El mito de Cleopatra, más allá de la historia | Rosa María Cid

“El personaje de Cleopatra poco tiene que ver con la realidad, tal y como lo percibimos en el presente y tal y como se ha percibido a lo largo de la historia”, afirma la catedrática de Historia Antigua Rosa María Cid al comienzo de esta conferencia. La utilización de Cleopatra como mito femenino y oriental es analizada a partir de las imágenes pictóricas y representaciones literarias que de ella hicieron los poetas e historiadores romanos primero -directamente influidos por el discurso propagandístico de Augusto- y más tarde los escritores y pintores europeos y el cine de Hollywood. En estos retratos la imagen de mujer apasionada, pecaminosa y ambiciosa desplazó el protagonismo a la relevancia histórica y política de la última reina de Egipto. En este repaso por los relatos culturales acerca de Cleopatra, entre los que destacan los literarios de Chaucer ("The Legend of Good Women", c. 1362-1400) y Shakespeare ("Marco Antonio y Cleopatra", 1607) y el cinematográfico de Mankiewicz ("Cleopatra", 1963), se pone de manifiesto los valores y prejuicios de cada época, personificados a través del mito de Cleopatra en el peligro de Oriente sobre Occidente y en los miedos al poder femenino.
Segunda conferencia del ciclo "Más que reinas: Cleopatra"
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9 de enero de 2020
Fundación Juan March, Madrid
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[@sarela6466]

Excelente ponencia. La voz de esta mujer ayuda mucho, un placer escucharla.

[@ainatcg86]

Maravillosa conferencia 🌹♥️. Maravillosa está mujer hace que sus conferencias sean amenas y muy interesantes

[@erialejago]

Qué excepcional conferencia!! Muchas gracias por subirla, es absolutamente fascinante poder conocer a tan importante personaje desde esta perspectiva! Sigan con esta gran y noble labor para que muchas mentes curiosas podamos tener tal acceso. Gracias de nuevo ❤️❤️

[@eroz9694]

¡¡¡Qué banquete histórico me acabo de dar con esta extraordinaria conferencia!!!! Gracias. Me quedo con su frase profesora de "El cine cuenta historias, no la historia" Rosa María Cid.

[@claudiasantiago3510]

Extraordinaria

[@hitodevertice2485]

Ķ

[@albertovilla7825]

Excelente conferencia. Mil gracias profesora👏👏👏

[@Elizabeth18224]

❤️ Maravillosa exposición, infinitas gracias..!!! Gracias a todos quienes han hecho posible este encuentro y compartirlo por estos medios electrónicos, un fuerte abrazo a tod@s..!! ❤️🙏

[@jorgecampos5693]

Gracias, FundaciónJuan March, magnificas ambas conferencias.

[@auroravalverde8955]

¡Estupenda charla, muchas gracias!. Saludos desde México.

[@melaniabarange2183]

Ha sido extraordinario como nos ha ido acercando a la imagen mas real de Cleopatra y nos ha distanciado del prototipo de mujer que la historia voluntaria y erróneamente ha construido. Un placer escucharla en ambas conferencias. Gracias

[@produccioneseroticoliterar5277]

Espléndido sin palabras. Aplausos. Eterna Gloria a los Antiguos

[@olgaastudillo6063]

Brillante exposición , dos conferencias que recorrieron la vida y trascendencia de un personaje político cuya importancia se distorsionó durante siglos. Muchas gracias Prof. María Rosa Cid y gracias a la Fundación March que nos acerca este nivel de conferencias desde Sgo del Estero (Argentina).

[@johncarlos172]

Gracias por subir la segunda parte, ya la esperaba mucho.

[@pedrolineros1115]

Excelente Historia..Cleopatra era una mujer muy culta y envidiada.

[@sonlunasbrillantes]

¡Gracias por el aporte! Sin duda, me aclaró muchas cosas.

[@silviarothermel7754]

Excelente conferencia, Cleopatra fue además una mujer muy culta e integrante y amaba su cultura . El mismo trato por la historia y la iglesia ha tenido María Magdalena.

[@luciacaro6382]

Así es. Y no solo a María Magdalena y a Cleopatra. A todas las mujeres que han ostentado, buscado, u obtenido poder político les ha ido igual. Y recordemos a Isabel I de Inglaterra, que a pesar de haber gobernado por 44 años se le conoce como la "reina virgen". Osea sus actos no importan, sino su condición física. Así podriamos nombrar más ejemplos, que hay muchos, aún en la actualidad...

