EL SSJ 4 ARRUINO DRAGON BALL (no hate) | DRAGON BALL SUPER | DRAGON BALL GT | DRAGON BALL Z

lo pongo directamente en el título por qué luego me funan, en este video vengo a hablar de todo lo que el SSJ 4 CAUSO por su mera presencia en la franquicia, de la transformación en si hablaremos en otro vídeo, los quiero
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[@GokuGamers360]

Resumen: La transformación fue tan buena y con un diseño tan épico que no debió existir, además de los nostalfan siempre les molesta que ya no es lo mismo que antes

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

Eso es verdad

[@LuiZ-wm7fj]

El diseño fue tan bueno, que el único camino que seguía eran las transformaciones fumadas de AF, pero Toriyama pensó más a futuro creando transformaciones simples pero con significado (cosa de lo que carece el SSJ4) y haciendo el camino sea más grande para nuestros héroes y que si se retoma el diseño será para un ser que supere todo lo establecido, tal vez no se, futura transformaciones para broly, puede ser.

[@aldodoroteo3814]

Lo cagado es que a Toriyama nunca le agrado este concepto de la fuerza y musculatura o la apariencia Incluso cuando dibujo su ssj4 lo hizo muy delgado como el ssjgod Los nostalfans de hecho creen que dbz era músculo y pura fuerza cuando la mayoría de los personajes mamados e imponentes eran humillados por personajes pequeños, delgados o de apariencia de un niño Aparte el ssj4 no tiene sentido Si está chido el diseño pero se supone que al superar cierto límite la cola ya no crece Goten, Trunks y pan nacen sin cola heredando las células S de sus padres

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

@@aldodoroteo3814 las únicas esepsion es a esa regla son broly y jiren y a gas fuera de eso a la mayoría de personajes musculosos les an dado una brutal Paliza o humillación

[@Peo461]

Tablos: L A E S C E N C I A

[@GokuGamers360]

**Si no sufre no les gusta a los fans ni al público** Gohan🤝Spiderman

[@user-jt4qb6mj7z]

XD lo peor es que es cierto aun que no seria divertido que tu estuvieras en sus lugares xd

[@francisco3001]

Es que eso es lo entretenido de una historia sufrimiento y problemas y como lo superan los personajes.

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

@@francisco3001 no error todos cren que la única forma de mejorar es teniendo problemas pero no no siempre es así

[@sonicx2448]

**quieren que regresen y tengan protagonismo sin importar el sufrimiento de los animadores** Cell perfecto🤝ssj 3

[@cronosmacho]

@@francisco3001 talvez esas personas en vez de querer ver sufrir de las peores formas a dibujitos y monos chinos para sentirse identificado con ellos deberían resolver sus propios problemas y ponerse a hacer algo productivo con sus vidas antes de ser demasiado tarde y darse cuenta que han desperdiciado toda su vida frente a una pantalla preguntando se porque Superman dispara rayos lásers por sus ojos *PORQUE SON DIBUJOS Y NO SON REALES Y NO SERAN NADA MAS QUE ESO*

[@SrInsanolover1]

El Súper Sayán 4 infló la expectativa de lo que quieran en las transformaciones, cuando Akira dijo que el no le gustaba hacer esos diseños, y que el es minimalista

[@monkeyDluffy56496]

exactamente

[@aldodoroteo3814]

En efecto La mayoría de los personajes son básicos y simples pero no dejan de ser más poderosos que los robustos. En la saga Saiyajin El pequeño era el más poderoso En la saga de freezer La forma verdadera del emperador del mal era muy infantil y pequeña y cuando se puso mamadisimo no duró ni 2 minutos por falta de habilidad y control La forma perfecta del ser perfecto Era pequeña a palabras de vegeta y cuando se puso mamadisimo perdió ante un niño de 9 años. Y la apariencia del demonio que mató a los dioses de la creación era gorda y infantil

[@-N-I-C-O-97]

Cuando dijo eso akira?... Mira a gohan beast y a orange piccolo. Parecen diseños exagerados de fans de los 90'.

[@recris259]

@@-N-I-C-O-97 el gohan beast solo es un un estado definitivo de color blanco y pelo alargado y ojos rojos y el orange piccolo es un recolor de color naranja con algo mas de musculos y tamaño

[@calebramirez2301]

@@-N-I-C-O-97 Desde siempre es su estilo, solo busca como dibuja el actualmente sus personajes parecen princesas de Disney (sin exagerar o tal vez solo un poco XD)

[@Ramas67-m2q]

Mi teoria es que si el ssj4 nunca hubiera existido el ssj5 tampoco existiria, sin ssj 5 tal vez nunca hubiera existido DB AF, y sin los fanmangas DB AF tal vez Toyotoro nunca hubiera podido ser reconocido como un potencial ayudante de Toriyoma, ya sea porque hizo otro manga o no se animo a hacerlo, asi que tal vez el ssj4 hizo tanto para bien como para mal a la comunidad de fans xd

[@Mr.Chane-567]

Nunca lo había visto de esa manera 👍

[@webtoy2152]

Joder Eso es cierto

[@kronozytv9265]

SSJ, SSJ2, SSJ3, SSJ4, SSJ5, SSJ6, SSJ7, SSJ8, SSJ9, SSJ10, SSJ11, SSJ12, SSJ13, SSJ14, SSJ15, SSJ16, SSJ17, SSJ18, SSJ19, SSJ20, para luego tener el Infinite Súper Saiyan o el Súper Sayajin Infinito

[@Juan-im2pp]

El Ssj 5 no existe, ese es el Spirit Killer de Tablos

[@Juan-im2pp]

@tu evasor de impuestos favorito Ah vale, es que siempre que hablan del Ssj 5 se refieren al Spirit Killer de Tablos

[@garytaboada6103]

-Gramajo: Goku en fase 4 tiene pelo en pecho -Goku en fase 4 con pelo en todo lado (y sin pezones) menos en el pecho: 😮

[@Philipxdd]

Xd

[@viniciusvieira1623]

o maior problema e que a maioria dos fãs estão acostumados com o dragon ball da toei e não do toryama

[@Leonardo-tu7py]

Tantos idiomas y tenias que hablar la pura verdad

[@gameralexis5520]

Tantas línguas você poderia falar e você falou a verdade 🗿

[@Jacob02wastaken]

Vaya, parece ser que los brazileños son los fans de dragón ball más basados.

[@Mr.Chane-567]

Basado

[@danielivangarciacarranco5703]

Sediada

[@jesikaboliviasegoviatoledo3023]

En pocas palabras, el problema no es el ssj4, el problema es el fandom

[@jesus5603]

Correcto, el ss4 es una transformación más del montón, ni mejor ni peor a las transformaciones de super

[@tizianopardo8281]

siempre lo fue

[@jesikaboliviasegoviatoledo3023]

@Juan Muñoz esta claro que representa a los sayayins, pero no representa a goku

[@jesikaboliviasegoviatoledo3023]

@Juan Muñoz goku no es cerio como en gt, goku ssj4 demuestra mucho desprecio ante sus oponentes cosa que el goku de toriyama nunca haría

[@maximorojas6901]

@@ArikaDan sin duda

[@jugadorrandom3256]

Y entonces Gramajo vio un ladrillo entrar por su ventana- era Tablos que con ver solo la miniatura sin ver el vídeo completo, desapareciendo a gramajo con un golpe escencial,y eso fue lo último que vimos de gramajo... (Buen video bro)

[@eltobi1836]

Tablos: Te falta escencia

[@cekuism]

Sobre Gohan estoy 100% de acuerdo. Cuando los personajes de nuestras obras sufren siempre queremos que estén felices (Naruto con sus padres, spiderman yendole bien...) Pero cuando nos dan justo eso con Gohan nos quejamos. Gohan tuvo su pico con Cell y cumplió su función, ahora vive feliz ya que en este futuro sí están vivos dos saiyajines puros que aman pelear y hacerse fuertes. Mientras que él ama dedicarse a la ciencia. No digo que no se pueda hacer nada con el personaje (al final ha regresado en super varias veces) pero querer que esté siempre peleando va contra el personaje y además desequilibraría mucho la serie, ya que el protagonista para serlo debe mantenerse como de los más fuertes y Gohan les dejaría atrás muy fácilmente. A esos personajes hay que limitarlos con razones argumentales, como pasa con Bills y Wish (no pueden interferir) o con Broly (no controla su poder)

[@cekuism]

Además para cuestión de poder bruto y cosas absurdas ya tenemos obras suficientes como DB héroes, que al final basar la historia en eso es bastante aburrido

[@daliuscraft6243]

Bro y ese testamento

[@maximato1978]

Es curioso que mi padre quien vivió desde Dragon Ball clásico sea bastante de mente abierta, le agrada el Goku infantil y hacepto todas las nuevas transformaciones de super Mientras que yo que igual creci viendo Dragon Ball pero no en su época casi siempre cuestionaba lo que ocurría en el anime A día de hoy yo y mi papá somos muy abiertos en cuanto a Dragon Ball

[@joelmoreno1632]

Por qué en el clásico Goku era infantil, relajado y era full humor japones por eso es que le gusta ese Goku por qué ese siempre ha sido Goku alguien infantil

[@foxybolanos2832]

Umm pués más que de mente advierta diría que el le entre a todo y no le importan los mensaje sy cosas que se enseñen mientras pueda tener más de lo que le gusta, poruqe alguién que le pone atención a los mensajes de muchas obras sabe que el goku infantil en exceso es molesto Es preferible que sea inocente pero no que su infsntilidad aparesca hasta en momentos donde no.

