El obispo Segura sobre las clarisas de Belorado

Monseñor Segura, ha señalado que, es "llamativo" lo que está sucediendo. "Pensar que mujeres que han dedicado toda su vida y han recibido los votos en una Iglesia y que han celebrado también con sacerdotes de esta Iglesia - porque realmente lo han sentido así-, de pronto tomen una decisión que les deja fuera de todo esto", le produce "un poco de pena".
El obispo, Joseba Segura, ha puesto el énfasis en las personas que han «intentado acompañarles y ha estado cerca de su experiencia» ya que, «toda esta gente no entiende lo que ha pasado«.

[@Maria_Liliana]

Santa Clara, ruega por tus religiosas para que este conflicto tenga un final según la Divina Voluntad.

[@carlosramon5453]

Estamos rezando todos los días y ofreciendo, por esta intención. Santa Clara, ruega por ellas❤❤❤

[@argentinagutierrez1472]

El que habla en contra de la iglesia aprovechando el momento es de los enemigos

[@patrickbze2931]

bien dicho, ¡gracias Señor Obispo!

[@sandranieves6603]

❤❤❤Que Dios las ilumine para que no pierdan lo que libremente decidieron vivir "entregadas a la oracion por nuestra humanidad y santificar sus vidas viviendo en pobreza cantidad y obediencia .Rezo por ellas

[@monicalabrado3296]

Dios quiera que se solucione

[@Nuclearcake01]

El lugar es cierto es de la comunidad que entregó su cuota, pero los que lo dan son católicos y para la iglesia católica, las monjas se quieren cobrar a lo chino lo que no les pertenece, en todo caso es la comunidad católica del lugar la que debe decidir el destino del inmueble.

[@islabonita42019]

Buenas noches Sras, es.: Las clarisas han inmatriculado, iglesia y terrenos. El abispado anterior, se ha quedado con todo.

[@frankd9330]

Que se queden con todo, que sigan peliando por propiedades, a mi que me dejen seguir orandole a mi Jesus. "Corta un trozo de madera y ahí estaré, levanta una piedra y me encontraras" Dijo Jesus a Tomás

[@ricardocob9852]

Díselo al obispo de Bilbao que es el que está vendiendo las iglesias a particulares

[@LiliaRodriguez-or1wc]

Los conventos son de la iglesia católica universal,lo importante es la persona humana,hay un interés material,,o económico, que el espíritu Santo ilumine a esas personas,y encontrar soluciones concretas,❤

[@hugomartineztrujillo1405]

Los enemigos del alma: mundo demonio y carne. Actualizado: Dinero poder y placer. Ve a saberlo tú.

Bien claro

[@stephanielaboy7421]

Bien hablado por el Obispo !!!!

[@PrincesaSaboyaNapoleon]

Bueno hasta donde se esa propiedad era de los Garcia Fernandez de villamayor es muy probable que tenga algun heredero por eso la iglesia no lo pueda vender y el estado solo lo haya concedido para el uso de las actividades no para la venta que se investigue donde esta el heredero y ya que bastante uso le han dado

[@ricardocob9852]

En Bilbao se están vendiendo las Iglesias a particulares, nadie lo denuncia

[@user-ko5zr3sn6v]

Què iglesias se venden?

[@elUniversodeIngrid]

😮

[@samujazz]

Muy bien hablado. Sensata y respetuosamente.

[@XjuanG]

La consecuencias no son solo para las hermanas sino empezamos analizar no tanto el concilio Vaticano segundo sino más bien lo que motivó a unos cambios que nos afecta a todos ojo queridos obispos

[@mariajesuslopez4145]

Esas mojas son servidoras de pablo de rojas .

[@user-qg9xn8yq2s]

A mí se me hace que las monjas desobedientes se quieren adueñar de un patrimonio católico.

[@fernandoarturoperezrojas508]

No se entiende una actitud de este tipo, de unas religiosas que por años han llevado una vida monástica y de clausura acorde a las normas del Concilio Vaticano II hoy quieran apartarse de una forma tan querida y obedecida por años, Dios les ayude a bien discernir y a actuar de acuerdo al Evangelio y sus enseñanzas y no a un simple capricho antojadizo.-

[@ricardocob9852]

El Vaticano II fue precisamente el que atacó a las clausuras

[@gabrielacasanova6396]

Debe ser porque ahora es cada vez más evidente el alejamiento de la Iglesia a la doctrina católica...inclusiva si , pero tb debe educar con los modelos correctos q no varían con el tiempo..