[@tonibaños]

@@luciacaro6382 También ha habido grandes reinas reconocidas por su competencia y capacidad. En España tenemos varias, como María de Molina, Urraca I de Castilla, Isabel la Católica o la regente María Cristina de Habsburgo, austríaca y madre de Alfonso XIII. A ésta última en su época se la llamó “doña Virtudes” por su religiosidad y rigidez moral, pero fue una reina sabia y prudente, que ejerció sus funciones con gran acierto, y así fue reconocido por sus contemporáneos e historiadores actuales. Era una mujer ideológicamente conservadora, pero tuvo mejores relaciones con el líder de los liberales, Sagasta, que con el líder de los conservadores, Cánovas del Castillo.

[@susanaguadalupecervantesji7440]

Que gran conferencista es usted Maestra tan documentada y con tanta informacion una fascinacion escucharla!!! Bravo conferencia de lujo para un gran personaje y me quedo con la Cleopatra de Liz Taylor toda una leyenda!!!

[@luciamolinafallas6938]

Aplaudiendo de pie!! Que conferencia tan hermosa!!! Gracias!!!

[@rocioherreraorozco545]

excelente ponente 👏👏👏👏👏👏

[@irisseminario2439]

Que alegría y bendición poder escuchar y conocer HISTORIA UNIVERSAL, con detalles muy poco difundida, recién me uno al grupo y GRACIAS POR COMPARTIR. SALUDOS DESDE LIMA PERÚ.

[@marcelapingi3630]

Me encantó la conferencia. Muy bien documentada, única manera de darnos un nuevo perfil de la Reina. Por siglos se ha utilizado su moto para conveniencuas políticas, religiosas y de género. La felicito .

[@rafael061957]

Desde Portugal: muito obrigada! Muito, muito interessante. Ouvi a parte um e agora a parte dois. Ambas muito esclarecedoras.

[@Cintia_F]

Rosa, excelente explicación y una investigación formidable!!

[@renatorico8603]

999989999⁹⁹9999898⁹99899

[@adaviolante7998]

Exelente historiadora. Gracias.

[@tonaescudero8858]

Fantástica Rosa Mª Cid en esta 2ª conferencia sobre la reina Cleopatra.

[@annedebeaumont9158]

Evidentemente, los 'imaginarios sociales' construidos por el poder político de turno, desvirtúan la realidad, y con el claro objetivo de consolidar el poder: una eficaz metodología que continúa vigente.Tal el caso de Augusto. Esta conferencia ha resultado ser muy reveladora en este sentido. Gracias a la fundación March por este interesante aporte.

[@yoPatora]

Excelente oradora y objetiva con el género de todos los personajes.

[@gloriaherrera5520]

Respetable y muy objetiva cátedra la brindada por tan fascinante, explícita y profunda historiadora. Muchas gracias!

[@KarmA____408]

Me encantan las dos conferencias de esta maravillosa mujer 😍 Gracias por compartir tu investigación, tus conocimientos, tu sabiduría 🙏 Ahora podemos ver más allá del mito de Cleopatra

[@luciacaro6382]

Ya he visto varias veces esta conferencia. Estupenda. Y la doctora tiene una narración de lo más amena.

[@leonardo78649]

Cultura universal, gracias por su aporte. Saludos desde Chile.

[@jesalasbahamon]

Magnifica conferencia! Gracias y que ojalá nos sigan compartiendo mas...

[@luciacaro6382]

Regresé a ver, otra vez, esta conferencia luego de la osadía de la serie de Netflix. Sigo disfrutando mucho más el discurso de esta doctora y su exquisita exposición.

[@saritavandertuin1855]

Fue una mujer fascinante..

[@davidemv1974]

Muchas gracias Rosa María gran exposición...

[@angelinaalvarez6525]

Me encantaron las dos conferencias y aprendí mucho. Gracias por compartir el conocimiento

[@mariagalabardoironprincess5624]

Que grandes enseñanzas y cómo quitar paradigmas de una mujer tan importante en su tiempo y hasta hoy muchas gracias

[@laurapatriciaromerolarios6262]

Gracias por acercarnos a la veracidad de la Historia Sra. Cid.

[@cleopatracaro2341]

Maravilloso, cuanto aprendí.

