Как Иаков мог бороться с Богом и видеть Его лицо (Бытие

В сегодняшнем видео с протоиереем Олегом Стеняевым разбираем очередное трудное место Священного Писания, в котором говорится, как Иаков мог бороться с Богом и видеть Его лицо.
🔸Борьба Иакова.
🔸Новое имя Израиль.
🔸Точка зрения Иоанна Златоуста.
🔸Различные мнения святых отцов.
🔸Гнев Исава.
🔸Видение Бога.
📜 Читать Бытие 32 глава 30 стих (с толкованиями) ekzeget.ru/bib...
❗ ССЫЛКА на плейлист: • Библия трудные места. ...
❗ ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на наш Канал, чтобы не пропустить новые видео на Библейские темы: / @ekzeget_bible
Наш сайт ekzeget.ru/
Мы в ВКонтакте ekzeget
Мы в Facebook / ekzeget.ru
Наш Twitter / ekzegetru
Мы в Одноклассники: ok.ru/ekzegetru
Наш Instagram / ekzeget
Наш Телеграмм: telega.at/ekzeget
Мы в Pinterest: www.pinterest....
Яндекс.Zen zen.yandex.ru/...
#экзегет #Библия #православие #вера #Господь #Евангелие #Христос #Иисус #христианство #Бог #Библия_отвечает #толкование #истина #Протоиерей #Олег_Стеняев #Стеняев #Бытие #борьба_Иакова #борьба_и_Иаков #видеть_Бога #Иаков

[@Ekzeget_Bible]

ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на наш Канал, чтобы не пропустить новые видео на Библейские темы: kzbin.info/door/ymsjx24eU3kRFUjeBsh47A

[@ТатьянаПавловна-у6м]

Почему то я не поняла.Бог для видения человеку открыт после смерти человека.Но Бог может воплощать Свою волю через ангелов.Обьяснение,что боролся Иаков с ангелом более правдоподобно.Этот текст точно зашифрован.Евреи считают,что нельзя есть сухожилия из-за этого?

[@ТатьянаПавловна-у6м]

Спасибо за Ваши труды!

[@PrimnevaPrimneva]

Спасибо Вам отец Олег за Ваше толкование Библии. Это очень здорово и полезно. Пусть Господь благословит Вас во все дни жизни. Слава Отцу, Сыну и Святому Духу!!! Аминь!!!

[@JunejulyShtamberg]

Какое же это толкование? это переиначивание. В тексте все сказано прямым текстом. Для чего его превращать в иносказательность и затем заново толковать?

[@nataliakristinakova4975]

Это одно из таинственных мест в Святом Писании, показывает, что в мире есть что-то особенное, непонятное на первый взгляд и не всем, не только есть, пить, ходить, этот эпизод заставляет нас думать и размышлять, спасибо отец Олег, что подталкиваете нас иногда быть и выше наших житейских сует, спаси и сохрани вас Господи!, с праздником!

[@Hromoy_imam]

Это доказывает то, что все это выдумки людей)

[@ПАРФЁНРогожин-о8в]

@@Hromoy_imam в Библии много книг и не все они должны пониматся буквально,многое написано иносказательно .

[@Hromoy_imam]

@@ПАРФЁНРогожин-о8в осталось теперь только места иносказательности определить

[@ПАРФЁНРогожин-о8в]

@@Hromoy_imam если вы будете реально изучать Библию то возможно сможете увидеть где есть то что нельзя понимать буквально,но Бог не всем открывает Свои тайны и если вы не крещёный Святым Духом человек то вряд-ли что то поймёте.

[@Hromoy_imam]

@@ПАРФЁНРогожин-о8в не всем.... То есть кто то читает, и живёт по писанию так его и не поняв? Вам в школе тоже давали учить математику самостоятельно? Просто в библии столько ошибок, как и в Коране и в других книга верунов, что верить в такое ну ни как нельзя)

[@sergiy4305]

Слава Тебе Боже наш! Слава Тебе Боже наш! Слава Тебе Боже наш!

[@ЕвгенийБорисов-ы8н]

Люди могут увидеть Бога если будут чистым сердцем!!!

[@ЖеняШвалёв]

Заповедь блаженства: Блажени чистыи сердецем яко тии Бога узрят - это слова Христа! Чистый серцем - это быть в душе младенцем, не имеющим злых помыслов...