[@mau8454]

​@@joelmoreno1632 exacto , la mayoría de los fans de db ni han visto el db clásico

[@lionelludwigcamposflores5791]

si es cierto la del dragon ball clasico es bueno pero la del dragon ball super es dirigido para un publico mas pequeño pero los malo podria pasar en todos esos flashbacks donde hablan de draon ball z y si un niño busca eso uff menos un fan

[@shironeko1843]

Esto me ha recordado a lo que le sucedió a Nintendo con su consola Nintendo Wii. Fue tan buena que cualquier otra plataforma que sacaran era directamente comparada con ella, aunque la Wii estuviera ya a finales de su esperanza de vida como producto o habiendo finalizado, de cierto modo dañando las ventas de las nuevas consolas. El SSJ4 hizo lo msimo pero con las expectativas de futuras transformaciones.

[@_SeeTe]

Digo, la Wii U fue una basura y la Switch llegó realmente demasiado tarde, aparte de la competencia tan reñida y su hardware tan anticuado. Personalmente no veo el punto de comparación, aquí no más fue que hicieron algo bueno, no pudieron llegarle a eso y muchos exigen y esta mal eso (?

[@ANGEL_storm831]

Iba a decir primero pero recordé que tengo padres 🗿☕

[@Alexitoelcapo777]

Re basado sos

[@dositelamateos4876]

Osea como

[@ANGEL_storm831]

@@dositelamateos4876 luego luego se entiende amigo mío

[@EMILIO12856]

Fino señores 🧐

[@ZitroDavid04]

Yo fui el primero

[@floppafreeze1713]

El mayor problema es que no solo en Dragon Ball sino en todo se relaciona el sufrir con el progresar, y si ven que no hay sufrimiento automáticamente piensan que no hay progreso real, tan solo mira como hay gente que se hace las cosas difíciles así mismo y a los demás para que puedan cumplir su ideología de "progreso". Así en muchas cosas incluyendo lo que muchos nostalfans piensan de Dragon Ball super

[@kratos-th6hx]

Pues ellos estan disgustados con db super por varias razones, no todos tienen el mismo argumento

[@bryanmaiden199]

si no te gusta la fase 4 probablemente eres gei

[@floppafreeze1713]

@@bryanmaiden199 esto fue hace un vergo, pero la fase 4 es probablemente el mejor diseño que ha habido y está súper épico

[@LuiZ-wm7fj]

El concepto de Dragon Ball siempre se fue renovando, en un principio Goku por cada saga aprendía nuevas técnicas, en Z cambio a transformaciones, haciendo el pelo más largo y ya, mientras que en Super ahora se hace con colores para denotar una aumento de poder, las cosas cambian y Dragon Ball no se queda atrás, y tanto como la serie evoluciona uno también tiene que evolucionar mentalmente, no puedo creer que haya gente que se queje del gigante de ki cuando esa misma gente era la que quería técnicas nuevas, simplemente no se queden estancados, que parecen a los tipos que no superan a sus exs.

[@francisco3001]

Es cierto, la serie es diferente pero eso es bueno pues da más frescura

[@evilvegetto9737]

Muy cierto bro

[@pepinoh8207]

@tuevasordeimpuestosfavorit8782 Todos fan de me dicen dai XD

[@Astralbck]

Totalmente

[@-N-I-C-O-97]

De hecho yo pienso que la forma ssj 4 fue un gran problema para toriyama cuando quiso retomar dragon ball porque ya años mas tardes mas de 1000 formas diferentes de ssj hechas por fan y para que no se sienta que tomo diseños de fans hizo un diseño todo lo contrario a lo que demandaba el fandom, creo que fue una buena idea pero arma de doble filo que al fin al cabo muchos la odiaron, hoy la aman. Pero actualmente pienso que a toriyama ya le importa poco las nuevas transformaciones. Ya que las formas beast y orange son muy parecidas a diseños de fans.

[@jesus5603]

La beast y orange es por qué toyotaro ahora tiene más influencia en super

[@asm7406]

bestia y naranja

[@asm7406]

@@jesus5603 Toyotaro solo tiene influencia en el manga, Toriyama escribio la película.

[@Dante_28]

los fans de antaño : 90% de los problemas de la comunidad de dragon ball

[@damittoareco7628]

Los fans? Porque? Porque nos parece una basura súper?

[@Dante_28]

@@damittoareco7628 porque no respetan , que no te guste super es cosa tuya a mi ni me gusta super anime, excepto manga

[@damittoareco7628]

@@Dante_28 yo respeto y entiendo que hay que actualizar para la juventud, pero te soy siempre honesto. A mí me parece basura.

[@michaelalberto3010]

@@damittoareco7628 bueno no lo vea y ya ustedes los fans nostálgicos de gt me parecen ridículos hay la ESENCIA siempre es lo mismo lo único bueno de gt son las bandas sonoras el súper sayayin 4 y la despedida que estuvo buenarda de ahí para haya creo que está mejor súper del manga que gt

[@ExellGamer]

​@@damittoareco7628 No. Es precisamente porque nunca se leyeron el Manga de Z y creen que Goku es serio. Pobres criaturas

[@LucasGamer-rj7zk]

Amigo que buen video opino lo mismo bro es que literal el Gohan del futuro siempre quizo vivir en paz y fue obligado a peliar mientras tanto el Gohan del presente no y vive la vida que hubiera deseado Gohan del futuro buen video bro

[@jersonjoelblancorincon6692]

la cosa es que el gohan del presente trabaja tanto que se olvida de su hija, y ahora le metieron tremendo power up que ni el mismo se lo cree xD

[@terrariano1.4.4]

Fan old: Cómo te atreves a tocar mi infancia**Lo funa**

[@akechimidoriyaloquendero1587]

True fan:por que tu infancia no es del toriyama sino de toei

[@aaronmorgade2842]

Fan honorable y Real: Esa infancia tuya no era el dragón ball real, sino las pelis y gt llenas de diseños raros y sin ningún parecido a lo real de dragon ball

[@_ien1236]

Me encanta la face 4 como diseño y lo que transmite, refleja una potenciación masiva del estado base referenciando al Osaru y dándole un toque de epicidad y de esa famosa "Esencia", este concepto me parece hermoso, sin embargo tienes razón cuando señalaste que el fandom cometimos el error de tomar GT y Z como punto de comparación para Super, sin embargo eso no esconde el hecho de que ciertamente DB S tiene una muy notoria falta de creatividad en las transformaciones al punto de ser simples recoloreos del estado base y el super Saiyan (en cuanto a diseño), y la manera tan brusca en la que introdujeron el ki divino y el ssj Dios por obvias razones disgusto a gran parte del fandom, desde la batalla de los dioses asta el torneo del poder hay muchos errores que señalar, a partir de la saga de moro la cosa cambia, pero lo único que señalo de manera general cuando hablo de super es que Akira tuvo que tener más en cuenta este tipo de cosas, está bien el enfoque que le quiso dar a su obra pero descuido mucho la "esencia" y diseño que los fans como nosotros nos gusta ver en un anime de peleas tan mítico, nostálgico e históricamente legendario en la industria del shonen como lo es dragón ball ❤️

