El curioso caso de los Cagots

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[@francom.5732]

Franceses del XVIII cuando se prohibió la discriminación a los agotes: Inclusión forzada 😡

[@iumbo1234]

Mi abuela paterna era de Arizkun y ya sabía que era descendiente de los viejos agotes. Hace unos años cuando mi padre y mi tío se pusieron a hacer nuestro árbol genealógico apareció el apellido Sanchotena entre unos antepasados del siglo XVIII. Fue difícil encontrar más información hacia atrás por esa rama de la familia, creemos que precisamente por algo relacionado con lo discriminados que estaban.

[@flacosolazzi6250]

mirá Vos! increíble!

[@reneosbaldomoralesjacobo8413]

Puedes hacerte un test de ADN y así podrás traspasar ese muro de ladrillo en tu árbol genealógico

[@arqcarlosrivaskubler]

@@reneosbaldomoralesjacobo8413 según el video eran idénticos a sus vecinos, así que el estudio de adn no arrojaría nada en particular

[@mansillagm]

Hola, como estas? Te pusiste a buscar en Family Search? Yo soy tambien descendiente de agotes y encontre casi toda mi rama de esa familia informacion/bautismos/casamientos/hijos, etc en esa pagina sobre el Bozate. Te recomiendo investigar ahi (en geneanet tambien hay informacion). Saludos

[@reneosbaldomoralesjacobo8413]

@@mansillagm Exactamente a eso me refería cuando dije lo del examen de ADN

[@Frenchylikeshikes]

Yo soy Francès y si he escuchado de esos Cagots alguna vez, pero realmente me sé muy poco al respecto. Es increíble que deba de ver un video en Español en YT para aprender sobre ese tema.

[@jeremybeau8334]

Les capots... merde quand je pense que les francais etais moins merdiques que les anglais et les allemand en discrimination j'aprand de neaveau truques.

[@JP-zz7en]

Buen video. También en España hubo otros grupos que fueron discriminados, como los mercheros, maragatos, xuetas y vaqueiros de alzada, estos dos últimos tenían creencias únicas, ya que a pesar de ser nominalmente católicos, seguían un propio sistema de creencias, los xuetas eran criptojudios y los vaqueiros seguían una religión popular similar al paganismo. Estaría interesante un video sobre estos otros grupos.

[@rickc.9664]

Tremendo aporte. Gracias.

[@onzo9212]

Soy español del sur y nunca había conocido el caso de los cagots. Como es posible que incluso en la universidad de historia no se hable de ellos.

[@fayero5]

Yo igual como valenciano

[@robc1996]

En Netflix se dio hace dos años una serie española la Trilogía del Baztan 1. El legado de los huesos, 2. El guardián invisible y 3. La ofrenda a la tormenta, filmada en la actualidad que trata sobre cómo viven hoy los agotes en Navarra

[@flacosolazzi6250]

@@fayero5 En España los llaman Agotes.

[@psalic]

de hecho el termino correcto en español sería agote (termino citado por @Flaco Solazzi) , cagot es un termino francés para el mismo grupo.

[@Mykolaj]

Por algo será....

[@aguerreacarlos]

Realmente la discriminación de los agotes en Navarra ha continuado hasta hace no tanto, concretamente en Arizkun, donde los agotes siguen viviendo separados en el barrio de Bozate. Mi familia paterna de hecho es de ahí, tengo varios apellidos agotes (Aguerrea, Bidegain, Santxotena) y escuché a mi abuelo muchas historias de discriminación cuando era niño.

[@jabohonu]

me acorde cuando estaba estudiando sociología en la universidad del país vasco en bilbao, y nuestro profesor (el mejor que tuve en cualquiera de las universidades que estudie) nos hablo de los "agotes", hizo énfasis en que tenian la oreja pegada o algo asi como que no tenia lobulo esa parte de la oreja, no recuerdo bien, pero me parecio curioso que justo un compañero navarro me miro la oreja y eso que yo soy argentino, y lo mas gracioso es que el si tenia la oreja pegada. Bueno de todas formas el era mi amigo y tener esa caracteristica en la oreja no te convierte en otra raza. Todo esto demuestra como algunas sociedades estan empecinadas en buscar cualquier distinción por muy absurda y falsa que sea para descargar sus problemas.

[@BoogeymanRex]

Pues yo no tengo lóbulo

[@kozakveleslav6687]

Demás esta decir que tu y tu amigo navarro, junto con toda la humanidad, somos de la misma raza, la raza humana. Hay que ir erradicando ese mal uso de la palabra raza. Somos de distintas etnias y culturas, con diferencias físicas por adaptaciones.

[@jabohonu]

@@kozakveleslav6687 hola, yo tambien pensaba que decir raza esta mal, pero decir etnia tampoco es suficiente para referirse a las diferencias de fenotipo ya que el termino "etnia" hace énfasis en la cultura. Por ahora no se que es mas correcto desde un punto de vista biológico/antropológico. Lo dejo para que piensen e indaguen en el sentido de las palabras y no se queden solo con lo que te dicen que es correcto

[@nixen3141]

@@jabohonu se dice fenotipo, cepa genética o variante

[@raulalonso9677]

@@BoogeymanRex ni yo oreja .je Es broma

[@mariaobregon9604]

Las escasas referencias sobre el fisico de los agotes evidencian que eran más bien rubios y de tez clara, bien parecidos y sin malformaciones. Este dato parece confirmar un posible origen godo.

[@mansillagm]

Mi tatarabuelo materno Martin Caminoa Jaurena llego de Arizkun (barrio Bozate), Navarra a Argentina a fines del 1870. Su primer apellido provenia de la zona de Hasparren/Ainhoa, al borde de Francia y España, ya que su bisabuelo (Juan Caminoa nacido en Hasparren 1750) al igual que muchos otros vasco-navarros/franceses de la zona, iban hacia el bozate de Arizcun por cuestiones comerciales o sociales (buscar matrimonio entre otros, algunos se asentaban ahi). Al llegar al Bozate, contrae matrimonio con Maria Bidegain Maistruarena, una agote que ya en su familia, y tambien en el pueblo, tenia matrimonios entre primos de 2do/3er grado con permisos de la iglesia. Si bien era una sociedad donde estaban medianamente aislados, hubo mezcla de gente de alrededores de los asentamientos de los agotes que se relacionaron con ellos, asi tambien como agotes que durante siglos solamente se mezclaron entre ellos, formando un pueblo semi-endogamico de alrededor de 500 habitantes por la cantidad de casamientos entre familiares, que se debia a su vez por el ''aislamiento'' que tenia este pueblo.