[@user-dn4xx3jv9t]

Зі св'ятом вас дорогий батюшка ОЛЕГ. слухаю ваши проповеди і дякую БОГА за вас , інших толкователей після вас не можу так доступно прийняти до серця. Здоров'я та добра вам від Бога та людей на многі літа. Київ. Валентина. Храм Святої Варвари.

[@ИгорьБедарев-э4ч]

Спасибо!🙏🙏🙏

[@МихаилКоноплев-т5п]

Спаси вас Христос, отец Олег!

[@НателаСтемпень]

СПАСИ ГОСПОДИ,ВАС О.ОЛЕГ!!! ЗДОРОВЬЯ ВАМ, БАТЮШКА!!!!!!!☘️🍀☘️🌿🌿🌿🍃🍃🍃☘️🌿☘️💫✨💫

[@ИраИра-б8и]

Спаси Вас Христос дорогой наш Батюшка,что просвещаете нас!

[@lvalvanov6418]

Мир всем

[@Anya50182]

Спаси Христос!

[@ГеоргийОкропиридзе]

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ☀️ Благодарю Вас За Ваш Труд !!! ...

[@ТатьянаР-ж6г]

Спасибо, батюшка, помощи Божьей вам во всех делах ваших.

[@demuanishe5539]

Слава Богу Аминь

[@Силавправде-р3о]

Господи помилуй

[@ЛарисаГеннадиевна-ф4о]

Отче Олеже! Поклон низкий! Вы пополняете копилку наших знаний, Спаси Господь! 🙏🏻💝💖💗🌸🌺🌼🕊

[@АлексейМ-щ7м]

Спаси Господи, батюшка, за Ваши труды

[@gikuklici9463]

Слава Богу за всё!

[@ЖаннаЖанна-г8о]

Спаси Господи, отец Олег!🙏🏼Вот теперь понятно! Храни Вас Господь!🙏🏼🙏🏼🙏🏼

[@МартинХристофор-ч7я]

Отец Олег_!!! СЛАВА ХРИСТУ_!!!

[@СергийРусов]

Я и Отец - Едино: слово Христа

[@Кирилл-д9т7с]

Я даже подписался. Спаси вас Бог отец Олег

[@ГалинаСирпиченко]

Спаси Господи, отец Олег

[@ЛюбовьС-й2о]

СпасиБо о Олег за разъяснения.

[@ЕленаТемникова-ъ9й]

Как хорошо,когда есть наши учителя правильные и понятные.лучше от.Олегл никто не обьяснит😊

[@СтивинСмит]

он всё переврал ссылаясь на другие источники которые тоже заблуждаються ...

[@ИннаБельская-ю7т]

спаси Господи отче! Действительно стало теперь понятно.

[@ГалаКизляр]

Спасибо! Храни вас Господь!

[@РафаилГалимов-г6ф]

Благодарим

[@olegkosh2897]

Спаси Вас Бог, отец Олег!

[@ЭдуардВасильев-о5г]

Этот батюшка второй Златоуст, всех благ Вам отец Олег, да хранит Вас Господь, аминь.

[@ustds-hgfhg]

А почему он такой?

[@таняКуранда-ъ5в]

Спаси Господи.

[@СветланаСемёнова-с4э]

Спаси Господь

[@НатальяДикманова]

Спасибо Вам за обучение нас.

[@НатальяГуляева-ш9э]

Спасибо вам огромное за разъяснение 🙏🙏🙏 батюшка,,все очень понятно,так здорово что вы нам все это разъясняете,это так интересно!!!

[@mirzaludmila9395]

СЛАВА..ЖИВОМУ..НЕВИДИМОМУ..ТВОРЦУ..Аллилуия.Аминь

[@олегджиндарян]

Большое Спасибо Уважаемый протоиерей Олег Стеняев! Давно хотел найти обьяснение этому эпизоду в Священном писании . Вы очень подробно и простым языком все обьяснили. Спасибо.

[@lemur0108]

Аминь

[@ЛенаТомина-м9л]

Люблю видео со Стеняевым

[@ЕкатеринаДунаева-н7ж]

Аминь!

[@СергийКлим-ш6с]

Спаси Бог!!!

[@ВалентинБессинем]

Благослови Христе исполняющих твою !волю.💨

[@vovacherepannikov1756]

Шалом 🎉 Будьте Благославенны!

