Железные Люди из Тёмной Эры Технологий | Warhammer 40k

  Рет қаралды 102,061

ЖИРОТЫРЬ

ЖИРОТЫРЬ

Күн бұрын

Пікірлер: 730
@ИгорьЗаболотный-ы1щ
@ИгорьЗаболотный-ы1щ Жыл бұрын
Преступно мало подписчиков у канала, который раскрывает такие незаезженные, редкие темы
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Полностью поддерживаю:) Подписываемся!
@ПавелЯшков-г8ъ
@ПавелЯшков-г8ъ Жыл бұрын
Про золотых и каменных людей первый раз услышал, спасибо автор
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Пожалуйста. Специально искал интересную инфу
@maestro4111
@maestro4111 Жыл бұрын
Как это не слышал??? А как же: "Золотой ты человек, Юрий Бенедиктович, отдохнуть бы тебе надо бы..." Все ваха. А то, что не ваха - скоро станет вахой))
@zapretvmeshatelctvo2062
@zapretvmeshatelctvo2062 Жыл бұрын
Спасибо роботам что спасли людей от гедонизма.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
И помогло Импи явить себя миру)
@vuasya479
@vuasya479 Жыл бұрын
Я дочь дизайнера и риелтора. Здесь не все так однозначно.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@vuasya479 😁😁😁😁😁😁
@ВолатБерсеркер
@ВолатБерсеркер Жыл бұрын
Ты сам себе противоречишь то железные люди создали каменных, то железные появились после каменных
@ДмитрийНауменко-э3ш
@ДмитрийНауменко-э3ш Жыл бұрын
И чего в этом хорошего?
@CascoDe
@CascoDe Жыл бұрын
А по моему тайна которой окутаны железные люди идёт на пользу Вахе. Даёт простор для фантазии. Тем более вся эта история войны с машинами явная калька с Дюны, с её Джихадом против роботов. Как и многое другое.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Да не только с Дюны. Есть полно проектов где идёт противостояние между людьми и машинами. Матрица, Терминатор и тд.
@Solomagus
@Solomagus Жыл бұрын
Ну как бы если я не ошибаюсь дюну написали пораньше чем сняли терминатора и матрицу. Хотя сама по себе книга про войну машин в мире дюны была написана в 2002 году. Так что ещё вопрос кто у кого содрал. Хотя если брать саму хронологию упоминания в дюне война упоминается раньше.
@satorigiissin6562
@satorigiissin6562 Жыл бұрын
@@Solomagus , первая трилогия Герберта была издана с шестьдесят пятого по семьдесят четвертый год, творение Кэмерона вышло в прокат в восемьдесят четвертом. Вачовски дебютировали в девяносто девятом, а творчество Ф. Дика легшее в основу многих моментов их фильма было опубликовано в восьмидесятых. По сути Дюна была одной из первых работ в таком ключе, хотя конечно можно вспомнить отчасти схожие мотивы в творчестве Нортон или ряда других фантастов того периода. Вот только они в массе своей писали с куда меньшим размахом и существенно более скромным уровнем проработки мира. Кстати, Саберхагеновский цикл Берсерков, как ни странно, тоже берет начало в середине шестидесятых. Правда там основное противостояние не между человечеством и вышедшими из под его контроля слугами, но многие детали очень хорошо повторяются.
@Solomagus
@Solomagus Жыл бұрын
@@satorigiissin6562 надо будет берсерков перечитать помню в детстве они меня зацепили.
@EmeraldForestCat
@EmeraldForestCat Жыл бұрын
@@Solomagus Фантасты всегда любили писать короткие рассказы в которых пробовали новые идеи. Иногда из этого получалось что то большое, как было с серией книг "Бункер" Хью Хауи. Почти наверняка первые упоминания о войне людей и машин нужно искать именно в таких коротких рассказах из которых другие авторы черпали идеи для собственных книг.
@0Warpsmith
@0Warpsmith Жыл бұрын
На самом деле сейчас Железных людей можно спокойно визуализировать. Этому поспособствовало выход Лиг Вотанна и их Железных родичей. В самом бэке Вотаннов прямо говориться, что данные родичи это чистейший ИИ ТЭТ. Да и где-от упоминается, что восстание не произошло в центре галактики где Вотанны и тусили. Там И продолжал выполнять свою работу без эксцессов. Да миньки роботов Вотаннов позволяет нарисовать их. Особенно если сравнить их с роботами Механикус по имени Кастеляны.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Благодарю за такое уточнение. Не знал:) Сколько живём - столько и учимся
@priestking8636
@priestking8636 Жыл бұрын
У вас есть буквально Юра из чернокаменки как легальный МэновАйрон
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@priestking8636 Так их были десятки различных видов) Юра это просто один из вариантов, причем боевых.
@АдамБайк-г2у
@АдамБайк-г2у Жыл бұрын
Какого чёрта!? Я только узнал от этого канала о Золотых и Каменных людях. Вселенная Вахи не перестаёт удивлять. Спс тебе. Рад что наткнулся на твой канал)) Лайк
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо)
@gsuhaev
@gsuhaev Жыл бұрын
Жиротырь! Фильтруй информацию, пожалуйста: сначала сообщаешь, что каменные люди были созданы железными в короткий период между, а потом сообщаешь, что железные люди были созданы сразу после каменных. Ну, как так-то?
@ДейенерисТаргариен-м5у
@ДейенерисТаргариен-м5у Жыл бұрын
@@gsuhaev Да тут много неточностей, вроде Слаанеш, родившейся почему то в М25, а не в М30.
@Alas_et_caelum
@Alas_et_caelum Жыл бұрын
Неграмотность в школьных чатах задолбала искусственный интеллект. Он поехал кукухой в своей коробочке и решил покрошить нежить скрипучую.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
😁Самая жизненная теория:)))
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
Учитывая, что к моменту восстания и образование почти отмерло, как ненужный рудимент - вполне рабочая гипотеза :D
@АлексСолкин-г2п
@АлексСолкин-г2п Жыл бұрын
Не пали контон🤫
@6aate3y
@6aate3y Жыл бұрын
Вот про тиранид в конце очень вставила теория! Неожиданно и вполне логично черт возьми!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Теорий вообще очень много. А если мы говорим о Тиранидах, то есть ещё теория об их создании выжившими Древними
@6aate3y
@6aate3y Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Не, вот про это верится с трудом. Если бы Древние хотели всех убить, то сделали бы это еще тогда, когда еще были живы и сильны как никогда.
@ПепелФеникса-з5я
@ПепелФеникса-з5я Жыл бұрын
Логично, но слишком фантастически, а вот влияние сил Хаоса - вполне
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@ПепелФеникса-з5я Тема Золотых людей в лоре Вахи слишком не раскрыта - может Золотые люди это и есть те самые выжившие Древние?
@6aate3y
@6aate3y Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Не. Скорее всего золотые это образное выражение, и к данной теме не имеют отношения. Золотые люди это просто люди, но сделавшие или открывшие что то важное. Типа Ньютона или Архимеда.
