#25 Blackout - Warum ich nicht einspeise ins Hausnetz! Meine Gründe!

[@franzramsauer7642]

Ich versorge im Bedarfsfall mit meinem 2,5 kw Aggregat 3 separate Steckdosen im Haus. Damit kann ich durch einfaches umstecken den Kühlschrank und die Gefriertruhe am Leben erhalten(müssen ja nur zeitweise laufen) und für die Mikrowelle reichts auch. Geheizt wird mit Holz und zum Kochen gibts nen 2-flammigen Gaskocher. Für Notlicht und Radio gibts Batterien. Im Notfall reicht mir das,wobei man selbst damit schon nichtmehr wirklich safe ist,was die Sicherheit anbelangt,da man den Schutz den das IT-Netz des Aggregats liefert,durch den Anschluss mehrerer Steckdosen aushebelt.Aber wir reden ja vom Notfall,ds würde ich dieses Risiko eingehen.

[@mikethespike2643]

lange rede kurzer sinn. trenn einfach mittels hauptsicherung dein hausnetz vom öffentlichen netz und schon hast du kein problem mehr. ich verstehe nicht, wie man über so einen mist über 11 minuten reden kann. die einfachste lösung für den notfall. hauptsicherung auslösen, ein kabel vom benzinbetriebenen generator (oder "inselwechselrichter" ins haus legen und an eine steckdose des benötigten stromkreises anschließen (durch überbrückungskabel mit je einem schukostecker an jedem ende). dann generator anwerfen. fertig. wenn weitere stromkreise versorgt werden sollen, einfach ebenso mit verlängerungskabel verbinden. sollte man(n) halt darauf achten, die steckerstifte nicht anzufassen :) wer meint, solch ein überbrückungskabel wäre zu gefährlich, kann sich natürlich auch eingangssteckdosen im bereich der wichtigsten stromkreise verbauen.

[@christianbaum2]

Genau so mach ich das auch , ist ja wie gesagt für den Notfall gedacht . Ich wohne alleine und von daher geht da außer mir auch keiner dran .

[@Muck-qy2oo]

Manuell ist ja auch einfach, nur wenn man es automatisieren will wird es schwierig.

[@mikethespike2643]

@@Muck-qy2oo gibt es längst möglichkeiten, die gar nicht so schwierig sind. ausserdem ging es um die bloße möglichkeit einzuspeisen.

[@hans-joachimjahnke2233]

Automatisieren im Privaten? Im Krankenhaus würde ich es verstehen. Da mußt du ja dann auch den Konverter startklar halten. Doch ein beträchtlicher Aufwand, für Solaranlagen sicher iO.

[@heikowalter8239]

Du hast halt ein Anschlussproblem ,wenn du das Hausnetz nicht benutzt ,denn die musst jedes Gerät einzeln Verkabeln und Licht in jedem Raum ist aufwändig . Wenn du das Hausnetz vom Versorgernetz freischaltest ,kannst du deine selbst erzeugte Phase auf alle Phasen im Hausnetz brücken und dein kleiner Wechselrichter wird da nix überlasten und er ist eigensicher ,deshalb schaltet er weit vor den 16 A Automaten ab . Also überlegs dir,ob du mit 2 Handgriffen Notstrom hast oder ne halbe Stunde im Dunklen mit Kabeltrommeln rum rennen willst !?

[@Sven.blessing]

Ich bin Elektriker, Notstromumschalter und alles drum herum ist vorhanden.... sollte es einen Blackout geben hab ich ja zeit um das rasch rein zu tüdeln 😛 eine sache von 2 stunden um die HV um zu krempeln. Ganz klar in so einem Fall: Alle 3 Phasigen Sicherungen werden dann ausgeschalten und nur noch die 230V Gruppen mit Spannung versorgt. Also Kühlschrank, Gefrierer, Licht und wenns passt noch ein kleiner heizlüfter. Hab einen Invertergenerator mit 2kw. Wobei mit Licht muss man dann sparsam sein, man weiss ja dass Licht die "Mücken" anzieht 🙄

[@et5m]

"Mücken" :D

[@wolllollihakelspa1548]

Licht und der Duft von Gekochtem zieht immer neue „Freunde“ an ;-)

[@homoerschoepftikus]

Deshalb muss ich mir auch noch etwas einfallen lassen den Generator im Keller betreiben zu können. Einen ungenutzten Kaminschacht hab ich zwar....aber die Abgasabführung gestaltet sich schwieriger als gedacht. Besser ist es evtl eine Schallgedämmte Box zu bauen.

[@Sven.blessing]

Achtung: der Auspuff eines Generators kann und darf in den meisten fällen nicht wirklich verlängert werden! Hersteller fragen oder Unterlagen checken.

[@homoerschoepftikus]

@@Sven.blessing ich weiß, deshalb sag ich ja dass es die bessere Idee ist so eine Kiste zu basteln. Wer hat schon Lust sich selbst zu vergasen. Ich bin mir sicher dass so einige mit dem Gedanken spielen das Ding in ein Gebäude zu platzieren. Davon kann ich auch nur abraten.

[@matthiashausfeld8019]

Was passiert wohl bei Kurzschluss oder Überlast bei einem 2kW Wechselrichter und nachgelagertem 16A LS-Schalter? Der Wechselrichter schaltet bei Überlast ab, bei Kurzschluss bricht die Spannung augenblicklich zusammen und der Wechselrichter schaltet ab bzw. interne Sicherung spricht an. Der Nutzen einer Notstromversorgung über PV wird von vielen überschätzt. Im Winter ist ein uneingeschränkter Inselbetrieb bei Netzausfall selbst mit entsprechendem schieflastfähigen Drehstrom-Wechselrichter (z. B. E3DC) und Batterie mangels ausreichender PV-Leistung i. d. Regel völlig unrealistisch.

[@honigmaul7527]

Eine Überlastung des Nullleiters ist in diesem Fall nicht möglich, da der Wechselrichter im besten Fall nur 2 KW liefert und das hält der Neutralleiter auf jeden Fall aus.

[@dasWarsteiner]

Glaube er meinte das eher als prinzipielle Antwort

[@philippdanz3297]

Er müsste mehr als 3,6KW bringen, damit man über die 16A kommt. Wobei man da auch einen entsprechenden Akkuspeicher braucht. Bei der reinen Wechselrichterleistung ist nicht garantiert, dass man eine entsprechende Leistung erreicht.

[@athleanbanana8997]

Habe ich auch ähnlich gemacht. Generator 15l Tank 3,5kw Leistung, reiner Sinus 2 feste Leitungen ins Haus verlegt EG und OG mit Steckdose im Zimmer und von dort Kabeltrommel etc. 750€ fertig... Läuft ...

[@Elektronik-EXTREM]

6:44 der 16A Automat recht völlig aus! 2000W sind keine 10A bei 230V!

[@sundayfloater2926]

Genauso sehe ich es auch. Einspeisung ins Hausnetz für mich zu kompliziert und zu riskant. Meine Insellösung im Blachkoutfall: Powerstation: Bluetti AC200max + Erweiterung B230 (2+2 kWh). Integrierter 2200W Wechselrichter und bis zu 12V 30A Gleichstrom. Stromverteilung bei Bedarf mit Kabeltrommel. Aufladung der Powerstation mit 2000 W Benzingenerator und/oder kleinen PV-Modulen mit insges. 840 W (gleichzeitige Ladung mit bis zu 1400 W möglich). Kochen: kleine Zweierherdplatte elektrisch oder mit Gaskocher. Heizen: 8kw-China-Dieselstandheizung auf überdachter Terrasse oder Balkon und Einleitung der Warmluft ins Haus. Rohr geht durch einen Styroporblock, der zwischen Boden und heruntergelassenem Rollo der Fenstertüre eingeklemmt wird. Stromversorgung von Powerstation zur Dieselheizung mit Kabel ebenfalls durch den Styroblock nach außen. Zwischen unterem Styroblock und oberer Fensterzarge wird eine extra Styroplatte zu Isolierungszwecken eingesteckt, da ja der Rolladen alleine nicht genügend Isolierung bieten würde. Habe zuerst erwogen die Standheizung in die Wohnung zu stellen und die Abgase nach aussen abzuführen. Ist mir aber zu laut und nicht sicher genug wegen der Abgase.