[@user-tr4jx2gm8e]

@@gabrielacasanova6396pues si esto es como usted dice, es peor su actitud, ( de estas religiosas), pues ellas están para orar, para interceder por toda la iglesia, los sacerdotes y el Papa… ESTE es el SENTIDO DE SU VIDA y MISIÓN🤔🙏🌹🙏🌹🙏🙏

[@carlosgallardo1203]

Pues claro, claro... Lo que no se entiende es por qué la Iglesia, ya desde el V II pero, especialmente desde la usurpación de Paco-papa ( puesto ahí por un tal Obama/Mr. Le Noir, para los amigos...) ha ido traicionando, uno tras otro, todos los principios de la Iglesia y, en consecuencia, las creencias de los fieles hasta extremos aberrantes. Estas monjas no se han ido a ningún sitio, simplemente, se han quedado donde siemre estuvieron y, por lo visto, no tienen ninguna intención de jugar al juego diabólico y destructor del sudaca del maletín; ese que siempre va de blanco, probablemente para ocultar la necritud de su alma, si la tuviere...

[@liliaconstanzacampos5698]

La persecución a la iglesia ha comenzado y los enemigos están dentro. Ya Jesús mismo lo dijo. Estaban entre nosotros, pero no eran de los nuestros.

[@ArnaldoAcosta-gu7vw]

Tal cual

[@jamartindelatorre]

Hasta las monjas se ponen al brinco.

[@Germenaner]

Se acaba de lavantar de la cama y toda la habitación está sucia

[@fanciscorodriguez3549]

Talvez las monjas, no han buscado otras opciones y están decepcionalas por nuestra Iglesia en crisis.

[@user-zm9mw9ye2o]

la crisis la estan produciendo ustedes los protestantes

[@rosamariabenimelisoria5868]

🎉Bendiciones para las monjas,Viva Cristo Rey🎉

[@maxivillaresfernandez4910]

Creo que la ambición por el dinero es lo centro de éste asunto. Un hombre que se cree sacerdote y obispo con mayordomo y lujos, acusa al papá Francisco, de que?, claro, desde el concilio Vaticano ll, se aconseja vivir con sencillez, no es fácil, para algunos muy muy difícil, les gustan los lujos y las reverencia, pero se intenta, y lo mismo que un árbol, tiene su tiempo para crecer, con los cambios, pasa igual. Hace 50, 40 años, muchos jóvenes, entraban en los conventos para poder estudiar, algunas, algunos tomaban los hábitos y hacían los votos de la orden o la Iglesia, algunos con firme vocación, otros, por comodidad. Hoy, puede haber menos vocaciones, pero son firmes, convencida del gran trabajo que hay que hacer. Estas clarisas y ese seudo obispo con su séquito, solo quieren el dinero de la venta del convento, luego, si te he visto, no me acuerdo. Todo nos indica lo poco que muchos conocen de la historia de la propiedades conventuales o de la Iglesia, la gran mayoría, proceden de donaciones. Los conventos, no son propiedad de las monjas que los habitan, como las Iglesias tampoco son propiedad de los sacerdotes que están destinados en esos templos. Generalmente, las Iglesias de los pueblos, pertenecen al patrimonio del pueblo donde se construyeron, en casi todos los casos, con el esfuerzo de los habitantes del pueblo y algunas ayudas. Estas monjas, si han renunciado a la Iglesia católica y si tienen respeto a la palabra de Dios, no deben tomar la Comunión, con lo que la excomunion no tiene sentido, pero deben pagar sus errores y ambiciones, de las que posiblemente, sus familias también participan. Lo ideal, sería mandarlas a trabajar en las zonas de África, América, Asia y muchos más sitios sin comodidades, como baño, frigorífico camas cómodas y un largo etcetera, en su nuevo destino, podrán seguir las enseñanzas de Jesús, con humildad, amor a los necesitados y seguro que serán felices, lejos del mundo corrupto en el que muchos vivimos. Su seudo obispo-líder, con sus compañeros, podrían optar por trabajar el el desierto del Sahajara y hacerlo fértil, eso sí, sin ropajes de seda ni sirvientes.

