо долю посчитали. Вся эта теория заговора - феерическая хрень, основанная на незнании контекста. Американская учительница по фамилии Бэкон неправильно понимала тюдоровскую жизни, при том, что в Англии из Шекспира делали в начали 19 века такого светоча разума. Чего в пьесах нет, их автор делает ошибки невозможные для образованные человека. Плюс теперь легко увидеть, что было переведено на английский к тому времени. То есть этой Бэкон (догадайтесь кого она считала Шекспиром) поймала мнимое несоответствие. А дальше понеслось. Все где-то краем уха слышали. И фактически на ровном месте образовалась целая альтернативная история. Но среди хрени особенно хреновая история Рэтленда. Там просто сова на глобус. Потому, что придумана история любви его с женой. А там наоборот - она на него в суд подавала, он ей в завещании ничего не оставил. Они, согласно хрени (это иначе назвать нельзя), чтобы скрыть, что они Шекспир, строили из себя пару в плохих отношениях. А зачем? Проще же жить в одном доме и вместе писать. Ну и надо вообще не знать реалии того времени, чтобы представить, что кто-то будет устраивать заговор. Там за это головы рубили, причем не всегда за реальные заговоры. Зачем скрывать почетное занятие, пряча его под смертельно опасным занятием?

[@MichaelT-]

Да существует множество доводов в пользу того, что Шекспир - это тот самый Шекспир. Например, то, что даже описываемая комплекция героев в пьесах подстраивалась под текущий состав труппы "Глобуса".

[@ИринаРощупкина-я1х]

@@MichaelT-, так тут даже другое. Нет оснований сомневаться. Точнее не больше, чем большинством других авторами до 19 века. А попытки кем-то заменить, это всегда сова на глобус. Тем более,что явно же пьесы написаны человеком среднего класса со средним образованием (я как раз знаю о высшим образовании того времени как раз). И я никогда не поверю, чтобы в пьесах аристократа и интеллектуала лучшие монологи были бы у шута

[@DerAleksan]

02:57 какая гипотеза? Подскажите пожалуйста не могу расслышать.

[@Mychannel2023-cx7xl]

Интересная передача. Спасибо. На мой индивидуальный вкус, Шекспир как драматург неплох, но вовсе не "наше все". Был рад узнать что Л. Толстой думал так же. Как поэт он(Шекспир) по моему гораздо лучше. Реально крутой драматург той эпохи -Лопе де Вега, но мы живем в мире где доминирует англоязычная культура поэтому Шекспир разрекламирован гораздо больше.

[@pandobryman8067]

О Льве Толстом тоже говорили разное! Особенно о его сказках. Чтобьі судить Шекспира,нужно хотя бьі читать в подлиннике......

[@МарусяКлимова-щ7х]

Согласна с вами, Лопе де Вега - это шампанское в театре.

[@Nik-jq4tx]

Именно.

[@dyakonufriy6887]

Перед просмотром ещё подумал, как же Дмитрий Львович приплетет Путина. Ведь Шекспир, был, не был. Но он даже Навального смог. Да ещё как. И начитанность, конечно, фантастическая. После его передач всегда бежишь к его ссылкам, читать, перечитывать.

[@ИванкаВесна-к7ь]

Есть ли жизнь на Марсе, был ли Шекспир, это сейчас всё ... так странно на фоне происходящего. Ну.. пусть останется загадка был или не был.

[@Nik-jq4tx]

Навзвание ролика не соотвествует его содержанию ...

[@Abcdifg]

Дмитрий Львович, один вопрос- вы таким родились или сделали себя? Как в вашей голове все укладывается?

[@DerAleksan]

05:55 здесь говороится о Реклиге? Кто это такой?

[@МарусяКлимова-щ7х]

Граф Ретленд, владелец поместья Маннерс (Меннерс). Один из придворных молодой Елизаветы 1.

[@sergey8732]

Быков сегодня в ударе!!!😂

[@remcom39-25]

Шикарный эфир. Жалко только, когда Быков увлекается, то начинает орать, и нифига не понятно, что

[@ОксанаТульпа]

Кем бы он не был . Это гениальная критика власти . Понятно что имеется в виду все его пьесы по войне роз. Понятно, что сомнения о такой осведомленности простого актера , видимо смущали многих .

[@kiraleoni4eva425]

Господи. Ну снабдите уже Быкова микрофоном. Не каменный век всё-таки. Звук дрожит, резонирует, бьёт по ушам. Искренне скажу - хотела послушать, хотя мало в чем с Быковым согласна. Лучше бы написала коммент по содержанию, а приходится по техническим вопросам. Доколе?

[@Nik-jq4tx]

Быков здесь слегка навеселе ...

[@romanteplizki8046]

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО ДЫМАРСКОМУ НЕ ХВАТАЕТ МОЗГОВ

[@СергейСеменов-у9й]

Обозначенная в заголовке тема в принципе шизофреническая. Пьесы и сонеты есть? Есть. Автор(ы) должны быть? А как же... Как их его(их) звали? Вопрос корректный, да только не таков заголовок. Я бы на месте Быкова послал и Лизу, и Виталия сразу куда подальше (или друг к другу). Но те, кого зовут в качестве экспертов, на диво терпеливы. Да и цель реальная - просрать эфирное время на трындеже.