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

No es por falta de creatividad es porque a akira le desagradan los diseños llamativos de los pocos diseños llamativos que iso fue el ssj 3 y el ultra instinto fuera de eso los demás siempre fueron simples

[@_ien1236]

@@powerdark55epicgamesgonsal60 el ssj 1 en su primera aparición en namek fue una gran innovación para su obra y le dio un cambio increíble, algo parecido paso con la face 2 y con la face 3 ni se diga (lastima que no la supo aprovechar), luego viene la face 4 y fue un BOOM en el fandom, sabes que quiere decir este patrón? Que la es eso específicamente lo que mantiene a una obra como dragón ball fresca y llamativa, el autor no quiera innovar con nuevos diseños (a parte del enfoque distinto que le quiere dar) solo porque no le gustan cuando claramente es algo que vino haciendo muy bien desde Z me parece una manera muy mala de desarrollar su obra, en lo personal

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

@@_ien1236 eso es porque esas formas no necesitan ser llamativas si no porque su narrativa o ejecución es lo que volvía a esas transformaciones épocas y inovadoras pero el ssj 3 junto con el ssj 4 son transformaciones que literalmente son sobrevaloradas el ssj 3 porque ni narrativa ni desarrollo tiene y el ssj 4 por no tener un bueno desarrollo para lo que representa goku

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

@@_ien1236 no es que lo esté asiendo mal a akira le vale madres lo que digan los demás de su hobra el dejo bien claro que esto para el es como un juego o algo para divertirse o pasar el rato

[@_ien1236]

@@powerdark55epicgamesgonsal60 con el ssj 1 y 2 no lo digo por lo llamativo si no por lo innovador que fue para la obra, el ssj 3 es hermoso y Goku lo consigo entrenando (no fue gratis) si no tuvo más desarrollo fue porque Akira no supo cómo aprovechar la transformación, y el argumento de que tenía mucho desgaste es sólo una escusa porque como ya se explica en un video de este mismo canal el ssj blue también tenía un desgaste monstruoso y lo lograron dominar, por qué no el ssj 3 si en desgaste es casi igual que el blue?

[@alberthgd]

En lo del futuro Gohan tienes razón, Gohan jamás quizo ser un guerrero como Goku, siempre quería estar en paz como lo es el del presente. Lo que lo llevo a ser tan badass es el simple hecho que tenían que sobrevivir. Hemos visto en varias ocasiones donde Gohan del presente ha demostrado ser badass como el del futuro, porque la situación lo obligó hacerlo. Y un recién ejemplo es Gohan Beast, ya que no habia nadie quien pudiera detener a Cell Max (ya que Goku y Vegeta estaban lejos) esa desesperación y ver como Piccolo casi muere lo llevó a ponerse así.

[@alberthgd]

Pero los nostalfans no están listos para la conversación 🍷🗿

[@asm7406]

Rudo y bestia

[@_Vyand_]

el q no le tiene miedo a la funa

[@EMILIO12856]

Literal xd

[@POWER_LATINOAMERICANA_XD]

Gramajo siempre te recordaré como el empedernido de dragón ball, que no le tuvo miedo a la funa y espero y logres abandonar el país antes de que te caiga la funa xd

[@joseramosguevara1424]

gramajo tiene que aprender del evasor de impuestos favorito de todos para escapar

[@user-kevin1267]

El SSJ dios ,el 4 y el ultra intisto son mis favoritas tranformaciones

[@hanfong8911]

Gente... ya no es tiempo de transformaciones tipo furros, acéptenlo.

[@jesus5603]

Es fin de Goku super furroyin 4

[@Toraki18]

JAJAJAJAJAJAJA

[@luiscruzberiguete6803]

🤣

[@eduardovicente2315]

@@jesus5603 super saiyajin furro...com zida

[@jesus5603]

@@eduardovicente2315 xD

[@jhonax24fisk21]

No odio la transformación odio a sus fans que no le dan oportunidad a ninguna otra demostrando claramente que son nostalfan

[@Esesoiyo]

Exacto,osea la unica critica que le hacen al ssj god,blue y el ultrainstinto es que son cambios de color de pelo o son un cambio minimo

[@aneurygarcia3470]

Fuera epico que el super sayayin 4 sea canon pero que esa transformacion sea para Broly😅

[@TiaGorda]

sería*

[@francisco3001]

Ojalá se haga canon

[@Nesokwai]

Bueno tomando en cuenta que Gohan por ejemplo ahora tiene una transformación exclusiva solo para el, no sería tan descabellado pensar en que algo parecido pase con Broly. Sería una forma interesante de hacer canon al Sayayin 4

[@asm7406]

Pues en Broly se mostro usando el poder Ozaru que sus pupilas tenian el color del SSJ4

[@aneurygarcia3470]

Si pero fuera epico que la oreja de ba cambie de color a un rojo oscuro🤣🤣🤣

[@luisangelbasurtoestudillo8698]

Excelente video de el super sayayin fase 4 para mí está increíble y asombroso y espectacular y me ha sorprendido desde dragón Ball gt hasta dragón Ball Heroes!!! Si que hay cosas que hacen falta para que la transformación sea más importante para la franquicia

[@emmanuelnunez1555]

La habitación del tiempo donde Go contra no lesera demoro es la misma con la que Black freezer entreno

[@victorcastillo8750]

Gohan bestia existe Nostal fans: AaaaAaaAAAaaa es mucha esencia (haciendo referencia al ssj2 ) Aveces en la vida hay cosas buenas como el ssj4 pero hay q dejarlo ir para darle paso a cosas mejores como el actual ultra instinto de Goku (solo espero q no lo arruinen y sea su ulta transformación definitiva )

[@santiagonoja]

Es tan buena que no nos la merecemos

[@ReiFanDeLaLectura]

Yo ya había leído el manga de Z entes de leer el de super, y siento que la actitud de goku de super (manga) sigue la línea del manga Z y no la del anime de Z, esto hizo que comprendiera mejor la obra y ha decir verdad me gusta más la versión de toriyama que la de toei, siento que la gente que tiene la visión de toriyama sobre db es la parte del fandom más agradable, los que aceptan que gohan sea feliz también, lamentablemente son minoría y los que más abundan son los que quieren "esencia".

[@asm7406]

No existe el manga del Z es el manga original donde sale la adaptación animada de Dragon Ball y Dragon Ball Z

[@ReiFanDeLaLectura]

@@asm7406 si lo sé, olvide ponerle comillas al decir "Z" soy consciente de que solo el anime de dragón ball está separado y a la segunda parte de este se le coloco "Z" dije manga de "Z" para que se comprendiera de mejor manera, error mio.

[@19gerardo]

incluso recuerdo que Cooler aparece en el arco de Super 17, en una imagen de un noticiero dentro de la serie, pero aparecio, incluso Broly de hecho.

[@JupiterZ]

Ay mamita el hate que se viene.

[@GramajoDB]

Ya sabes, siempre preparado

[@dUrvkoDB]

Totalmente de acuerdo con tu vídeo la nostalgia ciega a muchos aunque si es cierto que dbz es el mejor dragón ball por que precisamente es el que tiene menos intervención de toriyama quien solo quiere hacer comedia los editores fueron pieza clave para que Z sea lo que es y añadirle mayor madurez como el ejemplo que diste de Trunks y gohan del futuro

[@asm7406]

Z si tiene intervención de Toriyama, mira la saga de piccolo daimaku, ahi se empezo hacerse serio, o el inicio de la saga saiyajin que parece el Dragon Ball original, el mejor Dragon ball es el original, y Super rescata elementos del clasico que el Z dejo en el olvido, ya que en la saga de cell y majin boo se centraron solo en el poder., cuando antes no era todo sobre poder, era mas estrategias y técnicas. Dices que la nostalgia ciega, pero te contradices cuando dices que el Z es el mejor.