[@toysonlinestore]

Sehr pragmatischer Beitrag, ich denke genauso und habe eine Notstromversorgung nach Vorbild meines Womo für kleines Geld, unter 200Euro, 12Volt ,mit 400W Inverter im Haus für einen möglichen Blackout installiert.

[@marcelbmw-fan5909]

Cooles video....Liebe Grüße aus Sachsen-Anhalt 🎉

[@hans-joachimjahnke2233]

Gut erklärt. Wir hatten noch keinen Brownout, deshalb ist mir die Länge auch noch nicht bekannt. Mir wäre es wichtig für die Heizung. Kann zwar mit Holz heizen, aber die Verteilung zu den Flächenheizungen funktioniert ja nicht mehr ohne Pumpen. Und in der Regel wird ein Ausfall ja auch wahrscheinlich abends auftreten, da nutzt mir meine Solaranlage auch nichts.

[@Andreas-mit-PV]

Diese Woche hat an der Verteilstation die Sicherung für L1+L2 ausgelöst. (Feuchte Abzweigmuffe unter Straße) Wir hatten weiterhin nur L3 und N (TT-Netz) Störungsdienst war nach 45 Min. da (Bayernwerk ex. EVO / Eon). Schadstelle war vor dem Haus an einer vor 4 Jahren gesetzten Muffe. Alle Techniker waren begeistert von meinen 2500Watt Inverter der fleissig das Haus versorgte. (Anmerkung.... Wir dachten Sie haben einen Stromausfall 🙂) Netztrennung wollten sie sehen und das der FI (RCD) funktioniert. Der Techniker meinte das baraucht er auch. Eingespeist wurde über eine CCE Wandbüchse mit Brücken von L1 auf L2 und L3. Läuft.

[@et5m]

Klasse

[@dasWarsteiner]

Paar kleine Fragen: -Du bist doch Elektroingenieur/Elektrofachkraft: Würdest du dir genannte Installationen zutrauen? -Was passiert beim E-Herd, wenn du nur L1 zuschaltest? Also einfach die Sicherung für L2 und L3 trennst? (kann ich eigentlich auch selbst mal ausprobieren zuhause....) -Wieso muss man den Netztrennschalter haben? Reicht es nicht die drei Hauptsicherungen raus zu schrauben? -Wieso musst du den Leitungsschutzschalter neu auslegen? Der ist doch zum Schutz der Leitung da. Bräuchtest du nicht eher einfach einen Sicherungsautomaten für die 2kW vom Wechselrichter? Und hat der nicht sowieso schon eine Leistungsüberwachung mit verbaut? Der bekommt doch sonst gar keine CE Zertifizierung oder? Also nicht das ich deine Entscheidung in Frage stellen will. Der Aufwand einer fliegenden Leitung ist ja nicht so groß und nur für den Notfall da. Hätten wir wöchentliche Ausfälle, sieht das natürlich anders aus.

[@Inkerstein]

Ich versuche mal deine Fragen zu beantworten. 1. Ja Alexander ist als Ingenieur Elektrofachkraft. Aber das er Elektrofachkraft ist qualifiziert ihn nicht automatisch dazu an seiner Hausinstallation zu arbeiten. Im Anhang A der VDE 1000-10 heißt es, dass eine Elektrofachkraft nur in dem Gebiet Elektrofachkraft ist in dem sie Ausgebildet wurde. Im Elektrotechnik Studium lernt man normalerweise nichts über die Hausinstallation (ich Studiere grade selber E-Technik). Also wäre da eher eine Ausbildung zum Elektroniker von Vorteil. Aber auch ein Ausgebildeter Elektroniker darf rein Rechtlich keine Änderungen an seiner Hausinstallation vornehmen dazu müsste er im Installationsverzeichnis des Energieversorgers eingetragen sein. Um sich eintragen zulassen braucht man z.B. einen Meistertitel oder man muss ein spezielle Prüfung ablegen (das weiß ich nicht 100%). In der Praxis wird dir aber eigentlich nichts passieren, wenn die Installation der VDE entspricht... 2. Es gibt Herde mit einer oder drei Phasen. Wenn an einem Dreiphasen-Herd zwei Phasen fehlen geht z.B. der Backofen und vielleicht zwei Platten nicht mehr. 3. Ja es reicht wenn man die Hauptsicherung (SLS-Schalter oder NH Sicherung) entfernt/ausschaltet. Das wäre jedoch nicht sicher für die Bedingung durch Laien. Ein Laie darf keine NH Sicherung ziehen, ein Hauptschalter oder SLS-Schalter könnte versehentlich eingeschaltet werden und einen Phasencrash verursachen. (Phasencrash => Umrichter nicht phasensynchron zum Netz) 4. Die Leitungsschutzschalter müssen nicht neu dimensioniert werden, da sie wie du richtig erkannt hast dem Schutz der Leitung dienen. Beim Betrieb mit nur einer Phase muss jedoch wie im Video erklärt darauf geachtet werden dass der Neutralleiter nicht überlastet wird. Mit einem 2kW Umrichter mit Überlast/Überstromschutz sollte allerdings eine Überlast des Neutralleiters ausgeschlossen sein. Ich persönlich bin aber auch der Meinung, dass es nicht viel Sinn ergibt mit nur 2kW und einer Autobatterie in sein Haus einzuspeisen. Ich würde bei einem Stromausfall nicht elektronisch Kochen sondern einen Campingkocher benutzen. Elektrisch Kochen benötigt eine sehr hohe Speicherkapazität... Sinnvoll ist es die Öl oder Gasheizung über den Notstrom zu versorgen (solange man noch Öl und Gas hat...). Und wichtig ist auch seine Kommunikationsgeräte zu versorgen um Nachrichten zu empfangen. Auch der Kühlschrank kann sinnvoll sein. Viele Grüße (Falls jemand diesen schrecklich langen Kommentar liest)

[@dasWarsteiner]

@@Inkerstein ich hab ihn gelesen und danke dafür :)

[@Inkerstein]

@@dasWarsteiner 👍

[@christoph3176]

Für eine PV Anlage im Inselbetrieb würde ich keine Umschaltung über einen Handschalter vornehmen. Einfach allpolige 2 Fach redundante Netztrennung mit Rückführkreisen zum Wechselrichter und natürlich auch eigener Sternpunktumschaltung(Natürlich abhängig entsprechend der Netzform). Bei kleinen Anlagen reicht ein dezentraler Netz und Anlagenschutz der über ein smartmeter in Kombination mit dem WR (Meistens modbusverbindung), welche das Netz auf entsprechende Kennwerte überwachen. Noch RCD und LS für WR mit in die Box und du hast eine vollständige Umschaltung. Kosten liegen beim Eigenbau bei ca. 600€ und wenn man so eine umschaltbox kauft bei ca. 1200€. Die Integration ist in den meisten Fällen recht einfach... Die Umschaltung einfach in Reihe zwischen Zähler und UV setzen... Heißt dickes Kabel raus aus Zählerschrank in die Box rein und dann wieder zurück. In einem normalen Haus dürfte das ein 4x10mm2 sowas sein. Ich bin der Meinung, dass wenn ich schon einen Hybrid-WR mit entsprechender Funktion habe die paar Euro für so eine umschaltbox nicht der Rede wert sind

[@johannesmeyer-dunker6044]

Ich habe ein kleines Zweitnetz zu Hause. Da ist die Brunnenpumpe dran, das Büro und meine Werkstatt. Der Strom kommt von der PV zu einem tragbaren Batteriespeicher. Ich habe auch zwei Generatoren. Der Diesel könnte dreiphasig einspeisen, macht aber einen höllischen Krach. Arbeite jetzt an einer Hauseinspeisung. Einphasig auf alle drei Phasen. Dann laufen Wippsäge und Holzspalter eben nicht. Der E-Herd würde laufen. Allerdings dürfte man aktiv nur zwei Platten oder den Backofen nutzen. Bei einer leistungsstarken einphasigen Stromquelle müßte man den Hard anders absichern. Wenn das einspeisende Gerät, gleich Generator oder Wechselrichter nur bis 16A kann würde ich das lassen. Dann schaltet das eben ab. Den Tausch der Sicherungen kann ich nicht verstehen. Wenn mein Verbrenneraggregat nur 2 oder 3 kW kann werden die doch verzichtbar. Der Ausfall über Wochen wird kommen. Russland wird seine Infrastruktur ohne westliche Technik nicht am Laufen halten können. Wenn Gasprom nicht mehr liefern kann werden wir die Hälfte unseres Gases verlieren. Dann werden die Niederländer auch nicht liefern, weil die das Gas selber brauchen. Es kann jeden tag so weit sein. Spätestens im Winter. Schon jetzt kostet Strom an der Börse bis 60cent/kWh. Schaut mal bei Outdoor Chiemgau vorbei und bei Bluetti bzw. Ecoflow - so die denn noch liefern können. Rapsöl ist von 1€ den Liter auf 1,9€ den Liter gestiegen. Wer es jetzt noch nicht merkt wird hungern und frieren.