[@ЛюбовВладимировна-м9ч]

Очень интересно сапасибо всегда вас слушаю

[@КириллХуртин]

Благодарю, отец Олег!

[@Andrey-rw5fq]

Вся жизнь борьба. По-другому невозможно реализоваться в духе

[@Rasty_Gotov_Esh]

Спасибо!!!

[@idemon73]

Отец Олег, спасибо большое за разъяснение. Спаси Господи!

[@ЛарисаКопылова-с1х]

Слава Тебе, Господи, Слава Тебе! Мне близки все, из перечисленных выше, объяснений! Согласна батюшка с Вами, что все они замечательно дополняют друг друга. Ведь тема эта не плоская, а многогранная, как великолепный алмаз! Да хранит нас всех Господь! 🙏💖

[@АлександрВавулин-с2п]

спасибо,очень божественно,сильно,понятно,обьяснимо для тех,кто читал,изучал.понимает....

[@gregghaxel]

Спасибо за труды.

[@ГиоргийДалакишвили]

Слава Тебе Христе Боже Слава Тебе Аминь аминь аминь 💐💐💐🥰🥰🥰❤️❤️❤️

[@lale4833]

Благодарю за выпуск!

[@Met-ark]

Жизнь это чудо

[@elenaredaxe2882]

Спасибо большое.

[@Жанна-э9ъ]

Спасибо за точное и ясное объяснение!!! Мне всегда был непонятен этот отрывок из Св писания! Теперь все понятно. Благодарю!!

[@konstantinmalacshtan1821]

Аминь! Думаю что должно остаться тайной, пусть останется тайной. Достаточно знать что Бог благословил Иакова, а через него и нас, грешных и не достойных.

[@ГалинаЖилякова-й1н]

Спасибо

[@mickeyroork6248]

Бог ангелами Своими творит

[@ЕжеВойцеховский]

Ангел боролся с ним , как весёлый человек с заигравшимся котёнком, А Иаков так ни чего и не понял,..(как тот же котёнок, "борьбу" воспринял на полном серьёзе..) А Богословы с тех пор озадачены все,... О том что это было...

[@samsungtaras]

Написано в осії что превозмог

[@wisewords2405]

Очень загадочное место в Писании. Насколько помнится, Бог себя явил Моисею, пройдя мимо, разрешив посмотреть лишь вослед. Почему же ему не явить себя в том или ином образе Иакову-Израилю, положив тем самым начало зарождения своего избранного народа? Но все верно, часто в Книге мы находим множество явлений и посланий Бога через Ангелов своих. Из данного видео, лично для меня, более приемлемо объяснение Иоана Златоуста. Но вот все ещё туманно выглядит такой момент - если даже Иаков боролся с Ангелом, почему побеждал его? Ведь знаем, что Духи Господни владеют бОльшими возможностями нежели человеки. Пока писал, пришла мысль - возможно ли по Воле Божьей (Попущению Его) так произошло, так как ни темные духи, ни Светлые Ангелы ничего сделать не могут в отношение какого-либо человека, не имея на то Высшее Позволение? Спасибо отец Олег, что поднимаете такие места в Библии и находите толкования на них, делитесь своими рассуждениями, заставляя и нас задумываться и находить великую мудрость Господа нашего! Благословения и спасения людям!

[@belgeri12]

И ЕЩЕ.-СМОТРИТЕ НЕ ПРИЗИРАЙТЕ НИКОГО ИЗ МАЛЫХ СИХ ИБО АНГЕЛЫ их ВСЕГДА ВИДЯТ ЛИЦЕ ОТЦА МОЕГО

[@ИмФа-м1ф]

Да, интересное место, что это за лицо, которое видят ангелы если Бог невидим?

[@belgeri12]

@@ИмФа-м1ф У ИОВА ТОЖЕ ЕСТЬ.КОГДА СОБРАЛИСЬ АНГЕЛЫ ПРЕД ГОСПОДОМ.И САТАНА ТОЖЕ ПРИХОДИЛ.НАВЕРНО ГОСПОДЬ УМАЛЯЕТ СЛАВУ СВОЕ.ИНАЧЕ САТАНА НЕ ВЫДЕРЖАЛ БЫ. ЕСЛИ ХЕРУВИМЫ И СЕРАФИМЫ ЗАКРЫВАЮТ ЛИЦА

[@evgenij7]

Видимо не то первоначальное лицо и не во всей славе

[@СтивинСмит]

вот именно@@ИмФа-м1ф Для этого Вездесущий Бог который вне нашего понимания создал некое воплощение- Ангела Божия ,что бы Его создания могли видеть Его и не погибнуть при этом ...Наверняка это и есть Иисус который был до создания мира ,который гулял в Эдемском саду и родился в Вифлееме в виде человека ...Именно поэтому при создании человека сказано -Создадим человека по образу Нашему по Подобию Нашему ,то есть Сам Бог и его воплощение Иисус-Ангел Божий...