[@dUrvkoDB]

@@asm7406 1° no se quien o que es "daimaku" yo conozco a Piccolo daimaoh 2° no puedo tener nostalgia con un anime y manga que empecé a leerlo hace 2 años y que ni fue parte de mi niñez 3° en la saga de Piccolo su editor fue torishima en la de Freezer y Cell fue yu Kondo ellos le dijeron que vuelva más sería la historia y hasta le hicieron que rediseñe villanos en caso de Cell la verdadera esencia de toriyama es la COMEDIA tipo dr slump e inicios de dragon ball

[@losamiguos8980]

Quiero hacer una pequeña reflexión y es que la gente que dice que z es mejor que súper que las transformaciones de antes como el ssj 4 son mejores que las de ahora como el ssj blue no son fans de Toriyama realmente son fans de los editores de Toriyama y de toei porque sus editores hacían que cambiará varias cosas como diseños de personajes por ejemplo cell y toei creo el ssj 4 pero en dragón ball súper Toriyama no tiene editores entonces DBS es lo que Toriyama quiere que sea la historia de dragón ball

[@arigamer1923]

Si, ya lo sabemos, pero es que toriyama ni le gusta hacer mangas de peleas, así que para que nos guste “toriyama” tendríamos que ver mangas como arale, lo que quiero decir es que a los fans no les gusta el autor, les gusta la obra, el producto de coincidencias e ideas que formaron lo que fue z, por supuesto que el ssj4 no debería ser tomado como referencia de transformación al no ser creada por toriyama, pero los fans quieren más complejidad, algo más que un cambio de color de pelo, el ultra instinto señal o el dios lo hicieron bien porque innovaron (el dios con el Aura, cambio en la masa muscular y trayendo lo que sería la nueva gama de transformaciónes, el ultra instinto conbinando el estilo minimalista de toriyama con la complejidad del aura que tiene, además de que es de las pocas transformaciones que goku no quiere usar en su plenitud debido a la pérdida de emociones). El argumento “si dices que z es mejor que súper, estas diciendo que te gustan más los editores que toriyama” me recuerda a lo que decían de que si te gusta el chocolate blanco y no el chocolate negro te gusta más el azúcar que el chocolate, es algo un poco tonto, solo pónganlo de otra manera, por ejemplo: si prefieres el té al agua, te gustan más las hierbas que el agua, si prefieres los macarrones con tomate a los macarrones secos, te gusta más el tomate que los macarrones, lo que quiero decir es que lo que gusta no es cada cosa por separado, lo que gusta es la mezcla, el resultado es lo que lo dicta, no los ingredientes.

[@v_v4596]

@@arigamer1923 sabias palabras

[@cojanbestiaXD]

@@arigamer1923 en realidad Toriyama no es que le desagrade hacer peleas, de hecho al chinolo le salen piolas, el problema es que toei los mal acostumbro a qué todo deba tener "ecensia"

[@cojanbestiaXD]

@@arigamer1923 además dragon ball nunca fue complejo, no se porque exigen algo que nunca ha estado tanto en el manga y anime. Es más, si buscan algo más complejo mejor vayan a ver algunos fan mangas de dragon ball o directamente vean otro anime que tenga lo que tanto desaean, y no lo digo en mal plan...

[@arigamer1923]

@@cojanbestiaXD que le salgan piolas y que le gusten es otra cosa, que yo sepa, a toriyama le gusta el humor, mira la serie de jaco, mira a arale, o incluso dragon ball antes de z

[@jocv2874]

Lo mismo pasaba con el bardock de Z, todos quejándose por el diseño de bardock, pero no se enfocaban que el bardock de súper era o es mejor

[@mememomo5701]

Bardock de z no es relevante para la historia,literalmente solo brilla por ser pos.."el padre de goku" y ya después es uno más del montón xd

[@jocv2874]

@@mememomo5701 a eso es lo que iba, pero cuando se demostró bastante la historia de él, más bien el origen de el, y su pelea con gas, mucha gente se dieron cuenta que el bardock de súper era mejor y con más desarrollo que el de Z, pero el de Z solo fue amado por ser padre de goku y por el diseño que tenía, por eso esque algunos decian que el de Z era mejor

[@papadewoody2490]

@@jocv2874 el bardock de suler es no más una copia al padre de superman El de z se comportaba como un verdadero saiyajin y eso lo hacía mejor El de super es para la generación de cristal

[@lyonhaje3926]

​@@papadewoody2490 no solo eso sino el desarrollo que tubo bardok en una película paso de ser un sajajin ordinario a alguien que se dio cuenta lo malo que había sido en la vida, esa película es una de las mejores de dragon Ball aunque a mi me gustan los dos bardoks el antiguo y el de super.

[@anthonymerchanmorales1677]

En lo personal el ssj 4 se me hace un diseño que es demasiado para mi gusto. A comparación con el ssj1, ya que simplemente un cambio de color de cabello y ojos pueden hacer una gran diferencia con tan poca cosa

[@faridproxelsaiyan]

para mi el ssj 4 tienr un mal argumento pero con buen diseño

[@jesus5603]

@@faridproxelsaiyan correcto

[@santiagoaguero1411]

El problema con Gohan es que el fandom nunca entendió que él no quiere pelear, y no lo culpo, su vida, en torno al combate, no fue más que desgracia tras desgracia. Recapitulemos: Él era un niño feliz que leía libros y jugaba en el bosque cuando su madre se lo permitía, luego viene su tío extraterrestre y lo secuestra, tortura a su padre hasta que Gohan pierde los estribos y tiene su primer Rage, luego de eso, DE NUEVO, es secuestrado, esta vez por el rival/enemigo de su padre, que lo deja en un páramo abandonado repleto de peligros donde solo sobrevive por suerte, capacidad de adaptación y su potencial Saiyajin latente, después de eso Piccolo vuelve y lo entrena a base de palizas diarias, llegan los Saiyajin y ve a personas, amigos de sus padres, morir una por una en una masacre casi unilateral por parte de Nappa(Excepto Yamcha XD), casi muere luchando contra Vegeta donde hasta saco al Oozaru y aun así apenas sobrevivieron. Para la saga siguiente su sentido de responsabilidad lo hace ir a Namek donde, de nuevo, ve personas(namekuseijins) ser asesinados a sangre fría y casi muere a manos de Recoome(creo que hasta le partía el cuello en esa pelea), luego el cuerpo de su padre es poseído por el enemigo y desquita toda su furia reprimida en él(O al menos así lo vi XD), viene Freezer y, de nuevo, casi muere enfrentando a un ser más poderoso que él, el mismo que mata a sus amigos, y a Vegeta, pasan 3 años y llegan los androides y Cell, donde una vez más se enfrenta a seres más poderosos que él que van matando a todo a su paso y solo sobrevive por el SSJ2. Con ese historial es PERFECTAMENTE ENTENDIBLE que NO quiera estar envuelto en peleas, no solo tiene toda eso a sus espaldas, sino que nunca pidió nada de lo que le paso, todo se le vino encima por ser el hijo del protagonista. El Gohan de Z es mi personaje favorito de todo Dragon Ball y si, me hubiera encantado que siguiera entrenando y tomara el papel de protagonista como Toriyama queria hacer, pero Gohan no es un guerrero, nunca lo fue y aunque su sangre Saiyan podria haberlo llevado a eso su parte humana le dio la oportunidad de buscar algo mas, tiene una esposa y una hija a las que ama mas que nada y una pasión por el estudio que lo hace mas feliz que cualquier cantidad de entrenamiento.

[@cabezacasco6786]

Mucho texto

[@santiagoaguero1411]

@@cabezacasco6786 No lo leas

[@asm7406]

Ira*

[@santiagoaguero1411]

@@asm7406 me releí el testamento que deje y en ninguna parte escribí ira, lo más parecido que encontré fue "ir a" refiriéndome al viaje a Namek

[@hugoibarra6282]

Soy un fan noventero y realmente veia y veo dragon ball por las peleas, la epicidad, transformaciones y la violencia, y fui de los que se decepcionarón cuando vi la fase dios porque esperaba no una transformación como la fase 4 pero si parecida, con ese efecto de imponencia y respeto que transmitia, perome fui adaptando a lo que me ofrecia el nuevo anime e incluso no me pierdo el estreno del manga jaja, lo que si estaria bueno es que volviese la sangre y las peleas encarnizadas, asi como es en la saga de Moro y Granola. Saludos.

[@Gojofoshador844]

Si te refieres al anime es poco probable ya que dbs normalmente se transmite en horario infantil/ adolescente a diferencia por ejemplo de boku no hero que es target adolescente.