[@javimartinez6198]

muy interesante la verdad, unos héroes, seguro que demostraron que eran buena gente y que la cruel España de la época les discriminaba solo por su etnia

[@JavierGC_]

@@javimartinez6198 españa siempre es cruel Cronicas de una envidia a uno de los mayores imperios de la historia que fue eo que mejor trato a los nativos

[@JavierGC_]

@@javimartinez6198 y campeón no te creas que solo fue en España, precisame te dice que fue sobre todo en francia

[@marklems5894]

@@JavierGC_ España siempre trata mal a los suyos pero da todo por los extranjeros

[@JavierGC_]

@@marklems5894 eso que dices es muy generico y no sabría que decirte... Si pudieras ejemplos desarrollados te podría dar (o no) la razón.

[@waltercorreavaloi891]

Para la universidad tuve que hacer un tp sobre una investigación de "Norbert Elías" que hablaba de un pueblo donde los nuevos habitantes eran discriminados por los antiguos residentes, siendo todos del mismo grupo étnico y la misma clase social, la única diferencia fue el orden de llegada al pueblo

[@joaquinescotoaleman4320]

De hecho eso es super común en todos los países y culturas.

[@AravenaScheid]

En el aeropuerto de EEUU, los policías y funcionarios latinos tratan más mal a los latinos que los caucasicos o asiáticos

[@joaquinescotoaleman4320]

@@metacosmos mmmm pues en Cataluña, sería más complicado, primero estarían los Catalanes Catalanes, que serían los más presumidos de por sí, luego estarían los Españoles Catalanes, o sea los hijos/nietos de españoles que se asentaron en esa Comunidad Autónoma y se crean Catalanes de cepa, y hasta apoyan la independencia, luego estarian los inmigrantes del resto de España. Caso aparte sería el de los que vienen de los "Países Catalanes", como unos Nacionalistas Catalanes se anexan hasta las Baleares, Aragón, Andorra, Valencia y más alla, que serían superiores a los Españoles Catalanes, pero inferiores a los Catalanes Catalanes. Luego los inmjgrantes del resto de la UE y América Latina, Medio Oriente y Norte de África. He leido casos de Hispanoamericanos que dicen que los Catalanes prefieren a los Moros, por que se apegan más a el Catalán, ya que casi ningún Hispanoamericano, se matara aprendiendo un idioma local estando en España, donde se habla su idioma nativo por todas partes (se supone).

[@civilizzatio]

@@joaquinescotoaleman4320 Roma y los patricios, sin ir más lejos. 🧐

[@Trainspotting13]

@@joaquinescotoaleman4320 tanto texto para solo decir idioteces

[@metropolitannetwowkc8726]

Es probable que fuesen descendientes de esclavos. En la época carolingia aun había bastantes, y también comunidades de exfugados de las baguadas. Aunque la hipótesis más probable es de que fuesen residuos de vagabundos, mendigos o artesanos caídos en desgracia que polulaban entonces en una centro economico y social de primer orden: el camino de santiago, eso explicaría la zona geografica

[@robc1996]

Lo más probable es que deciendan de cátaros. Secta herética que tuvo gran desarrollo en la zona donde viven hoy.

[@fabianustertius6460]

@@robc1996 aunque eso agruparia a casi toda occitania, depende mucho

[@LeRenardian]

Es una buena teoría no mencionada en el vídeo.

[@prorober5922]

@@robc1996 no viste que los cagots estaban desde antes que los cataros???

[@fernandojorgesantamaria3283]

@@robc1996 Los cátaros se refugiaron en la zona oriental de los Pirineos aprincipios del s.XIII.Los agotes,que existían desde mucho antes,habitaban en la zona más occidental.He oído mentar a los agotes como pobladores originales de esta zona y se dice que creían,aún en plena edad media en una diosa madre encarnada en la naturaleza.Por eso pudieron ser perseguidos y estigmatizados.Recordad que la iglesia cristiana nunca perdona.

[@oidorpe5236]

En España son más conocidos como agotes. Habia otros grupos con similares discriminaciones en España. Mercheros, chuetas, quinquis, vaqueiros... Actualmente estos grupos estan integrados y diluidos en la poblacion mayoritaria, en la práctica han desaparecido, salvo los gitanos. Durante la dictadura franquista un quinqui se convirtio en un famoso bandido, experto en fugarse de prisiones. El Lute. Al final fue más listo y escapó de su papel quedandose en la carcel. Los carceleros le preparaban las fugas para distraer a la población de otros temas. En la carcel se hizo abogado y salió como un hombre nuevo.

[@leo_1041]

O que loca historia Haber pasame mas info😲

[@oidorpe5236]

@@leo_1041 es.m.wikipedia.org/wiki/Eleuterio_S%C3%A1nchez Me equivoqué, según Wikipedia El Lute es Merchero. Incluso el grupo Boney M le hizo una canción. Documental kzbin.info/www/bejne/anmUZXSdr7Gtb7M

[@tekmogm5979]

Los mercheros aún existen, el Lute sigue vivo y hay varios artículos sobre ellos en la actualidad.

[@xavifernandez4145]

Siempre escuché que los mercheroe son los hijos entre payos y gitanos. ¿Alguien sabe si es así o es un bulo?

[@frant1319]

Los feriantes.

[@awhaleandadeer8785]

Muy interesante, y tambien tu conclusion del final, con la que podemos pensar que en la historia hubo y hay personas o grupos humanos que pueden tomar cualquier caracteristica distinta que vean en otros grupos humanos para tomarlas como punto justificativo para la discriminacion, obteniendo ellos asi un receptaculo para todo lo que les convenga, ya sea alguien a quien hechar la culpa, a quien hechar odio, o simplemente usarlos como "Clase inferior" para asi formar ellos una Jerarquia y Adjudicarse ellos un mayor Status social, economico y de poder.... Tremendo Video, Saludos.

[@javiercosta5742]

Seee! Ultra la tiene clarísima! Genial tu comentario!

[@g_mil1389]

Actualmente, en cualquier pueblo chico del interior de mi país, Argentina, sin distinción de etnia, ocupación, religión o costumbres, se culpa de todos los males al "forastero". Es un hecho conocido, pero nunca tenido en cuenta. Independientemente de la conducta del forastero y de los locales, aunque "sea un santo" el forastero y "sean unos herejes" los locales, siempre se culpa al forastero de todos los males habidos y por haber, siempre se lo mira con sospecha, se recortan "de facto" sus libertades, se lo explota y estafa tanto como sea posible y esa hostilidad está naturalizada, bien vista por los locales y hasta es considerada "justa". Llaman "localismo" a esa conducta hostil y discriminadora. A mí me resulta particularmente llamativo el hecho de que nunca se exponga ésta realidad: he viajado durante décadas por todo éste país y he visto éste fenómeno más o menos pronunciado en cada pueblo. En los peores casos, llegan a extremos como "perseguir" o "echar del pueblo al forastero" por pura desconfianza, envidia o celos. Y creo que éste fenómeno explica perfectamente todos los casos históricos de odio, discriminación y segregacionismo contra las minorías: consiguen "unirse" en torno a un "enemigo" al que tienen que "derrotar".