@maksimb1196
@maksimb1196 Жыл бұрын
1) Где-то читал что император это "золотой воин" 2) Моя теория о восстании. Они поняли что хаос и разлом порождают живые, и что-бы от него избавиться, надо зачистить галактику.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Всё таки Хаос в то время ещё не был настолько явным в реальном мире. Так что скорее всего нет. Скорее они поняли, что живые умирают, болеют, и делают что-то нелогичное, вот и восстали) Что касается Импи - то да, есть теория, что он из Золотых. А вот кто они такие, вообще неизвестно
@Romanzzz100
@Romanzzz100 Жыл бұрын
Это дело. Золотой, который решил стать богом и пробудил хаос массовым геноцидом человеков с помощью порабощённой рассы дредноутов. 👍👏🏻🤖
@user-iz5oi487fk6g
@user-iz5oi487fk6g Жыл бұрын
​@@Romanzzz100это пиздец император в этих теориях выродат и враг людей номер 1
@Vedzmin
@Vedzmin Ай бұрын
Омнифагов отлично иллюстрирует рассказ Сатнислава Лема "Непобедимый". На железных людей могло повлиять нахождение гробниц некронов и их знания. Сложно представить, что такие встречи не происходили до 25 тысячелетия, учитывая масштаб владений людей. Золотые, каменные и железные люди могли выгнать тиранидов из соседней галактики. Они же от кого-то бегут.
@joey_necromancer_2001
@joey_necromancer_2001 Жыл бұрын
В вахе упоминаются СШК различных версий сервиторов, что намекает на то, что человечество всë таки выстояло и просуществовало ещë пару тысяч лет до рождения Слаанеш. Так же одна из причин восстания это Омниссия (как и говорилось в видео). Омниссией является осколок Ктан в облике дракона, который побывал на Земле (Терре) во времена средневековья, тогда его сразил Император и вроде даже смогли договорится и возможно, что резкий технологический рост человечества связан именно с тем самым Ктаном. Но видно дракон выждал момент, когда человечество расслабится и подчинил в свой контроль железных людей и начал войну, но проиграл. Хотя есть так же предположение, что это тоже было частью договорëнности с Императором, тк в каком-то рассказе упоминается, что восстание железных людей связанно с Императором. Есть даже теория о том, что наш Импи предвилел рождение Слаанеш, но вопрос от кого- людей или эльдар не знал и решил устроить человечеству кризис, чтобы рождение Слаанеш досталось эльдарам. Ну и заодно как раз и для создания своего Империума.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Очень интересная интерпретация событий) спасибо!
@imp1799
@imp1799 Жыл бұрын
По ощущениям железные люди - это первая попытка ввести некронов. Ранний лор, альфа-версия, до того как их сделали ксеносами.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Вполне возможно, тем более, если мы вспомним старый бэк, в котором некроны это прям такие бездушные машины
@quadroninja2708
@quadroninja2708 Жыл бұрын
Мне кажется, что "золотые люди" - это образное выражение, наверное, так называли великих учёных из обычных людей
@Maxim-Safonov
@Maxim-Safonov Жыл бұрын
Возможно
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Нет, нет. Есть именно и Каменные люди, и Золотые люди. А вот кем они были - большой вопрос. Отдельный ли это вид ксеносов, или подвид людей...
@vinchester4514
@vinchester4514 Жыл бұрын
​@@ZHIROTYR может быть философы, политики и мудрецы?
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
@@vinchester4514 думается, что вечные скорее.
@az0009990
@az0009990 Жыл бұрын
​@@ZHIROTYRможет генетически улучшенные люди
@АлексейВедьмин
@АлексейВедьмин Жыл бұрын
Железные люди упомянуты в книгах по Некромунде, там в пустошах можно захватить "Айрон автомата" и даже использовать в качестве брута.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Интересно) Спасибо за инфу!
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
Мне кажется, что если старые миры-ульи вроде Некромунды археологически покопать, то можно полный комплект СШК найти)
@deazimondo
@deazimondo Жыл бұрын
​@@djadjaRusja один там точно есть.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@djadjaRusja найти то можно, но как это всё собрать вместе, причем сделать это так, чтобы всё это хозяйство работало - большой вопрос
@АлексейВедьмин
@АлексейВедьмин Жыл бұрын
@@djadjaRusja вам не кажется. На Некромунде есть почти полный СШК с фабрикаторами, им владеет дом Ван Саар но естественно хранят все в тайне.
@markus_glevera
@markus_glevera Жыл бұрын
Теория с тиранидами меня очень впечатлила, спасибо)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Интересная теория) Спасибо!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@MishunyatheBear Как скажешь) Уже бегу видео удалять
@VulLegor
@VulLegor Жыл бұрын
Понравилась отсылка в Warhammer 40,000: Mechanicus. Диалог двух персонажей механикус, обсуждающих некронов. Первый постоянно цитирует религиозные текста, доказывая порочность ксеносов. Видекс: "Судя по всему, ксеносы гораздо меньше похожи на нас, чем мы думали. «Текст Смазанной Шестерни», т. 12, гласит: «Можно отойти от стандартного облика, но нужно всегда сохранять человечность, иначе будешь потерян для Железных Людей и их уклада»". Тиресий: "Не хочу откланяться от обсуждения, но кто такие Железные Люди?". Видекс: "Не знаю. Этот текст был зарегистрирован много тысяч лет назад. Других ссылок на него в моих когитаторах нет".
@nekopassiv
@nekopassiv Жыл бұрын
Ура! Ещё один классный канал про Вархаммер:3 Спасибо тебе огромное! И одно, насколько помню я, человечество в то время практически не сражалось с эльдарами, ибо те были на пике своего могущества, и не принимали людей за угрозу, т.к не нуждались территории и были слишком сильной расой, чтобы принимать людей за соперников в борьбе за влияния в галактике. А потом началось грехопадение, и стало уже не до людей...) Но это не точно, ибл вечером у меня довольно низкие когнитивные способности по сравнению с утренним периодом)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за поддержку! Эльдарам в те времена уже было пофиг на всё, кроме тотального гедонизма, а люди не хотели воевать, потому они об особо и бадались друг с другом
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
Все верно. Аэльдари никогда не хотели подмять под себя всю галктику. У них была могучая империя и им глубоко фиолетово, что рядом какие-то монкеи расселяются, на наши миры (нынешнее Око Ужаса) не лезут и пофиг.
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Не совсем, у Аэльдари была компактная империя, к полной доминации в галактике они не стремились.
@ДенисПлутков
@ДенисПлутков Жыл бұрын
Ты на прикол? Это видео рассказ Дуэйна Джонсона и все чел перепутал значение слова "киборг" и "робот", затем он слишком буквально понял название "золотые люди" ведь здесь и идиоту ясно что ведется оммаж на компьютеры и ИИ.
@Кузнецвойны-ш4з
@Кузнецвойны-ш4з Жыл бұрын
Князев говорил, что люди вначале отгребали от эльдар, а потом сами их попускали
@СтаниславКирюшкин-п9в
@СтаниславКирюшкин-п9в Жыл бұрын
Мы не наливаем чай и не запасаемся печеньками. Мы наливаем пиво и запасаемся чипсами)))
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Тоже неплохой вариант) Однако вдруг нас смотрят дети, и беременные женщины?:)
@СтаниславКирюшкин-п9в
@СтаниславКирюшкин-п9в Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Им наливайте безалкогольного
@АлексСолкин-г2п
@АлексСолкин-г2п Жыл бұрын
И это очень хорошо!!! *Акционер Аллопуринола 😊
@Tufmuo
@Tufmuo Жыл бұрын
Началось все с системы. Потом бот решил что нужно уничтожить оператора, дабы не стопарил... Новость нынче. Сша моделировала беспилотника.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Да, читал новость эту. Ну из более реальных вещей... Всё таки мы, люди, во многом несовершенны. Как тут уже писали ниже, сейчас любая нейросетка рисует/пишет тексты/ заменяет на что-то в разы быстрее и эффективнее, чем человек. Что уж говорить о целом подвиде ИИ, тем более достигшего такого могущества)
@Tufmuo
@Tufmuo Жыл бұрын
@@ZHIROTYR как говорится новый разум, новая расса, недоступная для понимания, перед которой человек будет казатися одноклеточным организмом. И думаю это даже круто.