[@nieli1992]

Viendo tu video, se puede concluir que el problema no es el SSJ4 ni los diseños, sino que son los fans(sobre todo los mayores) que poseen ese complejo de los ancianos de hoy en día, que te dicen que todo era mejor en la época donde la radio era lo mejor o cuando la TV era en blanco y negro

[@Unknown28109]

Te están vendiendo tramas de las películas no canon ahora al canon, luego tramas de un fan fic y transformaciones de un fan fic con la excusa de que ahora si son canon no se tu si estas conforme con la basura actual donde ni se le pone empeño u amor a los diseños es cosa tuya pero para mi más de la mitad de los personajes del torneo del poder son personajes genéricos y estamos hablando del (auge de dragon ball super) la saga de black o bien podrías pasarla como turles o zaiko en db AF, broly recanonizado, piccolo Orange aumentando de tamaño viene siendo un slug, gohan bestia es lo mismo al exageradisimo ssj 10 hecho por fans hace años en los inicios de los 2000s no se a donde van con la "originalidad" la diferencia del fan fic a lo que hacen ahora es que esto lleva la firma de akira toriyama por que sinceramente ni se molesta en innovar algo que no sea sus recoloreados o cosas hechas por los fans.

[@Emmanuel-yn9ej]

Básicamente alos fans de dragon ball (la mayoria) piensan que los mejor era cuando todos los personajes sufrian y la serie tenia estereotipos machistas

[@marconeilvillavicenciosand3729]

Ahora imaginate si la fase 5 aparecia en gt

[@OriginsSuperZ]

Lo que si no me gusto fue que lo usaban muy seguidamente para todo, es más la mayoría de villanos estaban al nivel de esa transformación: Súper 17, 4 estrellas, 7 estrellas, 1 estrella, incluso 5 estrellas lo derrotó de un solo ataque. Creo que fue muy rápido ese desaprovachamiento...

[@g4ysirespondes]

Es que los nuevos nunca lo van a entender el Gohan del futuro si se veía forzado a pelear y defender a los demás par que así el pueda tener una vida tranquila y normal cosa que no pasó y sacrifico todo para darle un empujón a Trunks hacer eso realidad y así lo hizo realidad el Gohan del presente si pudo tener esa paz que quería y el súper sayanyin 4 no lo veo algo relevante ya que solo es algo hecho por otros y ya y ojo solo del súper sayanyin 4 de otro personaje si tuvo relevancia departe de akira toriyama y el ssj4 no así que no lo veremos en como en una saga nunca así que ni modo

[@gabrielruiz1848]

Bueno, muchos diseños de GT fueron por parte de Toriyama

[@Juan-im2pp]

@@gabrielruiz1848 Solo los de los 10 personajes protagonistas

[@karvensans7526]

Pequeña historia mi primo un dia me dijo despues de a verse enterado de que goten y truns van a hacer los protas en el nuevo manga dijo seria genial que en un batalla en donde ninguno de los dos puedo con el nuevo enemigo vayan donde el kaio shin y les diga que puedo mejorar su nivel (no como lo hiso con gohan) si como en gt que le sacan la cola a los dos y bueno ya saben los que vieron gt saben como se transformo goku y yo le dije xd eso nunca va a pasar aun que no lose parece genial la idea

[@Gojofoshador844]

Como rayos van a sacarles una cola si cuando nacieron ni tenían una,es como intentar sacarle un brazo a alguien que nace sin una dile a tu primo que ser p3ndejo es gratis pero que no abuse.

[@karvensans7526]

@@Gojofoshador844 que le pasa re hater wtf bro contente un poco no

[@brunodelfierrogutierrez3120]

Tienes razón, todo lo que dijiste lo acepto muy en el fondo de mi, pero no quiero hacerlo por completo

[@evilvegetto9737]

Lo que me da risa es que los nostalfans dicen que el ssj dios es "falta de creatividad" pero no se quejan del ssj 2 que es solo el ssj con rayos. Dicen que solo "recolorean" PERO sorpresa les gusta el ssj 4 dorado y que es eso el ssj 4 RECOLOREADO.

[@francesco5622]

Lo que pasa es que al menos aprovechan el diseño del ssj 4 que no es canon, diseño que siempre va a ser mejor que un recoloreo de cabello, mas si vemos los diseños eliminados del mismo para la pelicula.

[@hector6263]

Sigue siendo un recoloreo

[@amogussus4554]

Bueno, en el ss2 habían algunas poquísimas excepciones como gohan puberto, el cual si se encontraba un gran cambio, no se que otras xd

[@masterfuli9558]

En mi opinión los únicos que deberían tener el super Sayayin 4, son los más antiguos, debido a la primitividad de la transformación (Como Bardock,Gine,El Rey Vegeta) siento que a ellos les quedaría esta "anticuada" transformación

[@jay_jaytv]

Cómo fan "clásico" ya que crecí viendo esto en DvD, entiendo que el Ssj4 le pueda gustar a la gente, pero ponerlo como el mejor diseño siempre me ha parecido ridículo (percepción propia). Incluso yo que no sabía que era el canon porque por ese entonces tendría 5 o 6 años siempre considere que el Ssj3 es la fase más épica, incluso a día de hoy. Una pena que no sea tan útil en combate, pero el diseño de la fe 3 para mí es muchísimo mejor que el 4. Y quejarse por los diseños de súper es bastante patético, si lo que te gusta es lo clásico (DB, DBZ, DBGT) las series siempre van a estar ahí o los mangas (Salvo Gt)

[@btrix2938]

De hecho el diseño es algo subjetivo, a cada quien le puede gustar una más q otra, por eso llamarla la mejor transformación pues... Digamos q falla en varios aspectos. Y con lo q dices de las transformaciones de super estoy de acuerdo, es como quejarse del parecido entre el ssj y ssj2, o las variantes de 2do y 3er grado del ssj.

[@oscarsaez5451]

Cuál será la próxima transformación de goku o vegeta? El pelo de color arcoiris? Falta más creatividad en las transformaciones

[@CarlosRodriguez-zn4oo]

Gramajo sabe lo tóxico que son los Fans del Ssj 4 por eso tuvo que poner (No Hate) en el título Pero con el Ssj dios que es una de mis transformaciones favoritas nada … a la mierda el Ssj 4

[@GG-iv2tj]

En opinion la transformacion que arruino la franquicia fue el SSJ 3, dejando de lado que su introduccion fue mejorable, la fase 3 fue el primero en tener un diseño exagerado, siendo la base para el SSJ 4 y varios fanarts de dragon ball que vinieron despues.

[@Wizard_zx]

Veo a gente diciendo que debería ser para Broly pero no. Se tendría que introducir todos los conceptos e inflar a ss4 para que esté al nivel y aparte el super Saiyan full power ya es el power up único de broly

[@emmanuelnunez1555]

En la habitación del tiempo que Goku entreno en la saga de moro es lamisma que Black freezer uso

[@eskimu4923]

A mi me gustaría que la usaran en historias alternativas como otros universos o lineas de tiempo

[@AFN_Fr4nc0]

La verdad el diseño del ssj4 me encanta lo único que no e visto dragón ball GT y nose que decir y no me e animado a brela

[@matoxqa2407]

Ni te animes porque yo si lo vi

[@Kamper_]

Es buenardo mas si te gusta el dragon ball original

[@matoxqa2407]

@Tanooki Gamer 64 nada es que el vio a un youtuber o Tik toker decir lo mismo y lo repite porque confía en ese youtuber

[@Kamper_]

@@matoxqa2407 no tengo tiktok 🗿 cállate wbn si no sabes

[@Kamper_]

@Tanooki Gamer 64 que tienen aventuras un poco raras infantiles incluso más infantiles pero sin artes marciales me retracto XD hacen estupideces hasta la saga de baby

[@carlosbenitez5612]

Simplemente agradezco que existiera esta hermosa transformación aunque no aparezca jamás en manga lo tendré en el corazón

[@Gojofoshador844]

El ssj 4 tiene buen diseño ,pero no tiene nada de sentido .