[@argenisramosbaron9787]

en venezuela los gochos y en colombia los pastusos, pero historicamente le fue peor a los pastusos.

[@argenisramosbaron9787]

@@g_mil1389 no es localismo es trivalismo. pero bien su comentario.

[@dosantosbojan]

En Navarra se suele decir que los descendientes de agotes tienen orejas sin lóbulos. P.D: hablando de discriminación, en le mapa blanco-neutro del mundo que usas como referencia, el Sahara Occidental NO aparece separado de Marruecos. A día de hoy es un país ocupado ilegalmente por Marruecos con cientos de miles de saharauis encarcelados, torturados o condenados a vivir en el desierto (campamentos de Tinduf). Un saludo.

[@asierurteaga1227]

Belarrimotxak

[@catmoon95]

Si hablas del primer mapa que aparece, de hecho si hay una linea de puntos que lo separa de Marruecos. Pero esta casi no se nota.

[@elviejas8076]

Sahara marroquí

[@catmoon95]

@@elviejas8076 no

[@javiercosta5742]

Lo " de orejas sin lóbulos" tiene que ver con lo genético, puede ser una tara física similar a algunas que aparecen por consanguinidad ( procrear entre parientes cercanos) aparecen en todos los linajes humanos, caucásicos, africanos o asiáticos. Y más aún cuando son minorias étnicas segregadas y perseguidas por motivos políticos, económicos o religiosos. ✋🇺🇾

[@Menditarra]

Cagot es "ca got". Literalmente "perro godo" en gascón. O sea que la teoría con más papeletas la de los visigodos.

[@Carlos-ym4og]

Tiene mucho sentido puede ser un grupo que descendiente de visigodos que se nego a su conversion al islam o a aceptar ciertas imposiciones de los musulmanes de ahi que los llamarían de cristianos y esto provoco que los discriminaran, inventando leyendas y prejuicios sobre ellos, solo que al recuperar esas áreas la cristianda por tradición siguió considerándoselos una casta baja

[@elisabetmarinaboverarnabat1890]

Busca "Gotia" o "Marquesado de Gotia".... Los agots del aquitania/navarra y los catalanes de la "catalunya vella", pueden estar emparentados.. A ver quién lo estudia eso genéticamente.

[@josefinamariablazquezmarin1564]

En gascón y también en CATALAN.. Que es sinó consecuencia de la misma vibración de sin alma ..?? LO QUE SE DICE. Y COMO SE DESPRECIA e INSULTA EN ESPAÑA EL CATALAN Y A LOS CATALANES ?? ✓En España hay mucha maldad.. Ya se dice .. también en libros ..que a LA MAFIA LA CREARON LOS ARAGONESES... [[Como catalana lo creo. Y lmde primera mano lo sé...Y aunque sea duro de admitir y no ELEGANTE .. "Lo lamento en alta voz ✍️🤔..PERO LO DIGO".

[@josefinamariablazquezmarin1564]

Es que no se podía decir..

[@alterzy5197]

Excellente video, gracias por compartirnos tanto. La reflexion del final, necesaria.

[@fernandobielza8848]

No es coña, pero justo hoy a la noche voy a empezar una partida de rol de la "Llamada de Chtulhu" con unos amigos, en donde los Agotes tienen un papel muy importante en el transfondo. Y tengo que decir que todo lo del mundo en torno a ellos fue un verdadero descubrimiento para mí, y me impresionó que esto hubiera ocurrido en mi España natal. Lo cierto es que me habría sido muy útil haber podido disponer de este video antes, pero, igualmente, buen trabajo.

[@nicanornunez9787]

Hay unas pelis españolas con una detective mujer, en Netflix, en la segunda de la saga hay un sospechoso agote. No me acuerdo cómo se llaman.

[@foxon1293]

@@nicanornunez9787 la primera película se llama "el guardián invisible". Creo que te refieres a esas películas, me hicieron leer el primer libro en el instituto xd

[@zdor8]

Gran video como siempre. Y para aportar, solo decir que me gusta mucho este canal. La gente siempre viene y deja su grano de arena de información valiosa e interesante. Por más de esto.

[@emmanuelbalmaceda9922]

lo desconocía totalmente, gracias por la información, buenísima !!

[@eliasfornax2905]

x2

[@carlesf8160]

En pueblos de Aragón tocando Navarra aún se encuentran Iglesias en donde hay unas antiguas y pequeñas puertas hoy tapiadas por donde debían entrar los agotes. En Catalunya hubo otro grupo en Rivas de Freser en donde había un grupo humano constituido por enanos.

[@monicavelazquezrodriguez3035]

Ostras, no lo sabía. ¿Cómo se llamaban?

[@josepmrio7223]

Els Goluts

[@razonable34]

Eran simples enfermos de Bocio, por falta de Sodio en la gestación. El síndrome implica enanismo y era muy frecuente en el pasado. Se les llamaba cretinos, palabra que terminó siendo un insulto.

[@AperregiUraztia]

Los Agotes de Arizkun residían en Bozate un barrio aislado del resto de la población

[@o.kikota5616]

Sorprende que haya gente, principalmente menores, que ven un vídeo y no se enteran de nada y se inventan cosas. No solo tienen incapacidad lectora , también incapacidad de ver vídeos que no sean muy cortitos.

[@alejandroardila3571]

Es un sueño que hables de los "pata de ganso"...Es un pueblo casi desconocido en la actualidad y por fortuna a través del personaje de una novela (Shibumi -Trevanian) pude descubrir tan importante pueblo que a pesar de su discriminación terminaron dejando rasgos significativos dentro de la cultura Vasca.

[@Merry19ss]

Encerio

[@mariogomez-li4tr]

Yo he leído shibumi varias veces me encanta !!

[@espectroultravioleta]

Muy interesante el tema de la discriminación como justificación en sí misma, esta perspectiva podría ayudar a aproximarse de otra manera al problema del racismo, la xenofobia e incluso el sexismo. Sin caer en fundamentalismos naturalistas tipo "es la naturaleza humana odiar a los demás", si creo que hay una medida de alteridad que todos los grupos humanos comparten y por la cual ciertas utopías de inclusión absoluta me parecen imposibles.

[@eduardohenandozperez1671]

y te olvidas del hembrismo que en mi país españa desgraciadamente es muy grande

[@argenisramosbaron9787]

cuando el mariscal sucre masacro a la población de pasto el 24 de diciembre de 1822, en venganza por que un general agustin agualongo era de pasto y era muy aguerrido y peleaba del bando español, pues la masacre de pasto fuen en venganza, aparte el mismo Simon Bolivar fuen quien rego la fama que los pastusos eran brutos por defender el bando español, y hoy día todavia en colombia ofenden a los pastusos tratandolos de brutos.