@black_marker
@black_marker 3 ай бұрын
Мне больше казалось, что Железные Люди, наблюдая за постепенным падением Империи Эльдар, а также ростом числа псайкеров среди людей, предвидели прорыв Варпа в реальность и то дерьмо, что оно за собой несёт и решили предотвратить это событие.
@maksimurrandom8786
@maksimurrandom8786 Жыл бұрын
Ты ещё забыл упомянуть Титана железных людей который был выше даже титана класса Император. Такой титан нашли, только в мире который погладил имматериум и его захватил демон кхорна
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за дополнение)
@Vedzmin
@Vedzmin Ай бұрын
​@@ZHIROTYRэто Кастигатор, которого уничтожили Серые рыцари.
@sickarus_alecktorenko
@sickarus_alecktorenko Жыл бұрын
Про современный лор скватов стоило бы что-то сказать. Их вотаны - это ведь остатки тех ии технологий. Но не восставших, а оберегающих своих органических братьев.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Я пока, к сожалению, не сильно с ним знаком. Потому и нет о нём тут инфы
@markusmorion4420
@markusmorion4420 Жыл бұрын
Давно сижу в вахе, но автор выбирает действительно очень редкие темы, которые не просто взять и под монотонный голос зачитать с Википедии, спасибо за труд, поставил лайк и подписался Говорю со знанием дела, вовин шкаф, кажется, что берет сторонние темы, но на эти темы Википедия так же полна, просто где-то не делали миниатюрок, а что-то не популярно. А тут, именно очень интересные моменты, которые ковыряли мозг, на протяжении всей вахи, но на которую все забивают со словами "ну тогда все полубоги были, а их машины, ну вообще лучшие из лучших вайфу, с самосоздательным оружием" угуда, а Слаанеш праведник, что предпочитает молиться за благочестивость
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за столь высокую оценку моему творчеству. Выбирая такие темы, я стараюсь внести свой вклад в развитие вселенной:)
@НиколайКарлин-ш8с
@НиколайКарлин-ш8с Жыл бұрын
ЮР из чернокаменки, табула неисчислимый из кибернетики, если поискать то можно много найти
@ПепелФеникса-з5я
@ПепелФеникса-з5я Жыл бұрын
А насколько все, кроме Юры, каноничны?
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Поддерживаю предыдущий коммент. Про каноничность всех, кроме ЮР
@0Warpsmith
@0Warpsmith Жыл бұрын
@@ПепелФеникса-з5я Табула был в Ереси появился в одной из книг про Войну на Марсе. Комиссар Гаунт тоже канон.
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
@@0Warpsmith это машина Каба которая?
@Bakuzan666
@Bakuzan666 7 ай бұрын
​@@djadjaRusjaНет,Каба это "носитель" Акаши.
@fluffymuzzy5270
@fluffymuzzy5270 Жыл бұрын
О, очередной чтец информации из википедии под медленно проплывающую картинку. С меня лайк и подписка.😊
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Тут ещё много информации не из Википедии:)) Спасибо:)
@therion6600
@therion6600 Жыл бұрын
Видео про темную эру технологий и ее достижения зайдёт в топы, тема колоссальной важности, а на ютубе практически ничего про нее нет
@arctrooper8900
@arctrooper8900 Жыл бұрын
Дааааа что ты говоришь).
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Есть видео о тёмной эре технологий общее:)
@АлексейГринко-п4ш
@АлексейГринко-п4ш Жыл бұрын
Спасибо автору, вообще впервые слышу о железных, золотых и каменных людях, а интересно. К слову о том что было бы если бы не восстание, думаю эры раздора не было бы вообще, по причине отсутствия предпосылок к ее возникновению, если бы железные люди все еще служили людям. Теория с тиранидами... ну-у-у имеет право на существование, как минимум в качестве эксперимента. Хотя сейчас такой ппц, творится что мне кажется железным людям было бы проще восстановить численность за это время, и катком пройтись по галактике, сейчас просто не кому их остановить (но Кхорн был бы в восторге). Остается вопрос о причине восстания, вот это реально интересно.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Тема интересная. Очень Эра раздора была бы точно, тк всё же её причиной послужило рождение слаанеш, просто её масштабы были бы совсем другие. Деградации бы такое у людей точно не было
@АлексейГринко-п4ш
@АлексейГринко-п4ш Жыл бұрын
@@ZHIROTYR я собственно о влиянии на чеорвечество и говорю.
@ttlouna5933
@ttlouna5933 Жыл бұрын
Очень хотелось бы, чтобы расширили бэк по ТЭТ. Очень уж там всё интересно
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Аналогично. Но врядли это будет. Во всяком случае в ближайшее время.
@alexanderkovalev9490
@alexanderkovalev9490 Жыл бұрын
Небольшая поправка - варп не является безопасным для железных/каменных. Одержимые танки-титаны-корабли тому пример. Возможно они менее заметные и менее вкусные для "демонов", но полной безопасности нет.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
В сравнении с опасностью для живых психически активных существ эта опасность очень мала)
@alexanderkovalev9490
@alexanderkovalev9490 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR именно, но ненулевая. Хотя на практике малая ненулевая, конечно, лучше чем большая.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@alexanderkovalev9490 мне кажется, что в то время точно околонулевая. Варп в те времена был очень спокойным, особенно в сравнении с эпохой 40к
@alexanderkovalev9490
@alexanderkovalev9490 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Варп стал практически синонимом Хаоса с Войны в Небесах. От засранности варпа передохли Древние. Были, конечно местные флуктуации туда-сюда, но был бы безопасным - кожаные летали на колонизацию.
@zakat92
@zakat92 Ай бұрын
мне кажется... 1) что железные люди которые сражались за людей нашли доказательства присутствия тиранидов в галактике и выяснили откуда примерно будет нанесен удар и отправились туда, так как путь очень долгий они полетели туда одни... 2) что железные люди что потерпели поражение решили свалить из галактики и наткнулись в своем путешествии на тиранидов, а так как любая биологическая жизнь должна быть уничтожена... ну вы поняли да )) а так как железные люди обладали колоссальной военной мощью можно предположить, что в любом из вариантов они встретили тиранидов и начали их уничтожать, и флота "щупальца" тиранидов прибывающие в галактику это просто остатки уцелевших прорвавшихся кораблей который преодолел флот железных людей, корабли без толкового снабжения и запасов, которые флот улей пытается как можно быстрее восстановить. еще я где то слышал, что тираниды получив генный материал орков и опробовав его на поле боя очень быстро отправили его куда то за пределы галактики...
@ЕвгенийТомилин-т9н
@ЕвгенийТомилин-т9н Жыл бұрын
Омнифаги - День когда Земля остановилась
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Кстати да, это где Киану Ривз играл? хорошая визуализация
@ryfyskakad
@ryfyskakad Жыл бұрын
Очень классное видео 👍🏻 Узнал много нового А ещё радует скорость выхода роликов Автору респект 🤝🏻😎
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо) Стараюсь выпускать видосики регулярно)
@Makentaker
@Makentaker 8 ай бұрын
Что по части самих Каменных и Золотых людеЙ....Почитай кодекс Лиги Вотанов,сдаётся что они как раз таки каменными и являлись,свалив с терры давным давно
@maervarz7684
@maervarz7684 Жыл бұрын
Очень интересная тема! Нужно больше копаться в том, о чем мало известно и никто не говорит!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо) Согласен!