[@Lucke429]

Wenn man ins haus einspeist hat man doch ein IT-Nezt oder solange der Gemerator nicht geerdet ist? Das muss man ja auch bedenken, da Sicherheitsorgane sich dann anders auslösen

[@philippdanz3297]

Ins Hausnetz mit einem IT-Netz einzuspeisen ist nur mit Isolationsüberwachung zulässig. Du musst einen der beiden Leiter in Neutralleiter und Schutzleiter aufteilen um ein TN-Netz zu bekommen.

[@topfundus1093]

Hallo, vielen Dank! Du sprichst mir aus der Seele! Dieses Einspeisen ins Hausnetz bringt nur Aufwand, Probleme und Risiken. Habe deshalb ein zweites Stromnetz im Haus eingerichtet. Das macht erstmal Aufwand, ist aber dann völlig unabhängig vom Stromnetz des Energieversorgers. Ich speise dann also nicht ein, sondern betreibe meine Verbraucher - alle, außer E-Herd und Drehstrom 3-phasig - direkt am 230 V Ausgang des Hausakkus (EcoFlow DeltaPro, 10,8 kWh).

[@mikethespike2643]

ja genau. ein zweites stromnetz im haus bringt ja auch nur einen sehr geringen aufwand :) schon mal etwas von einer hauptsicherung gehört, mittels der man das gesamte hausnetz vom öffentlichen netz trennt?

[@eduardschnakenfuss9411]

Danke, lieber Alexander, für den Hinweis. Als Laie hätte ich glatt im Notfall übder solch eine Brutaleinspeisung nachgedacht, weil ich irgendwie die Elektro-Rolladen hochkriegen muss, wenn der Strom Nachts ausfällt und ich nicht gagelang in einer dunklen Bude sitzen will. Aber jetzt lass ich davon die Finger. Ich finde Deinen Ansatz, möglichst einfache und kostengünstige Lösungen zu haben, übrigens super!

[@et5m]

Vielen Dank Eduard! Freut mich

[@anvou2]

Du kannst den Rolladen im "Service-Modus" betreiben, einfach die Kupplung umstecken, aber das Gegenstück musst Du noch kaufen und an den Wechselrichter anschließen.

[@eduardschnakenfuss9411]

@@anvou2 Danke für den Hinweis! Das wäre ja ne Möglichkeit. Werde mal recherchieren.

[@anvou2]

Hier wäre auch eine Lösung vom Profi Helmut Klarl (aka "ProofWood"): kzbin.info/www/bejne/kJXRXnqClpiYmNk

[@eduardschnakenfuss9411]

@@anvou2 Danke! Nach sechs Minuten und einer Werbung kam der Bayer endlich zur Sache :-))) ... und brachte genau die "böse" Lösung. Nämlich doch direkt ins Netz einzuspeisen. :-) Bei ihm lerne ich, dass es doch nicht so gefährlich ist, wenn man alle Sicherungen rausgenommen hat. Man muss ja bedenken... es geht um die absolute Notsituation. Also, ein paar Tage ohne Strom und dann wegen geschlossener Rolladen voll im Dunkeln zu sitzen.

[@schwabalexander21]

Frage!!! Es geht um den notfallplan . Sprich minimal elektrische notwendigkeit . Wenn jetzt der strom längere zeit ausfällt . Kann ich wirklich nicht mein honda 2.2 kw am balkon in die steckdose einspeisen (natürlich alle nicht notwendige verbraucher die sicherung rausgeben ). Bitte um hilfe bzw. Erklärung warum ich nicht ins hausnetz einspeisen kann ! Intressant wäre auch was passiert thema synchronisierung wenn der strom wiederkommt ! Würde natürlich die zuleitungssicherung rausgeben . Vielen dank wäre sehr erfreut wenn mir da wer was dazulernt/erklärt . Geht nicht gibts nicht oder

[@Spamonmass]

Warum soll das nicht gehen? Wenn du die Sicherung rausdrehst, trennst du den Balkon vom öffentlichen Netz und hast einen Inselbetrieb. Alles was an der Sicherung „Balkon“ dranhängt kannst du dann durch den Einspeisevorgang versorgen. Ich habe das bei mir bereits genauso getestet. Es läuft. Sowohl mit meinem Stromerzeuger als auch mit einer dicken Autobatterie mit Wechselrichter. Bei Wechselrichter umbedingt die Leistungsgrenzen/Brandschutz beachten. Da werden schnell die Leitungen heiß.

[@josefharing4378]

Das würde ich auf gar keinen Fall machen, ersten speist du da mit einen IT Netz ein das Schutzisoliert ist, Heist nur ein Verbraucher wäre geschützt und beim zwei Verbrauchern hättest du da schon ein Problem. Zweitens, da der Personenschutz egal welcher Fehler ! der RCD sprich Fi auf keinen Fall auslösen würde . Bei solchen Vorhaben bitte die Finger davon lassen.

[@lux9963]

Hi Danke für das Video. Die Einspeisung von Notstrom ins Hausnetz sollte generell nur uber einen Schalter (wie im Video erläutert) erfolgen der das Hausnetz komplett von Netz trennt (Netz - O - Notstrom ) solche Schalter haben einen vorauseilenden Neutralleiterschaltpunkt ,so das keine höheren Spannungen durch zwei Phasen an die Geräte kommen (beim Schalten auf Netz) Diesen schaltet man vor den FI -Schalter so das man dessen Schutzfunktion auch nutzen kann ,wenn man den Wechselrichter entsprechend erdet . Eine Notstromeinspeisung ins Hausnetz bietet natürlich große Vorteile ,weil die gesamte Infrastruktur des Hausnetzes genützt werden kann (Licht - Kühlgeräte -Heizung). Wie im Video angeführt kostet so eine Umschaltung entsprechend und kann mitunter oft nur erschwert ausgeführt werden (Schalter brauchen 4 Teilungseinheiten ,ab 64A haben Sie 10 mm² Anschlüsse ,kosten seit einen halben Jahr fast das doppelte und sind teilweise Ausverkauft). Wechselrichter sollte an die 2000W reiner Sinus sein ,damit man alle Systemrelevanten Geräte damit auch kurzzeitig betreiben kann Kaffeemaschine ,Mikrowelle ,Kühlgeräte brauchen meist 1000W Anlaufstrom). Als Stromquelle empfiehlt es sich eine 12V 280 Ah LIFePO4 Batterie damit man einige Zeit durchkommt ,die man Notfalls mit der Autolichtmaschine aufladen kann oder einen entsprechen Notstromgenerator (entsprechende Ladegeräte um die 100A) bzw Balkonsolaranlage. Wie im Video angeführt muß jeder selbst abwägen ,inwieweit Zweckmäßigkeit - Nutzen - Aufwand gerechtfertig ist um sich abzusichern ,die Zeiten werden ja nicht besser.

[@HansPeter-mh2np]

HY der Einbau eines Lasttrenschalters ist für einen Elektroinstsllationsbetrieb kein Hexenwerk und bei einem vorschriftsmässig aufgebauten Zählerkaten innerhalb einer halben Stunde erledigt. Die Material- kosten liegen dabei unter 100€. Meiner Meinung nach ist die daraus entstehenden und resultierende Prüfpflicht der gesammten Installation das wirklich abschreckende. Obwohl sie für Festinstallation spätestens alle 4Jahre fällig wäre. Unser Betrieb hat in den letzten Monaten dafür sogar einen Monteuer nur diese Tätigkeiten eingestellt.