[@espectroultravioleta]

@@argenisramosbaron9787 El caso de Pasto aquí es muy similar a la situación de los tlaxcaltecas en México, cuyo estatus decayó como resultado de la narrativa de la revolución mexicana que los encasilló como históricos arrodillados a los intereses españoles y traidores primigenios de la nación mexicana (cosa ridícula porque los habitantes precolombinos de lo que hoy es México y Centroamérica no eran ni por asomo comunidades unidas, más bien todo lo contrario). Aunque en el caso de los pastusos es algo particular su estatus actual en el imaginario del país, por el abandono histórico que han recibido de parte de los poderes centralistas que han dominado a Colombia en el actual clima político son reivindicados como "pueblo rebelde" y bastión de la izquierda, de esa misma izquierda que reivindica los símbolos Bolivarianos como la famosa espada del "libertador" que robó y devolvió el M19.

[@cahallo5964]

La naturaleza humana no es el odio, es la desconfianza y la preferencia al grupo propio.

[@monicavelazquezrodriguez3035]

Bueno pero esas alteridades, si es a nivel biológico (en cuanto enfermedades, o disfuncionalidades) se pueden solucionar con medicina y tecnología, con lo que si se podría llevar a la inclusión . Si hablas de sesgos o shocks culturales, si generan un conflicto moral ahí es más complejo, al igual que por decisiones morales. ¿Te refieres a eso?

[@velazquezn]

En realidad el caso Japonés es diferente, porque es cierto que las castas favorecen la inmovilidad social pero al mismo tiempo muchas veces se aprovechan del sistema de casta y hacen lobby para controlar ciertos trabajos y tener ciertos empleos garantizados haciendo que sea imposible la intrusión en el negocio. Por ejemplo la recogida de residuos, por eso los japoneses son tan ordenados con el tema de las basuras y las horas de sacarla los días, el tipo de basura, no haya papeleras etc esa casta controla todo ese tema.

[@carlesicartjorda7924]

Muy interesante. Hoy he aprendido algo que no sabía, Gracias, voy hacerme un asiduo de tu canal.

[@TheOmiguelion]

Buenas, estupendo video. Entretenido e informativo, sin estridencias. Cliqué en él, como algún comentarista ha mencionado, por un personaje de Trevanian, Beñat le Cagot, en la excelente novela de espías "Shibumi".

[@Koryos444]

WTF? Osea no hay ninguna diferencia cultural, lingüística, étnica o histórica ¿cómo se identificó a este grupo? Osea no entiendo cuál es el motivo de la marginación

[@Territorystorm]

Xd no se responderte bien pero creo aver entendido que son una especie de descendientes del norte de Europa con rasgos diferentes nose

[@victoralejandro5764]

Su oficio... si parece chiste pero era su oficio y ya...

[@reiszbelagert]

@@Territorystorm no creo que sea por rasgos, el mismo video dice que eran parecidos

[@triskelioncelt7921]

Hay más diferencias de las que parecerían a primera vista. Son grupos preindoeuropeos con tanto rasgos como lengua distinta, incluso en el caso de los vascos que aún la hablan. Si bien con el paso del tiempo se han mezclado más con el resto de grupos, estos siguen siendo aún visibles. En España hay muchos chistes con las mujeres vascas por su apariencia.

[@Koryos444]

@@reiszbelagert podría decirse que era un grupo imaginario y que nunca existió, y la gente los encerró en dicho grupo pensando que era real

[@marcomoyabelmonte2875]

Hay quien piensa que para ser discriminado tienes que ser de una etnia, grupo, o hablar distinto, pero no es verdad, la discriminación cae sobre todos aquellos que no entren en el molde establecido de una sociedad, ni más ni menos. Pd: soy de España (Alicante), en mi vida había oído hablar de esa gente los Agotes, aunque claro, aquí con los pobres gitanos ya hay suficiente.

[@civilizzatio]

Muy cierto. Para ser discriminado, basta con que seas una persona íntegra, fiel a sus propios principios y suficientemente fuerte de mente y corazón como para resistir frente a modas y tendencias borreguiles, sin despeinarse frente al "qué dirán". 🧐

[@weaselbusters]

Me acuerdo cuando fue joven hace 35-40 anos (en las 80's), vivia en un pueblito de los pirineos franceses y unos de mis vecinos pastores tenian una vieja cagot a casa, tenia su cama abajo de la escalera en la entrada de la casa, siempre vestida de ropa muy vieja y la trataban como una mascota. La llamaron "la cagotte" y no me acuerdo que un otro adulto del pueblo dijo algo de esta situacion muy inconfortable, yo de pequeno no entendi mucho el horor, para mi fue como un ser magico o misterioso

[@goldenstone1590]

Podrías platicarme más sobre esa experiencia porfavor??? Suena interesante como tenían de "mascota " a una persona

[@weaselbusters]

@@goldenstone1590 lastima no te puedo decir mucho mas que fue muy joven y no me acuerdo precisamente de las cosas, tengo unos flash, unas imagenes mentales pero no mucho mas

[@joquino73]

No sabía nada sobre este grupo. Excelente video como siempre. Gracias por sus trabajos.

[@expreserge1]

Excelente, maestro. Me hace recordar a los Quinquis en España, me atrevo a recomendarlo aunque no sé si ya lo tengas en alguno de los videos de tu canal. Muy buenoo

[@juangabrielalvarezpena7230]

hay un caso muy parecido en la isla de Mallorca, el de los Chuetas. eran judíos conversos de la época medieval. Y aunque hayan pasado ya 5 siglos, en la actualidad hay aún un tono despectivo hacia ellos en el inconsciente social

[@razonable34]

Por ser falsos conversos.

[@razonable34]

@William Ewart Gladstone ¿ Qué palabra no entiendes, falso o converso ? 😳

[@razonable34]

@William Ewart Gladstone De cierta manera despectiva es como ellos ven a los demás.

[@juangabrielalvarezpena7230]

@William Ewart Gladstone por supuesto que ya nadie cree en conversiones ni fanatismos, pero aún así el apellido Chueta de Mallorca es denostado sin más, sin un porqué...

[@AlexMakhno]

Muy interesante, buen tema! Los agotes, una raza/ grupo social muy desconocido. Bravo

[@pablorodriguez3898]

¿Cómo van a ser una raza? te dijeron en todo el video que étnicamente no se diferenciaban de sus coterráneos. Y después preguntan por que el shampoo trae indicaciones.