[@АлексейКалинин-ъ8ж]

С вами хорошо

[@metafrast7422]

Я знаю что молитвой можно бороться с противными силами, но не с Богом, в молитве мы не боремся с Богом, мы стремимся к нему. Можно предположить что он настолько устремленно и горяче молился Богу что внимание Его было обращено на Иакова и из-за его горячей молитвы Бог не мог отвернутся или отвелчся от него. Потому и говорит ему отпусти меня, но Иаков не переставал молится и просил сначала благословить его. Когда мы молимся, мы просим, "обрати лице Свое на ны", это не зря так сказано, потому и Иаков говорил, "видел я лицо". В библии же поэтично названо это борьбой, хотя в некотором смысле это конечно можно назвать борьбой....

[@СтивинСмит]

чепуха, кто же повредил бедро ? кто дал праотцу новое имя ? Кто благословил ?

[@metafrast7422]

@@СтивинСмит почему чепуха, вы действительно считаете что с Духом можно физически побороться?)))

[@samsungtaras]

Отец просто скромний

[@haykaz12]

А как вам такое истолкование? Бог послал Ангела Своего бороться с Иаковом, вложив в уста ангела слова, которые он должен был сказать Иакову после поражения в борьбе с ним, чтобы возбудить некую храбрость в Иакове для преодоления предстоящих трудностей, испытаний на пути его.

[@kotek19843]

Только сегодня прочитала этот момент

[@Рустам_Гасанов]

удивительно, что Вы при объяснении обошли эти слова пророка Осии: Ос 12: 3 Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом. 4 Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.

[@ИгорьЛюбарский-ж2ь]

помнится давно было дело. изучал я Бытие и вот почитал правило и лег спать. и явился ночью лукавый и стали мы с ним бороться я не могу одолеть его он не может меня . так мы корячичились до самого утра . утром проснулся спина болит. дошел до работы защемило седалищный нерв. а седалищный нерв как вы знаете находится в стегене. целую неделю я не то что бы ходить я даже лежать не мог. Так Господь мне истолковал этот момент и одновременно наказал меня так что наказание было в радость. что Господь тебе показал то на чем отцы церкви долго ломали голову. теперь я этот момент знаю в мельчайших подробностях

[@evgenij7]

А вы не допускаете такую возможность, что этот сон от лукавого был . Или раз вам такой сон приснился, то святым отцам такой сон присниться не мог? Или вам больше открывается чем отцам? Вы как Антоний бесов изгоняете? Или как Георгий воскрешаете?

[@ИгорьЛюбарский-ж2ь]

@@evgenij7 а с чего вы взяли что это был сон?

[@evgenij7]

@@ИгорьЛюбарский-ж2ь из контекста вашего сообщения исходило . " Лег спать...всю ночь боролся....утром проснулся"

[@evgenij7]

@@ИгорьЛюбарский-ж2ь И ещё раз напомню вопрос: вы своим ночным откровениям доверяете больше чем откровениям святых отцов? блаженного Феодорита, и даже пророка Осии? Да и почему тогда самому Иакову Бог не открыл, что имя ему нарёк сам лукавый , и следовательно имя это не соответствует действительности , ведь Израиль это боровшийся с Богом, а Иаков по вашему не с Богом боролся . Но в писании Бог не раз подтверждает толкования святых отцов этого места, называя Иакова Израилем и весь народ Израилем .

[@ИгорьЛюбарский-ж2ь]

@@evgenij7 а с чего вы взяли что это было откровение.? это был очередной ночной мордобой. явление довольно таки частое. вы хоть раз дьявола лицом к лицу видели? если нет значит вы с ним просто не боритесь.

[@ЛюдмилаКиселева-ж6г]

Тест на силу и смелость.

[@The13Wr]

Первый раз слышу, чтоб молитва считалась борьбой с Богом. Столь различные мнения говорят скорее о том, что тайна эта остаётся.