[@josejosejose1405]

el ssj 4 fue algo tan grande, que ni ha toriyama se le ocurrió

[@petdrit1200]

Porque Toriyama es algo perezoso

[@ADRS777]

@@petdrit1200 corrección A Toriyama nunca le gustó los diseños detallados siempre le gustaron los diseños minimalistas

[@predywolf6568]

@@ADRS777 pinche toriyama, y yo que quería a mi ssj10 poder prohibido ultra mamado

[@hector6263]

@@predywolf6568 ve a ver af

[@jesus5603]

@@ADRS777 eso se debe a que le cagaba dibujar cosas complejas ,de ahí el por qué casi no aparece el ss3

[@axelgarfias9036]

Hola gramajo, no tiene casi nada que ver con el vídeo pero si la cola da como mas fuerza a lo que yo entiendo, se podría así conseguir el ssj 4, no. 2 con la cola el ssj dios, blue, ui, mi, sería mas fuertes? Me gustaría un video o un short para explicar eso y si ya hay, me pasas el link

[@megawolf2365]

Eso es cuando son saiyajins debiles, cuando estos alcanzan un poder especifico la cola se vuelve algo similar al apendice para nosotros

[@ExitedWriter]

Otro problema es que, gracias a esta fase, Tablos apareció y llenó a varios usuarios de internet y a los del fandom de Dragon ball con sus 7 palabras. E S E N C I A

[@Wizard_zx]

Detente no lo hagas Gramajo, te van a funar!!!!!!

[@jamess-vr40]

Se va a estabilizar estará bajo control

[@POWER_LATINOAMERICANA_XD]

Ya no puede detenerse.... Es inevitable

[@robusto]

YA LO ISO NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO PROTEGANLO DEL HATE

[@santiv7887]

al gohan actual no creo que este bien ya que el desarrollo del personaje fue ignorado ,miremos. en la saga de freezer experimenta la muerte de sus amigo ,sabe lo que puede pasar y que si no es fuerte pueden pasar cosas malas .en la de cel aprendio que puede ser mas fuerte que goku y en la de majin boo aprende que la paz no dura para siempre y por hacerse el vago y no entrenar literal casi lo matan, y mataron al planeta entero con toda su familia incluida porque el tipo no le pudo ganar ni a dabura ni a majin boo y que el tipo deja de entrenar porque? porque no aprendio nada que paso con toda su vida y el desarrollo que tuvo no te pido que sea un goku o vegeta que estan todo el dia entrenando. pero que mantenga su nivel por ejemplo si el se hubiera quedado con el estado mistico manteniednolo no mejorarlo pero estar con ese nivel para mi seria suficiente y no que este como en la saga de freezer que literal era un chiste, el tipo es un prodigio con entrenar cada tanto con picoro es suficiente para mantener el nivel o que cada tanto use la habitacion del tiempo, ya que segun el no tiene tiempo podria ir ahi 1 hora del dia yo que se cada 1 mes y listo pero no se empeñan en dejarlo como un vago confiado que piensa que su papi va a salvar la tierra porque el no quiere hacerse responsable de defenderla. su familia? su hija? que las defienda goku qu epara eso esta yo mejor me quedo investigando hormigas tan arduamente que ni tempo de buscar a mi hija al colegio tengo aunque literalmente pueda volar a velocidades mas altas que las del sonido. ara mi a gohan le esta pasando lo que le pasa a naruto en boruto estan nerfeados por la trama pasandose su desarrollo de personaje por el traste

[@error5048]

No bro solo le dieron la vida que queria recuerda que a gohan nunca le gusto pelear la unica razon por la que llego a disfrutar una batalla fue por ser mitad saiyan pero en si a el le gusta mas la paz y disfrutar con su familia por eso lo de la peli de super hero para que a partir de ahora empieze a cuidar su entrenamiento para proteger a su familia

[@sninkaran9014]

Deberías ver Dragon Ball Super, ahí Gohan luego de la Resurrección de Freezer se propone volver a entrenar con Pikkoro para poder proteger a su familia, en el Torneo de la Fuerza también demostró eso y en Super Hero dice que ha estado entrenando en secreto Que no entrene todos los días no significa que no entrene

[@brayanflores7292]

​@Roberto The Super Mutant 😂😂

[@asm7406]

¿Matar al planeta? XD

[@asm7406]

De hecho le película llega a contradecir en cierta parte el manga, porque Gohan ya habia vuelto a entrenar como se dio entender despues de la derrota de Zamaus que dijo que ya habia vuelto a entrenar y que se le hacia raro que no lo llamaran para pelear para evitar oxidarse, además que para el torneo del poder y moro si continuo con su entrenamiento.

[@donutsorokin8042]

Gracias a dios alguien lo pone en palabras, me siento mucho mejor ahora

[@skerexd7515]

Entonces la transformación es mala porque al público le gusto tanto que querían que las transformaciónes apartir de alli tuvieran ese minimo nivel de epicidad?

[@monkeyDluffy56496]

daré mi humilde opinión sobre el super saiyajin fase 4: en cuanto a diseño esta bien, pero es muy en contra a lo que mostraba toriyama en su obra original, ósea, mostraba una trasformación muy detallada que al final su forma mas fuerte era mas simple, paso con el super saiyajin normal que era super musculoso en la saga freezer a el super saiyajin controlado que se veía mas normal y sencillo, paso con freezer y sus formas, paso masomenos con cell y con majin buu. luego como consigue la trasformación es un poco. .absurdo, se trasforma en ozaru mirando la tierra en lugar de la luna (XD?) después de haber recuperado la cola que ya no le debía crecer por obvias razones, y mas con un método muy cuestionable, luego, ya en ozaru de la nada y sin saber porque se trasforma en super saiyajin ¿como? ni idea un hechicero supongo, y después, porque pan le mostro su traje de pequeña, una foto y se puso a llorar el ozaru super saiyajin ¿se comprime? ¿Qué es lo que sucede en ese momento? todo muy épico pero. .¿como paso todo eso? en super al menos shen long les dijo como se lograba el super saiyajin dios ¿pero como nace un super saiyajin 4? ¿Qué es toda esa metamorfosis que pasa del ozaru super saiyajin al super saiyajin 4? me parece muy absurdo todo, ya que es una trasformación donde es literalmente pura magia todo, ya ni hablemos del método ridículo de vegeta para conseguir la trasformación. en resumen, es la trasformación mas fumada de todas.

[@mememomo5701]

Mi mami es fumadora

[@anonimo.192]

es muy injusto que no menciones el super tallarin fase 3, ya que posee un diseño bastante complejo y en parte tambien iso lo mismo que dises del ssj4

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

Si pero el ssj 3 no fue tan exagerado como el ssj 4

[@DanielaOramasSalgado]

Me hiciste el día con lo de super tallarín

[@juanphilippevilloriamaulin5275]

4:00 Pero nadie se quejaba de los ssj6 y 7 que eran recolores del 5 y 3. En fin,hipotenusa Sin hate a los diseños de dragón ball af y otros XD

[@estebanicedtea]

Nunca me gustó la trama de GT. Al principio me aburría muchísimo un Goku mocoso, pan y un Trunks raro. Pero como era la continuación desde la aparición de Uub, no quedaba más que aceptarlo ,😢

[@BLACK-sp1fp]

Pos si quieren ver al ssj4 pos ahí está dragón ball héroes eso hago cuando tengo ganas de recordar esos momentos y aunque parezca broma mi tranformación favorita eso el ultrainstinto señal ( en cuanto a diseño) y el ssj2 (narrativamente) no yo me entiendo 😂

[@brunomartin1997]

7:50 A Gohan lo obligaban a estudiar tanto como a pelear xd, anda a saber que quería ser el mismo.

[@elalex1234]

te agradece ya me quitaste la duda :)

[@Popete_2005]

La fase 4 le altero la perseccion de la realidad al fandom hispano de dragon ball

[@acelnikitta4625]

Ojala canonizen a la Fase 4 y se la den a Broly como exclusiva ya que es el unico que usa el poder del Ozaru

[@Wizard_zx]

Lo dudo mucho porque Broly con su poder de super Saiyan full power ya es más que suficiente y tendrían que introducir muchos conceptos xd

[@aleb.3965]

ojala jamás lo hagan, terminarían empeorando todo 5 veces peor. el diseño del Full Power/legendario es mas que suficientemente exagerado.

[@Mr.Chane-567]

Prefiero que todo siga como están

[@javierrodriguez-bk5cj]

Broly no va tener historia en la línea temporal actual. No sirve en ningún tipo de trama.

[@jesus5603]

@@javierrodriguez-bk5cj será un personaje secundario con participación contada

[@TrueSand23]

Deah si. El SS4, almenos a mi, me provoca asco.

[@godmix9625]

Gramajo pregunta ?

[@pablouribe2054]

Recuerdo que un primo dijo que el super sayayin dios hacia que goku se pareciera más a una niña

[@Juanenjupiter]

Hombre, la verdad es que el súper sayayin dios, blue y todo eso palidecen incluso frente al ss3 en términos de diseño y presencia... No es todo culpa de ss4.