[@soledadmorarodriguez8174]

💋❤💋❤💋❤💋 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏 QUE BELLÍSIMA CONFERENCIA. LA VERDAD PARA MÍ FUE UNA DE LAS MUSAS EN MI VIDA. EN MÍ NIÑES OBSERVE LA PELÍCULA CON ❤💋💃ELIZABETH TEILOR💃💋❤ Y ES ADMIRABLE. COMO MENCIONÓ CADA UNO FORMA SU CLEOPATRA. Y LA QUE YO FORME ES UNA INSPIRACIÓN DE VIDA. Y AL FINAL SU MEJOR Y TRÁGICA DECISIÓN ES UNA MUJER INTELIGENTE IMPONENTE E IRREMPLAZABLE.

[@carlosrivas2012]

Bravo, profesora. Con esto, se animarán muchos a profundizar en la Historia.

[@paulinacaparroscarreno9706]

Gracias, por compartir tanto conocimiento.

[@shantytroyano5597]

Ortega y Gasset dejó escrito que para entender a una figura histórica hay que entender su tiempo y su entorno. Me resulta muy grato conocer un poco más sobre esta mujer tan llamativa para la historia, quitándole un poco todo el mito que se ha contruído a su alrededor. También, en esta charla precisamente, recordé el gran furor que en su momento ocasionó Mata Hari. Probablemente sea un ejemplo agarrado de los pelos, pero quizá también refleje esa seducción y ese interés que Oriente ha despertado para los occidentales, en cuanto a erotismo y todo lo exótico.

[@pepeestrada2982]

Que padre conferencia, muchas gracias a esta mujer por mostrarnos a la Cleopatra que no conocemos !👏🏼👏🏼👏🏼

[@graceelsentidodelser]

Extraordinario trabajo. Vi la exposición anterior y esta, en lo referido a Cleopatra. Un respetuoso saludo a la catedrática María Rosa Cid, por el material y la exposición. Muchas gracias a la Fundación March por ofrecer estos materiales.

[@christiandeleon4707]

Gracias

[@anandaalvarez4336]

Fantástico

[@Gertrude12]

Fantastica conferencia

[@guadalupeluna7890]

Gracias me encanta la historia

[@michelel.jackel277]

Parabens es fantastico !

[@carmenjuliacampos435]

Adoro a Cleopatra yo soy fan de la reina de Egipto y para mí fue una reina de los pies a la cabeza

[@mariaamparoromerohernandez8600]

He disfrutado con la conferencia.

[@prteg503]

interesantes las dos ponencias / gracias por ambas

[@amparocasas1441]

Excelente, muchas gracias.

Buena noche, FUNDACIÓN, "JUAN MARCH" y ROSA MARÍA CÍD, esta mujer siempre me ha resultado muy interesante, fascinante, y siempre he pensado que hay algo que no se dice en la historia conocida, sobre todo, debido al tiempo transcurrido. Mucho tiempo ha pasado y no hay, y busqué mucho, información respecto a ella. Gracias infinitas. Un saludo cordial y mis mejores deseos por el año nuevo que aún esplende por lo novel que es, salud y todo lo mejore para todos los que participan en esta Fundación. Saludos fraternales desde aquí hasta allá.

[@onanua]

Gràcies

[@mitselaguilar8580]

Excelente, muchas gracias!

[@caty1955]

Excelente conferencia!!!!

[@maritzalevano2493]

Excelente ponencia

[@ensenadaisabela]

Me gustan mucho estás platicas, saludos desde Tijuana 🙂

[@gonzalovelazquezgonz]

Gracias por la exposición , me han gustado las 2 partes , para mi se ha echo corto.

[@juanchimal4659]

....sobré todo para aguantar el encierro en la serie de la falsa pandemia de 20 o + capítulos, hasta que la mafia sionista elimine a la humanidad basura y imponga su nuevo gobierno...!?

[@rortegarcia]

Hay segunda! Viva!

[@angelaperamarch2569]

Excelèn explicació

[@feligt6012]

Muchas gracias profesora me ha encantao que voz tan relajante, me ha gustado tanto que me he suscritoal 👍🌹

[@jgarci100]

Genial, me ha encantado... este análisis de Cleopatra -Marco Antonio. Una pregunta: ¿Cómo era Cleopatra? he leído que Plutarco (según algunos historiadores) la describía de pelo rubio ¿Eso es cierto?

[@raulcondelopez6892]

Modelo anglocéntrico ¡qué gran verdad!

[@margaritasandres2150]

Gracias por compartir ; Cleopatra fue una gran reina, deberia haber mas partcipacion de las mujeres como presidentas de paises, y les aseguro q viviriamos mejor....

[@martasosa5973]

Admito que no tenía ni idea de Cleopatra, obvio habia escuchado su nombre, pero nunca vi alguna de sus desafortunadas peliculas, me da gusto haber conocido al personaje a traves de esta magnifica conferencia! Este siglo XXI debian hacer una serie mas apegada al personaje historico, sería muy interesante

[@jpabloburgos]

Brillante. Habria q poner el nombre de la conferenciante en el titulo y creditos del video. Enhorabuena.

[@ROXCANADA2023]

Que maravilla de conferencias que debieran traducirse al inglés, excelentes, muchas gracias

[@lauracherminando7682]

Bocaccio al cual admiro, estaba influenciado por el cristianismo medieval , aunque critica las costumbres disolutas , orgias y asesinatos de personajes nobles y Papas, tiene prejuicios con una cultura como la egipcia de la cual desconoce las fuentes y se basa en historiadores romanos . Cleopatra se da muerte para no entrar ofendida como vencida a Roma. Muy probablemente murio envenenada junto a sus dos sirvientas , pues Cleopatra sabia muchisimo de Botanica. Cesar tenia un mote en su epoca que era " marido de toda las reinas y esposo de todos los soldados "... Excelente conferencia Dra.Cid.

[@fperezhn]

Ahora si vale la pena KZbin.

[@icecreamh99]

La escena real de la del lecho de muerte de cleopatra se me hace muchísimo más impresionante y majestuosa que la que pintan los artistas.

[@luisenriquecontrerasjara8475]

Augusto difamó a Cleopatra y casó con la psicopata que era Livia, la cual envenena a la mayoría de su propia familia y de Augusto, siendo su propia esposa la que le inflinge gran dolor y daño...será karma?

[@Stukenan]

Hostía, ¿te has visto Asterix y Obelix en Egipto para decir eso o como?

[@carlosquintero2375]

Una narración que captura 🌈🌈

[@lauracherminando7682]

El gran periodo de opulencia y crecimiento con Augusto ,se debio' a las riquezas del Tesoro de Egipto que fue llevado a Roma. Tanis era la ciudad del oro egipcio y todos los Templos guardaban su Tesoro en el famoso y desconocido Laberinto donde habia riquezas de oro y piedras preciosas sin fin.

[@sandramontenegro1788]

Una gran historia, que pena la conferencista con comentarios tan sesgado atacando a la actrices.

[@santimarsal2197]

Cleòpatra hauria de ser una icona del feminisme. Gran reina, culta i gran política.

[@ivapnto]

La conferencista, experta en Cleopatra, la cita como "Cleopatla". Si tiene problemas para pronunciar la r, debería corregirlo.

[@johncarlos172]

Osea que si se hace una película de Cleopatra en la actualidad, Lady Gaga sería la más indicada para el papel.

[@weberianobrasil4406]

Sempre o maniqueu Agostinho. Ainda aqui mais tosco que Tertuliano. Vale pesquisar os Padres gregos, assim Crisóstomo, Basílio, etc Boa sugestão.

[@MariaLopez-br9cx]

QUE NO FUE OCTAVIO EL QUE RIVALIZO CON MARCO ANTONIO... AUGUSTO ERA EL EMPERADOR TÍO DE OCTAVIO .. ME CONFUNDE....

[@marcelacastro4823]

Excelente, pero no sé por qué la escucho decir” CLEOPATLA”😳

[@veronicajorquera4774]

No sé qué me parece todo esto... Una persona apasionada no es solo para amar a otra persona.. lo es en todo, así lo demuestra Cleopatra. La contradicción con lo que ha dicho sobre las costumbres romanas en la I parte responde a como la ven los romanos de esa época, no cree ? Después tenemos a Horacio ; que pensaba sobre la castidad? En que forma gramatical está escrita Eneas y por qué? Que le dijo Virgilio a Augusto sobre Eneas antes de morir? Para hablar a cierto nivel no se debe tomar partes, lo de Shakespeare sería bueno saber cómo usa la información un dramaturgo un poeta un pintor y etc de muchas otras cosas y gentes y situaciones y la época y etc.

[@juanchimal4659]

El cine porno también saco su versión xxx al estilo de los bacanales romanos...!!

[@cuchareable]

43:38 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

[@carlosillicachi5868]

Desde el minuto 1 al minuto 75, esta triste mujer no hace mas que exponer su frustration (de mujer no valorada ) apoyandoae en una verdadera gigante mujer culta poliglota, ingeniosa, astuta, sensual y hermosa como lo fue Cleopatra. Siga el ejemplo de Cleopatra que sin feminismo ni, discusos auto victimisante fue una mujer que engrandeaio su pueblo (hombres y mujeres) y dejo un.legado.