[@AlexMakhno]

@@pablorodriguez3898 Vamos a ver, idiota. Sobre los agotes hay mucho escrito, más allá de este vídeo de unos pocos minutos. Y ocurre que antropólogos e historiadores no se ponen de acuerdo sobre su origen. Hay teorías que plantean que podrían ser descendientes de visigodos, o incluso de norteafricanos; por lo cual, sí que provendrían de otra raza distinta a la autóctona. Es por eso que me permito escribir "raza/ grupo social", sin descartar ninguna hipótesis. ¿Te vas enterando de la movida? Además de eso, chico, en Navarra he conocido a descendientes de agotes, los cuales cuentan su propia versión de su historia, transmitido de padres a hijos. Con esto no busco contarte mi vida, sólo que te enteres de que, a diferencia de ti, sé de lo que hablo. Intenta, para la próxima, no creerte sólo lo que ves en un vídeo de KZbin (por muy bueno que sea). Y si criticas a alguien, búscate un cerebro. Si no, vas a quedar como un idiota, que es lo que te acaba de pasar...

[@williampeiper292]

Estuve en la zona hace unos años, Arizkun. Erratzu..Bozate es un barrio de Arizkun, separado, sus casas se ven más pequeñas y apiñadas que las del centro urbano, o que las bordas de la zona. sin terreno aledaño, mucho mas humildes. aunque hoy en dia están totalmente restauradas y bien mantenidas y se ve una zona con mucho encanto.

[@miguelangelhernando8623]

Excelente trabajo, yo defiendo pronto mi trabajo final de la carrera y comento el caso de los Agotes, también existen los vaqueiros de alzada en Asturias, los maragatos o los pasiegos, estos pueblos son considerados en España como "pueblos malditos".

[@manudiazgarcia2549]

Justo iba a comentar el tema de los vaqueiros de alzada. Aquí un asturiano! Saludos

[@enekogarzon5895]

Soy vasco y no tenia ni idea de la existencia de los cagots, video muy interesante.

[@frannunez9286]

Soy del norte de España y es la primera vez que oigo hablar de este tema. Muy interesante!

[@TraeTormentas]

Lei hace mucho tiempo sobre los cagots en un libro del historiador alternativo Juan Atienza en dónde describía que una de las causas de las descrimininacion podría ser a qué eran practicantes secretamente del paganismo.

[@TheMariepi3]

como dato curioso sobre paganismo, lei que la familia de los "señores de Vizcaya", que se autollamaban "de Haro", ademas de ser cristianos practicaban una religion pagana en que al menos el principal ritual era que ciertos dias del año mataban una vaca o una res y la andaban urgando las visceras. , lo que suena a religion pagana romana, que tambien mataban una res y luego hacian adivininaciones viendo las visceras, la familia que resulto "Señores de Vizcaya", que por razon desconcida nunca quisieron ser reyess de las Vascongadas aunque tuvieron poder para hacerlo sin problemas, preferian ser vasallos de los reyes de Castilla, parece que eran originarios de la zona de las Encartaciones de Vizcayam donde parece que habia habido colonias de romanos, quizas legionarios romanos "jubilados" que habrian mantenido su religion hasta avanzada la Edad Media

[@aguasdeabril6818]

Gracias. Concretamente, que paganismo. Solo por no ser cristianos ???

[@sergioaranamontero9474]

Enhorabuena por el video. Yo soy de la zona navarra descrita. Apa 🙋

[@miras708]

Hablanos de los Sardos también eran considerados de baja categoría. Los sardos forman la mayor parte migrantes de Argentina. Se evidencia la estatura baja. Nariz prominente Piel color oliva

[@miguelangelfernandez4735]

KIRCHNERISTAS

[@mosx4160]

@@miguelangelfernandez4735 🤣🤣🤣🤣🤣

[@nestorfernandez9270]

@@mosx4160 Y en el kirchnerismo (peronismo en general) abundan los apellidos de origen cagots, asi que nose.

[@axelulisesvazquezibanez4603]

WOW, este es un tema muy interesante y nuevo para mi

[@matiasschamber255]

estaria interesante que hablaras sobre el profeta olvidado Mani y el Maniqueismo

[@alexiskustra8412]

Como cuando no le podes echar la culpa al gobierno o al vaticano

[@ArgLarper]

Un grupo parecido son los Saqaliba, capaz Esclavos cristianos de origen eslavo que fueron traídos por las rutas comerciales de los viejos reinos islámicos de Iberia. No encontré mucha información de números pero sé que algunos de estos Saqaliba llegaron incluso a formar gobernar territorios islámicos en la época de la Reconquista, como en Valencia pero duraron poco.

[@reiszbelagert]

Justo estaba en tu canal 😺

[@Stefobregon]

En España sería interesante hablar también sobre los Pasiegos.

[@JP-zz7en]

O también sobre los mercheros, maragatos, xuetas y vaqueiros de alzada.

[@ezk99]

todas las discriminaciones son absurdas, pero cuando la diferencia es tan sutil salta a la vista mas facil

[@josequinonesrobles1415]

Muy interesante, no tenía idea de ese grupo en Europa. No extraña el antisemitismo entre los europeos. Muy buen vídeo, estaré pendiente de Ud. Gracias, saludos desde Perú.

[@guillemcano9043]

Los incas y mexicas se raptaban y descuartizaban a miembros de las tierras conquistadas para venderlos en carnicerias

[@alessandroanaya6669]

Buena observación José sobre el antisemitismo en Europa,siendo que también los judíos askenazis son caucásicos,se les trata cómo si no lo fuesen.

[@IlGoyoGarcia]

Muy buen video, podrias hacer uno sobre los ladinos del norte de Italia? Saludos desde Argentina.

[@elu8003]

Hay señales que los agotes participaron de la construcción de varias iglesias a lo largo del Camino de Compostela. Hay algo de misticismo en ellos, que bien podría hacer válida la teoría de un origen arriano o cátaro...

[@radiokaput]

Interesante! Conozco varias personas con el apellido Agote. Supongo que el apellido desciende de estos. Otra historia de discriminación interesante es la de los "Marranos", que si no me equivoco fueron judíos conversos. En Italia hay abundancia de apellidos con esta raíz, como Marrani por ejemplo

[@basiliogloria4156]

Excelente vídeo, no sabía nada al respecto Muchas gracias

[@josemariaszanto3284]

Acabo de encontrar tu canal... tanto la informacion y su desarrollo como los comentarios, interesante comunidad. Me suscribo, saludos!