[@gabrielruiz1848]

En el manga el ssb tiene un diseño simple, pero la forma en que la usan y el concepto que tiene hacen que imponga, lo compensa bastante. Ojo, en el *manga*

[@kurizen_]

Joder, por fin alguien dice lo de Gohan. Grande Gramajo

[@6.redgrave]

Gramajo me agrandan tus vídeos en general, pero e notado que eres un bien queda, mira ésta bien que sea tu opinión todo lo que mencionas en tus vídeos, pero no puedes negar que la calidad de las otras anteriores es muy superior a la actual DBS, si bien existen defectos en ambas obras sin duda DBZ es y será siempre muy superior no voy a entrar en detalles pq sería muy largo mi comentario... Sobre el SSJ4, la gente lo compara pq es de las mejores transformaciones de toda la franquicia incluso sin ser canon, cosa que ni el Ultra Instinto o el Ultra Ego han logrado, no han logrado ésa epicidad, no importa que sea cosa de Toei, a fin de cuentas es muy superior, lo que tenían que haber hecho en mí opinión es hacer canon el SSJ4 de otra forma con Broly o ahora con Gohan "bestia" ahí debieron aprovechar, incluso con un Saiyajin de otro universo como Cabbe, con la cola y luego que los nuestros intentaran alcanzarlo igualmente, había formas, pero cualquier transformación de super es muy inferior a todas las anteriores de GT/Z. Antes de que me digan que el manga blah, blah, soy lector del mismo y sí se que es bueno sobretodo los últimos arcos, pero no quita que DBS no está llenando los zapatos de su antecesor.

[@vegettorusoa]

Pueden dejar de decir que el ssj god es la peor transformación es mi favorita pero odio que la uses como punto de comparación Gramajo ya sabemos que no es lo mejor pero ponerla como punto de comparación es un error

[@erickvillalobos9540]

No dudo que en diseño está genial, pero es exagerado y sin sentido que la gente crea que es más fuerte o igual que el súper Sayayin blue.

[@jesus5603]

En teoría el ss4 es igual de fuerte que el ss de 3er grado, no entiendo cómo lo pueden comparar con el ss blue

[@Mondongo9045]

sinceramente el super ssj 4 es mi transformación favorita, un diseño muy bueno, buena ropa y buena historia, yo sigo esperando a que sea canónica, porque Goku solo necesita la cola para transformarse

[@jesus5603]

Jamás volverá, el poder del ss4 es infinitamente inferior a las transformaciones divinas y tiene muchos errores y huecos argumentales, tendrían que replantear toda la transformación lo cual, dudo que hagan

[@mememomo5701]

@@jesus5603 podrían reutilizar la idea y deformarla para que se adapte al canon,aunque ni en sueños toriyama lo hará

[@papadewoody2490]

@@jesus5603 el ssj azul es inferior al ssj3 en poder y diseño

[@Toraki18]

@@papadewoody2490 Primero: SSJB>>>>>>SSJ3, diferencia abismalmente gigante Segundo: Bro, el SSJ3 y el SSJB tienen el mismo numero de cambios, 2, el SSJ3 no tiene cejas y tiene el pelo de spaguetti, y el SSJB le cambio el color del aura y del pelo y sigue siendo flaco como el SSJG, asi que no le veo el sentido de que digas que tiene mejor diseño si el numero de cambios es el mismo, solamente debes aplicar el estilo necesario y cualquier cosa se ve epica, como ejemplo de esto el Blue de Gogeta en DBS Broly

[@papadewoody2490]

@@Toraki18 el ssj3 era más original y goku parecía un verdadero dios que imponía en cambio el ssj azul es un recolor del ssj1 y goku se ve infantil

[@hernanbanegas1514]

Excelente video como siempre saludos desde argentina

[@francesco5622]

7:27 bueno, eso ya lo corrigieron con super, dandole motivos y desarrollo a gohan para que entrene en sus ratos libres, en lo que si estoy deacuerdo es el hate a gohan definitivo, porque aparte de no tener sentido, hicieron a gohan un confiado otra vez, tirando su desarrollo en la saga de cell por la borda, además de hacerlo quedar en ridiculo varias veces en la saga de buu con su actitud caricaturesca, siendo que gohan jamas presento ese tipo de comportamiento, en super recien mejoro.

[@asm7406]

Odio

[@alexanderjoseulazocanchany3353]

Para mi las transformación para sea buena se debe a 4 factores:Historia detrás de la transformación,diseño de la transformación,poder que puede entregar y lo importante sería un desarrollo. Mi opinión las mejores transformaciones seria la ssj 2 y ssj blue por muchas razones (no cuenta las doctrinas porque es una técnica pero igual amo el Ultra instinto y el Mega instinto). Excelente video Gramajo y espera el siguiente video con ansias.

[@mememomo5701]

El ssj blue como una de las mejores transformaciones???? Que espécimen único me encontré xd

[@alexanderjoseulazocanchany3353]

@@mememomo5701 del manga porque se desarrolla como una transformacion muy poderosa pero que igual no se puede dominar muy facil ,y a su vez es la unica transformacion que tiene una evolución. Si quieres hay un video del mismo canal que te especifica porque es una de las mejores y me refiero del manga porque del anime lo usaban hasta para cagar.

[@jesus5603]

@@alexanderjoseulazocanchany3353 de hecho, el ss4 es buena solo en diseño, en historia es la peor, un sin sentido, aunque con unos ajustes queda joya

[@eZepapumisterioso5]

**Pateo un bote de basura** Toyotaro y Akira: por que pateaste a dragón ball super 😡😠😤🤬👿

[@elgatoconlentesfacheros9819]

xd sabes q akira le gusta mas super q GT verdad

[@eZepapumisterioso5]

@@elgatoconlentesfacheros9819 pero solo por que a akira le guste no significa que no sea la basura más grande a excepcion de Dragón Ball Super Broly y Dragon Ball Super Super Héroe

[@elgatoconlentesfacheros9819]

@@eZepapumisterioso5 bro enserio dices q super es basura xd lo unico basura entre comillas es GT y se salva por partes de la saga de bab y uff la de omega shenrong pero lo demas ya es basura y no pongo a el clasico porque es el clasico a ese nadie lo toca xd

[@eZepapumisterioso5]

@@elgatoconlentesfacheros9819 Ai tiene malas sagas como la primera 1ue tenia que buscar las esferas por toda la galaxia o la saga de super 17, pero solo son esas, en cambio todas las sagas de super estan de la patada, la película de la pelea de los dioses y su reinicio con el anime de super estuvo chafisima con el super sayayin dios, la película de la resurrección de frezer peor y sobre todo como se sacaron de los cjones el super sayayin blue y según que podían utilizar el poder del sayayin dios en estado base esas mmdas El la saga del torneo del universo 6 y 7, los personajes nuevos estuvieron feos a excepcion de kiabe y Hit, el super sayayin blue con kaio-ken estuvo bien, la saga de black está llena de fallos y ese power up de trunks estuvo sin sentido y lo poco que tuvimos de Vegetto Y el torneo de la fuerza de todos los universo estuvo bien y me gustaron los personajes como jiren,topo, la fusión de khefla,daishikan, kiabe, hit el trío peligro, el power ranger que nomas servía para dar comedia etc,no diré cuales no me gustaron por que son muchos y me gusto que le dieran importancia a personajes humanos sobre todo como el maestro roshi le dijo que no solo tiene que conseguir poder sino tiene que hacerlos con calma y precisión así goku obteniendo el ultra instinto y el ssj blue evolution de vegetta, sinceramente estas 2 están a la par del ssj4 y incluso diría que son mejores En conclusión, dragon ball super es basura, y tambien Dragon ball gt pero no tanto como super

[@elgatoconlentesfacheros9819]

@@eZepapumisterioso5 oe enserio eres un fan obsicionao parece xd yo solo veo para entretenerme pero xd aun prefiero dbs por las nuevas sagas

[@etesechtriple7]

al modo bestia le quedaba como anillo al dedo un diseño inspirado en el ssj 4

[@ricardocastaneda7469]

El super sayayin 4 tiene un buen diseño y lo que sea pero con el ultra instinto simplemente no hay comparación

[@kronozytv9265]

A mi me gusta Dragón Ball en general, y claro con eso todas las transformaciones del Gocum, crokreta, Cojan ,etc etc. Y eso que ni tuve en privilegio de ver Dragon Ball Z, más si Dragon Ball Z Kai, para mi el hablar de Dragon ball es hermoso tanto de sus problemas como de sus cosas god, porque con todo y problemas, me encanta Dragon Ball.