[@sabrinagutierrez9755]

Que brava era

[@raulcondelopez6892]

Augusto es un hito para el Patriarcado. La importancia de Cleopatra es su significado como paradigma de igualdad .

[@lauracherminando7682]

No se puede juzgar la Historia con parametros contemporaneos. Roma era un matriarcado pero gobernaban hombres por su formacion en oratoria y politica . Leer Historia desde las fuentes permite entender los sucesos desde su momento historico y no hilar conexiones irreales.

[@95pvf]

Chupito cada vez que dice Cleopatra

[@monicasantama4969]

Porqué pronuncia Cleopatla

[@ceciliadiazsanchez5343]

A la expositora le faltó mencionar la obra de la escritora Margaret George sobre Cleopatra.

[@joseaureliohernandez557]

Alguien me puede decir porqué la expositora pronuncia CLEOPATLA en lugar de CLEOPATRA como lo decimos los demás???, Será que así se pronuncia en verdad o ella tiene algún detalle de pronunciación personal???, si alguien me puede sacar de la duda por favor!!!!!.... saludos y gracias de antemano por responder.

[@rosagonzalez6604]

Augusto hizo desaparecer la figura de Cleopatra de la historia, tal como Cleopatra hizo con su hermano Ptolomeo. 🤷

[@waldochaconm.9608]

El autor que menciona al final es un hombre, si no seria Francoise

[@gardeniabricenorenteria8861]

Que paso con el hijo?

[@tonaescudero8858]

El hijo que tuvo con César fué asesinado en septiembre del 30 a.C. obedeciendo a Augusto. Los que tuvo con M. Antonio fueron llevados a Roma.

[@sarela6466]

Una de las hijas que Cleopatra tuvo con Marco Antônio, Cleopatra Selene, fue reina de Mauritania junto al rey Juba. De los otros dos hermanos no se sabe nada. Los tres fueron puestos al cuidado de Octavia cuando llegaron a Roma como rehenes.

[@rosanavarrete5550]

No creo que Cleopatra haya mandado acuñar monedas con esa imagen de ella con ese rostro, en todo caso si hubiera tenido ese rostro ella lo hubiera perfilado en estas monedas, espero la verdad se llegue a saber.

[@sergiofrancoreyes6851]

Ckeopatua cleopatua cleopatua.....

[@carmenjuliacampos435]

No se trata de la historia de amor.entre Cleopatra y.marco Antonio sino de intereses

[@sebastianmartinez1801]

.. es que ; hay algunas excepciones _en separar las pasiones_ del poder, necesitarían haber escrito sus autobiografías: Augusto y Cleopatra, pero ni así descubririamos... Y es que la condición humana es curiosa ; cuando de aplicar la Verdad se trata.

[@Shazzyshell]

La de Rixens parece una fumadora de Opio

[@luisfernandoescobar2131]

Excelente, aunque creo se hace mucho esfuerzo por crearle una imagen egipcia a Cleopatra que era totalmente griega y los griegos antiguos racistas y clasistas, que veían aún a los romanos como bárbaros, no creo que se quieran identificar como egipcios, no lo creo en absoluto, una nación desaparecida hacía cientos de años, por favor!

[@sebastianmartinez1801]

Pero un me confunde aún mas: cronológicamente; fue primero La Cultura egipcia respecto a La griega _ véase, geográficamente ambos países (aunque no cabe duda que el mundo antiguo;si algo tuvo fue el uso de la navegación marítima.Co'mo pueden tildar de "Bárbaros los egipcios _ a Los Romanos: cuando éstos fueron varios siglos posteriores a Los Egipcios...

[@sebastianmartinez1801]

... esa expresión: DE PUEBLOS BARBAROS_ si fue utilizada por los pueblos de la costa occidental mediterránea, cuando surgen Las Hordas de Atila_ y su sanguinaria forma de someter a los pueblos del mediterráneo (que ya habían desarrollado sus culturas y creado riqueza) De éste pasaje de historia_ la Literatura ha hecho también un abundante acerbo.Existe una bellísima poesía : " AHI VIENEN LOS BARBAROS " de autor griego.

[@lauracherminando7682]

Roma baso su cultura y arte desde la admiracion de Grecia y Magna Grecia. Lean Historia y menos fabulaciones de films ...