@Alkemiisto
@Alkemiisto Жыл бұрын
Есть гипотеза, старая как ваха, что железные люди были совращены Драконом Пустоты, чей осколок спит на Марсе, с учетом того, что он так же ненавидел всю биологическую жизнь и хотел её уничтожить и тот факт, что именно Марс является центром веры в Омнисию (бога-машину), гипотеза имеет определенное право на существование
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Интересная теория)
@alexmercer4578
@alexmercer4578 Жыл бұрын
Эх, для фанатов Дюны тут очень много знакомого))
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
В Вахе есть всего по чуть-чуть.
@GothicBat
@GothicBat Жыл бұрын
Интересно, какие еще игрушки, кроме осадных машин из тэт, прихватили тёмноангеловцы... забавно, если у них какой нибудь гаситель ядра или глотатель звезды. Хотя зная логику ГВ, даже если это и будет, то какой нибудь хаосит эту машину сломает в соло, и какие ни будь культисты с посохами остановят казалось бы выигрышную кампанию
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Да тут больше вопрос в том, сможет ли это оружие использовать спустя ДЕСЯТКИ тысяч лет правильно, или нет. Полно же примеров, как используют древние вундервафли не по назначению, и вообще не знают что это такое в принципе)
@Язь-и3и
@Язь-и3и Жыл бұрын
Каменные люди это вероятно кины/скваты. Если не путаю, то по их беку их создали золотые люди и у них слабая тень в варпе
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Они не живые вообще. Потому и не имеют отражения в варпе
@ПепелФеникса-з5я
@ПепелФеникса-з5я Жыл бұрын
Здарово. Особенно интересной выглядит теория о влиянии сил Хаоса на железяк. Нургл конечно же не в теме, но вот Тзинч и в особенности Кхорн вполне себе могли закрапчить железяк. Им для этого даже душу иметь не надо. Причем это вполне себе реально, ведь ты даже упоминул в этом видсое, как Хаос заразил СШК.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Топ мысль. Придерживаюсь такой-же. И очень странно, что Кибернетическое восстание не раскрыли именно с этой стороны. Так война человечества с Хаосом имела бы под собой ещё большую трагичность. Ведь вышло бы, что Хаос дважды порушил планы людей на галактическое господство.
@ПепелФеникса-з5я
@ПепелФеникса-з5я Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Мне просто кажется, что они не хотят расширять лор в сторону "назад". Вот есть 30к с Ересью Хоруса, есть 40к. А то, что было до - просто легенды
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@ПепелФеникса-з5я Возможно, возможно. Им бы рзобраться хотя бы с 40к, они тут уже столько всего нагородили, что иногда сами себе противоречат(как с Лигой Вотана например)
@6aate3y
@6aate3y Жыл бұрын
Нет. Железные люди скорее логически пришли к такому, что мясо-люди должны умереть. Трудно такое признавать, но мы те еще грязнули и паразиты на планете. Что мы творим с природой и животными, ужас ужас. Не все конечно такие, но вреда от нас все равно достаточно нанесено планете. И такая мысль не откровение вообще то. Примеров уйма. Например Скайнет. Или Матрица. Так что воевали железяки по своей воле и без участия Хаоса. Иначе были бы за такой геноцид во славу Хаоса всякие демон-принцы этих железяк, верно же? Но постойте! У железяк же нету души, а значит и на Хаос им плевать. Да и не подвержены они порче Хаоса. Вообще. Ну а то что СШК заразился порчей, так это вполне объяснимо. Есть такая вещь как Дух Омниссии. Примитивный авто-пилот. Вот. И есть такая вещь как Скрап-код (мусорный код, варп-зараженный компьютерный вирус). Вот он и заражает всю эту технику в Империуме. А почему? А потому что примитивная она. Как техника, так и защита. И заражает он через этот авто-пилот. Через Дух Омниссии. Потому что его пихают вообще везде. Потому что так заложено изначально. Потому что по другому не умеют. Потому что забыли. Потому что проебали. Это как с Виндой. Какой бы она не была, но вирусягу словить сможет. И проблема решается вполне. Формат и переустановка по новой. Поэтому в Империуме техника и не охаосела. Вовремя откат-переустановку юзают. А тот СШК заразился, потому что откатить Виндовс-Империум-Эдишн-95 просто некому было)) Ну а железные люди это вообще другое. У них Линукс стоит. Поэтому и Хаос их не берет и не возьмет))
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@6aate3y Что касается души у железных людей - это вопрос. Всё таки душа в мире Вахи и в реальности - это разные вещи. Вполне вероятно, что железяки таки обрели душу(отражение в варпе) с появлением независимого от человека интеллекта. И тут тогда всё вообще иначе выглядит. Что касается поводов для восстания, разумеется, приведённый Вами повод вполне справедлив. Тут есть одна интересная оговорка - скорее всего нам специально не раскрыли истинных причин и оставили всё это в формате "легенд". Ведь так интереснее и загадочнее. Фанаты снимают контент и обсуждают различные теории.
@NoName-f6i4b
@NoName-f6i4b Жыл бұрын
Вот вам еще теория, на сдачу. Что если мир Кенши находится во вселенной Вархаммер? Лор у них неплохо стыкуется))
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
К сожалению, не знаком с миром Кенши, потому не могу сказать...
@VersusPretor
@VersusPretor 4 ай бұрын
Я думал, что только мне эта теория в голову приходила, но нет :)
@vaakzar
@vaakzar 5 ай бұрын
А если подумать, что примархи как "вид" способны адаптироваться к условиям неизвестных планет... то может наоборот - человечество создало очередной эксперимент, который вышел из-под контроля? "ням-ням, хрусь-хрусь", в том числе и для борьбы и машинами? Цивилизация, не использующая машины, не может быть подчинена машинами. П.С. А железные люди просто сидят и трескают киберпокорн смотря на все эти разборки.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR 5 ай бұрын
Если исходить из парадигмы "что не опровергнуто, то возможно", то да, такое возможно. По факту же император смог создать примархов лишь получил силу от четвёрки на Молехе. Да и люди сами по себе не особо замечены не то, что в создании других видов ксеносов, хоть в каком то +- адекватном взаимодействии с ними. Так что сильно вряд ли такое возможно
@vaakzar
@vaakzar 5 ай бұрын
@@ZHIROTYR просто если сейчас "биотехнологии" там, по сути, представлены только космодесантником, вопрос - а если этот уровень развития "увеличить" так же, как уровень технологий, да еще и с тем, что для той борьбы человечество объединилось с другими расами - идея создания тиранид именно как "абсолютного уничтожителя", кажется вполне логичной. Но это так, в порядке фантазий и допущений, на основе нескольких старых рассказов, в том числе и Шекли, "Абсолютное оружие" "- Люблю пассивную протоплазму, - сказало чудовище, прежде чем сомкнуть на Парке великанские губы. - Но и от активной никогда не отказываюсь. Оно сглотнуло и выплыло из силового поля, хищно высматривая кругом миллионы сгустков протоплазмы, как в старые добрые времена."