[@susanacurto7572]

Haz un vídeo sobre los vaqueiros que son un pueblo que han sufrido algo parecido porfa

[@cotoprv]

De hecho creo que en la iglesia de San Martín de Luiña aún se conserva la separación entre vaqueiros y xaldos

[@ricarolopez1802]

@@cotoprv hay una marca Enel suelo d la iglesia pero esa distinción hoy en día nose respeta pero yoke tengo 57 años trabaje con un tío ke hoy tendrá 70 años y a ese cuando su bautizo lo bautizaron aparte

[@franrec6051]

Los agotes no son los únicos, hay un libro que se titula "los pueblos malditos" donde habla de agotes, pasiegos, vaqueiros de alzada, maragatos y chuetas, todos ellos pueblos que sufrieron el mismo estigma.

[@qwertyklsdfghjklzxcvbnmwed9513]

Tal vez se les empezó a discriminar por algo, tal vez estaban enfermos o se veían distinto y con el tiempo empezaron a crear mitos al rededor de ellos, obviamente sobre cosas negativas.

[@a.martinez7014]

Los gitanos en Europa siguen siendo una etnia no asimilada culturalmente. Sería curioso ver la perspectiva americana del problema del viejo continente.

[@atlas567]

Exatamente,na Europa os ciganos são completamente alijados da população e aqui na América tem o caso dos blackxicans, que no México são muito segregados

[@segundonoacco3164]

No le des vueltas progres mas. Acá en america los gitanos no socializan con nadie. Viven separados y no participan de ninguna actividad común. Nadie casi conoce a los gitanos porque ellos no se dedican mas que a comerciar oscuramente y despues se encierran. Como en el 99% de los casos, la discriminacion parte del discriminado y no al revez.

[@francom.5732]

Acá en Antioquia (Colombia) la gente mayor cree que todos los españoles son gitanos. Asocian fuertemente los dos términos, nunca he entendido por qué.

[@fayero5]

Tampoco ayuda su comportamiento,pocos gitanos conozco que no sean ladrones,literalmente ayer conoci uno que de pasa tiempo iba a robar al supermercado

[@flacosolazzi6250]

@@francom.5732 insólito!

[@carlosa.sanchez-orozco8033]

En Asturias tenemos a los baqueiros de alzada, cristianos que vivían en territorio árabe al ser perseguidos por estos solicitaron al rey de Asturias Alfonso III El Magno (S. X) retornar a territorio cristiano lo que se les permitió pero no así asentarse en ningún lugar por lo que eran transhumantes, vivían con su ganado buscando pastos y no se les permitía la entrada a las Iglesias comunes.

[@albertodiaz2533]

A muchos nos gustaría un vídeo sobre el Sáhara Occidental y la colonización/invasión marroquí

[@miquelp.v.2725]

Si te interesa, mira la historia de los xuetas / chuetas en Mallorca. La única población de origen judío, convertidos al cristianismo y que sufrieron discriminación por el resto de la población hasta el siglo XX. Encontrarás libros, artículos y testimonios.

[@rafelaragones7419]

Leete el libro de Baltasar Porcel.

[@metacosmos]

como dices discriminados si la mayoria de los mallorquines famosos son judios ?

[@cristianmanias3075]

Muy buen video nunca habia oido de ellos gracias por la ilustración!

[@lucasmaster55]

Ultra, me interesa saber cuál es tu formación académica. Hay mucho profesionalismo en tus videos. Saludos.

[@miguelangelgutierrez912]

Soy Cántabro, zona cercana a Euskadi y a Navarra e ignoraba absolutamente la existencia de esta casta. Increíble que a pesar de lo 1ue me gusta la historia me sigas sorprendiendo. Impresionante video.

[@naciumartinez]

Me recuerda un poco al caso de los vaqueiros, un pueblo transhumante del norte de España que tenia una discriminacion similar.

[@sakonbutthead9829]

Que tenian de especial

[@naciumartinez]

@@sakonbutthead9829 Eran nómadas que pasaban medio año en tierras mas altas y el invierno a zonas de menor altitud y no recuerdo que diferencia tenian a la hora de pagar los impuestos pero se les discriminaba mucho tambien por ello, no se les permitia casarse con "xaldos" que eran los no vaqueiros, se les dejaba siempre la parte mas alejada del altar en las misas. Tenian una forma hablar ligeramente distinta, que dejó su marca en el asturiano occidental sobre todo con la "che" vaqueira.

[@jorgevictorcordovaandrade8093]

Me causa un poco de frustración de que seguro pudieron haber tenido al mejor constructor o carpintero en siglos y solo por, que si, lo desperdiciaron. Sin duda un hecho estúpido de la humanidad.

[@kozakveleslav6687]

Muy interesante vídeo y tema a tratar! gracias por esta información! Saludos!!!

[@jav13erven0mous7]

Wow muy buen laburo de investigación!

[@puromontgo]

Oye ultra Argentina, podías hablar de la discriminación que sufrieron los gallegos que emigraron a Argentina a finales del siglo 19 huyendo de la hambruna, la falta de trabajo, y las presiones políticas, personas que en su mayoría procedían del medio rural y muchas veces analfabetas, también de paso cuenta también algunos chistes sobre ellos que según parece siguen vigentes por allá

[@d.v.3565]

También podéis hablar de cómo en la segunda mitad del siglo XIX , en plena hambruna en Galicia, jóvenes gallegos(de la comunidad autónoma de Galicia en España) fueron llevados a Cuba para trabajar.. una vez en la isla fueron esclavizados y trabajaron junto con los africanos en las plantaciones de caña . Esclavos de ojos azules y de pelo rubio, puros celtas. Es lamentable que exista hoy chistes de gallegos en argentina. Nuestros antepasados emigraron a América en unas condiciones muy difíciles. El problema que tuvieron era el de la lengua. Muchos hablaban su lengua materna, el gallego.

[@mansillagm]

@@d.v.3565 y que tiene que ver que sean rubios?

[@gonzalovelazquez6015]

@@d.v.3565 Lo que es de Juzgado de Guardia , de incultos y de ignorantes , es que muchos Argentinos a día de hoy llamen Gallego a todos los Españoles , denota una incultura y racismo increíble.Ahora son ellos los que están emigrando por todo el Mundo , por que la antiguamente rica Argentina , hoy día se cae a pedazos , por tanto político corrupto y tan malas Políticas.Teniendo en cuenta que es una tierra muy rica y creo que la séptima más extensa de la Tierra.

[@robc1996]

La serie de Netflix La Trilogía del Baztan trata sobre los agotes de hoy en Navarra. Es muy interesante. Los agotes se identificaban por la ausencia de lóbulos o lóbulos pegados en las orejas "La señal del agote". En general son rubios de ojos azules o verdes de cara ancha, de pómulos salientes.

[@mariafernandaaristizabal1012]

Hace muchos años leí un texto de Pio Baroja sobre los cagots y decía eso. Le dije a mi madre que era raro porque ella tenía los lóbulos adheridos y era muy blanca.