[@wernerhofer1201]

Wenn Du die wichtigsten Verbraucher dirket an den Wechselrichter steckst - sind die dann gleichzeitig am laufen? Funktioniert dass dann im Fehlerfall - Hast Du dann eine Erdung bzw. einen FI?

[@josefharing4378]

Du hast vollkommen Recht, es handelt sich um einen Notstrom, deshalb speise ich trotzdem mit einen Netzumschalter in meine Wohnung mit 2KW ein das mit einer Phase auf drei Phasen überbrückt. Das der E-Herd da nicht funktioniert ist doch eh jeden klar, der wird da natürlich mit den Sicherungen ( LS ) getrennt, meine gesamte Beleuchtung benötigt so um die 80W, alles Led, kann nach wie vor wie gewohnt jede einzelne Lampe aus und einschalten wo ich sie halt brauche. Kühl u. Gefrierkombi, dazu ein zwei Steckdosen eventuell die Mikrowelle oder Wasserkocher und das war es. Funktioniert einwandfrei ohne irgend eine Leitung zu überlasten. Brauch keine Kabeltrommel oder irgend einen Kabelsalat von einen zum anderen Verbraucher. Kosten beliefen sich um die 150€, (abgesehen von der Power Station und Notstromaggregat, zum laden), Netz-0- Not Umschalter von Sontheimer 40Ampere 70€, guten Kumpel als Elektriker, und das wars.

[@FerryPaler]

Hallo, ich habe ein Dieselnotstromaggregat 6 Kw, das vom Elektriker ,mit Umschalter vom Netz ins Hausnetz instaliert wurde, 900,00 € . Mit zwei AGM Solarbatterien 12 V 140 Ah , bei Verpolung 24 V wollte ich den Spannungsumwandler der 5000 W bis 8000 W angegeben ist durch die Notstromleitung ,Einphasig einspeisen ! Die Schnapsidee kam mir nur, da das Heizöl in schwindeleregenden Höhen steigt !!! !!!! Zum Abfackeln habe ich keinen Bock ! Was hält der Fachmann von dem Vorhaben ? Sollte es machbar sein müßte ich mich nochmal mit meinen Elektriker in Verbindung setzen !!!!!! MfG F.P.

[@maleiot_83]

Gut das du das Thema "Ins Haus einspeisen" ansprichst! Bei dem Begriff "Notstrom" geht ja schon hervor, dass man nur den Notbetrieb aufrecht erhält z.B. die Kühlschranke, Heizsystem bzw. Licht und Computer, Smartphone....ins Hausnetz einspeisen ohne Netztrenner kann mitunter sehr gefählich werden...

[@et5m]

Danke!

[@homoerschoepftikus]

Ich z.B. kann meinen Notstrom nur über die Balkonsteckdose ins Hausnetz einspeisen...Allerdings mit Netztrenner im Sicherungskasten und Erdungsstab und FI/8A Sicherung. Die Dose muss noch zwecks verpolungsschutz zur Wieland Dose umgerüstet werden. Aber dann gehts. Den Sicherungskasten muss ich dann aber auch absperren damit niemand auf den Gedanken kommt doch noch auf Netz zu schalten während der Wechselrichter noch dran hängt.

[@MatzeMaulwurf]

Welcher Elektroherd ist denn wirklich dreiphasig? Bitte mal Modellnummer schicken. Außer von Gewerbeküchen ist mir da nichts bekannt. Üblicherweise haben sie drei Phasen, die angeschlossen werden müssen. Aber eine Phase ist der Herd und meistens 2+2 Herdplatten auf den anderen Phasen.

[@SilentSevenFan1JG]

Hallo zusammen, nachdem ich alle Kommentare gelesen habe... Ich bin ebenfalls "Elektrikum" und habe seit 2019 eine "Inselanlage" mit allen notwendigen Komponenten in Betrieb. Dazu gehören die Panels auf dem Dach mit entsprechender Frei-/Notabschaltung, einem 2,4KW Inverter mit 60A Laderegler, einer Blei-Gel-Batterie (24V/230Ah) und natürlich einer Netz-Umschaltvorrichtung (Master/Slave), die es soweit ich weiß, nicht mehr zu kaufen gibt. Du hast übrigens recht, die gesamte Installation und Einbindung ins Hausnetz ist viel Arbeit und erfordert Fachkenntnisse! Fazit: Ich bin mit meiner Anlage sehr zufrieden und decke im "Normalfall" die Grundlast ab. Im Notfall sind ebenfalls alle relevanten Geräte mit Strom versorgt... genug geschrieben ;-) Viele Grüße, Jürgen

[@kowalksy01]

Bin voll bei dir. Ich hab auch einen Wechselrichter mit 1500 Watt reinen Sinus. Nur wird der im Blackout Fall am Auto angeschlossen. Funktioniert prima. Da brauche ich keinen Generator oder Batterien. Mit weniger Aufwand und Kosten kann man glaub ich keinen Notstrom Betrieb realisieren.

[@mikethespike2643]

ich bezweifle allerdings, dass der wechselrichter dauerhaft ausreichend strom liefert, wenn er am generator eines im leerlauf betriebenen pkw motors hängt. da ist schnell ende der fahnenstange erreicht, wenn du keinen backstein auf das gaspedal legst :)

[@miencrafterhd]

Ich hatte bis gestern eine kleine mini-solaranlage musste ich leider wieder abbauen hat der Vermieter mit doch wieder verboten ich muss im Notfall Panels und sowas auf die Wiese legen und mir den Strom erzeugen ich habe 1000 € für die Anlage ausgegeben und jetzt liegt sie doch wieder drin und ich habe Verlust gemacht bis zum geht nicht mehr keine Ahnung ob ich die Anlage aufgeben muss hoffe mal dass ich nach dem Umzug wieder aufbauen darf

[@tz168]

ok

[@et5m]

Da gibt es eine Gesetzes Änderung das darf der Vermieter nicht mehr verbieten.

[@miencrafterhd]

@@et5m das heißt man muss dem Vermieter bescheid aber er kann eine inselanlage in Form von zwei Modulen am Geländer nicht verbieten oder gilt das nur für balkonkraftwerk meine Anlage war wie ein balkonkraftwerk aufgebaut nur dass keine netzeinspeisung war sondern inselanlage mein Vermieter hat nach dem Streit einfach verboten dass ich die betreiben darf der Schaden beläuft sich auf 1000 €

[@miencrafterhd]

@@et5m in meinem Fall kann ich da leider nichts tun gegen ich wohne in einer Art Wohngruppe in die Richtung eines betreuten Wohnens und die Personen ist mein Betreuer der hat mir das verboten er hat mir wie gesagt einen sehr sehr großen Schaden hinterlassen ich habe zwei Solarpaneele a 100 Watt mit 36 Volt und eine Solar Box mit Speicher das hat rund 1000 € gekostet und durch einen Streit wurde mir die Anlage sofort verboten ich denke da werde ich keine Chance haben

[@miencrafterhd]

@@et5m ich habe die Anlage ca einen Monat besessen jetzt liegt alles im Haus und ich habe keine weitere Möglichkeit die Anlage weiterzuführen das Gesetz wird mir mit Sicherheit nichts bringen weil das ja für balkonkraftwerke zählt das für Inselanlagen selbst gebaut die wurde mir aus zwei Gründen verboten weil ich mein Recht auf meine Module geltend gemacht habe da mich der Vermieter daran gehindert hat an mein Privateigentum ranzukommen dann musste eine Lösung her und dann musste ich die Anlage abbauen wie gesagt die Anlage hat rund 1000 € gekostet und war ein absoluter Lebenstraum jetzt liegt alles in meinem Zimmer und ich denke ich werde keine Chance haben wenn ich ihn dazu zwinge schmeißt er mich raus ich werde mich wohl anfreunden müssen dass ich diese Anlage so schnell nicht mehr benutzen kann die Module als flexible Module ausführen bringt nichts Gewicht pro-modul 5,6 kg und sehr unhandlich

[@Corvetto1991]

was ich nicht verstehe beim Blackout. zb 12kw Pv 16kw Batterie 3phasen überschußeinspeisung. ist es so schwer Aussennetz trennen und ein 50hz netz aufbauen und die Pv müsste dann doch wieder Anspringen? was ist die schwierigkeit oder die Gefahr? lg

[@alfredrein699]

Ich hab da 3 Steca PLI 5000-48 mit Parallelkarten ein 3 Phasiges Inselnetz fürs ganze Haus. Man muss da aber die Last der jeweiligen Phasen entsprechend umklemmen oder im Auge behalten, damit es zu keiner Überlastung eines Wechselrichter kommt. Kurzfristig können die Wechselrichter auch jeweils für kurze Zeit 6 oder 7kWh liefern, wenn man es aber übertreibt schalten die Wechselrichter auf den Energieversorger zurück.