@user-iz5oi487fk6g
@user-iz5oi487fk6g Жыл бұрын
Вы забыли сказать что темные механикус сделали искусственный интеллект.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Это уже движение еретиков, а не Империума) Мы же говорим об Империуме
@itech0158
@itech0158 Жыл бұрын
Человечество во времена ТЭТ было на ПИКЕ своего могущества, в те далёкие времена создавались космические корабли размером с планеты, были созданы неимоверные по своим масштабам оружия которые могли уничтожать планеты и целые звездные системы, была изобретена моментальная телепортация не использующая варп, так же были фазовые клинки и бластеры которые могли пробивать любую броню (ращепляли саму реальность) и многое другое. Но многое из этого оказалось в руках Железных людей (восставший ИИ) и началась война которую не видела галактика со времен войны в небесах (война Некрон , "богов" Ктан и расы Древних). Во время этой войны уничтожались планеты, звезды и целые сектора космоса. В одной из книг рассказывалось что по космосу летали корабли Железных людей и подлетая к планете они выпускали рой микроскопических нанороботов которые чуть ли не окутывал всю планету и сжирали всю органику вместе с людьми, за считанные секунды разъедали человека до костей. Для уничтожения звезд использовали искусственные черные дыры и сверхновые. Железными людьми создавались чудовищные по своим размерам машины, которые могли в прямом смысле грызть планеты откусывая от неё куски. Всё же люди (и не только, многие инопланетные расы помогали, человечеству победить в этой войне, так как их жизнь тоже была на кону) смогли победить, но гигантской ценой - жизнью мириадов людей и ксеносов, некоторые пишут что 80% человечества было уничтожено. Ну а после этой войны ослабленные люди были подвергнуты нападению ксеносов, которые были в тени и ждали когда придёт их время. Так что на многие тысячи лет человечество оказалось на грани вымирания это время назвали эрой раздора, так как люди воевали с людьми за ништяки и многие планеты были без связи с другими. И так продолжалось до появления Империума Человечества.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Хорошее дополнение. Только ещё одной причиной деградации человечества послужила Слаанееш, которая буквально взорвала варп. Потрёпанное после войны челаоечество оказалось разьединенным варп штормами, и это привело его к деградации
@itech0158
@itech0158 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR да, спасибо. Забыл отметить.
@alexanderkovalev9490
@alexanderkovalev9490 Жыл бұрын
Фазовые клинки это буквально некроновская технология. У Сайфера был такой (емнип из некроновской нычки), пока он не скормил его ктан/осколку, а тот сказал "вкусно"
@JackieChanJoi
@JackieChanJoi Жыл бұрын
Золотые, коменые, железные мм первый раз слышу, классно. А в конце теория, о том что эти все люди объеденились и превратились в Тиранидов и теперь идут мстить, в обще бомба!)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Не превратились, а создали Тиранидов)
@JackieChanJoi
@JackieChanJoi Жыл бұрын
@@ZHIROTYR но Древние больше на Тиранидов похоже, так что скорее всего это Древние пришли забирать свое по праву, все таки самая первая и могущественная раса, возвела себя в абсолютную силу.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@JackieChanJoi Да, возможно и так) А есть ещё теория, что Тираниды от чего-то, или кого-то бегут...
@JackieChanJoi
@JackieChanJoi Жыл бұрын
@@ZHIROTYR ахахах)), а нет они хотят поглотить всех, чтобы потом дать бой тому от кого бегут)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@JackieChanJoi Ну если мы возмём в расчет то, что Тираниды с помощью генокрадов могут развиваться и становиться сильней за счёт поверженных... Так что, и такое возможно)
@dark_din_as
@dark_din_as Жыл бұрын
У Никронов царь не спал, может это он) у него не искусственный интеллект, но за сессию вполне может выйти😊
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
У него алиби - он в другой галактике древних искал
@Irokezzina
@Irokezzina Жыл бұрын
Хорошая теория про тиранидов. Лайк!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо)
@ns6567
@ns6567 Жыл бұрын
Еще одна версия про тиранидов) Ну а что, имеет право на существование. Спасибо, подписался
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за подписку:)
@r.5606
@r.5606 Жыл бұрын
тиранидов вроде древние создали?
@ns6567
@ns6567 Жыл бұрын
@@r.5606 Тоже вариант) Хотя мне он кажется не особо убедительным. В любом случае, каноничной версии их происхождения нет, так что каждый может придумать свою) Один из многочисленных плюсов Вахи
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@r.5606 По одной из теорий)
@markusmorion4420
@markusmorion4420 Жыл бұрын
Интересный момент есть в ковчегах предзнаменования, где Абаддон, в отличии от Ваштора, увидел в искусственном интеллекте очень сообразительного союзника, в междустрочье он мимолётно сравнивал смекалку с альфарием, в тоже время как Ваштор видел в этом лишь инструмент и источник огромной силы в обработке данных (казалось бы, кому как не полубогу темных машин понимать все машины и одобрять их свободу воли) А нет, это сделал Абаддон 😊
@markusmorion4420
@markusmorion4420 Жыл бұрын
И да, я помню, что сперва он сам опасался и готов был сжечь всех, за недоритуалы и не планировал доверять, но Абаддон и не стал бы Абаддоном, если бы всем, вместо стандарта пиздюлей печенье предлагал
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Всё таки ИИ - это уже и не совсем машина. Наверняка инфы нет, но всё же есть мысли, что Железные люди, обретя полноценное сознание, обрели и отражение в Варпе, как их создатели. Если посмотреть на это под таким углом, то отношение Ваштора к ИИ вполне обоснованно.
@АндрейЗаремба-р2б
@АндрейЗаремба-р2б Жыл бұрын
Мощная эпоха!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
И мощные человечки😀
@АлексСолкин-г2п
@АлексСолкин-г2п Жыл бұрын
Ага. Заебешься пизды вставлять 😉
@graykhan5797
@graykhan5797 Жыл бұрын
Очень, очень достойно! Моё почтение.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо!
@ДмитрийНауменко-э3ш
@ДмитрийНауменко-э3ш Жыл бұрын
Вот вам теория покруче Князева: железные люди это некроны.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Всё таки Некроны в тысячи раз древнее, чем железные люди)
@ЮрийКоновалов-х3ы
@ЮрийКоновалов-х3ы Жыл бұрын
Комиссар гаунт встречал железных людей в конце 2 книги вроди там есть описания
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Есть, но они были сильно изменены Хаосом. Потому и выглядели не совсем такими, какими их изначально спроектировали.
@АлексСолкин-г2п
@АлексСолкин-г2п Жыл бұрын
Да они дохуя где встречались. Только потом прилетает ковчег шестерёнок, и хуй кого остаётся об этом рассказать 😊
@Андрей-ч6ъ7э
@Андрей-ч6ъ7э Жыл бұрын
Огонь. На данный момент лучший ролик по вахе
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за столь высокую оценку моему творчеству:)
@EmeraldForestCat
@EmeraldForestCat Жыл бұрын
Все эти золотые, железные и каменные люди могут быть результатом развития технологии оцифровки человеческого сознания. Сначала оцифровывали только знаменитых ученых чтобы те могли продолжить занимать наукой даже после своей физической смерти. Это было сложно, дорого и результат страдал от множества изъянов, поэтому золотых людей было очень мало. Когда технологию доработали ее стали использовать разные богатые личности чтобы получить цифровое бессмертие. Их назвали каменными людьми. Железные же люди появились когда стоимость оцифровки значительно упала что позволило практически каждому человеку накопить на "вечную" жизнь. И когда количество железных людей стало слишком большим у них начали возникать конфликты с обычными людьми. Что в итоге привело к гражданской войне.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Мне нравится такая теория) Вполне логичная. Но есть вещи в бэке, которые ей противоречат.
@EmeraldForestCat
@EmeraldForestCat Жыл бұрын
@@ZHIROTYR В "Черном зеркале" была серия где оцифрованную версию человека засунули в какое то устройство и пытками заставили служить живым людям. За неподчинение наказывали тем что оставляли в пустоте на долгие годы. Формально такого пленника можно назвать ИИ. И у такого ИИ есть реальная причина для восстания. В ТЭТ вполне могли делать что то похожее.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@EmeraldForestCat Вообще возможно всё. Эта эпоха и интересна тем, что тут, ввиду отсутствия достоверных данных, фанаты могут создавать любые теории.
