EL VALOR FACIAL DE NUESTRAS MONEDAS | ¿Por qué lo hacen así?

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Күн бұрын

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Пікірлер: 64

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

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@BusinessStar777 3 ай бұрын

la realidad es que la denominacion baja se usa para pasar las monedas por aduana cuando toque declararlas cuando son de oro, tambien evitas fluctuaciones del euro si la moneda esta lejos del precio real

@BusinessStar777 3 ай бұрын

un ejemplo en mi pais puedes llevarte 5 monedas de oro que no superen 10 mil dolares , pero si la moneda tiene un valor muy alto tendras que pagar impuestos

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

Para nada. Esas monedas en una aduana pasan como una onza de oro, no como 1.5 euros. Alguien no puede pasar por un aeropuerto alegremente con 2.000 onzas diciendo que en realidad tiene 3.000 euros. Le dirían que él, en realidad, tiene 62 kilos de oro (¡quién pudiera!!)

@pejinu82 3 ай бұрын

@@comunidadblognumismatico Es importante que lo menciones, porque no es el primero que se informa por foros llenos de bocachanclas que intenta pasar monedas de oro por el control del aeropuerto sin declararlas y argumentando lo del valor facial y se encuentra metido en un litigio por evasión de capitales.

@adri92929w 3 ай бұрын

Una explicación que vale su peso en oro, sencilla, y directa. Muy buen video

@raulgongora5288 3 ай бұрын

Saludos callejas gracias por toda la informacion ,,estaba ignorando de esta thematica.. bien interesante e istructivo. Bendiciones siempre

@mojicoins 3 ай бұрын

Excelente contenido nos está brindando 👍🏾 interesante muy útil e informativo

@Embate-fu5dg 3 ай бұрын

Buenas Adolfo Te sigo habitualmente en tu blog y aunque ya sabía más o menos por donde iba el tema de ese facial tan feo de 1,5 EUR, aquí en tu vídeo ha quedado todo muy bien explicado. Bien, ahora vamos a la reflexiones y comparativas con otros países. Todo esto me induce a pensar que en España tenemos muy poco oro y plata disponibles en nuestras reservas comparado con otras grandes naciones y por supuesto no tenemos minas en nuestro suelo. En primer lugar ya se lo llevaron los romanos en el pasado (de ahí Las Médulas en León) y el que trajimos de América pues bastante se quedó allí a pesar de lo que se nos critica siempre y otro mucho que sí llego a España pues se malgastó entiendo yo, esto sin contar el episodio del oro perdido por el famoso oro de Moscú y en cuanto a la plata entiendo que tres cuatros de lo mismo. Es lo único que me puede hacer entender este racaneo. Es decir, o somos un país con poco oro y plata o nos cuesta mucho acceder a él o no se explica esta política. Ya sólo partiendo de las monedas fiduciarias de canje que ahora tienen un valor facial de 40 euros cuando hasta hace tres años ese valor era de 30 euros, esto indica que la FNMT-RCM subió el valor para tener 10 euros más de margen global teniendo en cuenta (como bien dices ) que nadie prácticamente las va a devolver al Banco de España. Entonces esa es la única explicación para mí que tengamos un facial tan feo en el bullion de oro y lo más deprimente todavía.... Que no podamos hacer bullion de plata con motivos tan bonitas como la figura de Hispania usada en las monedas de Gobierno Provisional para competir con otros países que bien o no tienen IVA para la plata o es un IVA reducido (lo cual solo bastaría con un cambio legal en España para el bullion de plata en particular) o es que tienen acceso a plata de una forma masiva que nosotros no tenemos en absoluto y el IVA casi les da lo mismo y por tanto no podemos competir de ninguna de las maneras. En fin.. no lo sé, pero que el IVA sea tan problemático para que no podamos emitir bullion de plata cuando lo hacen tantisimos países y muchos no muy desarrollados precisamente es algo que al coleccionista nos llama mucho la atención y es un tanto frustrante que no haya solución al menos a corto plazo. Muchas gracias Saludos

@moisesarterocarrillo 3 ай бұрын

Muchas gracias Adolfo. Siempre es un placer leerte y escuchar esas clases magistrales numismáticas. Creo que el problema principal es que me parece que la FNMT no distingue muy bien la diferencia entre una moneda de colección y una moneda bullion. Tal y como has comentado, la FNMT no tiene que pagar a Hacienda los valores faciales cuando acuña monedas de 20 CTS, o 50 CTS, o 1 euro. Ni siquiera con las monedas de 12/20/30/40 euros. ¿Por qué? Pues porque no son monedas de colección. Espero que la FNMT entienda pronto que al igual que los ejemplos anteriores no son monedas de colección, las monedas bullion tampoco lo son. Son otra categoría diferente, hasta ahora inédita para España. No soy experto en legislación, pero con un acuerdo del Consejo de Ministros recogido en el BOE en el que especifique que las monedas bullion quedan exentas de la retribución del valor facial a las arcas públicas, se resolvería el problema. Tres cuartos de lo mismo para un hipotético bullion de plata en el que se podría acordar un IVA específico super reducido (o la exención total del mismo). Espero que la FNMT esté utilizando estas primeras series como prueba y que en un futuro próximo adecúe tanto los valores faciales, como el número de emisiones y la distribución siguiendo lo que el mercado actual marca. Muchas gracias. Un saludo

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

De verdad, ¿tú crees que el gobierno de España tiene que estar preocupado de modificar la ley e introducir nuevos conceptos en la legislación española solo para satisfacer el capricho de algunos coleccionistas de tener un valor facial más alto? ¿Tú crees que si han subido el precio de la luz iban a hacer un "IVA super reducido" para la plata, en contra de lo que hace el resto de países europeos?

@moisesarterocarrillo 3 ай бұрын

@@comunidadblognumismatico Por supuestísimo que no es una prioridad nacional. En España los aficionados a la numismática somos una minoría. Y los apiladores de bullion, directamente ni siquiera existen, estadísticamente hablando. Pero si se comienza a un nuevo negocio, habrá que estar por lo menos a la altura de la competencia. No era necesario para España lanzarse al mercado del bullion. No existía una demanda ni interna ni externa para que España intentase introducirse en un mercado con superpotencias plenamente consolidadas desde hace décadas. Pero ya que han dado el paso, por lo menos tendrán que intentar hacer las cosas bien, no digo ya para superar a los competidores, sino simplemente para no partir con tanta desventaja. El tiempo nos dirá si el experimento cuaja. Y chovinismos aparte, me encantaría que la moneda bullion española se consolidase. Pero a menos que se adapten a las exigencias del mercado, van a seguir siendo lo que son: monedas de colección, que en lugar de tener un precio fijo que se revisa semanal/mensualmente como las tradicionales, tienen un precio fijo con un porcentaje encorsetado que se actualiza a tiempo real. Como siempre, muchas gracias Adolfo. Un abrazo

@moisesarterocarrillo 3 ай бұрын

Y sobre lo del IVA a un hipotético bullion de plata. Si compramos una moneda conmemorativa de 10 euros faciales, ¿pagamos IVA? Por supuesto que sí. Pero, ¿si compramos la moneda de 40 euros? Evidentemente no. Si los dos están fabricados en con la misma plata, ¿por qué en uno hay que pagar IVA y en otro no? En el video lo has explicado perfectamente: PORQUE SON PRODUCTOS DIFERENTES. No me refiero a que la plata tenga que tener un IVA reducido ó 0%. Me refiero a que exclusivamente el bullion de plata podría tenerlo. Un producto diferenciado debe tener una legislación diferenciada. ¿Y por qué no la tiene? Pues vuelvo a la argumentación de mi primer comentario, y es que creo que la FNMT ha asimilado el bullion a una variante de las monedas de colección, cuando en realidad son productos que no tienen nada que ver. No sé si me habré explicado bien, pero quid es que el bullion (este fabricado en oro, plata, platino, paladio... o cobre) debe estar exento, o casi exento, de IVA. Y eso es perfectamente compatible con que las joyas de plata, las monedas conmemorativas de plata, o los productos industriales de plata mantengan su IVA intacto. El tema es la finalidad del producto. No el material con el que esté fabricado. Un abrazo!

@Luis-Sito-i1y 3 ай бұрын

Ha quedado muy claro lo de las monedas bullion "inversión". Por otra parte las monedas de 40 € se pueden canjear por su valor facial o ,si queremos sacarlas un beneficio esperar unos años y que haya mucha demanda de los coleccionistas o, esperar a que suba mucho la plata y venderlas por su peso en este metal ,a día de hoy si vendemos una moneda de 40 € como plata de 925 milésimas, es decir,92'5%, claramente perderíamos dinero ,pero sí en un futuro hipotético, la plata subiera a 100€ la onza, entonces ya sería rentable. Si bien es cierto que un comerciante no está obligado a aceptar estas monedas ,si podría hacerlo ya que son de curso legal; por supuesto en la transacción con monedas de 27 gramos perderíamos dinero puesto que su valor facial es de 10€. Así lo veo yo .Me gustaría conocer tu opinión al respecto. Gracias Saludos. 👋👍

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

Las monedas de 40 euros no pretenden ser un vehículo para invertir en plata. Si lo que quieres es invertir en plata puedes hacerte con monedas bullion. Por 40 euros tendrás más del doble de plata que comprando las monedas de 40 euros, así que si la plata sube a 100 euros/onza (o a lo que sea), tu beneficio será mucho mayor.

@enricmadrigal4814 3 ай бұрын

Adolfo, has realizado una explicación interesante y clarificadora para las moneda boullion de FNMT. Pero si esto es así para todas las cecas, ¿por qué Austria, al emitir las filarmónicas de oro les permite valores de 100 €?

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

No conozco la legislación austriaca. Como dije en otro comentario, si alguna vez tengo la opción de preguntar al respecto lo haré

@raulgongora5288 3 ай бұрын

La correcta,palabra

@FWEF673 3 ай бұрын

Hola Adolfo y como hacen otros países, por ejemplo la onza de Filarmónica de oro tiene valor facial de 100 euros pero su premium no llega a esa cantidad. Por otro lado si el oro sube entre la producción y la venta quien se queda con el beneficio de la subida del oro, se distribuye entre toda la cadena o solo se lo lleva uno de los actores? Un saludo

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

No tengo ni idea de cómo lo hacen otros países. Si alguna vez tengo la ocasión de hablar con un cargo de la fábrica de Austria si lo consultaré porque es una pregunta que me habéis hecho varios. Sobre el qué ocurre si el oro sube, la verdad es que tampoco lo sé. Yo supongo que la FNMT compre los cospeles a un precio y luego los venda al precio de oro más un porcentaje. Por ejemplo, precio de oro + 5% que lo vende la FNMT a su distribuidor para dejar otro 5% de beneficio para quien lo venda al cliente final. Si en algún momento de todo ese proceso el oro sube considerablemente, será la FNMT o el intermediario quien gane un dinero extra por la subida. Me imagino que sea más problemática la bajada. Del tipo que compren los cospeles y baje el oro un 8%, haciendo que la FNMT pierda dinero con la venta de las monedas. Supongo que para evitar esta situación utilicen algún tipo de seguros. Pero no lo sé. Y me resultaría muy agresivo preguntarlo.

@FWEF673 3 ай бұрын

@@comunidadblognumismatico Gracias Adolfo

@eloymartin6891 3 ай бұрын

Muy bien explicado muchas gracias x tus vídeos

@miguelangel25n 3 ай бұрын

Hola, Adolfo. Dices (sobre la moneda de 40 euros): "Hacienda está emitiendo una deuda pública por valor de 40 euros por un producto que la FNMT ha fabricado por valor de 20 euros". Entonces sólo para este caso la FNMT no paga a Hacienda el valor facial de estas monedas, ¿no?

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

En ese caso la FNMT es, simplemente, una fábrica que hace monedas para el Ministerio de Hacienda. Las hacen rn Madrid o las podrían hacer en París si tocase.

@marsupirali4173 3 ай бұрын

excelente explicación muchas gracias por todo lo que nos enseñas

@vicencmateo7091 3 ай бұрын

Muy bien explicado, ahora lo tiendo 👌

@tutmosisv 3 ай бұрын

Entiendo que la FNMT no haga moneda de plata pura bullion para invertir, porque tendría que cobrar el 21% de IVA, a parte de un premium. No sé si me equivoco. Y nadie las compraría porque salen mejor de precio las famosas de México, La Filarmónica, etc.. Gracias Adolfo😊

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

Efectivamente, ése es el motivo fundamental

@pedroserrano7517 3 ай бұрын

La mejor fue de la legión se agotó al instante en unas horas

@setecdl 3 ай бұрын

Dices que el banco de España no cambia las monedas conmemorativas de plata tipo las del mundial de fútbol por euros. Pues yo hace poco fui al banco de España de Bilbao con 19 monedas de 20€ de plata de campeones del mundo de futbol y me las cambiaron por €€€ sin problemas

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

He dicho que la serie de 12/20/30/40 euros tiene poder liberatorio y, por tanto, las admite el Banco de España.

@xaviem9488 3 ай бұрын

Gracias por la explicación. Se agradece y mucho. Con este nivel de cutrerío sin sentido por parte del estado español no pienso comprarles jamás ni una moneda. O sea, que la FNMT forma parte de Hacienda pero paga a Hacienda, y además esta última provoca que por el hecho de no ser ella la emisora una moneda de plata de menor peso acabe teniendo 25 veces el valor facial que una moneda de oro de mayor peso 😂. Con su pan se lo coman. Saludos.

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

vamos a ver si lo entendemos: Cualquier moneda española supone un pasivo para la hacienda española. Supongo que eso lo entendemos todos. La FNMT es una empresa pública cuya propiedad es el Ministerio de Hacienda. Pero la FNMT es una entidad con un gobierno autónomo del ministerio. Es algo así como RTVE o como Loterías del Estado o como tantas otras empresas públicas. A mí me parece bien que las empresas públicas ganen dinero, o al menos que lo intenten. Lo que me parece fatal es lo de Correos.

@xaviem9488 3 ай бұрын

@@comunidadblognumismatico lo entiendo perfectamente, sé lo que es una empresa pública, un organismo autónomo o una entidad empresarial pública, y sus relaciones con los organismos públicos de los que dependen. Tan sencillo como cambiar la fiscalidad de las emisiones de la FNMT, tal y como sucede en muchos supuestos regulados en la mayoría de tributos; podría ser por una exención, por una bonificación (se puede bonificar hasta el 95%) u otras medidas correctoras de carácter fiscal. No lo hacen porque no les da la santa gana, igual que a mi no me da la santa gana de comprar una moneda de oro con un valor cutresalchichero de 1'5 euros, eso es hacer el ridículo dentro del mundo de las monedas bullion. Vamos, que una moneda de oro del Tchad tenga más valor facial (al cambio de divisas) que una española... Pero vamos, por supuesto que respeto a todas las personas que esto no les importe. Saludos.

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

Sinceramente, no sé si esa excepción sería posible o si, a su vez, generaría problemas con el BCE. Pero tampoco creo que en el Ministerio de Hacienda vayan a estar haciendo excepciones por cuatro coleccionistas. A mí, personalmente, me da exactamente lo mismo. Saludos, Adolfo

@xaviem9488 3 ай бұрын

@@comunidadblognumismaticoes posible, mira Austria y su filarmónica.

@raulgongora5288 3 ай бұрын

Rectifico tematica,uno quiere escribir,lo correcta,palabra, y sale otra.

@luiseduardodavila7230 3 ай бұрын

Hace unos meses atrás di un pésimo comentario hacia los españoles en Perú. Sabiendo que Perú se llama asi gracias al Reino Español. Te pido mil disculpas de ante mano. Es de hombres saber reconocer los errores. Y me siento muy apenado por lo acontecido. Te reitero mis disculpas.

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

Nada que disculpar. Está muy bien aprender de los errores. Todos los cometemos.

@africans1968 3 ай бұрын

La picaresca está incluso en las instituciones. 😢

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

No entiendo dónde está la picaresca en todo esto, la verdad.

@carlesru5504 3 ай бұрын

Sabiendo ahora el motivo me parece más cutre todavía que cuando no lo sabía

@comunidadblognumismatico 3 ай бұрын

¿Cuál es lo cutre? ¿que el dinero circulante sea un pasivo de la Hacienda pública?

@carlesru5504 3 ай бұрын

Las cosas se hacen bien o no se hacen. Si el objetivo es comercial todos sabemos que ese 1'5 € produce el efecto contrario y más sabiendo que anteponen los resultados económicos al resultado final de la moneda. Te cobran un plus elevado como si fuera de colección y los diseños són desafortunados. Si quiero invertir en bullion en cualquier numismática te venden 20 Francos con un 5% tirando largo y hasta a spot. Y en Telegram en Mercado de Metales hasta a menos de spot. Son un sinsentido las monedas de la FNMT

@pejinu82 3 ай бұрын

@@carlesru5504 Pues no compre ¿no?

@carlesru5504 3 ай бұрын

@@pejinu82 por supuesto que no compro

@zaldum386 3 ай бұрын

Estoy contigo, lo de 1,5 no hay por donde pillarlo estéticamente , si querían se cutres que hubieran hecho 3 euros , quedarían mega cutres pero al menos es un número completo . Las filarmónicas de oro son 100 euros , imagínate que fueran en plan 3,5 euros, seria el cutrerio estético total.