[@claudev.k2]

Warum LS austauschen? Die dienen dem reinen Leitungsschutz und wenn der Notstrom den Strom nicht liefern kann, besteht auch keine Gefahr für die Leitungen. Wenn Geräte wirklich 3 Phasig angeschlossen sind, dann typischerweise mindestens mit 2,5qmm also 20A kein Problem auf dem Neutralleiter, also den Notstrom mit 16 oder 20A absichern, wenn das Potential des Generators "floatet", einen der beiden Leiter möglichst dicht am Generator als Nulleiter definieren und vernünftig erden. Dann funktionieren auch alle RCDs im Haus.... und wir reden von Notstrom, wer mit dem wertvollen Strom dann kocht, statt einen Campingkocher o.Ä. zu benutzen hat nicht wirklich Not oder? ;-D

[@schwellenzaehler4564]

Servus Alexander, genau darum hab ich in meinem Haus zusätzlich ein 1phasiges Inselnetz gebaut, nicht nur allein für die Notstromversorgung, sondern auch für den Eigenverbrauch aus der PV Inselanlage mit 11,8 kWp und einer weiteren Hybridwechselrichteranlage. Dann passt das auch alles mit der Bemessung der Sicherungen, Kabelquerschnitte, FIs, usw. Ich hab auch die Möglichkeit über den Netzeingang vom Wechselrichter mit dem Stromaggregat die Batterie zu laden, bei zu wenig PV Ertrag, Schnee, Nebel etc.. Über 3 weitere Wechselrichter hab ich noch ein zusätzliches Drehstrom-Inselnetz, sprich Steckdosen, damit kann ich Holzspalter, Kreissäge, Drehbank, Fräsmaschine 3phasig betreiben oder auch ein E-Auto laden, die Kisten schaffen bis zu 32 A. Sogar die Wärmepumpe wäre theoretisch möglich, macht aber keinen Sinn ohne Netz, dafür gibt es ja nen Holzofen. Achso.....fürs Licht sind auf jedem Stockwerk mehrere Akkuhandleuchten vorhanden, das ist "unverfänglicher" und man hat nicht so viele "Freunde" Das war so grob mein Pflichtenkatalog.......😉😁😎😎

[@et5m]

Klasse

[@mathiasmetzler8155]

Warum das System nicht gleich 3-phasig ausgelegen.(3-phasiger Not-Wechselrichter,…) Dann würde wenn ich richtig dran bin die Unterverteilung komplett wegfallen und die „alte“ Verdrahtung ausreichen. Lieg ich hier Falsch?

[@Andy57nobs]

Hallo, ich sehe dies genauso. Die Hauptverteilung bleibt unabgeändert. So gibt's keine Erklärungen mit dem Kontrolleur. - Für den Notstrombetrieb in meinem Haus habe ich als Elektriker folgendes installiert. Auf der Phase L1 sind die Tiefkühler, Solar-/ Heizungumwälzpumpen und Hauswasserpumpe (Quellwasser) plaziert. Da habe ich ein Relais eingebaut, dass permanent angezogen ist, sobald die Netzversorgung fehlt, fällt das Relais ab, und schaltet auf den Wechselrichter um, der von 3 Batterien versorgt wird ( 36V DC / 450 Ah). Die somit vorhandene Notstromversorgung 230V/10 Amp. speist die separate Notbeleuchtung auf 2 Etagen verteilt über ein separates orange-gefärbte Kabel. Auf beiden Wohnetagen sind noch Mehrfachsteckdosen (orange Farbe) installiert, wo man noch Kleingerätschaften nachladen kann. Die Peletheizung würde ich da nicht betreiben, da ich Solarpanele f. Warmwasser verbaut habe und ein wasserführenden Holzofen habe, der ebenfalls mit den Umwälzpumen auf dem Wechselrichter betrieben wird. Weisse Steckdosen f. Netzversorgung, daneben die orange Steckdosen f. Notstromversorgung. Rückblickend darf ich feststellen, dass die Installation prima funktioniert seit -zig Jahren. Für eine mehrtägige Unterbrechung wäre noch ein Benziner HONDA 3000 i - Notstromer im Depot vorhanden.

[@MartinFunkenschuster]

Ja, ich kann es 😁. Du brauchst für den Herd einen vierpoligen Leitungsschutzschalter

[@jurgen8626]

Einfach die Haussicherung entfernen so dass von außen kein Strom in das Haus fließen kann und dann an eine x-beliebige Steckdose das Notstromaggregat anschließen müsste doch gehen oder ? Das ist ein altes Haus ohne FI Schutzschalter usw.

[@nikoontrack1173]

Das finde ich auch spannend deine Frage. Dann müsste ja sogar der Generator geerdet sein über die Schuko.

[@mikethespike2643]

meine rede. die einfachste lösung für den notfall. hauptsicherung auslösen, ein kabel vom benzinbetriebenen generator ins haus legen und an eine steckdose des benötigten stromkreises anschließen (durch überbrückungskabel mit je einem schukostecker an jedem ende). dann generator anwerfen. fertig. wenn weitere stromkreise versorgt werden sollen, einfach ebenso mit verlängerungskabel verbinden. sollte man(n) halt darauf achten, den stecker nicht anzufassen :) wer meint, solch ein überbrückungskabel wäre zu gefährlich, kann sich natürlich auch eingangssteckdosen im bereich der wichtigsten stromkreise verbauen. noch schöner, weil man dann kein kabel von draußen reinlegen muss, ist ein eingangssteckdose an der hauswand.

[@nikoontrack1173]

@@mikethespike2643 denke auch dass das so klappt, aber ich glaube man muss den Neutralleiter vom Netz auch noch trennen (blaues Kabel nach Zähler), da die Hauptsicherung nur die 3 Phasen abschaltet, die Erde kann denke ich bleiben. Grüße

[@mikethespike2643]

@@nikoontrack1173 versuch macht kluch. nach dem auslösen der hauptsicherung führen meine steckdosen laut meinem elektronischen multimeter exakt 0,000 V. hätte mich auch gewundert, wenn es anders gewesen wäre. ich arbeite nämlich aktuell schon mit der methode. abends löse ich die sicherung für den stromkreis wohnzimmer/flur und verbinde meine powerstation mit einer steckdose, die sich in diesem stromkreis befindet. die powerstation wird tagsüber mit solarstrom geladen und versorgt den ganzen abend alle an diesen stromkreis angeschlossenen verbraucher mit strom. bei antritt der nachtruhe nehme ich alle diese verbraucher vom netz, indem ich die steckdose der powerstation abschalte.

[@christianbaum2]

Aber darauf achten das die Phase vom Notstrom auch dort in die Steckdose rein geht wo sie sonst vom Netz raus kommt. Sonst hast du an deiner Beleuchtung auch Strom wenn das Licht ausgeschaltet ist

[@AUT1234567]

Wenn du den E-Herd mit einem 3+N LSS absicherst ist alles ok, davon abgesehen werden es wohl die meisten Aggregate ohnehin nicht schaffen alle Platten und das Backrohr zu betreiben. Da braucht man schon ein ordentliches Gerät. Wenn man sich sowas anschaffen will muss man sich sowieso mit der Materie genauer beschäftigen. Mit ca. 2500- 3000€ Euro reine Material kosten muss man mindestens rechnen bei einem Inselbetrieb mit Hauseinspeisung. Wenn man alles selbst macht und ausgebildete Elektrofachkraft ist verstehet sich. Viele Leute verstehen den Begriff Notstrom falsch, das bedeutet nicht alles läuft wie gewohnt, es geht eben um den Notfall.

[@miner1497]

Wenn ich im Notfall ins Haus einspeisen will einphasik verbinde ich den Einspeisestecker mit einem Stecker Fi VORHER GANZ WICHTIG WIRD DER FI in der Unterverteilung abgeschaltet falls man 3 Phasik einspeisen will vom Notstromagregat dann bedarf es einer dreiphasen Steckdose zur Unterverteilung das sollte vorher ein Fachmann machen. Wie der Moderator schon sagt das soll für Notbetrieb dienen LICHT TELEFON FERNSEHER:

[@josefharing4378]

Bin gespannt wie lange Telefon und Fernseher überhaupt funktionieren, im Notfall.

[@timoklotz99]

Ich hab bei mir alles mit 3 PH verdrahtet und alle 3poligen LS durch 4 polige ausgetauscht. Aber meine Einspeisung ist einphasig dh. In dem cee einspeise Stecker habe ich ein Kabel mit schuko stecker und einer cee kupplung dazwischen eine abzweigdose wo ich die eine Phase auf die 3 gebrückt habe und den PE mit dem N verbunden um den N klar zu definieren(da der erzeuger ein IT netz ausgibt und ich ein TNS haben möchte). Dazu diese N/PE Klemme mit der Potenzialausgleichschiene verbunden. Jetzt lösen auch alle FIs ordnungsgemäß aus. Für die LS schalter muss man nur noch den schleifenwiederstand messen um den maximalen kurzschlusssttom zu ermitteln

[@mikethespike2643]

wenn ich recht verstehe, hast du für den fall eines blackouts alle leitungen und alle 3 poligen schutzschalter ausgetauscht?

[@timoklotz99]

@@mikethespike2643 ne nicht alle Leitungen sondern nur die 3 poligen Automaten duch 4 polige um die N Leiter Überlastung zu vermeiden für den Fall dass der erzeuger mehr als 3.68kw liefert. Da Drehstrom die phasenverschiebung hat sind z.b. 11kw über einen 1.5 mm² kein Problem. 11kw bei 1 phasig über die 3 einzelnen Sicherungen ist okay aber der N Leiter ist nicht ok deshalb löst da der B16 aus und schaltet dies Abgang ab sonnst könnte der das Brennen anfangen. Ich hoffe das war verständlich erklärt 😉

[@timoklotz99]

@@mikethespike2643 zur Einspeisung nochmal erwähnt ist eine 32A cee einspeise steckdose mit 5×6mm² auf den Hauptschalter alles so, dass ich theoretisch auch einen 3ph generator anschließen kann

[@mikethespike2643]

@@timoklotz99 hört sich für mich immer mehr danach an, als hättest du den aufwand übertrieben. im fall der fälle schalte ich die hauptsicherung, schließe den generator an eine steckdose auf der terrasse an, die sich im gleichen stromkreis wie das wohnzimmer und der flur befindet. von einer steckdose im flur brücke ich die stromkreise küche und keller. fertig.

[@timoklotz99]

@@mikethespike2643 aber dafür braucht man doch eine stecker stecker Verlängerung. Mir wäre das zu riskant was wenn da jemand drüber stolpert und dann reißt es den Stecker aus der Dose und die beiden offenen enden fliegen über die Terrasse. Dazu ist das ja nicht nur blackout Vorbereitung sondern solar zum Strom sparen ist auch mit dabei und auch schon fast fertig

[@adalbertfuchs9107]

Der Komfort eines Umschalters ist eindeutig dem Gewirr von Kabelrollen, Anschlusskabeln, Kühl- und Gefrierschränke aus den Küchenmöbeln hervorziehen, Möbel verrücken um den Anschluss zu finden, usw., vorzuziehen. Die 11 Minuten sind für die Katz, mich jedenfalls haben Sie nicht überzeugt. Der einfache, solide Weg ist stets einem Murks vorzuziehen.

[@mikethespike2643]

die einfachste lösung für den notfall. hauptsicherung auslösen, ein kabel vom benzinbetriebenen generator ins haus legen und an eine steckdose des benötigten stromkreises anschließen (durch überbrückungskabel mit je einem schukostecker an jedem ende). dann generator anwerfen. fertig. wenn weitere stromkreise versorgt werden sollen, einfach ebenso mit verlängerungskabel verbinden. sollte man(n) halt darauf achten, den stecker nicht anzufassen :) wer meint, solch ein überbrückungskabel wäre zu gefährlich, kann sich natürlich auch eingangssteckdosen im bereich der wichtigsten stromkreise verbauen.

[@josefharing4378]

@@mikethespike2643 Da mach ich gleich einen Netz Umschalter und am Generator eine Brücke vom Aussenleiter und Erde (TN) und fertig.

[@mikethespike2643]

@@josefharing4378 dann mach halt

[@energieundhobby]

Grüße vom Kanal Energie&Hobby Gut, dass du das alles ansprichst 👍 Hauseinspeisung macht eigentlich nur Sinn, wenn man ein FETTES Aggregat hat, wie z.b. ein Zapfwellenaggregat, dann ja. Ansonsten.... Kabeltrommel oder abwarten bis Saft wieder da ^^ 😅

[@CogitandiHominem]

Was ist ein FETTES Aggregat? Ich hatte vor ein 5,5kW (Dauerleistung) Dieselgerät zu verwenden. Das soll an die Hauserdung ran und dazu soll der Elektriker noch eine Notstromverteilung installieren, wo ich nur Notstromberechtigte Verbraucher dran haben will. Das sollte sein das Licht (ist eh alles LED), eine Kühl/Gefrierkombi + je ein kleiner Kühlschrank und Gefrierschrank. Alle Steckdosen für TV, Computer und so, aber kein Herd und auch nicht unser 3kW Wasserkocher, oder der Kaffevollautomat...es wird bei Stromausfall auf Gas gekocht. Dazu noch meine Lüftungsanlage (40W), die mittels Verdichter (150W) auch Warmwasser macht. Dann sollte ich noch Reserven haben, für den 1,5kw Heizstab im Warmwasserbehälter, falls der mal anspringt.

[@energieundhobby]

@@CogitandiHominem Für die paar Dinge brauchst kein Aggregat. Viele vergessen immer, dass die kleinen Möppel nicht für Dauerlauf sind und die größeren sollen nicht ohne Last laufen (Motor versifft).

[@CogitandiHominem]

@@energieundhobby Naja, der ist schon Dauerlaufgeeignet und kann auch halbe Abnahme gut ab, ist mit 2500€ auch kein Billiggerät. Ich weiß auch nicht was die Kühlgeräte und mein Verdichter fürn Anlaufstrom haben, daher dachte ich, sind 5,5 kW schon ok.

[@energieundhobby]

@@CogitandiHominem 5,5kW auf 3 Phasen verteilt, also nicht mal 2kW pro Phase und Problem Schräglast. Muss man schon schauen ob das alles so geht 😉

[@steffenclaus2561]

Moin. Sicherungen austauschen ist unnötig, weil über die eingebaute Sicherung des Aggregates bereits vorgesichert ist. Da hauts halt im Fehlerfall die Aggregatesicherung raus und die Fehlersuche macht mehr Arbeit, aber es geht. Festlegen eines Leiters vom Aggregat als 0-Leiter ist wichtig, da sowas nicht vom Aggregat kommt. Auch ne Brücke 0 auf PE vor der Einspeisung, damit Fi bzw RCD richtig funktionieren. Ich habe ein Aggregat 1,8 kw 1~ und habe damit nach nem Sturm 5 Tage überbrückt, bis die Freileitung wieder hing. Heizung lief, Kühlschrank+ Tiefkühler auch, Licht ging in jedem Zimmer, Router lief und damit auch Telefon. Handy laden ist nicht nötig, weil Funkloch. Rechner habe ich vorsichtshalber aus gelassen, weil die Spannung etwas schwankte. Radio, Laptop o. Tablet steckt das weg - ging auch. Man muß halt überlegen, was man einschaltet. Für einen kleinen Wasserkocher oder die kleine Kochplatte reicht der Strom, wenn man die Kühler solange rauszieht. Andere Großverbraucher natürlich nicht. Aber für 5 Tage ging das mal. Verbrauch 1l E5 pro Stunde. Morgens 2h, damit das Bad warm ist und ich Kaffee kochen kann, abends ca 6h um richtig durchzuheizen und meinen Haushalt am Leben zu halten. Nach paar Startschwierigkeiten am ersten Tag (das leidige Thema Wartung) hielt der kleine Tuckerich klaglos durch. Hinweis zur Wartung: Öfter mal ein paar Minuten laufen lassen. Ansonsten verdunstet der Kraftstoff im Vergaser und es bleibt nur der Biodreck zurück. Der verstopft dann die Düsen. Das Zeug wird mit der Zeit steinhart. Meine Erfahrung ist, daß ein paar Minuten Betrieb aller viertel Jahr ausreichen, damit das nicht passiert.

[@bayernmueller]

Servus Alex, gut beschrieben was Nutzen, Aufwand ist. Bei einem 2 kW WR brauchst Du keine kleinere Sicherungen, da der WR bei Überlast/Kurzschluss eh die Grätsche macht.

[@svenultimate6440]

Der Einbau unseres Notstromschalters hat 7.500,--€ gekostet. Die Montage des Notstromschalters führte dazu, dass der gesamte Hausanschluss auf den Stand der Technik gebracht werden musste. Der Sicherungskasten war aus den 70ern ohne FI, ohne gesonderte Erdung und zudem im Flur (Fluchtweg) montiert, was heute nicht mehr zulässig ist. Also musste der ganze Schaltschrank verlegt und erneuert werden mit abschließenden Prüfprotokoll. Da spielte es auch kaum noch eine Rolle, dass wir 6 Monate einen Elektriker suchen mussten, der das überhaupt machen wollte.

[@RosaBeha]

Nach dem, was ich aus deinem Bericht heraushöre, habe ich auch mal ein paar Gedanken dazu. Ich sehe es mal rein von der technischen Seite, ohne jetzt deine genauen Komponenten zu kennen. Und für fachlich qualifizierte Kommentare dazu habe ich gerne ein offenes Ohr. Wenn Du bei Stromausfall dein Hausnetz vom Versorgernetz getrennt hast (ohne diese Trennung geht es nicht!), dann könntest du (Variante 1) im Prinzip den Spannungswandler (reiner Sinus bitte) auf das Hausnetz aufschalten. Damit wäre ein Notbetrieb möglich. Herd, Waschmaschine, Geschirrspüler, Staubsauger, Wasserkocher, Mikrowelle usw. haben dann halt mal Pause. Da dein Solarwandler sich dann auf die vorhandene Sinusspannung aufsynchronisiert, sollte auch das kein Problem sein. Es würde tagsüber Akkuleistung sparen. Die Frage wäre allerdings, wie sich beide Komponenten im Verbund verhalten, wenn keine Abnahme ihrer Leistung besteht. Variante 2) Du schaltest nur deinen Spannungswandler auf das Hausnetz und nutzt deinen Solarwandler indirekt über ein Ladegerät für die Ladung deiner Akkus tagsüber. Wenn sich allerdings nach deiner Beschreibung dein Solarwandler deaktiviert, solange er kein Fremdnetz erkennt, dürfte diese Variante scheitern. Er macht es völlig richtig, denn er weiß ja nicht, wann du das Hausnetz vom Versorgernetz trennst. Dann bliebe nur noch, die Solarzellen über einen Laderegler direkt zur Ladung deiner Akkus zu nutzen. Grundsätzlich: Es hängt alles von einer einwandfrei ausgeführten Installation ab! So manches Mal stellen sich mir die Nackenhaare auf, wenn man so einige "Versuchsaufbauten" sieht. Und: Das letzte Wort hat immer das Experiment.

[@Schinkenjupp]

Wenn du einphasig in einem Drei-Phase Verbraucher einspeist dann kannst du ja nicht die Leistung aus drei Phasen erzeugen. Der N Leiter geht nicht kaputt, nur wenn du drei Phasen hattest die nur nicht verschieben sind!

[@et5m]

Bei einphasiger Einspeisung sind alle "drei" Phasen gleichphasig.

[@Hobbytechniker]

Also ich habe kein Problem, meinen 4 kV Wechselrichter einphasig ins Hausnetz zu verbinden (3-phasig). Den Notstromumschalter spar ich mitr! Ich trenne das komplette Haus vom Netz einfach ab (an der Zählervorsicherung). Anschließend schalte ich meine 3 Drehstromverbraucher (Herdplatten, Wallbox und Saunaofen) im Zählerkasten ab - Fertig ist die Notstromeinspeisung. Zum Kochen hab ich mir eine 220V Induktionskochplatte gekauft! Was ich dann noch machen, ich schalte ungenutzte Räume im Sicherungskasten ab (FritzBox, Repeater, WLAN-Steckdosen, Getränkekühlschrank, alles unnötige) und werde in den Deckenleuchten auf EIN Leuchtmittel reduzieren. 10kWh Akku hält ja auch nicht ewig und im Winter kommt von der PV-Anlage ja kaum Nachschub.

[@josefharing4378]

Deswegen hab ich zusätzlich ein Gas betriebenes Stromaggregat und 4 Flaschen Flüssiggas zum Laden und für den Gaskocher. Nach meiner Berechnung komm ich in der NOT damit eine lange Zeit aus.

[@gkdresden]

Man muss natürlich auch sagen, dass die amüsanten Balkonkraftwerke mit Steckdoseneinspeisung nix für die Notstromversorgung bei einem Black-Out sind. Die sind natürlich auch tot, wenn das Netzt tot ist, logisch. Es ist auch Quatsch, dass sie großartig Energie sparen. Die meiste Zeit, wenn sie Energie liefern, nämlich wenn draußen die Sonne scheint, braucht man sie ja gar nicht, weil man zu der Zeit typischerweise nicht zu Hause, sondern auf seiner Arbeitsstelle ist. Außerdem unterstützen sie bei der Einspeisung generell nur einphasig. Und die meisten Leute würden sie wahrscheinlich an die Balkonsteckdose anschließen, die typischerweise auf der Phase des Licht-Anschlusses und der Geräte des Wohnzimmers liegt und nicht unbedingt auf der Phase wo die Großverbraucher von Küche und Basezimmer angeschlossen sind (außer E-Herd). Zudem schenkt man seinem Energieversorger keine Elektroenergie. Der tut das ja auch nicht bei dir. 😝

[@mikethespike2643]

komisch. wenn man mit balkonkraftwerken angeblich keinen strom spart, frage ich mich, wieso ich mit meinen beiden balkonkraftwerken mit insgesamt 2,2 kW peak aktuell auf einen monatsverbrauch von nur ca. 18 kW komme, wobei ich mit solarstrom koche, wäsche wasche, das hauswasserwerk betreibe und das wasser erwärme? du kannst mir das bestimmt erklären. du scheinst überhaupt viel ahnung von nix zu haben. ein balkonkraftwerk, das an dem stromkreis der balkonsteckdose angeschlossen ist, versorgt sehr wohl sämtliche verbraucher innnerhalb des gesamten hausnetzes (unabhängig davon, ob groß oder klein). auch für dich gilt (frei nach dieter nuhr): einfach mal die fresse halten, wenn man keine ahnung hat.

[@gkdresden]

@@mikethespike2643 wenn du eine Pufferbatterie und eine Batterievorrangschaltung in deiner Anlage hast, sparst du alles, was deine Kraftwerke erzeugen. Das ist dann aber eine völlig andere (und deutlich komplexere Anlage). Bei deiner Leistung speist du sicherlich auch 3-phasig ein. Das ändert nichts an der Tatsache, dass du nichts sparst, wenn dein simples 600 W Balkonkraftwerk Energie erzeugt und du diese nicht abnimmst. Dann spendest du diese nämlich deinem Energieversorger. Wenn du nur einphasig einspeist, kannst du auch nur Energie aus dieser Phase einsparen. Wenn dein E-Herd gerade diese Phase nicht benutzt, wenn du ihn auf voller Leistung hast, nützt es dir nix. Wie soll denn deine Elektroenergie, die du über den Schuko-Stecker einphasig einspeist, in die anderen Phasen hinein kommen?

