El problema de Genshin Impact y otros muchos "Juegos como Servicio"

[@Xionema]

Acabo de cortar del vídeo las 2 menciones al power-creep en Genshin Impact. No sé muy bien por qué le di tanto peso de entrada cuando concretamente en el Genshin es un fenómeno mucho más irregular que en otros juegos, pero una persona me ha indicado fuentes que he podido comprobar para hacerme una mejor idea del meta y confirmar que, efectivamente, no tenía sentido ponerme a hablar de power-creep. No es que no exista en absoluto, pero dentro de los problemas de los GaaS horizontales, al Genshin le afecta relativamente poco. Habría tenido más sentido hacer el vídeo sobre otro juego donde este fenómeno sea más evidente. Sí que voy a dejar lo de Keqing 1 y Keqing 2 como ejemplo de cómo sucedería, aunque muchas veces no ocurre como un reemplazo directo sino como un desplazamiento indirecto (por ejemplo, cuando metieron el Dendro y sus reacciones, si montas con un equipo con Dendro, estás desplazando a uno de los equipos que ya tenías, aunque ese equipo desplazado siga siendo fuerte. Los personajes en ese caso no se desplazan porque en sí mismos sean fuertes o débiles, sino porque ahora quieres otras piezas en ese equipo). También está el tema del hype que sí que puede empujar a que la gente saque un personaje y se ponga a invertir en él, sea o no sea meta. Quien dice hype dice que sea muy cute o el motivo que sea. El enfoque del vídeo realmente iba en torno al hecho de que un juego de PvE donde el farmeo tiene un límite de progreso para cada pieza de equipamiento necesita inventarse cosas regularmente para mantener la atención de los jugadores y evitar que se queden sin cosas que hacer; y la obsesión por esto último provoca que estas expansiones del juego sucedan de una forma poco sostenible, pudiendo añadir demasiada cargar de grindeo sobre los jugadores y creando un bucle en el que si no juegas x horas al día, se te va acumulando el contenido, lo cual para un jugador nuevo es mucho más gordo. Evidentemente, siempre puedes ignorar cosas y evitar este problema, o jugar 14 horas al día y tener el problema contrario. Creo que lo podría haber planteado mejor y haber mezclado varios juegos para mostrar ejemplos claros de cada problema, en lugar de echarle todo el marrón encima al Genshin. Perdón por cagarla con este tema 🙏

[@ShInJiRuOnDxM]

Tienes toda la boca llena de razón estoy atrapado en este bucle infinito de sacar personajes y farmear como animal

[@estertor4025]

Hasta Inazuma el power Creap estaba equilibrado, pero el problema fue siempre la recolección de materiales, bosses y dónde recolectar ya que a medida que hay nuevas zonas y mapa nuevo existen, nuevos Bosses con material nuevo. para una cuenta nueva es un hígado sacar al personaje que te gusta de temporada y no poder subirlo de nivel 20 y cuánto más avanza se pondrá peor.

[@elian8327]

Concuerdo, a mi me encanta subir a mis personajes y maxearlos pero cuando veo que para maxear a Nahida debo matar como mil hongos me siento bien deprimida

[@_-_Kenny_-_]

En Honkai Star Rail hay powercreep, pero a mi me vale, solo tiro por los personajes que me gusten sin importar el meta, total lo que va a definir si el personaje es bueno o no es como lo equipes, su cono, sus artefactos y el nivel de los rastros. Me pasé el MoC 12 usando a Misha y a Qingque sin mucha dificultad. (Cono de La caida de un Eón S5 // La seriedad del desayuno S5)

[@DanySan550]

Realmente lo que a los jugadores de Genshin nos gusta son los personajes y el lore, así que estos temas de powercreep no son tan importantes. Que claro, podrían arreglar estos problemas y estaría perfecto, pero no es necesario pues no es el fuerte del juego. Debo admitir que mi forma de pensar no es el mismo que cuando empecé, al principio vas pensando que tienes que agarrar tu personaje favorito, subirlo de nivel y dominarlo para pegar mucho, pero luego te enteras del meta y el sentimiento RPG se acaba.

[@xielv]

Por mayoria pue sí, pero no todos

[@Neet18]

Habla por ti mismo no todos pensamos igual que tu.

[@smartinro.]