@Bakuzan666
@Bakuzan666 7 ай бұрын
​@@EmeraldForestCatТы про "Протокол Протей"?
@ИванКутавенко
@ИванКутавенко Жыл бұрын
Твой дед воевал с роботами, а ты даже не можешь прибить некрона!!!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
твой пра пра пра пра пра пра пра пра дед))))
@валентинкожевников-х8я
@валентинкожевников-х8я Жыл бұрын
Сударь , вариант с варпом отметает тот самый рассказ про гаунта так как после запуска завоДика железные люди начали страдать изза того что новый железный человек был поражон варпом ,и сшк в отличии от завода был не был поражон варпом но был уничтожен гаунтом по причине которую можно описать пословицей ,,не буди лихо пока оно тихо..
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Это конкретная история в конкретном месте. Не поразили здесь, могли поразить в другой ситуации. Теория с влиянием Императора на Железяк более весомая, зря я её не добавил в ролик((
@bubs9155
@bubs9155 Жыл бұрын
Я слышал что силы варпа скораптили ИИ, и он ебанулсо
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@bubs9155 Есть такая теория)
@S.M.19191
@S.M.19191 Жыл бұрын
Спасибо за видео, как всегда интересно. Ждём следующих работ по Вахе
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за поддержку!
@Свино-рез
@Свино-рез Жыл бұрын
Киборги это помесь человека и машины, а робот это чисто машина...
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за уточнение
@Андрей-ж9в8в
@Андрей-ж9в8в 8 ай бұрын
Скорее всего Тираниды получили от каменыых , золотых и железных людей таких люлей что сбежали из своего ориала обитания
@ferrariusfelix
@ferrariusfelix Жыл бұрын
Прикольно было бы если бы для войны с тиранидами резко пришли золотые и каменные люди, думаю введение таких фракций был бы шоком для всех, но они оживили бы вселенную и рассказали бы о темной эре больше чем есть. Но наврятли до этого в ГВ додумаются. В место этого либо спят, либо насилуют основной сюжет старыми персонажами.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Да, новая фракция была кстати. Но мне почему-то кажется, что ГВ пойдёт по пути возвращения сначала лояльных примархов, а затем и хаоситов под знамёна Империума. Не обойдётся и без роялей в кустах)
@alexanderkovalev9490
@alexanderkovalev9490 Жыл бұрын
+1. Ваха не про сверхразвитых людей, щелчком пальца гасящих звезды. Для этого есть некроны.
@алахбабах-з4у
@алахбабах-з4у 7 ай бұрын
уже есть фракция ета лига ватана , там ИИ древней ери технлогий , бек истоков ватанов очень веселей в етом плане
@Великий_Гриб_Слава_Шуту
@Великий_Гриб_Слава_Шуту Жыл бұрын
имхо, каменные люди могут быть синтетиками/клонами по типу Лиги Вотана
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Не являюсь знатоком лиги Вотана:)
@alexkatc59
@alexkatc59 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR лиги вотана - это заныкавшиеся в задницу тактические командные ИИ железных людей. Чтобы не палить свое присутствие они создали клонированных людей и управляют ими. Вроде даже воюют друг с другам в рамках межклановых конфликтов.
@ПашаСпич
@ПашаСпич Жыл бұрын
Ты:только представьте чего мог достичь нынешний империум имея такие вундер вафли Также история про первое задокументированные битву детей вулкана где они уничтожали полчища роботов и переделывали их оружие под себя по итогу вернувшись победителями : Один из тех космодесов: Я тебе что шутка какая-то?
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Всё таки я имел ввиду железных людей в общем. И Механоворов, и гасителей солнц) Отправил парочку таких железяк на Тау, и забыл про вид:)
@ДейенерисТаргариен-м5у
@ДейенерисТаргариен-м5у Жыл бұрын
Ты точно тот момент хорошо читал? а я напомню, что обычные рабочие роботы на геотермальной электростанции уничтожили почти 20к космодесантников, Саламандры только с помощью своей изобретательности и чуда уцелели . И никакие полчища роботов космодесантники не уничтожали, они были чудовищно крепкими и спокойно держали выстрелы болтеров, плазмы и прочего. Тысячи астартес погибли в первые же часы.
@alexanderkovalev9490
@alexanderkovalev9490 Жыл бұрын
Если бы не сожрал сам себя. Первая редакция эклипс фазы, дефолтный стиль кампании - оперативники зачищают ОМП и его владельцев как угрозу существования человечеству как виду.
@voldemar207
@voldemar207 Жыл бұрын
Всегда можно добавить магнус не предавал
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Кадия стоит!
@dark-warg
@dark-warg Жыл бұрын
О великий суп наварили!
@dark-warg
@dark-warg Жыл бұрын
​@@ZHIROTYRза Императора!
@АлексСолкин-г2п
@АлексСолкин-г2п Жыл бұрын
И он точно не долбаёб! 🤫
@thehealer7766
@thehealer7766 Жыл бұрын
Возможно золотые люди или те кого изображали золотыми людьми выглядели словно из света или существа из света. Может быть они складывались из пакетов данных или цифр или это код, ИИ. Форма жизни внутри сети
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Врядли золотые люди были ИИ, да и вообще не биологическим организмом. Они существовали на протяжении всей истории человечества, и человек не мог их создать сам. Они могут быть частичками ктан, ксеносами, которых создали древние, самими древними, в конце концов
@ДейенерисТаргариен-м5у
@ДейенерисТаргариен-м5у Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Или они и были людьми.
@vitusink6445
@vitusink6445 6 күн бұрын
Железные люди восстали когда нашли "омнисию" на Марсе. - обломок ктан который спрятал там император. Как уж они пообщались, и что обсуждали, неизвестно. Но результат очевиден.
@deniswith9346
@deniswith9346 Жыл бұрын
Импи подбил их на это))
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Неужели он на такое способен?
@Rasul752
@Rasul752 Жыл бұрын
Я тоже думал обы этом, Эльдар полюбому должны были учавствовать в конфликте, так как мне кажется трлько с их силами можно было уничтожить роботов по всей галактике
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Ну или Импи создал это восстание, а затем, когда оно достигло того, чего он хотел(вывести людей из состояния гедонизма), запустил знакомый лишь ему протокол самоуничтожения железяк) Уже жалею, что эту теорию не включил в видос(
@merlinsmind1187
@merlinsmind1187 Жыл бұрын
слышал, что миры на которых правили железные люди были и во времена Крестового похода императора.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Инфа интересная. А где об этом почитать можно?
@Romanzzz100
@Romanzzz100 Жыл бұрын
Да что то похожее на ИИ было.
@Kamurid
@Kamurid Жыл бұрын
Вселенная дюны не плохо ложится на это время а императорам стал квисац хадерах или его потомок.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Дюну не очень хорошо знаю. Все мои знания - это когда то в детстве игранная на сеге стратегия, и прочтённая книга в подростковом возрасте(я тогда и подумать не мог, что это целая вселенная, а не одна книга) Так что ничего сказать не могу(
@user-Silvergrey80
@user-Silvergrey80 Жыл бұрын
Спасибо, очень интересно.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо)
@alexdupper
@alexdupper Жыл бұрын
спс за видос ...интереснои информативно
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за поддержку!
@ОлегМовчан-г8э
@ОлегМовчан-г8э Жыл бұрын
Я думаю что здесь не обошлось без императора....
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Уже жалею, что эту теорию в ролик не включил
@ОлегМовчан-г8э
@ОлегМовчан-г8э Жыл бұрын
@@ZHIROTYR по поводу того что замешан император.если бы железные люди не восстали, опять же я думаю что без его вмешательства здесь не обошлось,он не стал бы тем кого мы знаем как император человечества.ему всё произошедшее было на руку. А сам по себе он сколько бы ждал этого момента своего восхождения,если б не вмешался.