[@jorggareis5394]

Einfach mal das Wort „saldieren“ googeln und vielleicht noch mal drüber nachdenken wie eine kWh abgerechnet wird. Wenn dann der Groschen nicht fällt, vielleicht einfach mal jemanden im Bekanntenkreis fragen der sich wirklich auskennt, sprich auch eine abgeschlossene Ausbildung in einem Beruf hat der was mit diesem Thema zu tun hat. Und dann bestenfalls für die Zukunft drüber nachdenken ob man immer Kommentare zu Dingen abgeben muss, worüber man nicht das nötige Hintergrundwissen besitzt, vor allem wenn es darum geht anderen Ratschläge zu erteilen, oder Dinge generell schlecht zu reden Aufgrund einer voreingenommenen Meinung.

[@mariomionskowski6223]

Du hattest am Anfang dieser Serie deinen Anspruch dargestellt, eine Pflichtenkatalog erstellt und damit ist die benötigte Ausstattung klar definiert. Es bedarf also, in meinen Augen, keine weitere Erklärung, hast du aber trotzdem schön aufgearbeitet.

[@et5m]

Danke, richtig

[@vitadelicatus]

Ich hab noch nie so einen substanzlosen quatsch gehört. Es gibt genug Experten die das können.

[@mikethespike2643]

die einfachste lösung für den notfall. hauptsicherung auslösen, ein kabel vom benzinbetriebenen generator ins haus legen und an eine steckdose des benötigten stromkreises anschließen (durch überbrückungskabel mit je einem schukostecker an jedem ende). dann generator anwerfen. fertig. wenn weitere stromkreise versorgt werden sollen, einfach ebenso mit verlängerungskabel verbinden. sollte man(n) halt darauf achten, den stecker nicht anzufassen :) wer meint, solch ein überbrückungskabel wäre zu gefährlich, kann sich natürlich auch eingangssteckdosen im bereich der wichtigsten stromkreise verbauen.

[@spinner-im-netz]

Du wirst deine Leitungen mit einem 2kW WR nicht überlasten können. Zudem brauchst du auch keinen kleineren LS. Deine Denkansätze sind gut, also nicht einfach drauf los…. Aber im Detail ist viel „abgelesenes“ Halbwissen dabei. 😬

[@svi1931]

Muss man den null leiter des generators erden?

[@peter.diener]

Das kommt darauf an. An einem Generator, der durch Laien mobil betrieben wird in aller Regel nicht. Das ist ein IT-Netz und soll eins sein, die Betriebsleiter werden also erdfrei betrieben. Der PE des Generators muss bei größeren Installationen, die nicht nur aus einer einzelnen Last mit kurzem Kabel bestehen in jedem Fall geerdet werden. Also bei tragbarem Generator und einer Bohrmaschine direkt dran, müsste man theoretisch das ganze nicht erden, schadet aber nicht. Spätestens wenn man mehrere Betriebsmittel, egal ob Verlängerungskabel oder mehrere Verbraucher versorgt, muss ein Potenzialausgleich zwischen Generatorgehäuse und Erde hergestellt werden. Dazu genügt in aller Regel ein einfacher Erdspieß, der an den Generator angeschlossen wird. Die Betriebsleiter (also Generatorsternpunkt) bleiben erdfrei. Bei größeren Anlagen ist dafür eine Erdschlussüberwachung vorgeschrieben, diese muss im Generator eingebaut sein und zur sicheren Abschaltung führen, wenn sie anspricht. Anders ist die Situation, wenn man in eine Gebäudeinstallation einspeisen möchte. In dem Fall hatte das Gebäude bei Netzbetrieb einen geerdeten Sternpunkt und das soll auch bei Generatorbetrieb so bleiben. Der Generator muss in dem Fall mit einem Zentralen Erdungspunkt (ZEP) ausgestattet werden. Nur so sind die Schutzmaßnahmen im Hausnetz durch RCD wirksam. Es ist in dem Fall entscheidend wichtig, dass der angeschlossene Erder niederohmig ist. Ein einfacher Erdspieß genügt da nicht. Das muss kurzschlussfest an den Haupterder des Gebäudes angeschlossen sein. Wichtig ist auch, dass das Netz des EVU 4-polig (d.h. auch der Neutralleiter) sicher und verriegelt getrennt wird. Man darf nicht den ZEP des Energieversorgers für den Generator benutzen (zumindest nicht in normalen Hausinstallationen - in der Industrie gibt es Sonderregeln). Das Ausschalten der Hauseingangssicherung genügt also zur Netztrennung nicht. Hier braucht es einen zugelassenen Notstromumschalter mit Verriegelung. Bei Generatoren, die sowohl für Betrieb off-site als auch zur Hauseinspeisung gemacht sind, kann man das am Generator umschalten (Feld-/Hofbetrieb). Dieser Umschalter schaltet ein Sternpunkterdungsschütz und die Isolationsüberwachung. In allen Fällen gilt: Generator nicht baulich modifizieren. Das muss der herstellerseitig können oder er ist ungeeignet. Im Zweifel hilft der Elektrofachbetrieb des Vertrauens gerne bei dem Vorhaben. Für eine Hauseinspeisung ist eine Installation ohnehin nur durch den Fachbetrieb herzustellen. Ist auch nicht so aufwändig, dass man dadurch arm wird...

[@svi1931]

@@peter.diener vielen Dank, sind viele unterschiedliche verfahrens werte die anscheinend abhängig von der anzahl an verbrauern ist. Das wäre mal eine video vorachlag der mich sehr interessiert Weiss jemand wie man den nutzer des kanals verlinken kann?

[@peter.diener]

@@svi1931 Hier wird das ganz gut erklärt kzbin.info/www/bejne/imnOlmxtjZWFndk

[@SLD-e5q]

Ziemlicher unfug. Man kann an der Einspeisestelle Brücken. Nur Netzeingangsseitig vom EVU also am SLS oder HA muss getrennt werden.

[@nauslasella]

Was soll dein Video? Sag doch einfach wie man es besser macht und bitte nicht soviel bla bla , danke

[@mikethespike2643]

er hört sich halt gern reden. ganz witzig finde ich, dass er erst davon spricht, dass ein netzumschalter so teuer wäre und dass man dann noch eine einspeisesteckdose braucht und dass das mit zu viel aufwand und hohen kosten verbunden sei, um dann ein holzbrett hochzuheben, auf dem die teure hardware geschraubt ist. :)

[@vanellusarmatus4694]

Was ein Bullshit, nicht ins Hausnetz einzuspeisen. Wenn man das Hausnetz von der Straße trennen kann, kann man - wenn man es sich traut - mit einem selbstgebastelten Doppel-Schukostecker-Kabel (im engischen Sprachraum als "suicide-cable", also Selbstmord-Kabel bekannt), problemlos ins Hausnetz einspeisen. Wenn man eine Drehstromsteckdose hat, und dort einen selbstgebastelten Brückenstecker, der die drei Phasen untereinander brückt, einsteckt, hat man die drei Phasen versorgt, wenn auch mit gleicher Phasenlage. Ob es zu einer Nulleiterüberlastung kommt ist eine Frage der Gesamtleistung die man dort einführt, d.h wenn ich mit der Gesamtleistung unter 3,68 kW einspeise wird kein Nullleiter überlastet . Wenn man eine Brücke zwischen N und PE in die Unterverteileung baut lösen auch die FIs aus. - Wo ist der Sinn eines Videos, das den Leuten erzählt das sei alles ganz schrecklich kompliziert ? Man muß vorher alles genau durchdenken und in Form einer Checkliste aufschreiben, was man dann macht, und in welcher Reihenfolge.

[@peterhoebarth4234]

Keine gute Idee, wenn es das Umspannwerk schafft eine Rückkoppelung zu produzieren, hättest auch du einen Schaden beim HAK, falls du ein Haus hast.

[@renestovsand7688]

Hallo, immer hast du Ahnung ja solo....

[@vans3205]

Weil er sich nicht traut

[@MrTopbite]

noch nie soviel bullshit gehört

[@peterhoebarth4234]

Was für ein Depp könntest DU sein, hm...........? ............ha,ha...........