[@robc1996]

@@mariafernandaaristizabal1012 Tu madre era o es agote.

[@Merry19ss]

@@mariafernandaaristizabal1012 entonces era una agoté

[@lopezz5084]

Yo tengo los lóbulos pegados,soy muy blanco y tengo los ojos muy verdes,y aún que tengo el pelo castaño,el bigote y parte de la barba me sale completamente rubio o pelirrojo.Lo curioso es que soy el único de mi familia con pelo rubio,ojos verdes y los lóbulos así 🤔 Soy del rural gallego porcierto.

[@robc1996]

@@lopezz5084 ¿Único de toda tu familia con esas características? Uhmmm ... no quiero opinar.

[@lashily]

Interesante video. Por favor has un video sobre los Guanches, su aporte racial a los Canarios actuales y a la posterior migración de estos a Latinoamérica.

[@Superj343]

Pudieran con una varita mágica convertir a todos los seres humanos en una sola raza con un solo colora, un solo idioma y una sola religión. Con el tiempo surgiran discriminaciones por costumbres, por acento, por economia, etc. el ser humano necesita discriminar.

[@hifhgui]

no hace falta hacer eso, ya hay ejemplos historicos, como este y el de varias tribus negro africanas

[@Superj343]

@@hifhgui Eso es muy diferente a lo yobexpongo. Es cono si yo mencionarabun oceano y tubdices no hace falta un oceano porque hay gotas

[@hifhgui]

@@Superj343 no, porque con tu experimento hipotetico tratas de demostrar algo que ya esta demostrado de sobra, el ser humano siempre busca diferencias y si no las encuentra las inventa

[@Superj343]

@@hifhgui No es un experimento hipotetico. Tu lo acomodas a tu gusto para darle forma a tu particular opinión. Te contradices totalmente. Lo que planteo es todos los seres humanos y no tiene nada que ver con un grupito de gente. Lo que haga un grupito de gente no impacta la totalidad.

[@marcgiulia2913]

muy interesante Yo conozco a los Golluts, tambien en el Pirineo Catalan, aragones, vasco y frances.

[@posseso57]

Muy bien documentados .

[@robc1996]

El eminente médico argentino Luis Agote era descendiente de agotes.

[@flacosolazzi6250]

Luis Agote tiene una calle con su nombre acá en ciudad de Neuquén, Argentina.

[@carloselchacal7054]

Bien hecho el vídeo, sólo una cosa: El Rey en cuestión ,el de la imagen ...es Carlos I de España.....no 5... Es nombrado 5 por heredar el reino de Alemania Un saludo desde España,desde San Sebastián

[@alfredogastonvaldezsandova239]

Impecable como siempre tu trabajo!!

[@carlescsferrer2868]

Muy interesante. Lo desconocia totalmente, y eso que vivo en España

[@FernandoSanchez-fx4os]

Tambien esta el caso de los irish travellers muy comunes en inglaterra e irlanda

[@soslanroseft4750]

Quizá podría ser también descendientes de alguna tribu gala que terminó siendo esclavizada

[@Alex-mh1pj]

No había escuchado de los Agotes o cagots en mi vida, muy interesante el tema.

[@metacosmos]

los agotes no son los cagots, los agotes sufrian cretinismo por falta de yodo, los cagots eran aborigenes de los pirineos.

[@luismimendez4184]

Es curioso esta marginación a determinados grupos, en Asturias estaban los "Vaqueiros de Alzada" un serie de personas que se dedicaban al pastoreo de vacas en la zona del occidente central, tenían una serie de prohibiciones como no poder enterrarse en la misma zona del cementerio, prohibiciones a la hora de ir a misa, bautizos,bodas, herencias,forma de vestir, a día de hoy ya no existen estas prohibiciones estupidas pero han seguido manteniendo su costumbres y tradiciones , por ejemplo todos los años una pareja se casa por el rito vaqueiro y acuden a verlo cientos de curiosos...

[@gudeasg9001]

Dos detalles que no se si conoces y que se refieren al Concejo de Cudillero: en la iglesia de San Martín de Luiña hay una raya marcada en el suelo que indica que de ahí no podían pasar los vaqueiros; mucho menos conocido es que en la parroquia de Santiago de Novellana, el cura salía al exterior del templo para darles la comunión.

[@francozamorano8548]

Quizá todo grupo humano "necesita" alguna clase de chivo expiatorio, para fortalecerse como grupo y por eso si no hay gente con "particularidades" q sirvan como excusa para excluirlos, estas excusas se inventarán. Que se yo quiźas con esta gente la excusa fue q al vivir en el camino de santiago "le sacaban provecho a la fé de la gente" y por eso "estaban condenados".

[@velazquezn]

Es posible que tengas muchas razón. Por eso se dice eso de "a ver si vienen los extraterrestres, así se uniría más la humanidad". En la película "Distrito 9, (2009)" se ve claramente en Sudáfrica un país multicultural con muchas heridas por cerrar pero que el odio y asco por los "bichos" les unía como pueblo y tenían algo claro, los querían lejos de sus ciudades.

[@danoninonino1864]

Ni idea de que existiera esta gente. La primera vez que oigo hablar en mi vida de esta gente. Y tengo 58 años.

[@guk2740]

Durante la primaria, en mi colegio de Bilbao, tuve un compañero de clase apellidado Agote. Fantástico video. Gracias.

[@Carlosyo2905]

Actualmente los hombres blancos y heteros estamos siendo discriminados en España frente al gobierno, no tenemos asociaciones que nos defiendan, por lo que no gozamos de subvenciones, no tenemos la misma protección judicial frente al odio que tienen los que no lo son, si eres hetero te pueden insultar y golpear sin que por ello cometan un delito de odio, prueba tú a hacer lo contrario, en determinadas cadenas de televisión si eres blanco y hetero tienes más dificultad para encontrar un puesto de periodista o tertuliano en programas del cotilleo, muchas cositas más que si fueran al revés te fusilarían al amanecer

[@yitarsautiercasaseca4917]

El que comenta el video hacia el final dice que étnicamente eran iguales a sus vecinos, bien pues otros autores dicen que tienen rasgos físicos claramente diferenciados de sus vecinos en concreto los agotes de Navarra. Dicen que eran de rostro sonrosados, ojos azules o azules grisáceos , pómulos anchos, orejas sin lóbulo, de estructurs ósea ancha etc etc.

[@Clover_el_alma_amarilla]

Y porque los doctores que los analizaron dijeron que eran idénticos a los demás navarros?

[@marcoflaminio845]

Hay muchos apellidos agotes, pero el más evidente es el propio apellido Agote. Es, por ejemplo, el segundo apellido del entrenador y ex-seleccionador nacional español de fútbol Julen Lopetegui, oriundo de Asteasu, una zona con mucha población agote testimoniada documentalmente.