[@BydlimvPraze]

А вы никогда не боролись с Богом в молитве? Я вот постоянно борюсь(( Бог дал мне много и иной раз хочется пожить для себя… а Бог говорит делать то и то… и тут я веду себя как Иона)) бегу, и какое-то время тихо живу для себя, а потом Бог все мои постройки на песке разрушает и я опять борюсь, пока что-нибудь не случается вроде перелома у Иакова, а я тогда плачу, жалуюсь и ною, а потом говорю: ок, я смирюсь и поступлю как ты, Господи, хочешь, но ты будь со мной, а то я боюсь 🤦🏻‍♀️😁 Потом вздыхаю и начинаю жить как хочет Бог. Раз в 5-10 лет у меня такая борьба с Богом. Иакова очень хорошо понимаю) Будто сама там была и помогала😅

[@The13Wr]

@@BydlimvPraze молитва и жизнь не одно и то же. Врятли мы бы просили в молитве то, о чем были бы уверенны, что это не угодно Богу. Иаков врятли понимал, по началу, с кем боротся, а вы точно знаете, что вас тянет в искушение "пожить для себя" не исполняя заветов.

[@neoppanda]

Объяснения слабенькие 😒 Тут буквально, тут не буквально. Ну ладно, сделаем поправку на древность текста, "испорченный телефон" переписчиков и переводчиков.

[@laspigroup2974]

Израиль! Никто в мире не устоит против тебя! Бог будет воевать за тебя!

[@АидаПечка]

Как может Бог , если с таковым боролся Иаков , испугаться зари ? Света зари может испугаться только темные силы , разве не так ?!

[@likalikina2766]

Еще хочу добавить. Иаков не хотел отдавать назад - старшему брату Исаву благословение, которое обманом получил от отца Авраама. А если бы вернул, то может и борьбы с «некто» никакой не было. Ведь по сути Иаков не победил «некто», отпустил, значит оставил себе «ворованное» благословение, да ещё подстраховался и выпросил ещё одно - у «некто» в обмен на свободу.

[@zhanylchaalymkulova8817]

Только тот кто держится за завет Христа может видеть Бога и бороться с ним. Его дед Авраам тоже видел Бога лицом к лицу и говорил с ним тогда когда три мужа пришли к нему чтоб разрушить содом и гомору и точно также когда пришли ангелы чтоб сказать что Сара родит сына. Точно также Бог говорил Аврааму чтоб он вознес своего сына Исаака на жертвенни. Поэтому и Иаков кот.держался за завет и жил вместе с Богом смог увидеть лицо Бога и бороться с ним да еще остаться в живых

[@11111kodak]

Никто не приходит к Отцу, как только через Меня означает Никто не приходит к Истине, как только через Мысль Истины !

[@ИзяШнобельман]

Подмена понятий: Бог - ангел. В Писании чётко написано - Боролся с Богом. Полная фантастика.

[@ИзяШнобельман]

@@ЯковИванов-ю8й Спасибо на добром слове. Советское образование не пропьёшь!

[@gigaprose]

А как же повреждённое бедро? Такая деталь не спроста.

[@СтивинСмит]

Типа,так в иссуплении молился что свалился ,повредил нолгу ,пришёл в себя,придумал,что сам себя победил,придумал что теперь ему будет помощ с выше ,новое имя и похромал за своим обозом ))) ?

[@ВикторЧернов-ю6ш]

Да

[@lubabosova9141]

Прослушала несколько объяснений этой борьбы. С духовной точки зрения все понятно. А вот физически как это происходило? Таков молитвой держал Бога или натурально, применяя физическую силу?

[@СтивинСмит]

вот именно ,кто тогда повредил бедро Якова ? Кто сказал ему новое имя ? кто благословил и сказал что будет ему помогать впоследствии....Версия батюшки не выдерживает никакой критики и несостоятельна...

[@ТатьянаПавловна-у6м]

Короче,это очень таинственное место в тексте.Можно только догадки строить!

[@Віталій-г8ф]

А можно не заниматься мысленной акробатикой и просто признать, что Ветхий завет - это просто древнееврейский эпос, который во многом основан на мифах и легендах (иногда и чужих, например, история о потопе). И т.к писали ее разные люди и в разные времена, нестыковки, непоследовательность и откровенный бред там просто обязан быть. С Новым заветом попроще, но факт, что то же рабство одобряется и в Ветхом и в Новом завете должен вызывать определенные вопросы у верующих.