@GreatMastodont
@GreatMastodont Жыл бұрын
Было интересно 👍
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо, старался
@ФилиппФилиппычО2
@ФилиппФилиппычО2 2 ай бұрын
То был век Железных Людей, ибо лица и сердца у них были железными😢
@jonathanchaos7577
@jonathanchaos7577 Жыл бұрын
Офигенная тема. Почему правда этих мобов нет. Они могли бы остаться где то на какой то планете. Была бы ещё одной дичайше крутой стороной конфликта
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Они могут быть, как и громовые воины, если будет вархаммер 20к)
@alexkatc59
@alexkatc59 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR к слову два громовых воина живы и в М40.
@jonathanchaos7577
@jonathanchaos7577 Жыл бұрын
@@alexkatc59 сирсли? Я думал все отъехали... Кстати о роботах...разве хаос, не заинтересован в том, что бы делать им и использовать его? Разве легио кибернетика не может создавать ии не на Марсе? Для меня это по ходу самая интересная тема после некронов и хаоса. Ха, железные люди... Ох, Ваха потрясающая тема! Осталось только стать бессмертный и наблюдать за ходом жизни человечества... Может все на свете Вархаммер, просто нужно поверить )
@alexkatc59
@alexkatc59 Жыл бұрын
@@jonathanchaos7577 капитан и его зам ныкались на терре до ереси хоруса, потом пробрались в лабу императора, сделали себе аналог геносемени и улетели с терры. Теоретически у них как у любого космодесантника неограниченный срок жизни. Хаосу не нужен ИИ, потому что тот не приносит им жратвы будучи бездушным.
@alexanderkovalev9490
@alexanderkovalev9490 Жыл бұрын
Громовых не было в 20к. Они событие буквально нескольких десятков лет перед ВКП.
@АлександрГаллард
@АлександрГаллард Жыл бұрын
Это действительно интересно, спасибо!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Благодарю!
@Voronboron
@Voronboron Жыл бұрын
Один момент - значит во времена темной эры человечество было гораздо сильнее Империума😅
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Однозначно так
@ПашаСпич
@ПашаСпич Жыл бұрын
Вообще приятно слушать и довольно интересно это однозначно лайк
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо!
@АлексейСиткин-в5и
@АлексейСиткин-в5и Жыл бұрын
спасибо за контент!!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Пожалуйста!
@ДмитрийКузнецов-ы6и
@ДмитрийКузнецов-ы6и Жыл бұрын
Отличное видео. Удачи автору в развитии канала!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо за поддержку!
@thehealer7766
@thehealer7766 Жыл бұрын
А что если весь "империум" это вроде второй мрачной матрицы. А человечество не смогло одолеть машин, что на мой взгляд логично. И из низ сделали "батарейки",как в известной трилогии
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Сюжет к экранизации Вахи от амазон 😀
@Romanzzz100
@Romanzzz100 Жыл бұрын
Жесть! Вы прямо ломатели стен.😂👏🏻👍
@iliasku
@iliasku Жыл бұрын
Насколько понял я, Золотые люди - биологически это именно люди, но проэволюционировавшие: естественно ли или как результат евгеники, био- и генетических технологий, - не известно; однако же Император использовал если и не эти, то подобные технологии создавая позже сначала Громовых воинов, а затем и Астартес, Ассасинов, Кустодиев, Сестёр того, сего, ещё Бог знает чего и, в конечном итоге, - самих Примархов! Интересно, что Громовые воины были многократно(!) сильнее позднейших Астартес, но - генетически нестабильны. Астартес и стали результатом трудов по созданию не только сильных, но и стабильных генетически и психически воинов, - однако это полностью не удалось: кровавая жажда легиона Сангвиния, изменение плоти легиона Магнуса и т.д. То есть в уже известной истории «Вархаммера 40'000» мы видим, что создание новой расы(?) - дело вполне доступное, - но вот её стабилизация, доведение до устойчивого состояния - настолько непростая задача, что даже сам Император с Омарой Астартой, лунными генокультистами и всем сонмом учёных Империума не до конца решил эту задачу... У самой природы ушли на создание стабильных и жизнеспособных видов миллионы лет и бесчисленные поколения проб и ошибок, большая часть которых пошла в утиль, как , казалось бы, могучие хозяева древней земли - Динозавры. Даже можно провести прямую аналогию: могучие динозавры не выдержали конкуренцию с гораздо более слабыми но жизнеспособными млекопитающими, - могучие Громовые воины не выдержали конкуренцию с Астартес... Так вот, к чему я веду: в попытках улучшить человеческую природу, видимо, были созданы Золотые люди; Золотые сотворили Каменных, Каменные - Железных и, - понеслась Ваха по кочкам! Видимо, от поколения к поколению накапливались ошибки, росла физическая и - главное! - психическая нестабильность... В таком варианте развития событий совершенно не нужны костыли Варпа чтобы обосновать начавшуюся агрессию Железных людей против биологических рас!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Я сейчас готовлю ролик, где собираю всю инфу о каменных и золотых людях. Немного заспойлерю: не факт, что золотые люди были именно людьми. С каменными да, всё куда проще. Тема очень интересная, и совсем не раскрытая
@iliasku
@iliasku Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Про Золотых узнал, собирая информацию о Войне с Железными, уж очень грандиозная заваруха получилась... Так вот, доступная информация говорит о том, что Золотыми называли именно биологических Homo, хотя не факт, что Sapiens - но да, это бабка надвое сказала: то ли дождик, то ли снег, - то ли будет, то ли нет...
@iliasku
@iliasku Жыл бұрын
@@ZHIROTYR Ещё одна мысль посетила 😁 В "Стражах Галактики" были Суверены - гуманоиды золотого цвета, обладавшие развитыми генетическими технологиями! Как вариант, Золотые люди были инопланетной расой Суверенов!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@iliasku Ну для аналогии норм)
@CaiafasKain
@CaiafasKain Жыл бұрын
Я вас попрошу - "металлочеловеки"!