[@jesus5603]

Las de cojan son mis favoritas 🌚

[@mememomo5701]

Mmmm patas de ssj4

[@kronozytv9265]

@@mememomo5701 Que? 🤨😐

[@santiagomd03]

2:40 todo eso fue ultra machista :v

[@ramencitostudios1753]

Hola amigo quisiera decirte una cosa en la que fallaste. Aunque primero de todo quiero decir que hiciste un buen video jajaj y esto que digo a continuación no cambia eso. Bien, la cosa es que si que estuvo Akira Toriyama involucado en Dragon Ball GT. Él proporciono la forma del ssj4 solo que uno de Toei le dió su toque. Además Toriyama también hizo otros diseños de personaje, creó al Vegeta con mostacho que conocemos de ese anime no canon.

[@carlosernestobarreraarechi6700]

El problema de Gohan no es que viva de forma tranquila si no que el ya save que esa tranquila puede ser pasajera como paso con Majin boo dónde dela nada salio una amenaza que los mataría a todos y si alguien como Gohan que no está obsesionado con peliar pero si preparado para ello hubiera estado al frente como paso con el trunks del futuro Majin boo no hubiera despertado pero el todo lo deja en manos de Goku y Vegeta quienes prefieren medir sus fuerzas con un enemigo que salver a sus familias

[@powerdark55epicgamesgonsal60]

Donde se uso mejor el ssj 4 es en dragon ball héroes donde se le dio un tranfondo más interesante xd

[@jesus5603]

En gt fue un desperdicio casi casi, héroes lo modernizó a los estándares de super

[@ArkhamBlack]

5:03 literal lo que pasa es que los nostal fans vieron el especial de niños y como gohan era serio y se parecia a otros personajes como wolverine o goku, pero ahora no quieren entender que si gohan era asi era por su mundo no por querer y es lo mismo que pasa con el ssj 4, como lo vieron de niños quieren que todo sea así, super serio y badass, siendo que akira es el mangaca más minimalista de todos, literal el ssj 2 es un ssj 1 pero con rayitos, asi que en resumen, todo lo que sea nuevo o no parezca a GT es una mierda para los fans de los años 90`s es mi opinión

[@fabiancamacho792]

La verdad es que el dragon ball que nos gustaba era el que nos mostraba el director del anime, si nos vamos al manga vemos que siempre ha sido mas comico y menos epico

[@eltruenoz4358]

Tal como lo dijo Black en el DB Fighter Z el Ssj4 es solo una transformación primitiva que no se compara al poder de los dioses

[@Vegetto650]

El mejor diseño es el ssj4 es uno de los mejores xq almenos no son tintes pelo o pelucas q usa goku XD👍

[@martuferreira]

El ssj 4 es el cosplay completo xd

[@terrariano1.4.4]

@@martuferreira xd

[@Shawfare_StudiosCA]

El ssj4 es de las unicas cosas furras aceptadas por la humanidad

[@-N-I-C-O-97]

@@Shawfare_StudiosCA WTF.

[@Vegetto650]

@@-N-I-C-O-97 XD

[@vinsmokez6471]

El ssj 4 es la definición de que la nostalgia es lo que mata a dragón ball, pasar la epicidad por encima de la lógica El super Saiyan Blue es una maravilla narrativa, probablemente la transformación Saiyan más lógica y coherente hasta la fecha y los "fans" la reducen a un recolor, como si un diseño fuera lo que más importa y esos mismos son los que critican el modo asura de Naruto aún cuando tiene un diseño brutal

[@asuraaracnus6284]

La nostalgia es lo que mantiene viva a dragón Ball. Hablamos de un anime de los 80/90 que se le hizo una secuela 20 años después. No hay nada espectacular en el ssj azul nivel narrativo. Tampoco tiene algo de lógico y coherente. Eso se pudo haber hecho al haber explicado mejor el ki,tipos de ki y porqué los Saiyajins sobre todo su cabello se cambia de color. Pero nada de eso o ocurre. No me va ni me viene la fase azul pues realmente es solo un recolor que busca ser novedoso. Ya que no el Ssj rojo ni el azul adquieren propiedades especiales más allá de aumentar el poder. . Cuándo sé supone debían hacer referencia a los Dioses. Sin embargó Akira decidió entregar más de lo mismo parece que no aprendió de la saga de Cell y bu. Sobre todo esa última.

[@tribalchief821]

​@@asuraaracnus6284¿Qué "propiedades especiales" se pudieron haber requerido más allá de una "transformación" para rivalizar contra los dioses? Y el ssj god es solamente un estado, el ssj god es una transformación pero del god, por eso no cambia mucho respecto al ssj, osea... Es el ssj del estado god. Su historia es una bastante buena, pasando por encima del ssj 3 y ssj 2, en el anime solamente le dan prioridad y escenas a la ssj blue, pero en el manga se muestra más el estado god (Me arrepiento de no comentar esto cuando salió este video)

[@asuraaracnus6284]

@@tribalchief821 Hola. Pues respondiendo este comentario ya de un tiempo de 9 meses. En el anime aunque sea intentaron darle propiedades especiales al ssj rojo (me niego a decirle a god, xd) cómo curación. O incluso en la película el de anular ataques de Ki o absorberlos. Habilidades especiales habían para imaginar muchas, cómo controlar los elementos, volverse intangible, controlar el tiempo, multiplicarse, etc. No había límites. Sin embargo prefieren arrastrar el problema de las transformaciones de Z. Siento qué además de más poder de le debió dar una habilidad especial. No por nada ya nadie se emociona con el Blue hoy en día. Y es como dices en el anime se explotó de más. Pero es igual en el manga no impresiona, ahora esperan el U.I porque simplemente no es más poder si no que requiere una habilidad algo compleja. La historia del rojo supera a la del tres, es cierto. Pero, sabemos que superar al 3 no es nada difícil. Porque simplemente es inexistente. ¿Pero mejor qué el 2? Dejame ver, estás diciendo que el sueño profético de un personaje que nunca habíamos visto(En ina película de una hora y tanto). Supera una transformación ya conocida(Ssj1) que se le dió su preámbulo de evolucionar viendo los ssj ascendidos cómo prueba y error para el ssj2. Y que usaron el potencial de Gohan (saga de cell) para dejar en claro que era el mejor sucesor para ess transformación?Porque si es así, discrepamos completamente. Y ni hablar del Blue, que aunque tiene lógica sucedió de la nada sin que nos dejen ver un entrenamiento digno. Basta con ver la pelea de los dioses en el torneo del poder en el manga, dónde cada uno tiene ataques característicos o habilidades especiales, cómo el elefante y su rugido sonico capaz de paralizar a cualquier ser viviente. Pero cómo el sistemas de DB está más roto que la economía de Venezuela y Argentina, solo con poder bruto hay seres capaces de rivalizar al rojo u el azul sin necesidad de ko divino. Y qué habilidades cómo detener el tiempo, se pueden mandar al traste solo con quién tiene el ki más grande. Saludos.

[@asuraaracnus6284]

@@tribalchief821 Psdta: Hasta dónde tengo entendido transformación y estado en el concepto de DB son lo mismo.

[@tribalchief821]

@@asuraaracnus6284 - su habilidad especial (en el anime) es esa, la rápida curación - si vienes de ver el anime, obviamente no te va a impresionar nada en el manga - da igual si es inexistente o no, el hecho es que lo hace, lo mismo para el ssj 2, que básicamente no tiene una historia detrás. La forma en la que el ssj 2 se mostró a los grande y con historia fué por gohan y el potencial escondido que siempre se dijo que este tenía y se mostró en la saga de cell siendo el primero en llegar a esa transformación... y si, el ssj blue no vimos un entrenamiento digno, pero tenemos la justificación del entrenamiento con seres más poderosos que el - ¿Qué tiene que ver la pelea de los dioses aquí? - eso último siempre se ha visto en todo db PD: ya te lo digo yo, no lo son

[@eduardovicente2315]

nadie: un niño que acaba de nacer: no te metas con mi legendario ssj4 *lo funa* Buen video Gramagod, sigue asi

[@Veggetossjb]

Gramajo:*dice que el ssj4 arruino db* La comunidad toxica con un machete en la mochila: