El traidor Astiz parte 2

Este informe fue realizado por el programa televesión registrada, sobre uno de los personajes mas oscuros de la ultima dicatadura militar argentina que usurpó el poder desde el año 1976 a 1983.
Este personaje se infiltró entre las madres de plaza de mayo y fué parte del secuestro de las monjas francesas que luego fueron asesinadas por la dictadura.
Es importante tenerlo presente a este cobarde para mantener viva la memoria.

[@armandotoyota]

Y el dinero de suenos compartidos donde esta Sra Bostafini?

[@jorgesanlorenzo5145]

SE LO ENVIO A SUS NENES (LOS DESAPARECIDOS), EN FRANCIA, DONDE GOZAN E BUENA SALUD Y DISFRUTAN DEL DINERO DE TODOS LOS ARGENTINOS DRESPUES DE HABER MATADO A MUCHOS INOCENTES !!!!

[@cristianquisbert6632]

desgrasiado

[@roberteltano9771]

Y milani que onda ??

[@40salogon]

Excelente el discurso de la madre sobre el hombre vivo que esta muerto y el muerto que esta vivo. Muy conmovedor.

[@aishatsufurujin2705]

ES del poeta Ricardo Palma,peruano....Y fíjese que habla de "honor". Yo pregunto::qué ´honor tiene un pueblo que no sabe reconocer la existencia de una guerra civil?En España nunca se ocultó.Aquí se ocultó que hubo muerte y destrucción EN AMBOS BANDOS.O los asesinados por los terroristas no son.,acaso,muertos?No hay honor para ellos?Algunos eran niños!

[@40salogon]

Estoy de acuerdo con vos, en todo. Abrazo.

[@Thomasssss80]

Qué bonito lo que dice esta mujer doña Esther Careaga a su madre desparecida...

[@marceloamar]

pero a mi se me cae la cara de verguenza al ver que la fuerzas armadas a las que amo por defender mi patria se hayan comportado como lo hicieron....

[@carlosromero7749]

Astiz en la carcel . Pero en la calle quedamos muchos mas

[@condemorch]

@lauruchis1 Cuando el Gral. Perón los hecho de la Plaza de Mayo,pasaron a la clandestinidad y Firmenich reconoció esa táctica como un error,él fue el primero en huir,ya que en esa modalidad que eligieron los terroristas se los tuvo que combatir de esa forma oculta. Esos civiles estaban armados y mataron 1500 personas,otro error es hablar de 30 mil. La guerra ya terminó,pero los terroristas siguen libres están en el gobierno y solo ven la "memoria" desde el 24 de marzo, no,hay que ir más atrás

[@FD-2907]

3:53 JAJAJA, RE CALIENTE EL PADRE DE ALFREDO ASTIZ.

[@78avb]

Resulta que Aztiz pide que el periodista se dirija hasta la linea municipal. El entraba a las casas de una patada para desaparecer gente

[@alejandrooscarregueiro9910]

Esta página de internet, youtube es de los argentinos, de gente que apoya a Argentina Este video es para nuestros Héroes del Beagle, esto es un homenaje, una dedicatoria para ellos porque los queremos mucho, los admiramos, estamos orgullosos de ellos y están en nuestros corazones

[@lealtadeficiencia]

porque la bonafini no va a buscar los desaparecidos que viven en españa y cobran por ello

[@condemorch]

Galtieri al ser el comandante en jefe de las FFAA y presidente logicamente recaía sobre él una gran responsabilidad,pero en Malvinas había varios niveles de mando con la misma responsabilidad,el tema es complejo habría que buscar en documentación esas afirmaciones.En cuanto a que se lo llame alcohólico,yo he conversado con él en varias oportunidades y le puedo decir que eso es totalmente falso y no iba más allá del consumo habitual normal,pudo si haber cometido errores pero no solo él.

[@ar2014]

no entiendo por qué se cuestiona tanto su desempeño en las malvinas. Sus órdenes eran ocupar las Georgias y armar una distracción. Llegado al punto de estar superpoblada de heridos, todos se alzaron y se fueron, y Astiz se quedó para establecer una "defensa simbólica". esperó soporte aereo, no llegó, no llegaron refuerzos, llegaron los ingleses. Astiz quiso conducirlos a un campo minado y no pudo, y se rindió ante una fuerza superior. Hizo lo que pudo y si no se rendía hubiera sido un suicidio

[@VWGustavo]

Hola, saludos desde Lima, Perú. Acá no estamos tan al tanto de los detalles de la situación vivida en Argentina. Sólo y por cultura general, se sabe que en esos años hubo represiones desproporcionadas de los militares, muchos desaparecidos o ejecutados y que responsables on, entre otros, Videla, Astiz, Massera, no se me viene a la memoria, en este momento, otro más. Sólo puedo agregar que también nosotros tuvimos problemas similares así entre las décadas del 80 y 90 al reprimirse a Sendero.

[@condemorch]

Mientras que en EEUU se levantan monumentos recordando a los veteranos de Vietnam que combatieron al comunismo y en Europa hay en cada pueblo un recuerdo para los caídos en combate en las guerras mundiales en la Argentina se denigra a las FFAA hasta ya casi hacerles perder su identidad, hoy por hoy con el gobierno KK el ejército argentino solo tiene para mas o menos 2 horas de fuego, nos correrian solamente con los bomberos..ay Argentina como vas a quedar en manos de estos "socialistas"

[@MrBallenero]

@lagugochita Se haria justicia de verdad si tambien se juzgaran a los asesinos subversivos que se levantaron contra la democracia.

[@lealtadeficiencia]

sr litopos;gracias por su comentario tan amable sobre mi publicacion pero creo que hay cosas lamentablemente en este pais como en otros,se encubren de los bandos que usted prefiera,opacando la verdad,llevando a las personas a no pensar sino a imitar ,que paguen los que deban,VIVA LA PATRIA EN LA QUE NACI POR SIEMPRE.

[@Ricardo49223]

se acuerdan del tipo que le puso una piña a Astiz- creo que en Bariloche ??? propongo hacerle una estatua en el lugar donde hoy haya una de Aramburu o de Roca

[@TALEROSS]

Obediencia debida: El soldado debe cumplir solo las ordenes de servicio, y no las ordenes fuera de él. Ninguno puede dar ordenes fuera de las reglas de las FFAA, en la paz y en la guerra. Si obedecen ordenes incorrectas, deben hacerse responsables personalmente tanto como las que las emitió.

[@Ziltoid09]

A mi me agrada Videla, sino fuera por el Argentina estaria gobernado por los extremistas, mucha gente esta de acuerdo que en su presidncia hubo paz, armonia, trabajo pero siempre hay algo que disurbe la paz y solo hay una forma de terminar a esos ignorantes...tambien elimino a los que peligraban a nuestro desarrollo del pais, Videla un heroe, patriota de verdad. VIVA VIDELA!

[@irmamaldonado89]

Que horror, que horror,...😢

[@drmartin1752]

No hay odio de parte de las madres... Que gran mentira.

[@DRJUANCITO]

yo vivo en argentina, que importa cuba; aca en mi provincia carecemos de muchas cosas, veni al NEA, y vas a ver hay chicos que nunca vieron una PC, hay gente adulta que no tiene DNI, chicos que viven en chiqueros de chancho, no me hace falta ir a Cuba, lo veo a tres o cuatro cuadras de mi casa.-

[@ar2014]

Sí, las conquistaron, sin derramar una gota de sangre pirata aquel glorioso 2 de Abril.. VIVA LA ARMADA ARGENTINA!!

[@tiacuchi]

Esta claro que Massera no estaba a favor de la vida... pero Firmenich tampoco.

[@enriquegalli8782]

Acá no hay nada para justificar, porque Astiz no hizo nada malo, el siguió ordenes de infiltrarse y de actuar en un grupo de tareas. Ademas de eso no hizo nada en la dictadura, no torturó, no saqueó, no robó bebes (incluso devolvió unos mellizos a sus abuelos). Y después en las Georgias, en un principio el desobedeció la orden de rendición y combatieron, después de asegurar a los civiles en una casa, hasta que fueron rodeados y bombardeados por 2 buques de guerra, recien entonces se rindieron. Y para que conste Astiz tenía 15 soldados, los ingleses eran 42 más 2 buques que bombardeaban y otros 2 que hacían inteligencia, por lo que no había victoria posible.

[@mariozeppillipinglo2453]

Lee un poco, un militar de honor no se rinde, no mata, no engana y jura por sobre todas las cosas defender a su patria del enemigo. Patria en Argentina y en cualquier parte del mundo la componen los nacidos en ella, Tambien jura defender la constitucion y las leyes. En que constitucion del mundo dice que a los criminales (suponiendo que lo fueran) se les secuestra y se se les arroja de un avion para que no quede evidencia. Astiz en un asesino porque es un enfermo mental que en su interior piensa efectivamente que el enemigo es todo aquel que piense en zurdo y no en derecho. Ah y por supuesto todo aquel que opine difrente o es montonero o es peronista o es comunista. Incluso las monjas. Y separemos la paja del trigo porque no hay nada por que defender a los Kirshner o a Cristina Fernandez. Ellos probablemente sean tambien unos cobardes al utilizar todo esto para un beneficio politico, solo les falta matar para ser de la calana de Videla o Astiz (su perra).

[@enriquegalli8782]

mario zeppilli pinglo perdón si se ofende, pero al parecer usted no entendió lo que dije, así que se lo digo de otra forma. Astiz siguió órdenes en la dictadura, si a él le hubieran ordenado que matara al papa, el tendría que haberlo hecho. Si supieras algo de los militares, sabrías que no se puede desobedecer una orden. En las georgias el peleó bien, rendirse está menospreciado, cuando ves en una peli que todos hablan de morir antes de rendirse, es solo buen guión, pocas veces a pasado. Aveces, cuando todo está perdido, es mejor rendirse para salvar a tus compañeros, que condenarlos a una muerte segura. En Malvinas hubo miles de soldados que se rindieron, pero las agrupaciones de izquierda solo atacaron a Astiz. Yo te pregunto que hubieras hecho vos encontrándote en una situación como la que tuvo Astiz en las georgias??

[@mariozeppillipinglo2453]

Enrique Galli No de verdad que ahora te entiendo aun mas y me quedo sorprendido. Ok de repente yo soy el loco pero entonces deben haber mas locos como yo. SIGUIO ORDENES? Todos los militares siguen ordenes pero hay un principio basico que un militar con buena formacion entiende perfectamente. Se llama DESOBEDIENCIA ante un acto que no esta dentro o amenaza aquello para lo que fue formado. Recuerda para que se hace uno militar. PARA DEFENDER LA PATRIA, LA SOBERANIA pero dentro del marco de las leyes. Y sobre todo con HONOR. Esa palabra que esta tan venida a menos hoy en dia. El Honor es aquello que te permite diferenciar entre el acatar una orden sabiendo que estas atentando contra la vida de tus compatriotas (independientemente si eran o no montoneros pues para eso existian los tribunales y la justicia que el mismo gobierno garantiza) Por favor ubicate en el contexto y en la epoca..... Conflicto social y politico (militares vs peronistas y montoneros) y EN MEDIO quienes. Probablemente tu y yo o nuestros hijos o padres (yo tenia 5 o 6 anhos). Que ser humano militar o civil va a justificar el asesinato de miles de personas diciendo que el solo obedecia ordenes. Bajo ese criterio todos los generales nazis estarian libres. El fue parte de la cupula militar que mando a asesinar a esta gente pero como el tipo es un enfermo mental fue el que estuvo involucrado directamente en el hecho. Y si, RENDIRSE no esta en mi vocabulario y si lo menosprecio pero ademas que se podia esperar de el. Si quieres saber que es lo que hace un verdadero militar en una situacion de combate como esa te lo digo: Le da la opcion a sus subordinados de RENDIRSE ellos si lo desean y en algunos casos puede hasta ejercer su autoridad y darles la orden. Y sabes que los subordinados en esa situacion pueden decidir NO ACATAR la orden. Y si hubo miles que se rindieron te recuerdo que ellos no eran soldados profesionales como Astiz. Ellos fueron para variar la "carne de canon" de un conflicto en el cual todos apoyamos a Argentina pues sabemos que son islas que les pertenecen. Pero sabemos tambien que VIDELA necesitaba urgentemente este conflicto para fortalecerse. Y a costa de que, de miles de muchachos muertos. Pues es mas o menos para graficar lo que es este tipo. NO TIENE HONOR, ES UN BURDO ASESINO Y SOBRE TODO ES UN VERDADERO COBARDE. Un fanatico como el resto de los que confomaron esa banda de delincuentes que malogro una generacion completa. Y lo que aun mas verguenza da es que asi como en su momento los paises de la region sabian lo que sucedia, al dia de hoy sigan habiendo este tipo de comentarios por DEFENDER UNOS A LOS MILITARES Y OTROS A CRISTINA FERNANDEZ.........Ojala pudieramos separar el la paja del trigo y enetender que los politicos utilizan estas cosas como catapulta politica y nostros quedamos como tontos utiles casi 40 anhos despues.

[@enriquegalli8782]

mario zeppilli pinglo si me dijeras sobre videla, no hay problema, pero Astiz era un marino recién egresado, todos le podían ordenar. Es mentira eso de que se pueden ignorar órdenes, las órdenes están para mantener un estado de gerarquia en las ffaa. No corresponde al subordinado cuestionar la orden, por eso el que debe aceptar la culpa es el que la ordena. Además en esa época estaban en guerra civil, en ese momento si te negabas a obedecer eras declarado desertor, y te comias un año más de servicio. Astiz, repito, no hizo nada malo, no tenía la responsabilidad en las georgias, el no era el marino con mayor rango, a él lo persiguen porque se infiltro en la iglesia de las madres de plaza de mayo.

[@mariozeppillipinglo2453]

Enrique Galli Enrique, Astiz era mayor de edad, tenia formacion minlitar. Tu dudas acaso de que en sus origenes las escuelas navales, de aviacion o militares de cualquier pais no tenian un codigo de honor. Yo estoy seguro que no vamos a estar de acuerdo pero por lo menos que queden nuestros comentarios escritos para que los chicos que los lean saquen sus conclusiones y por su cuenta averiguen que es lo que paso y formen un juicio correcto. Astiz no era de la cupula de los altos mandos pero en Argentina, en Bolivia en Chile y en Peru por ejemplo siempre han existido estos mandos medios a los que la cupula recurre justamente porque son ellos quienes ACATAN LA ORDENES SIN DUDAS NI MURMURACIONES. Tu has mencionado algo que es preocupante y lo has hecho seguramente para graficar tu idea, dijiste que si a Astiz le ordenaban "matar al Papa el lo tenia que hacer". Tu definitavemente no eres un Astiz y de pregunto: tu hubieses acatado una orden para matar a un compatriota (hombre, mujer o joven)? Creo que la respuesta es no. Y si fuera como indicas entonces estamos todos jodidos porque solo faltaria que ascienda como comandante general de las fuerzas armadas un otro fanatico como Videla (digamos un Juan Perez) y de repente este personaje es utilizado por los gobiernos de cualquiera de las 2 potencias para mantener el equilibrio politico en la region y ante eso tenemos 30,000 muertos solo en Argentina (agrega Chile y Bolivia) Nuevamente ubicate en la epoca y recuerda la situacion politica en la region. No se que edad tienes pero en realidad si tienes 60 o 20 no tiene relevancia porque conoces la historia. E.U y Rusia disputandose una forma de control politico en la region. Rusia por medio de Cuba, Nicaragua, Peru. y EU en Chile, Argentina, Bolivia (sin mencionar centro america) con sendos apoyos a los golpistas, (muchos de ellos formados en la Escuela de las Americas). En medio de eso las 2 tendencias (el capitalismo a ultranza o el romantico comunismo). Y los tontos utiles de estos 2 paises son estos Generales frustrados que se comprobo luego saqueron los paises y amasaron cada quien su fortunas. Traslada esto a Astiz y preguntate si una persona con 2 dedos de frente puede pensar que muchachos de entre 14 y 17 anhos son realmente terroristas y montoneros o simplemente siguen un ideal instigados probablemente por ese discursito tan encantador de un mundo donde todos ganen y la riqueza se reparta de la misma manera. Y nuevamente, vamos a suponer que en ARGENTINA donde la gente ha luchado tanto por su libertad (quieres que hablemos de Jose de San Martin), es acaso posible que uno no pueda expresarse libremente y se repriman con asesinatos. Pues si fuera el caso y asumiendo que el gobierno militar tomo el poder para garantizar la seguridad de la nacion y REORDENARLA (ese era el mensaje de Videla mas o menos), entonces porque no metieron presos a todos estos supuestos montoneros y los pasaron a juicio acusados de terroristas. RECUERDA ERA UN GOBIERNO MILITAR DONDE EL PODER LEGISLATIVO QUEDABA AL MARGEN. Es decir que ni siquiera hubiera habido excusas para decir que los dejaban libres. Tu eres una persona preparada, sabras por ejemplo la historia de Rommel, el mariscal de campo aleman que defendio a su pais en la segunda guerra mundial obedeciendo las ordenes de Hiltler pero que jamas traiciono sus ideales y jamas acepto que UNA GESTAPO o las SS estuvieran sobre el. Y el fue asesinado por ello, por los mismos Nazis. Afortunadamente en las Fuerzas Armadas aun hay mandos que saben cual es su obligacion, cual es su deber y cual es el limite para obedecer una orden que a todas luces representa simplemente un CRIMEN. Ya todo este tema de OBEDIENCIA ante las ordenes superiores a sido documentado ampliamente, En derecho hay especialistas en el tema. Lo que sucedio ahi es que los abogados de los acusados basaron su estrategia en el principio de OBEDIENCIA DEBIDA y trataron de ubicar a Astiz como un simple subordinado. Los hechos y los testimonios desbaratan por completo esta estrategia. Yo diria incluso que Astiz participo de un plan como una unidad independiente. Era si lo quieres ver en paralelo un mando de una especia de GESTAPO argentina.

[@Thefreddiem]

Para mi el ejercito argentino tuvo un pésimo desempeño en el siglo 20 y se comprende que la gente le tenga desconfianza y rencor. Leí el libro , leí bastante de Malvinas. Salvo excepciones ( como la fuerza aérea, t Estevez, poltronieri etc ) fueron muy ineptos en Malvinas. La mayoría de soldados eran conscriptos, pelearon en invierno, contra la OTAN, solos, sin aliados y tirando años de diplomacia (y nos alejaron tal vez para siempre de la soberanía sobre las Islas)

[@lsnows]

Porque Astiz fue juzgado y condenado, pero Massera fue suelto? O prenden los dos o suelten los dos.

[@VWGustavo]

Y en esa represión se mató a mucho civil, generalmente gente de pueblos remotos y con escasa importancia política, lo que de ninguna manera desagravia el hecho de que todos somos ciudadanos y que ninguna orden puede acatarse si va contra los derechos humanos. respaldo a quienes dicen que la obediencia debida no es para cumplirse a rajatabla. Una vida vale más.

[@condemorch]

@TheFlasherita cuando pasó todo eso que contás, vos no habías nacido todavía, te informaron mal o leiste libros que ocultan la verdad.

[@condemorch]

Estimado amigo,usted tiene que mirar el accionar conjunto de todas las FFAA en ese conflicto bélico y no la acción particular de cada soldado argentino.Esa muestra particular de algunos jefes es debida a la propaganda marxista que buscó y busca desacreditar esa epopeya heróica argentina.El valor de los soldados fue considerado en el Parlamento inglés,la aeronáutica fue ejemplo mundial de destreza y coraje, a pesar del apoyo de EEUU y Chile la Argentina tuvo solo 60 muertos más..¿sigo?

[@alfredocanals8890]

Honor eternos al Señor Capitán Astiz.

[@juanmanuelcortes4031]

Rodolfo walsh...cual el periodista o el asesino? Que yo sepa delatar no es matar

[@cafleitepo]

Ahora Astiz se esta muriendo de un cancer y espero que sufra bastante.

[@clodomiromarcos]

no tengo cable, escribiste si TVR HOY dice...escribiste en presente...por ende te repito lo mismo es hacer apologia

[@Ziltoid09]

~Mi familia y conosco muuuchas personas que afirman que con Videla en la Argentina hubo orden, paz, armonia y desarrollo. Por lo menos se que hay intelectuales humanos que se sacrifican para una nacion tercrmundista y DEBIL, aunque sea para algunos malagradecidos argentinos, traidores A LA PATRIA ARGENTINA. una lastima...Argentina sigue muy atrasada...gracias, gracias porque existio Videla, un filosofo patriota argentino de verdad.

[@Marianocaracol]

Tremendo testimonio

[@aldanasalazar453]

que vuelvan los militares al poder así acaban con toda esta inseguridad de mierda que tiene el pais

[@marciydie]

NO TENES IDEA LO QUE DECIS !.... AHI VAN A EXPLOTAR BOMBAS Y MAS Y VAS A DESEAR ESTAR COMO AHORA

[@juancruz1800]

bombas claro como las que ponian los revoluciarios ..

[@cristianquisbert6632]

Aldana, tienes un pensamiento retrogrado.

[@historiasargentinas2370]

cristian quisbert dejala no le llega la sangre al cerebro

[@Ricardo49223]

NUNCA MAS !!!

[@unciudadanoejemplar5097]

¿Qien sabe? yo se que eran personas ancianas que querian recuperar o por lo menos querian que les dijeran que hicieron con su hijos y en algunos casos nietos sabias que el 80% de asesinados en la dictadura eran obreros? y todavia hay gente que dicen que todos eran montoneros,el tio de un amigo laburaba en una fabrica textil ni siquiera era afiliado a algun partido o sindicato y lo asesinaron y desaparecieron su cuerpo,un dia salio a trabajar y no volvio

[@Ziltoid09]

~Asi que "democracia, comunismo, dictadura, socialismo", ninguno es mejor, es igual pero se emplea de acuerdo que tipo de desarrollado y prolemas sociales tenga un pais. Bienvenidos a este hipocrita capitalizado y globalizado mundo. no se dejen atras o seremos victimas de cualquiera...

[@fercho6852]

insisto tus comentarios no solo faltan a la verdad a la historia que está ai a la faz pública ,también es un insulto a la buena fe al sentido común ,y a un porcentaje básico de inteligencia del común de las gentes ,los crímenes de lesa humanidad no prescriben y los militares y la armada argentina fallaron en las malvinas

[@fernandosuarez2303]

No hubo odio ni venganza???jajajajajaja que hipocritas

[@ar2014]

Pero no, capo! El papel de la Armada a través de la historia latinoamericana!, qué pensabas, que Malvinas fué el bautismo de fuego?? Por qué crees que muchos países centroamericanos usan una bandera muy parecida a la nuestra? Tu comentario es el que insulta a la verdad y a la historia para ser sincero. Cuando leas un poquito volvé, que hay mucho para contar (Si te interesa, si no es así no te molestes en contestar porque doy por terminada la charla)

[@siopsa]

@MrBallenero ???????????????????????????????

[@cazador2008888]

para mi es un heroe

[@clodomiromarcos]

@fabiancisneros ...si TVR niega el genocidio, es apologia y tiene sanción..antes de opinar amigo informate

[@EmyyLyyana]

Es muy feo y doloroso tener que compartir mi apellido con este.....individuo..... NI OLVIDO NI PERDON!!! NUNCA MAS!!!

[@fercho6852]

no se nececita saber de historia ni de leer para saber que inglaterra fue es y sera una potencia militar por algo los derrotaron el 82,y no quiero oirte decir que el papel del ejercito y la armada argentina en la guerra de las malvinas fue decoroso ,insultarias a la verdad y a la historia

[@leonardoflorentin]

con todo respeto no tenes idea de lo que fue la guerra de malvinas, mira ecuatoriano no tengo ni idea de porque estás en este video, pero no vengas a darnos lecciones de historia argentina los argentinos.

[@Facundogabriel]

Sino fuese por terroristas soretes Astiz sería un anonimo insignificante

[@arielgarciaescudero7805]

un gran soldado