[@treesbliss]

Juan 10:27

[@MariaElena-bh1jc]

Hay que separar el trigo de la cizaña. Sabiendo que todo obedece a la voluntad De Dios, solo nos queda esperar la crucifixión de la verdadera Iglesia, por la iglesia Ramera, asistida por los gobiernos del mundo y no hace falta ser profeta para saberlo. Mi esperanza es la Parusia. Maranata.

[@fatimas.3220]

no eches leña al fuego.

[@marioenriquez6356]

Jajajajajaja!!! Que estupideces dicen algunos en el chat!!! Ayyy dios mío!

[@urielmiranda3867]

Es de educación no exponer ni resaltar las debilidades de los demás.

[@Mazzottiperu]

¿Y si en lugar de ir por las monjas que es bastante raro y vemos el elefante en la habitación que es este papado y las barbaridades que se vienen haciendo desde hace décadas?

[@yaniravelasquez5309]

Como les gusta pescar en rio revuelto. Bueno cada uno se condena solo. La iglesia es santa.

[@nadiajen797]

Soberbia se le llama a esa actitud

[@janzambrano9082]

TODO ES POR DINERO, LA IGLESIA HACE MUCHO TIEMPO SE ENCUENTRA EN CISMA 😂

[@ixtoc999]

Esas buenas monjas si tienen vocaciones, no como los conventos bergoglianos que son geriátricos.

[@fatimas.3220]

sabes lo que estas escribiendo ? a eso tu le llamas tener vocacion ?

[@joaquinacanueto4145]

Cuando no ha habido un encuentro con Cristo Resucitado , se va detrás de cualquier cosa .... que astuto es satanás....

[@perezoso-le3fu]

Los obispos no cuidan a los de dentro

[@ferluna7097]

Pero Obispo ponga cojones y llame un cerrajero y entre al convento

[@anthoniamartinezruf.4041]

Jesús lo instó, «Francisco, Francisco, ve y repara mi casa, que como puedes ver, ¡está cayendo en ruinas!».¿Cómo habrán tenido que sentirse esas monjas de desamparadas, ignoradas por su obispo, por nuestra iglesia para tomar esta decisión?

[@angelamrivera7365]

Palabreria, juego de palabras. Obispo despierta, Habre tu mente. Las monjas están cansadas de la realidad que les rodea, .

[@fatimas.3220]

y para que' se hicieron monjas entonces ? ellas no sabian a lo que iban ?

[@ignaciogrial1872]

Claro que esas monjas han caído en una secta, pero también es su culpa, por dar una ayuda espiritual pobre que ha hecho que esas hermanas de desvíen de la fe, acepten la culpa y sean misericordiosos y ellas regresaran

[@ixtoc999]

Ya se dieron cuenta del engaño de la pachamama y de las bendiciones de mari konas. Bien por la monjitas, que Dios las proteja.

[@imershi]

y lo que falta. las iglesia están contaminadas de masones

[@fatimas.3220]

por que' mejor no vas para tu secta y te quedas alla' ? aca' nada mas quieres estar pescando en rio revuelto.

[@VictorManchaLopez]

Pero es que ese señor ha sido guardia civil y en su momento la iglesia le ha ayudado ya no se acuerda de cuando lo pasaba mal

[@perezoso-le3fu]

Menudos obispos ...

[@user-gj2dn5gd6z]

Esto es ridículo

[@ratitaincredula6122]

La iglesia ya es una empresa de hacer dinero ....no de recogimientos y rezos por la humanidad...este papa es lo que es

[@fatimas.3220]

no generalices que en todas partes no hay lujos y dinero.

[@mariarosa-fw5rv]

SINO LES GUSTA LA IGLESIA CATO LICA, SI NO SIGUEN AL PAPA NO SE QUE HA CEN EN EL CON VENTO. QUE SE SALGAN SINO... "" EXCOMUNION"

[@raquelitadavila8605]

la pregunta es cuál Papa, el bergoglio hereje apostata y cismático, qué católico bien formado puede seguir a ese destructor de la Iglesia

[@MariaElena-bh1jc]

Hablo la Santa Inquisición, en nombre propio. Solo falta que diga como los fariseos: que las crucifiquen!

[@sinestatus]

Una noticia que he leído hoy mismo: "El Obispado de Mallorca lleva años comercializando irregularmente estancias hoteleras en el santuario de Lluc. La hospedería del santuario no está inscrita en el Registro de empresas, actividades y establecimientos turísticos de Mallorca. Durante este tiempo no se han declarado los rendimientos ante Agencia Tributaria. Se exponen a una multa de 400.000 € por fraude fiscal." A la Iglesia le interesa ser parte de la sociedad civil cuando se añade una casilla destinada a ella en la Declaración de la Renta. Pero para otras cosas funciona por su cuenta. Hay que tener morro. Si alguien intenta convenceros de que hay seres privilegiados en la Iglesia que tienen línea directa con un ser supremo, y por tanto, pueden ser vuestros referentes morales, os está mintiendo. Todos y cada uno de los miembros de la Iglesia son seres humanos como vosotros, y entre ellos los hay honestos, buenas personas y también pederastas y estafadores codiciosos sin escrúpulos.

[@anavaldes5411]

El Monasterio de Lluc no es un hotel, es una hospedería, como la de otros muchos conventos y monasterio en los que cobran cantidades muy pequeñas a gente que va a retirarse para estudiar, rezar etc. en un entorno de silencio y recogimiento…. No pretenden hacer negocio, prestan un servicio a cambio de una contribución para el sostenimiento del monasterio y ciertamente no tienen nada que ver con un establecimiento hotelero.

[@hectorbalmaseda7690]

La gente ignorante suele decir : "pues como viene en el Diario, será verdad".

[@sinestatus]

@@hectorbalmaseda7690 Ya. Lo que pasa es que para rebatir la información que aporta otra persona no basta con frases hechas. Tienes que aportar ideas y defenderlas con argumentos razonables. Dime por qué el Monasterio de Lluc no tiene que pagar impuestos y todos los demás ciudadanos sí, aunque suba la inflación y nos cueste llegar a fin de mes.

[@hectorbalmaseda7690]

@@sinestatus dí que sí.

[@conradofernandez3013]

Pero si este obispo no es, el obispo que manda es panceta

[@uriel1954]

Esas hermanas fueron tocadas por el diablo

[@elizabeth9093]

No es por dinero, muchos cátolicos queremos volver a la tradición de 2000 años, de la Misa de siempre no al del Novo Ordo, cual es el problema con eso ? Al que le molesta la misa Tridentina tiene un problema, creo que necesita convertirse al catolicismo de siempre desde Argentina

[@maritzavillasmil6194]

Mirenle la cara al obispo..no que bah .

[@juancarlosramirez2427]

Juzgas por su cara?

[@juancarlosramirez2427]

Quien te juzga por tu cara?

[@hugoramirez4909]

Si las monjas se van de allí hay que preocuparse de salvar su patrimonio histórico artístico y bibliográfico ...

[@nelsonhguarinb5369]

Cuatro monjas mas ... Cuatro monjas menos eso que ? En nuestra fe cuenta es jesus cristo rey , curas , monjas y pastores en general, no mas que humanos plagados de errores .

[@DianaRodriguez-tx9ol]

También pueden dedicarse al cuido de personas de la tercera edad. De esa manera generar ingresos, modestos pero suficientes para mantenerse. Creo que ya es hora que renueven el concepto de Clarisas contemplativas y se transformen en una comunidad con más compromiso social. Una comunidad que responda a las necesidades De la Iglesia de hoy día. Porque ya vemos que el mucho orar y centrarse en ellas mismas no les lleva por buen camino. ☹

[@ricardoromerofernandez6721]

Orar es lo principal y lo que más agrada a Dios. No rezan por ellas, rezan por ti y por mí y por todo el mundo. No leíste el pasaje del evangelio cuando Jesús va a casa de Marta, María y Lázaro? Cuando Jesús y sus discípulos iban de camino, llegaron a un pueblo donde una mujer llamada Marta le abrió su casa. Tenía una hermana llamada María, quién se sentó a los pies del Señor escuchando lo que él decía. Pero Marta estaba ocupada con las tareas que tenían que ser hechas. Vino a él y le preguntó, "Señor, no te importa que mi hermana me ha dejado para hacer todo el trabajo yo sola? Dile que me ayude!" "Marta, Marta," el Señor contestó, "estás preocupada y molesta por muchas cosas, pero sólo una cosa es necesaria. María ha escogido lo qué es mejor, y no le será quitada." Lucas 10:38-42

[@Rosaritomaria]

La Iglesia siempre necesitará de la oración de la vida contemplativa. Para cuidar ancianos están las religiosas de vida activa y laicos comprometidos. Una monja de clausura explicaba la importancia de su vocación así: "Nosotros somos la raíz del árbol que es la Iglesia, a un árbol no se le ve la raíz sin embargo sin ella no le es posible vivir" Lo peor que un católico puede hacer es minimizar el valor de la oración. Aún así ellas siempre han encontrado maneras de sostenerse económicamente. El problema de esta comunidad en concreto es muy grave y no tiene nada que ver con la mayoría de monasterios de vida contemplativa, no por el mal ejemplo de una se va a decir que todas son iguales, necesitan de la oración de todos. Al contrario se necesita más oración porque orar es hablar con Dios, evidentemente ellas en algún momento se desconectaron y dejaron entrar a alguien que no representa al Espíritu Santo.

[@MariaDeJesus06]

Eliminar la vida contemplativa! Que locura! Son el pulmon de la iglesia, trabajadores hay muchos, no cuesta nada donar un poquito de nuestros ingresos

[@zenaidamorenolujan9054]

Que el Espíritu de Dios les de Sabiduría para recapitular.

[@raquelitadavila8605]

@@ricardoromerofernandez6721 justamente es eso, buscan una iglesia mundana dedicada a los quehaceres del mundo, no una Iglesia trascendente que lleve a las almas al cielo, toman a Jesucristo como un simple revolucionario social y no como quien vino a morir por los pecados del mundo, el Verbo Encarnado, las Segunda Persona de la Santísima Trinidad, Dios hecho hombre

[@DolceMar56]

Esto es muy raro… una monja lo denunció y cayó en oídos sordos..ella desertó por esa razón ya que ahora emanó como una secta….

[@juancarlosfritz5705]

QUE ES MAS TRISTE SE ALEJEN UNAS RELIGIOSAS DE SU SAGRADO VOTO DE OBEDIENCIA O QUE "EL PAPA" LE DE CONSEJOS A UN NAZI

[@pedrosegovia1658]

Solo se busca distraernos del verdadero cisma que el propio pontífice está provocando.

[@martincas7784]

Claro a resulta que la culpa la tiene el Santo Padre! Y si la Iglesia necesita sacudirse pues que lo haga.

[@pedrosegovia1658]

@@martincas7784 que opinas del "camino sinodal"?

[@nandolopes9897]

hace ya muchos años en Buenos Aires, una fría tarde de otoño, lloviznaba, tuve que mantener una conversación con el entonces padre bergoglio (minúsculas deliveradas) en una iglesia de jesuitas. En un momento de la conversación acerca de una pregunta por una cuestión de Fe, el sr. bergoglio se ofusco, y se retiró cerrándome una puerta en la cara; ese día terminó mi paso por el catolicismo, aunque sigo siendo cristiano. Agrego que como quedé un poco sorprendido por la actitud del sacerdote tarde en retirarme del lugar unos minutos y desde algún lugar me apagaron la luz dejándome a oscuras y entonces comprendí y me retiré.

[@mariarosa-fw5rv]

@@nandolopes9897 HABRÁ QUE VER QUE LE DIJISTE... Nadie toma esa Decision por una Pregunta inocente. "" TIRAS LA PIEDRA Y ESCONDES LA MANO"".

[@nandolopes9897]

@@mariarosa-fw5rv Quien crees ser para acusarme de tirar la piedra y esconder la mano, solo exprese la más absoluta verdad en Cristo, estas defendiendo a una mala persona basada solamente en tu estulticia. Que Dios te juzgue, ya te vas a enterar quien y que es bergoglio.

[@juanmcomas]

Es indigna la actuación de estos jerarcas. Ni un euro para ellos! Ladrones! Roban el dinero de las hermanas!!

[@jovanigarcia6765]

En afan de atraer los perderan... los ministros de la iglesia deberan dar cuentas por tantas almas perdidas y descarriada. Han hecho de la iglesia un negocio.

[@MariaElena-bh1jc]

No es cuestión de negocio. Es cuestión de que la Iglesia se ha alejado de Dios llevando al rebaño a su perdición. Ahora todas las religiones están al mismo nivel que la catolica: besan el Coran, rezan en sinagogas, la pachamama en el propio Vaticano. No creo eso sea del agrado de Dios y esos actos fueron hechos por los que se llaman Vicarios de Cristo.

[@tradicional.sintomatico]

Simplemente las monjas se dieron cuenta que la iglesia después del concilio es un engaño!

[@juancarlosramirez2427]

Infórmate bien

[@candelariafrancomarcelino7829]

Asi es...

[@ninorey76]

Justo sería que se dieran cuenta que hasta antes del concilio también era un gran engaño 😂

[@joel4694]

Los Papas del Concilio son santos. Juan XXIII, santo. Pablo VI, santo. Juan Pablo II, santo... Esa es la mejor demostración de la bondad del concilio. Fue difícil, pero era necesario y fue una bendición. Lástima llegó un poco tarde.

[@user-vg2ov7ni9n]

Lo que usted dice es herejía. La Iglesia sigue siendo la Iglesia Católica Apostólica y Romana con el Papa como cabeza instituida por Dios. Hay que leer un poco de historia de la iglesia y usted se dará cuenta de que problemas o equivocaciones por parte de la jerarquía ha habido SIEMPRE pero por eso no dejarse ser la VERDADERA iglesia y sismaticos ha habido también SIEMPRE

[@maricarmesaura4741]

La iglesia se tiene que ir adaptando a los tiempos, el concilio fue un gran avance

[@MariaDeJesus06]

El concilio no logro nada, acaso hay más vocaciones, la iglesia crece? La iglesia moderna es infertil, las vocaciones religiosas florecen en congregaciones más tradicionales, es una pena tremenda ver a la iglesia tan separada y perdida, pero es la realidad.

[@MariaDeJesus06]

kzbin.info/aero/PLA1P-XXnDE-ZBQqN-4ChWYKZazbWVPoQD&si=2v_qFbYhgaIpiHwy Vea uno o dos y meditelo un poco, son cortitos

[@raquelitadavila8605]

el avance que hizo que las iglesias se vaciaran y ya nadie cree ni va a misa, el gran logro, con su circus novus que nadie respeta y se creen que es una cosa social, igual que el culto protestante de los anglicanos o algunos otros

[@emmanuellopez6898]

Gran avance? Yo solo veo a la iglesia como se ha ido decayendo

[@MariaElena-bh1jc]

La Iglesia no tiene que adaptarse ni a los tiempos, ni a las modas, ni a las preferencias de los fieles, sino ser custodio del Depósito de la Fe, y transmitir la palabra de Cristo, que no puede ni alterar ni cambiar. Por si no lo sabe han habido 265 Papas y entre ellos 42 antipapas. La Iglesia fue atacada desde sus orígenes hasta la fecha de hoy. Nada nuevo. Dejaría de ser la Iglesia Catolica, para convertirse en otra religión, culto u otra cosa. A nadie se le obliga a ser católico, como a nadie se le obliga a ser sacerdote, monja o ingeniero…

[@Gloria-zh8xv]

El falso profeta esta en el vaticano, y es bergolio, vea lo siguiente: Acerca de la bendicion de parejas ver la siguiente cita biblica: Gálatas 1:8-9 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. Esa bendicion va en contra de la doctrina de la Iglesia. De acuerdo a esta carta los involucrados en ella, francisco y el cardenal estarian excomulgados? Favor opinar porque se esta causando mas confusion. Tambien al decir que el Espiritu /Santo los inspiro para hacer dicho documento, se cometio pecado contra el mismo Espiritu y este pecado no tiene perdon. Ademas Bergolio fue elegido por la mafia de Zangalo, no por el Espiritu Santo. Despierten. Esto indica que cualquier documento, declaracion u oracion hecho por este falso profeta es invalido. Si se pide oracion por este usurpador, que sea para que no cometa mas sacrilegios haciendo dano a Nuestra Madre Iglesia. Usted senor que esta avalando este falso papa, esta llevando a la confusion y perdicion de las almas.