@@Soyunplantin hacer skip en el Genshin es como saltarse páginas en un libro: Tiene tan poco sentido como lógica. Que podrían ponerlo perfectamente, pero al final todo depende de los creadores... Estoy seguro que ellos también odian que la gente a la que no han destinado el juego vengan pidiendo un botón para no leer su trabajo.

[@MaxiArthas]

​@smartinro. Sin embargo hay un punto aqui, negarlo seria querar tapar el solo con un dedo. La cantidad de information inservible con la que bombardea genshin es absurda, normal que la gente quiera skipear incluso las misiones de arcontes, se nota incluso que le dan vuelta a un tema solo para aumentar la duracion de una misión

[@lauti2412]

@@smartinro. Si pero no, por un lado entiendo el punto de no querer cagarse en el trabajo de los guionistas etc, pero por otro el juego va destinado al jugador, es un servicio PARA el jugador, si al jugador no le interesa leer el lore deberia poder skipearlo, pq segun lo de no leer el trabajo de los guionistas, ningun juego gacha deberia tener skip (cosa que el 90% lo tienen xd) pero fuera de si es necesario un boton o no, es innegable la cantidad de texto inutil es increible o quizas no inutil pero que no le interesan a muchos, por ejemplo, los eventos principales, te comes unas 2 horas de texto que probablemente a muchos no les interesen, misiones de mundo que tienen mucho texto de relleno y bueno cosas asi.

[@masonsita]

Muy buen video y muy de acuerdo con casi todo en general, pero lo del powercreep, es una mentira como una casa Tartaglia, el 3er personaje que llegó al juego, sigue siendo el 2do mejor DPS actualmente Personajes de día 1 como Bennett, Xingqiu, Xiangling o Venti, siguen siendo mejores que varios de los últimos personajes que han salido últimamente y el powercreep de armas, tampoco existe realmente más allá de un par de casos contados Zhongli, Hu Tao y Ganyu, ambos, de inicios del juego, siguen siendo 3 de los mejores personajes in game, mucho mejores que la mayoría de actuales Y no lo digo por fanatismo hacia dichos personajes, administro la parte de internacional de Speedruns y "competitivo en base a tiempos", por lo que estoy muy al día en la evolución del meta desde los inicios hasta ahora Repito que estoy muy de acuerdo con todo el video y con la perfecta explicación de conceptos, pero, específicamente en la parte de la "obsolescencia de personajes antiguos" no puedo estar de acuerdo

[@Xionema]

¿Tenéis algún tipo de base de datos o alguna otra forma de medir el rendimiento de unos personajes vs otros? Lo pregunto genuinamente, estoy viendo algunos comentarios (y otros más cabreados que ha filtrado youtube) sobre el aspecto del powercreep en genshin y me puedo haber equivocado completamente en ese punto ("genshin tiene problemas graves de powercreep"), pero me gustaría saber qué herramientas hay para comprobar esto. El juego en el que más metido estaba a nivel de endgame tiene benchmarks muy regladas de dps y de uptime de cobertura de bufos para los supports, todo público, así como una herramienta con cientos de miles de muestras de combate donde comparar los resultados "en laboratorio" con la efectividad con jugadores reales. En Genshin no he encontrado nada parecido, he visto excels y "tierlists" de personas particulares, vídeos de speedruns (en youtube, speedrun.com tiene muy pocas entradas y antiguas) y lo que es el contenido de KQM. ¿Hay algún esfuerzo comunitario reglado de medición, que no sea ni la opinión de una persona ni un superexcel no realista? Más cercano a una prueba con variables relativamente bajo control que colectivamente se ejecute con cada personaje y cada compo meta por cada versión, con el proceso y los resultados en abierto.

[@masonsita]

@@Xionema es increible como youtube me ha borrado la respuesta sin razón aparente : ) si puedes leerla desde el panel de administración de preguntas, nice si tampoco te sale desde ahí, coméntame y te escribo por otro lado diferente, que KZbin a veces... no va muy bien que digamos

[@Xionema]

@masonsita Eh... pues no me sale nada en el panel de revisión, ni tengo notificación ni nada. Te acabo de poner en una lista blanca, prueba a ver si así, si no pues por discord, twitter, etc soy @xionema también

[@heynerisaacmartinezpava1436]

​@@Xionemael powercreep no es tanto problema si tienes en cuenta a honkai Star rail

[@KiseRyouta254]

quemare mis hojas de Excel xD te mamaste yo quiero de lo que fuma esta persona

[@ansusguerzoni4258]

Aveces ocurre el ciclo de farmeo incluso cuando no quieres lo "meta" En mi tiempo jugando Genshin Impact jamas llegue a buscar el team mas roto y de mas,la mayoria de personajes que jugaba eran 4 extrellas que me gustaban como Ninguang o Noelle Sin embargo,la mayor parte de mi tiempo antes de irme yo quize Obtener a Scaramouche porque me atraia su mecanica,Hacia las diarias por las Gemas,farmeaba sus objetos con antelacion y de mas cosas que al final me distraian de completar la Historia y hacer lo que *si era importante* ,recolectar objetos en la relajatetera,completar el ultimo evento por las protos ect Al final de mis sesiones de Juego incluso cuando *ya tenia* al Personaje parecia que simplemente entraba a Gastar mi Resina, Completar las diarias y Salir del juego Y es que haciendo memoria hacia lo mismo con los 4 extrellas,independientemente de que personaje quieras,para tenerlo fuerte o "decente" debes farmear,lo que a la larga se vuelve un ciclo en el que cuando te das cuenta ya subiste como 10 persomajes solo porque te gustaban y sientes esa presion de "Ojala hubiese subido este personaje que me agradaba" cuando optas por no subirlo porque simplemente es tentador querer tener a los personajes que te gustan,pero el procceso para hacerlo es lo que te atrapa en el ciclo Al final pues desinstale Genshin luego de obtener a Scaramouche Y actualmente he disfrutado otros juegos de mejor manera al ya controlar mejor esto,ando en Honkai y gran parte del tiempo ignoro directamente algunas side quest/eventos solo para continuar la historia que es lo que realmente disfruto,al mismo tiempo que intento tener pocos personajes para no pasarme la vida farmeando

[@Relzer]

Este video es muy pero que muy interesante. Al final es la letra pequeña de los juegos como servicio, nada es eterno y tu relación como jugador con el juego evoluciona y cambia. Esto entre muchas formar significa como bien dices, que el gancho que utilizan para captar la atención del jugador paulatinamente desaparece en muchos casos. Y aún así estamos hablando de juegos que te pueden entretener cientos de horas, lo que es mucho. Por ejemplo, un gacha que jugaba, Bleach: Brave souls, lo dejé porque no tenía nada que hacer. Tenía cientos y cientos de personajes de 5 estrellas subidos, y a medida que iba sacando más, los valoraba menos. Nada se compara tus primeros personajes al Nº356 de la lista, y encima uno era capaz de subir al personaje solo por subirlo y ni siquiera jugarlo. Aunque el caso del Brave Souls es un poco más bruto, porque todo el juego funcionaba en torno a subir personajes, sacar pj es facilisimo y te sacn 6 nuevos cada mes, todo lo que haces es para subir personajes, y cuando ya no quieres mas personajes, posiblemente no quieres jugar para subir mas personajes y te puede pasar que piensas que ya has terminado con todo lo que tenías que hacer con el juego.

[@Xionema]

Yo esto con lo que más lo noté fue con las armas legendarias de Guild Wars 2, que al principio es ese gran proyecto a largo plazo que lleva meses de trabajo y te hace muchísima ilusión cuando completas las primeras. Años después, de pronto era "necesito un escudo, voy a aprovechar y me quito el legendario de encima", lo hacía en un rato y cerraba el juego sin sentir absolutamente nada. Y terminas desconectando emocionalmente del juego y empiezas a intentar pasar página, de cierta forma "te lo has pasado", pero mientras siga entrando gente nueva a meter dinero y avivar la llama, el juego sigue con o sin ti, y puedes acabar en una relación un poco extraña con él

[@Another_inabakumori_fan]

Es un increíble análisis a los problemas que mayormente generan este tipo de juegos, la verdad es que estos juegos nunca te enganchan para siempre, siempre habrá nuevas cosas, ya sean mejores o no, siempre querrás hacer algo nuevo Aunque hablando sobre el tema del tiempo y farmeo...ya cómo persona que es AR60 estoy demasiado cómodo con lo que tengo, no me suele importar mucho lo nuevo que sale, aún así tal vez sea efecto de qué ya no me guste tanto genshin cómo fue hace 2 años Ahora mismo...ando mucho más pegado al Honkai Impact 3rd, me gusta mucho más que el genshin por diversas razones (el Star rail le aburrió cuando lo probé) ahora mismo no estoy seguro si pasara lo mismo que me pasa con genshin, pero ya el tiempo lo decidira, de momento solo diré que ese juego le da mil patadas

[@nico_4331]

Mmm.. genshin si tiene varios problemas, pero el power creep no es uno de ellos. Es uno de los gachas mas balanceados en cuanto a personajes y mecánicas que he jugado. En el parche pasado, sumeru, pusieron el elemento mas f2p y amigable para los nuevos jugadores, dendro. No necesitas farmear mucho artefactos y ya tienes un equipo capaz de pasarse todo el contenido del juego si aprendes a hacer bien los grupos. Dendro no esta roto, solo que tiene un piso de daño muy alto a baja inversión. Otro ejemplo es furina, super support que, mas que elevar el techo de daño, "revivió" partys que tenian menos daño y las dejo bastante bien. Yo me pase el primer abismo con keqing, hace ya 4 años. Y aun me lo puedo pasar con ella fácilmente. No voy a hablar de los 4 estrellas de la 1.0 que siguen siendo de lo mejor del juego. Es verdad que con el tiempo los roles de los personajes se van repitiendo y puedes compararlos, pero todos tienen sus pequeñas diferencias y nichos, ya sea ahora o con mas personajes a futuro. Mihoyo hace eso en genshin, balancea sus personajes nuevos teniendo en cuenta kits de personajes que aun no han salido y quizas les falten muchos meses para estar en el juego. Powercreep en genshin.. yo diria que últimamente está en las constelaciones de los 5 estrellas, pero esas son un lujo innecesario. Bien por ti si quieres sacarlas, pero el personaje de base ya se puede pasar el contenido mas difícil. Si quieres hacer speedrun es otra cosa, pero este juego no tiene pvp... y eso ya es un area de mas inversion... inversión que haces por gusto, no por necesidad. El mayor problema de genshin es uno bien grande y no va a cambiar nunca, mihoyo.

[@alexvazquez5139]

Es cierto que internacional sigue siendo muy fuerte y es un equipo de la 1.6. Pero en fontane si hubo powercrep imaginate una arlecchino en el abyss 12 de la 1.0, ademas de newvillete y los equipos de furina y xianyun desendentes, hay abismos que si los jugas con un diluc clasico la vas a pasar bastante mal. En la 2.6 mi ayaka reventaba el abyss cuando entre en la 4.4 note que le faltaba daño.

[@nico_4331]

​@@alexvazquez5139 mm... el abismo es una cosa aparte. Yo creo q cualquier cosa ahora explota lo q fue el abismo de la 1.0. Neuvi es bueno multi target y single target, top tier, pero nada muy loco. Arlequino es como una hu tao con mejores constelaciones. El abismo pasado me lo pase con qiqi fisica y dehya a descendentes. Claramente ahora el abismo en mas difícil, pero tenemos mas inversión. No digo q no exista el powercreep, solo que en genshin no es un problema destacable. Yo creo que un juego sin powercreep muere, y si tiene mucho tmb. Genshin esta bien. Mas ahora que vas a necesitar mas personajes con los mismos roles/elementos. Quizas.

[@arconteprimordial]

Acabas de describir todos los problemas de Tower of Fantasy y del porqué de su fracaso. Sin embargo, con Genshin se han dado ciertas particularidades que no comparte con otros juegos, como el hecho que el nivel de dificultad prácticamente no ha cambiado desde sus inicios y que más de 3 años después siguen siendo los mismos personajes 4☆ los meta del juego. Aclaro primero que el meta lo define la dificultad del juego o los objetivos principales. El Genshin al no variar casi nada en ese aspecto hace que los personajes viejos sigan siendo relevantes y que el powercreep no tenga mucha relevancia o del todo no exista. Por ejemplo, cuando salió Yelan todos pensaron que le haría powercreep a Xingchiu, pero de hecho es miy bueno tener a ambos en el mismo equipo, se complementan muy bien. O el caso de Furina y Xianyun que hicieron que personajes viejos puedan volver a ser relevantes. El problema está en que han salido algunos personajes muy fuertes, más de lo necesario para lo que requiere el contenido del juego y la comunidad viene pidiendo contenido end game desde hace mucho tiempo. Así que no es de extrañar que a no muy largo plazo se traiga ese contenido más desafiante que haga notar el powercreep y el cambio en el meta. De momento Genshin ha tenido cuidado con el powercreep a un costo de tener un ritmo muy lento para agregar nuevos contenidos. Y no van a cambiar esa fórmula mientras sigan teniendo éxito en ventas.

[@jonathanbi6104]

El día que coloquen el botón de skip regresaré al juego y lo completaré

[@juanch0fdx561]

Dato de color, el otro día jugue honkai impact por primera vez y Vi que tenía botón de skip. Llore de felicidad cuando ví eso 😂

[@JuanehBuri]

Genshin va por el camino del Honkai Impact: Los personajes de la versión anterior se quedan obsoletos para el "abismo" de la nueva versión

[@abelardobarrios7986]

No mamen yo nose que powecreep hablan “ los mismos 5 personajes de la 1.0 son meta” y mejor que muchos de ahora ya con eso digo todo

[@pach0207]

​@@abelardobarrios7986 y en el honkai impact el power cree viene de saber farmear hay gente que se pasa esa cosas con sus personas ajes antiguos sin problemas. El compañero de arriba tiene razón si en genshin los mimos 5 personajes fueron meta por años

[@trede1990]

El "efecto novela" es imposible de evitar. Esto es introducción - nudo - desenlace . Con cada juego y con cada persona esto ocurrirá en un espacio de horas determinado , pero llegará el momento que tendrás la sensación de " este capítulo ya lo he leido". No conozco el Genshin pero por mucho contenido , expansiones o pases de batalla que tenga terminará así y tal vez debe ser así . No podemos pretender que todo sea igual de emocionante despues de 5000 horas de juego , mínimo será diferente y eso sin tener en cuenta los cambios que se producen en los juegos ( nerfeos, ajustes de mecánicas, cambios de mapas , etc ) que se suelen llevar peor para veteranos que para nuevos. Personalmente intento no comprar el sistema de producción en cadena , entro a jugar, y a disfrutar del camino y para que el desenlace tarde en llegar es mejor no obsesionarse con plazos , pero es verdad que es complicado salirse de esa inercia.

[@Xionema]

Exactamente! Es que he estado viendo a bastante gente empezar a agonizar con el "estado del Genshin" de una forma que me es demasiado familiar, con lo que quería dar una especie de "aviso a navegantes". Los juegos con los que me ha pasado más fuerte es con los que más años pasé (Warframe y Guild Wars 2) y en esa "versión extendida" descubres toda la cadena completa del proceso (no sólo en ti, también en cómo evoluciona la comunidad, gente que se va, gente que llega, costumbres que cambian...), pero hay otros juegos con los que tuve la versión resumida de la misma película (TFT, Destiny 2, Lost Ark...) y di el salto mucho antes. Los juegos como servicio a estas alturas son prácticamente inevitables y de ninguna forma recomendaría intentar esquivarlos por completo porque te pierdes muchísimas buenas experiencias, pero sí que es bueno intentar cuidar la mentalidad y aprender a salir de ellos igual que como se entra. Está bien comprometerse hasta cierto punto con ellos cuando estás en el "nudo" y está bien también sumergirte en la comunidad y juntarte con otros jugadores y demás, pero nunca olvidando que en algún momento empezarás a acercarte a *tu* final dentro de ese juego, y el tiempo extra que te quedes (ya sea por falacia del costo hundido, por encariñamiento, por no poder separar al juego de la gente con la que lo juegas...) puede que lo pases siendo un "doomer" que odia la dirección del juego, las actualizaciones, el "estado de la comunidad" y toda esta retahíla de resentimiento que es la señal más clara de que toca desinstalar y meterse en algo nuevo

[@trede1990]

@@Xionema yo al final del todo ,lo que más valoro es la gente con la que estás , el grupo que formas y que incluso exportas de juego en juego. Lo que comentas es incluso extrapolable a otros ámbitos . Xd fuera de hilo , el vídeo del costo hundido aplicado a juegos es un referente , olé tus 🥚

[@smartinro.]

El porqué de que HSR es mas llevadero que el GI es porque tiene el modo automático. Algo que me hace gracia, porque no deja ser un juego que se juega solo. Si GI tuviera algo similar, la gente no estaría tan harta de farmear, pero esa mecanica es dificil de implimentar en un juego como GI. Y no, Genshin no va a bajar de calidad, ni se van a espaciar sus actualizaciones, si bajan sus ingresos. Eso nunca le pasó a HI3rd: Sus ingresos han sido muchísimo mas modestos que los de GI y ahí sigue después de no se cuantos años ya... Quizás otras compañias lo hagan, pero miHoYo no tiene pinta que sea de esas.

[@lauti2412]

Exacto, es imposible un modo automatico de farmeo en genshin, la unica manera seria algun tipo de skip ticket y solo con un boton te farmee las veces que quieras el dominio. (muchos gachas lo tienen pero para genshin creo que tampoco le vendria bien) Pero yo creo que al menos hagan la mesa de alquimia como en honkai star rail, que te deje sacrificar artefactos por los de otro set, pero en este caso que en genshin esten TODOS los sets, y no hasta cierto set como hay actualmente

[@Rayogami]

Yo siendo main Diluc desde que empecé y skippeando cualquier personaje nuevo que no sea soporte: 🗿

[@joshuarodriguez9934]

Sigewienne llegando a quitarte los ahorros: 😎

[@darkvastayan9919]

La gran mayoria de todos los juegos gatcha tienen ese problema... Si tuviera que poner en una balanza a genshin y star rail los 2 estan meramente iguales Pero hay diferencias En genshin si quieres las recompensas debes hacer misiones secundarias e primarias y también conseguir (literalmente) todos los cofres + hacer los eventos incluyendo resolver puzzles etc y son una cantidad de 200 hasta incloso 280 cofres por supuesto probar a tus personajes en el abismo para ver si es posible reclamar esas 600 protogemas En star rail los mapas son pequeños y el numero maximo actual de cofres que se consigue en algunos son 33 o 35 o menls hasta donde sé. Como se arregla esto en star rail? Ofreciendo los 10 tickes. Mas modos juego y eventos Sumandose todo eso la cantidad de jades y o protogemas es relativamente igual.... Con el tema de farmeo Genshin te invita a salir a explorar todo el mapa a buscar los enemigos y derrotarlos En star rail existe universo simulado (lugar donde almancenan diversos enemigos) se puede farmear desde alli o mandar a los personajes en expediciones. El consumo de piezas de enemigos en star rail es mal alto que genshin El farmeo por un talento también es mas alto que en Genshin (el boton del automático tambien compesa eso y en genshin el libro te da las ubicaciones de los enemigos para solo transportarte) Las piezas de jefes normales cuestan la misma cantidad de resina en este caso 40. con los jefes semanales cuestan lo mismo 30 puntos con las oportunidades que realizas en la semana. Con el sistema de artefactos En genshi y star rail puede usar el clasico 2 de uno y 2 de otro Solo que en star rail es en uso 4 espacios para esos artefactos cabe un set completo y adicionalmente hay que farmear otro set de 2 piezas para los afectos que tendran tus personajes En genshin hay 5 ranuras delas cuales 1 set completo solo ocupa 4 espacios y el 5to es libre El rng de ambos es bien al azar xD en genshin puedes farmear apartir de 20 puntos de resina Y star rail 40 En conclusión por mas que star rail tenga mas resina el gasto es igual y quizas mas xD solo que no lo notamos asi En genshin yo no he notado el power creep aun sigo usando a hu tao c0 en este abismo actual no siento que haya "despreciado" por asi decirlo a los otros personajes. En honkai star rail el power creep si se nota un poco mas simplemente hablando de gepard y aventurino 2 de los escudos fuertes del juego Gepard no posee ataques adicionales pero si la posibilidad de seguir en pie luego de ser derribado Aventurino en cambio su pasiva hace que al cargar 7 stacks provoque ataques adicionales a multiples enemigos Yo personalmente no he metido dinero en ninguno de estos juegos y no voy por todos los personajes si no por aquellos que me gustan...

[@crawdius3072]

El problema del powercreep no es realmente relevante en GI ya que apenas hay powercreep realmente, lo preocupante es el caso star rail, por el camino en que van de aqui a un año la cosa se puede poner problemática, aunque nunca se sabe, en lo que sí estoy en desacuerdo es en el farmeo, en star rail necesitas farmear el triple para sacar artefactos decentes por el tema de tener 2 sets que sí o sí deben estar completos, y aunque el autofarmeo ayude tambien puede ser un arma de doble filo, puedes perder mucho tiempo en nada por los malos rates de los artefactos, ya que también star rail suele ser mucho más exigente con las stats que genshin

[@Yuuki-x9t8j]

El problema es ser un gacha y como buen ponzi tarde o temprano se cae, excepto padrerail que si siguen como van sera eterno 🗿

[@_-_Kenny_-_]

Yo jugando Arknights desde hace 5 años💀

[@Yuuki-x9t8j]

@@_-_Kenny_-_ y apuesto a que no lo jugás más de media hora al día, porque si jugás un gacha más que eso ya es preocupante 💀

[@dkgame2808]

No se que juego has jugado hombre, pero es todo al reves. Los personajes de dia uno siguen sienfo relevantes, la gente se queja del contenido, los jugadores antiguos tenemos tantos materiales que no farmeamos y tenemos todos los peronjes al 90 dia uno.

[@omegarage1659]

No se en que universo es mas facil farmear en star rail cuando aparte de los artefactos de siempre que tuenen mas stats variables que genshin estan los ornamentos osea que hay que farmear el doble en dos ubicaciones distintas por el personaje, y bueno lo de powercreep si hay en genshin hay mínimo ha habido casos reciente como neuvillete y arlecchino que estan fuerte sin contar a los support pero la mayoría los nejores dps siguen siendo los del priner año

[@elian8327]

Dejando el tema de los artefactos, farmear en Honkai star rail para subir cono de luz, personajes o rastros es mucho más fácil y sencillo que en genshin, pero esto se debe a que genshin es de mundo abierto y Honkai no, por lo que yo entiendo, ninguno tiene punto de comparacion en farmeo

[@heynerisaacmartinezpava1436]

​@@elian8327Exacto

[@juanch0fdx561]

Yo me quedo con el farmeo de honkai, osea subir un arma no me limita a ciertos días en específico como en genshin, y puedo farmear las habilidades del personaje cuando quiera. Genshin si te limita a ciertos días que se le de la regalada gana de poner los desarrolladores. Una de las cosas por la cual deje el juego...

[@vladimiralfonsoserranopera1986]

​@@elian8327 De poder pueden pero no quieren, pongamos un ejemplo. Podrían poner que a cambio de que los enemigos de un stage de farmeo sean más fuertes de lo habitual o aumente su cantidad puedas recibir las recompensas de forma múltiple como hace el propio Star rail y juegos como punishing que en cuanto a farmeo son similares. Ellos no harán nada por qué el juego les renta como está por lo que no vale de nada en esforzarse. cuando el juego decaiga hay dos caminos, lo mejoran o lo convierten en un centro comercial. Yo creo que será lo primero ya que hoyoverse tiene fama de renegarse a dejar morir sus juegos. Pero mientras esto siga siendo su gallina de los huevos de oro hoyoverse no se va a esforzar, seamos realistas de que sirve ofrecer una mejor jugabilidad si solo tienes que diseñar un personaje bonito, hacer una legendaria donde les chupen las patas para poder romper records de recaudación?

[@elian8327]

@@vladimiralfonsoserranopera1986 Tienes toda la razón 👍

[@Integra20100]

Cambiando cosas después de vendertelas, es otra forma de acelerar la muerte del juego.

[@roberto0025]

El genshin morirá pero de una manera triste, puesto que a la empresa no le interesa mejorarlo, lleva ya 3 años y no surgieron cambios, se optimiza en materia de farmeo, subir nivel de armas etc (no modifican el jodido botón de Skip, perdida de horas en historias pochas, entiendo que la principal no se pueda, pero las secundarias son horribles). Pero a mi parecer el genshin solo esta para prostiruirlo y sacar dinero para los juegos que en realidad le interesan al huecovero, como el Honkai 3dr parte 2, tedremos parte 3 etc, el Rail y el zzz. Soy un jugador casual así que si metieran muchas cosas que me obligaran a estar pendiente todo el día del juego como PVP, gremios, etc. Lo dejaría, una cosa es jugar por diversión y otra es que te obliguen a jugar porque te quedas fuera del meta.

[@joshuarodriguez9934]

Ese es el problema central de los juegos como servicio, no estan diseñados completamente para la gente casual, y warframe es la prueba dorada de ello, taaaanto farmeo para mejoras no es para cualquiera, eso asusta a la gente sin mucho tiempo, o destiny 2 donde su """"competitivo""" puede durar 2-3 horas como maximo, en cambio un buen ejemplo de juegos asi serian, honkai sr y guardian tales, ambos gachas pero uno esta a gran escala y otro a menor, pero ambos son generosos, interesantes y flexibles para sus jugadores, de esos 2 debe aprender GI, y tambien cierto señorito

[@franmb8519]

Realmente tengo miedo de que padre rail se termine convirtiendo en genshin, espero que a largo plazo aprendan de los errores de genshin y sepan mamtenerse

[@Sumoon057]

Definitivamente lo mejor que pude hacer fue dejar de jugar y desinstalar genshin xd, me consumía dms tiempo y ya no disfrutaba de los juegos igual. Al principio, me encantaba su arte y música ambiental (que no se puede negar es increíble) pero con el tiempo se volvían tediosas y aburridas las misiones, así como el farmeo para conseguir personajes.

[@berserkerf0x574]

Debo decir que no estoy muy de acuerdo con mas o menos la mitad del video ? Me parece un gran punto decir que Genshin Impact tiene problemas debido a como esta planteada su progresión , y los conceptos de progresión horizontal, que en la practica, si son síntomas que se ven en Genshin Impact. Pero en mi opinión y experiencia jugando Star Rail, Sentí la misma sensación de progreso vertical impostor que definís en este video. Quizas alivianada debido al lanzamiento de Star Rail siendo mas... compacto. Creo que denominar un periodo de 3 años como corto es una locura , pero dado a la escala indefinida de los juegos como servicio, supongo que entiendo tu punto de vista , pese a que no lo comparto. Tampoco creo que introducir nuevas mecánicas por región sea algo que afecte negativamente al juego, sino que se hace en la idea de introducir contenido novedoso. Si creo que estar creando mecánicas nuevas cada cierto tiempo genera el problema de que pareciera que el juego no tiene permitido profundizar en dichas mecánicas , y esa critica es super valida , pero a 3 años y con el juego y desarrolladores siempre enfocandose en traer nuevas cosas al juego , me hacen creer que Genshin Impact esta planteado de esa manera y que la razón por la que otros juegos son mas exitosos en publico mas cerrado (con mas fervor de sus fans) es el profundizar en dichas mecánicas.

[@vladimirbrevis656]

Bamba lo destruyó y aún no se da cuenta.

[@jose17981]

Al Star Rail le va pasar lo mismo 😅

[@Lumbria]

Quiza es el momento de jugar a algun juego competitivo? Quiza... Un fighting game...? 👀

[@Xionema]

¿Has oído de nuestro Señor y Salvador BlazBlue?

[@Lalesama1987]

​@@XionemaDesafortunadamente Arksys lo mató por la aberración que es Strive.

[@RebellionBloodshed]

HAZME CASO: Estos juegos tienen "flashes" o llamalo como tu quieras que cambian la forma de pensar no hablo del caso de los hombres de negro pero es lo mas parecido que se puede tener en la realidad, asi que recomiendo no jugarlos

[@Xionema]

Jajajajaja pues poco que sí, tienen muchos mecanismos funcionando por debajo y al final todo eso influye, te pueden cambiar la forma de entender los videojuegos, te pueden enganchar como si fuera droga... y todas estas cosas evolucionan con el tiempo también. Aunque es un modelo muy, muy rentable tanto para los desarrolladores ($$$) como para los jugadores (potencial de miles de horas de juego como f2p o por poco dinero), así que no sólo son difíciles de esquivar a día de hoy, sino que no me parecería raro que se sigan expandiendo aún más con el tiempo.

[@charlesstone6362]

Conclusion: GOS star rail