[@ТатьянаПавловна-у6м]

@@Віталій-г8ф я отношусь к Ветхому и Новому Завету с величайшим трепетом,ибо все,что там описано имело место быть!!!Это мое глубокое убеждение и вера. Не все нам открыто,все открывается тем,кто достоин и кому это нужно по милости Бога. Всех вам благ!Слава Украине!

[@Віталій-г8ф]

@@ТатьянаПавловна-у6мну, я уверен, что даже современные церковные лидеры так ее не трактуют. Не уверен в вашей конфессиональной принадлежности, но сейчас разве что староверы трактуют Библию буквально (особенно в этом выделяется история сотворения мира - очень часто мы видим попытки увязать религиозную и научную концепции). И, думаю, церковные догмы со временем тоже буду эволюционировать. И то, утвеждать о чем ещё несколько десятилетий назад было грехом (теория большого взрыва, например), сейчас уже, де-факто, признано церковью, а библейская история сотворения мира - это "образы и метафоры" (цитата с православного сайта). И ещё вопрос, который я когда-то задавал себе, будучи религиозным человеком - неужели большая часть жителей Земли попадет в Ад просто потому, что они родились не в то время и не в том месте (некоторые даже теоретически про Бога узнать не могли). Чем завинили дети, которые были абортированы или погибли при родах, или в результате выкидыша (т.к. первородный грех некуда ни делся, а их никто не крестил - их ждут вечные муки в Аду). И уж очень подозрительная концепция избранного народа (которому Бог разрешал устраивать чуть ли не геноцид для поселений, которые встречались на их пути).

[@ТатьянаПавловна-у6м]

@@Віталій-г8ф могу вам ответить,что вера и научные концепции это всего лишь разные способы приблизиться к Богу,наука хочет утвердить или опровергнуть Его существование.Вера либо она имеется,либо ее нет,либо к ней стремятся.

[@igor-grudinin]

@@Віталій-г8ф это метафизика "Господина и Раба", которая была есть и будет. Но Бог дает нам понять, что мы можем быть счастливы, пребывая у Него в рабстве. Потому что Его господство - это господство Любови. В отличие от людей, которые эту дихотомию превратили в адский ад, благодаря своей склонности ко греху.

[@РамильХаснутдинов-ц7г]

Спаси Бог! А что же с ногой стало у Иакова? Он похоже потом хромал?

[@maxs.1914]

В контексте главы понятно, что ангел помог Иакову с бедром, чтобы тот падал на землю в поклонах перед встречей с Исавом, тем самым задобрив брата. Потому что без Христа на тот момент, Иаков не мог бы достичь необходимого смирения, и все закончилось бы братоубийством, вероятно.

[@shandy_2002]

йагве егова бог вогонь

[@maximdenikin754]

В книге Осии в 12-ой главе прямо говорится, что Иаков боролся с ангелом. С уважением ваш недавний постоянный слушатель Максим Динекин

[@samsungtaras]

Молодец не понятно как он его превозмагал ибо написано что ангели превосходят нас людей силой

[@Ag1omm]

@@samsungtarasвсе равно не даст победить ангелу Победить Человека ибо он возлюбил человека больше всего что приказал даже всем ангелам поклоняться Адаму

[@СтивинСмит]

@@Ag1omm С чего вы взли что Бог приказал ангелам подчиняться Адаму ? Нет такого в писании...

[@vorontsovwriter]

Никогда не понимал этот момент в Библии

[@_little_secret_]

Ангелы славят бога на рассвете? В каком месте? Рассвет наступает круглосуточно (если вы поняли о чем я)

[@hifikla]

Не могу понять. Почему они боролись?

[@ВладимирВасилич-о1м]

Прочитайте Ос.12:3-5. Там дан ясный ответ.

[@elmarzeinalov8772]

По-моему, вы правы.

[@ИванИванов-б6ж9ч]

Мне кажется ветхозаветные праведники видели Бога, не как Бога, по этому в Евангелии и говорится, что Бога никто кроме Сына не видел.

[@Kamisori80]

В этом стихе с Яаковом боролся не "некто" , а в оригинале - муж . Интересно также то, что в Писании дать имя мог либо отец, либо мать, при этом отец имел решающее слово, как в истории с Биньямином. Другой важный аспект дарения имени связан с тем, что это делалось на 8 день, т.е. сопровождалось обрезанием. Эти нюансы ставят много интересных вопросов для пытливых умов.