[@ОльгаШаламова-з5ю]

😂точно, золотые Ваши слова

[@zlotko13]

Вы вообще не в теме...

[@СергейСеменов-у9й]

@@zlotko13 Да меня вообще там нет.

[@ИринаЗеменкова-я8ъ]

Быков орал, визжал, воображал себя актёром, чем все испортил

[@СтеллаИванова-ъ1й]

Да, когда Быков увлекается, его визги трудно слушать ((( 😢

[@ТильдаМатильда-л2ь]

Извините, при всем уважении, Аникина - это днище ЖГ. Расстроило ее упоминание в начале передачи / видео

[@ERIK-xh3ej]

Что - то голова заболела.

[@СтеллаИванова-ъ1й]

Не мудрено. Быков, когда увлекается, визжит и глотает слова ((( 😢

[@axelcocon7295]

Панове, це копець яке важливе питання !! Не зупиняйтеся. А хто ж біблію написав, з'ясуйте, пліз.

[@sdom4037]

Не по-Быковски слабо и неуюедительно...

[@linamalik5479]

Есть жизнь на Марсе? Нету жизни на Марсе? - Какая разница, если без Марса не было бы жизни и на Земле? Какая разница, был ли Шекспир, или его не было, когда без Шекспира не было бы и нас - таких, какие мы есть?

[@ЮрийМихайловский-д9л]

Не будь Гения и этому голодным пришлось бы ходить.

[@TestTest-iu2qi]

Море слов ни о чём, по теме ноль

[@ligapantelejeva2407]

А кая разниза???

[@МарусяКлимова-щ7х]

Зачем Дмитрию Быкову ставить плашку про иноагента? Зачем подчиняться властям рф? Вы же никак от них не зависите!

[@ПиперкаПеровская]

Ю-тюб оштрафуют

[@yevheniorhanskyi5003]

Пхах, Навальный шекспировский герой…😅

[@Sapho74]

НЕ БЫЛО НИКАКОГО ШЕКСПИРА

[@АлександрИщенко-з7з]

На фоне фиаско и моральной катастрофы, которую мсье терпит в последнем выпуске "Честного слова", я воспринял бы эту программу как триумф гениального культуролога, театроведа и писателя, если бы он не возжелал в новой жизни родиться актёром и стать президентом. Пусть Г-дь простит, но такое типологическое повторение Нерона или Ирода, Гитлера или Зеленского следовало бы придушить в колыбели. Мсье до сих пор не видит того краха, который ждёт в конце пути этот антропный тип Идолища Поганого (PS на которое он по своей фактуре вполне подходит), и как оборачивается в русской и мировой истории позорная судьба и моральная аннигиляция подобных исчадий ада.

[@Mertw-dlj-wasego-mira]

Слава Тебе Господи, Слава Только Тебе... Мир вам и дому вашему... А так же всем добрым и святым людям... Очень жаль, что их почти совсем в этом мире не осталось... Простите, все слушающие и видящие, и не лишенные пока еще ума, существующие без Господа... Спросите самих себя, кому принадлежит, подчиняется и служит ваша Всемирная Лжецерковь? В вашем сатанинско-содомском мире, пребывающем во зле и лжи, сия "церковная организация", пропагандирует и разрешает: убивать, насиловать, пытать, грабить; женщин, детей, стариков и получать за это похвалы почести и награды как от служителей этой "церкви" так и от государственных властей, с коей эта "церковь" сотрудничает и на них работает...!? И это не только "церковь" одного какого то государства, это любая религиозная организация, принадлежащая к вашему падшему, греховному миру, объединенная сатаной в единую Всемирную религию и лжецерковь... Аминь. С искренней жалостью и любовию к вам, от всего любящего всех сердца, Любовию Христовой. Да буди Имя Господне благословенно во веки. Слава Тебе Господи, Слава Только Тебе... Аминь.

[@alexandralevina4583]

Во как

[@nibelung1957]

Всё искусство и вся мировая литература, не только Шекспир, написана для русских, потому что только русский человек наделён необходимой для восприятия искусства эмоциональностью и фантазией. Ведь у русского ничего нет, он многого лишён, поэтому ему нужны образы, описания, у него более других народов развивается фантазия. Русский легко переносится в любую чужеродную среду, он более всех народов гражданин Земли.

[@ГалинаБрянская-о5т]

фантазии и чужеродные почвы - абсолютно про русских

[@grzegorzlesniak5880]

Русский легко переносится в любую чужеродную среду в составе оккупационных войск. Со своими фантазиями об освобождении от фашизма и защите русскоязычных.

[@nibelung1957]

@@grzegorzlesniak5880 Всякое колониальное поглощение имеет цивилизационную природу. Вначале дикий и примитивный народец получает прелести цивилизации - фабрики, заводы и современное сельское хозяйство. Открываются школы и высшие учебные заведения. Возникает культура и литература аборигенов, даже эпос. В конце-концов возникает национальная интеллигенция и бюрократия, которая осознаёт свою идентичность и при удобных обстоятельствах изгоняет тех, кто их вытащил из дерьма.

[@yosyaneyburger2408]

Значит и бог был был как шекспир а потом если был их нкстало