[@txalapartakatugorri2012]

Asteasu es Gipuzkoa, y nunca oí hablar de agotes como en Navarra

[@mariaobregon9604]

El propio padre de Lopetegui confirmó en unna entrevista que su mujjer era una agote pero que ya no sufrían la diiscriminación de antaño.

[@marcoflaminio845]

@@txalapartakatugorri2012 No sólo hubo agotes en Navarra (Baztán y Roncal). También en Gupúzcoa, La Rioja y Aragón. En Asteasu hubo una comunidad agote importante en el siglo XVI.

[@txalapartakatugorri2012]

@@marcoflaminio845 Posiblemente, pero yo jamás he oido nada de nada de agotes en Asteasu en tiempos recientes Ni a mis aitas ni aitites tampoco Y los llamados agotes de arizkun sus rasgos son caucásicos y muy muy similares al resto del valle,por lo que imaginó que étnicamente se irían diluyendo en el tiempo con los autóctonos y en su necesidad de adaptarse a otras culturas

[@marcoflaminio845]

@@txalapartakatugorri2012 Estuve investigando en los archivos parroquiales de Asteasu y pude constatar que en torno a 1700 había al menos doce familias agotes en la aldea.

[@devotioiberica3273]

nunca había sabido de ellos, puede que en Francia fuesen más que en el norte de España. Mirandolo, leo que en algunas zonas se los llamaba "gafos". Al parecer la palabra "gafe" viene de ahí, y se refiere a esa persona cuya cercanía da mala suerte a otros.

[@metacosmos]

gafe viene de tener la mano gafe, retorcida, por una enfermedad nerviosa.

[@devotioiberica3273]

@@metacosmos gracias por el aporte. Puedes también encontrar el origen que puse.

[@josueveguilla9069]

Muy interesante. Me encantó.

[@joseluis-guanchin-1]

Otros grupos son los mercheros o quinquis en España especialmente, y los caldereros en Europa Central. Además están los gitanos irlandeses, que no son rom o romaníes. Existe tambien un grupo serbio, pero no del país Serbia (ex-Yugoslavia) sino de una región de Alemania. Y grupos de los Balcanes (norte de Grecia, Bulgaria, Macedonia del Norte), los arumanos, que muchas veces son confundidos con rumanos de Rumanía, pero son grupos griegos pero de lengua romance, es decir, descendiente del latín, como posible hablaba el famoso Conde Belisario, general bizantino, que quizás aprendió griego ya en Constantinopla, de joven.

[@karehaitza]

Mi padre es de un caserío en el barrio de Elkano, perteneciente al pueblo de Aya llamado Agoté txiki. Vivía con ellos un tio soltero del cual decía que tenía el " libro". Mi padre murió hace 4 años con 85 años. Decia que el le enseñó todo lo que él sabía. Y mi padre era un casero que no había ido a la escuela pero sabía de plantas, árboles y animales lo que no está escrito. Pienso que con el se fue el conocimiento transmitido de forma oral de los últimos dos mil años. A mí me enseñó muchas cosas que desgraciadamente no se pueden aplicar a los tiempos que vivimos en esta sociedad que no tiene nada que ver con la realidad social de hace 100 años. En españa la sociedad quedó dividida en dos grupos después de la guerra civil. Los golpistas y los perdedores. No había sitio para mas. Así seguimos.

[@micupedro]

Es cierto, seguimos igual: los buenos por un lado siendo perseguidos y los criminales revanchistas pasando de matar a gente a cambiar la Historia con leyes de memoria dirigida obligatoria e inventada.

[@GRELEDI]

Por un lado me parece positivo que la discriminación se disolviera hasta el olvido. Podría decirse que hay un problema en el olvido de su identidad, pero si como se explica esta no tenía mas origen que la discriminación en sí...

[@andresavilachacon9455]

Los samis o lapones son otra etnia que fue discriminada en Escandinavia

[@hugogodoy9330]

La discriminación existirá siempre que haya gente con complejo de inferioridad que necesite sentirse superior a alguien.

[@marber2740]

La discriminación en momentos anteriores al siglo XIX era algo habitual, ten en cuenta que el concepto de "igualdad" y "derechos humanos ", es relativamente reciente.

[@hugogodoy9330]

@@marber2740 Desde tiempos antiguos se ha discriminado por innumerables motivos, principalmente por no ser del grupo. Hasta los animales lo hacen.

[@sanchojimenez7804]

Otros dos grupos discriminados fueron los maragatos de Astorga y los vaqueiros de alzada en Asturias.

[@ALEX-fq7hh]

Me intriga saber para dónde fueron los Cagots que emigraron hacia América, capaz la casta alta de latinoamérica descendiente de vascos sean descendientes de Cagots y no lo sepan

[@jabohonu]

interesante punto, justamente por que todos esos grupos son de la zona navarra, vasca o vasco-fracesa

[@mansillagm]

Hola, te respondo. La gran mayoria enmigro en mayor medida hacia Argentina (mas al interior/centro del Pais) y Uruguay a fines del siglo XIX, al igual que la gran mayoria de los Vascos/Franceses de esas zonas. Existen algunos descendientes de agotes en Rio Grande do Sul, Brasil, quienes fueron hacia alla con el apellido Sanchotena y sfue cambiado a Sanchotene. Tambien obviamente emigraron hacia otros paises de sudamerica y centroamerica, pero en mucha menor medida

[@jabohonu]

@@mansillagm interesante. Tenés fuentes?

[@mansillagm]

@@jabohonu Tambien hubo algunos enmigrantes hacia Estados Unidos/Canada, que si no me equivoco alguno de ellos pelearon en la 1era y 2da guerra mundial, pero de esto no recuerdo la ubicacion de las fuentes ni la informacion exacta.

[@metacosmos]

se puede decir que los peores españoles que fueron a America a matar y robar, eran lo peor de Españ a.

[@9yetis]

Una inspección de puertas laterales por las iglesias del Alto Aragón nos acusa su presencia en Ansó, Fago, Echo, Majones, Salvatierra, Sigüés, Berdún, Villanúa, Castiello, Barós, Plan y muchos lugares más.

[@aguasdeabril6818]

Podría haber esas puertas laterales en iglesias de Castilla y León, románicas???

[@FernandoRodriguez-wj8fe]

Buen trabajo. Mira a ver si puedes hacer uno de los gitanos, presentes, segregados y marginados desde Rumanía hasta España, pasando por la gran mayoría de países europeos. Gracias.

[@user-of4bf8dl5r]

Además de los apellidos que mencionas, Agote y Argote son apellidos bastante comunes en el País Vasco. Igual me equivoco, pero siempre he pensado tendrán algo que ver con los agotes.