[@ROMAN.ANDRUSAK]

Спасибо.давно искал ответ

[@genadysokiran317]

что нужно было Иакову чтобы ночью бороться с неизвестным человеком вместо того чтобы поздороваться с ним то есть пожелать ему здоровья. Это очень древняя культура общения, которая до сих пор проявляется особенно среди трудных подростков. Сказано: Бог есть Дух. А Дух плоти не имеет, да и зачем она Ему если Бог совершенен и Сам сотворил видимое и невидимое.

[@СариятЮсупова-г4д]

Никогда не смогу поверить чтобы Бог боролся с Яковом. Это нелепица старательно придуманая священикам для избрания народа Израиль ,лучшими на планете. Все люди равни перед Богом ,и Бог нас любит бесконечно и заботится о нас.

[@АдминАдмин-г4к6л]

Меня не убедил ответ. По моему этот эпизод объяснить нельзя. Там не сказано , что это был ангел. Абсолютно непонятно зачем это случилось. Здесь человек выглядит как бы равным Богу в своих силе и возможностях, что невозможно. Почему нельзя сказать просто : Мы не знаем ? Зачем заменять какими-то аллегориями и мудрствованиями реальное событие ?

[@Afgan1361]

Конечно, с Богом бороться, неразумно думать. Но человек, видящий Святого Духа, может быть в борении с ним в духовном, так как Святой Дух направляет и знает от Бога как истинно, но человек тяготеет земными мыслями. Борьба сердца за волю, являющейся подчинённой духу, сложна и болезненна, так как человек не хочет передать свою волю Божьей. Мешают страсти, соблазны и искушения. Ангелы на рассвете славят Господа ( рассвет земной, так как там постоянно день) и этот ангел был посланник. От усердия можно и причинить страдания, но и физические. И воля человека была передана воле Божией. Именно с таким чистым сердцем можно вести в Путь, но при условии, что все дела человека будут сопровождаться волей Божьей, но и люди должны в этом случае верить словам, которого Бог через Святого Духа благословил на Путь. Вот такая версия, пришедшая грешнику в голову.

[@Marina-yh3xr]

В Библии ведь нет ненужных слов.А при чём тут упоминание о бедре,которое повредили?

[@СтивинСмит]

Ты уверен ? В Бытии два раза называли Вефиль (бытие 28: 18 и 35:15 ) ..В Книге Иов самым совершенным созданием назван-бегемот ,хотя по дальнейшему описанию это натуральный динозавр.....Авраам подкладывал свою жену под Фараона прекрано понимая что будет дальше ,почему силы небесные не одёрнули его ??? Моисей заикался и гундосил так что его было невозможно понять,но Бог выбрал его пророком и вождём .а вместо него должен был толковать его брат Аарон ,почему Бог просто не вылечил заикание Моисея ???Сатана вознёс Иисуса на крыло храма и предложил броситься вниз искушая его ,но внедь мог бы просто сбросить Иисуса с высоты на землю и угробить ? Где логика ? Все христиане моляться Иисус но ведь его звали Иешуа ...Мосея звали Моше или нет ? Имя Бога даже евреи не знают ,только несколько букв из его имени на сирийском языке ....

[@vera-b2w]

Я не пойму, почему мы должны искажать прочитанное?! Думаю это не правильно. Надо верить так как сказано. Иначе в чем будет наша сила веры?

[@Elenafatova]

Книга чисел 12;6 говорит , что пророки в видении могут видеть Бога Отца.

[@СтивинСмит]

Когда первого мученика убивали камнями,он увидел ангелов поднимающихсы и спускающихся от Бога ,значит он тоже видел Бога,он же не мог ошибиться ?

[@АлександрПятибратов-й5г]

Да, похоже боролся смиренной молитвой, она не даёт Богу отступить о человека по милосердию, а вот пречистая Богоматерь так вообще в плен Бога взяла, в пеленочки закутала, нам в пример, и врагам в назидание как можно победить самого Бога непобедимого

[@СтивинСмит]

какая чепуха ))) это тебе попы напели ? Как можно бороться с Богом молитвой ? Ересь...Богоматерь в плен Бога взяла ,это вообще чущь полная и кощунство ...Иисус воплотился в человеке и пеленала она его как чекловека ,ребёнка....