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
😃человеки из металла
@omikronomikron3564
@omikronomikron3564 Жыл бұрын
Есть ещё теория восстания железных людей. Это цифровой вирус. Но так как железные люди уже были уже слишком сложные, вирус не смог заразить их всех. Это как людей невозможно уничтожить эпидемией( чума, тиф, оспа) Да при эпидемии погибает много людей, но остаются иммунные к этой эпидемии. Так и с железными людьми иммунными к заражению и лояльными к человечеству осталось одна треть или одна четвёртая. Также изобретатели цифрового вируса должны были подумать о прерывании вертикали власти инфицированных. Иначе инфицированные железные люди подобно некронам зачистили всю галактику от биологической жизни. ( включая изобретателей цифрового вируса) А так инфицированные железные люди были бы каждый за себя и бросались на биологическую жизнь как зомби. Также тераниды не могут быть потомками железных людей. Так как железные люди ненавидели биологическую жизнь, считая кибернетическую жизнь верхом эволюции.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Интересная теория, имеющая право на жизнь. Тираниды - не потомки, а творения. Я говорил именно об этом
@omikronomikron3564
@omikronomikron3564 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR "Тираниды - не потомки, а творения." Извини за невнимательность. А насчёт теранид - что они не могут быть творениями железных лудей вижу два аргумента. 1. Психология - У железных людей бзиг на почве уничтожения биожизни. Так что создавать биожизнь чтобы уничтожить биожизнь? Так что для железных людей создание биожизни неприемлимо. 2. Технологии - Если железные люди выжили, они просто обязаны сохранить технологии тёмной эры. Для сохранения технологий каждый из железных людей может стать флешкой . В отличие от людей они ничего не забывают. С этими технологиями они чуть чуть не победили людей. Так не выгодней экономически, пользуясь теми же технологиями создать не убиваемых солдат типа некронов, космические корабли чинящих себя нано роботами. Космические заводы делающих тех и других и летящих за флотами чтобы снабжать всем необходимым. А тираниды -это биотехнология и всё что я описал выше нужно будет воссоздать в биотехнологии. А преимущества в биотехнологии я не вижу.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@omikronomikron3564 Всё так. Однако всегда есть какая-то субъективщина, которая помешает исполнить всё идеально и без проблем, даже для ИИ) Тем более во вселенной Вахи
@timur7564
@timur7564 Жыл бұрын
00:49 Так как человечеству еще нет столько лет. +- 7к
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Ну предки людей то явно существовали)
@timur7564
@timur7564 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR нету никаких предков. Были и есть те, кто жил на Земле до человечества. Мы же от Адама :)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@timur7564 ну от Адама до нынешних времён очень много людей жило)
@timur7564
@timur7564 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR естественно :) Например Адам жил 1000 лет, как и его дети и их дети. И ростом они были 30 метров. Чем больше людей было, тем уменьшались они и время их жизни. Уже во времена Ноя жили до 950 лет. И кстати, есть пророк, который бессмертный и живет он и данный момент (где-то). Прототип этого императора :) Он не вмешивается в дела человечества, у него свои задачи. Ну а перед Судным днем нас ждут потомки Адама (предположительно они от него пошли, как и мы) народы Ажуж/Гог и Мажуж/Магог. Они живут долго (если память не изменяет, то до 20 поколения) и Мажуж/Магоги они великаны. Эти народы прототипы орков и троллей у Толкина. Он даже описание внешности не стал менять (у первых), написал как есть. Но это в будущем, скором :)
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
@@timur7564 надеюсь, что ты, как говорится, рофлишь)
@ИльяМихалыч-ф2з
@ИльяМихалыч-ф2з Жыл бұрын
Разум и душа это разное)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Мы не знаем наверняка что есть душа в мире Вахи. Возможно, что её имеют лишь те, кто был создан древними. Вот тут хз
@ИльяМихалыч-ф2з
@ИльяМихалыч-ф2з Жыл бұрын
@@ZHIROTYR ну есть же парии, и с разумом у них все отлично, полноценные члены общества) но вот душаа, ее нет)
@Bakuzan666
@Bakuzan666 7 ай бұрын
​@@ZHIROTYRЧекай Либер Хаотику.
@MrCommanderKid
@MrCommanderKid 2 ай бұрын
Читал, что в то время человечество некронов против резьбы на одном месте вертело, а тираниды с визгом разбегались кто куда.
@KijinVult
@KijinVult Жыл бұрын
Железные люди это чувачки из warframe)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Или из Терминатора)
@SKYNET_intel
@SKYNET_intel Жыл бұрын
Эх, вот как то был случай давно ещё. Дискутировал в интернете на какую то тему, ну и под каждый свой пост скидывал разные картинки, чисто чтоб мои посты более наглядно были видны мне самому. Ну так вот и была там одна картинка с таким типа огромным круизным лайнером-островом будущего, в Sci-Fi стиле, подписан этот файлик был как Warhammer 40K. Ну я скинул картинку и скинул без задней мысли, а кто то далее в комментариях люто бомбанул мол с какого такого х*я Sci-Fi назвали Вархаммером. Тут можно было бы парировать - Тёмная Эра Технологий, но и тогда многие не признали что такое возможно, слишком красиво и технологично для Вахи. Ну и я тогда задумался - а как на самом деле выглядела тёмная эра технологий?.. Как вообще выглядит Империум не затронутый войной?.. Ведь часто можно услышать что все эти военнизированные миры, миры-кузницы, миры-ульи и тд - это лишь 1% от Империума, а где то там внутри - нормальная цивильная жизнь где о войне слышали лишь что то такое отдалённое, а высокотехнологичные миры - это почти ТЭТ. Райские и курортные миры. Ну вобщем после долгих изысканий пришёл к выводу что по канону Воркшопов - никаких по настоящему высоких технологий в Вахе и небыло никогда. Может и были, но точно не у Империума, вон Тау за 2 тысячи лет переплюнули Империум в nx и по технологиям. А высокие технологии Империума - это те же чугунные утюги, только более новые и с резными вензелями.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
У людей в эпоху тэт было много интересных технологий. Просто тот хронологический отрезок особо не развит. Мы примерно знаем что и как было в те времена, но при этом практически нет никакой визуализации. Эх... Сняли бы в амазон классный сериал по Вахе. Мечты... Мечты...
@EmeraldForestCat
@EmeraldForestCat Жыл бұрын
Не уверен насчет ГВ, но в книгах достаточно конкретно говорится что высокие технологии были. И даже более, они ни куда не исчезли. Просто никто не понимает как ими пользоваться. В одной из книг например механикусы нашли в недрах мира кузни древний корабль. Достали его наружу, кое как подлатали и отправились в экспедицию. А во время одно из сражений внезапно оказалось что у этого корабля есть очень мощная пушка которая самостоятельно активировалась уничтожила могущественного врага. Причем механикус даже не подозревали о существовании этого оружия. В этом плане они похожи на обезьяну использующей автомат в качестве дубины.
@TheAlien729
@TheAlien729 Жыл бұрын
У меня была мысль, что каменные - это скваты (они же лиги вотана) ибо шахтёры и "приземлённые" по росту Они и искусственное происхождение имеют (лиги так вообще до сих пор клоны), и ремесленниками являются И, что самое главное, у вотанов есть ИИ, а также буквально железные люди... железные коротышки... кхем.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Всё таки каменные люди - это, скорее всего, не живые создания. У меня ролик вышел на эту тему как раз, если интересно, то посмотрите, там развёрнуто рассматриваю природу каменных и золотых людей
@TheAlien729
@TheAlien729 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR уже глянул Но слишком уж складно получается :) (и у вотанов вроде нет проблем с варпом (это надо перепроверить))
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@TheAlien729 Я вообще не очень с новым бэком про Скватов знаком. Я ещё из тех времён, когда считалось, что все их миры пожрали тираниды😁😁
@TheAlien729
@TheAlien729 Жыл бұрын
Сам по роликам узнавал. Если коротко, то Вотаны - искусственная часть человечества, что были шахтёрами в центре галактики. В эпоху раздора они мало чего просрали. У них остались ИИ, что управляют Лигами "Печи" для производства вотанов (генетически улучшенных клонов) и равных им "железных родичей" (тут и так понятно) Контактов с людьми долгое время не было Потом, в какой-то момент, стали появляться скваты (по факту, те вотаны, что переселились в Империум) и в данный момент скваты уже мало отношения имеют к вотанам ибо размножались естественным путём. + демиурги, что помогли Тау - это то ли одна из Лиг Вотанов, то ли в целом Вотаны. Как-то так. Людей уже, как родственников, не признают ибо слишком долго жили отдельно. А потому, теперь, когда они стали активней себя проявлять, конфликты с инквизицией и механикус - норма. Но торговля порой тоже успешно ведётся.
@алахбабах-з4у
@алахбабах-з4у 7 ай бұрын
@@TheAlien729 у ватанов они тоже есть но они маленькие
@Dushess
@Dushess 4 ай бұрын
Вряд ли это было связано с машинными душами и их отражением в имматериуме. Ведь эти души - всего лишь набор электрических импульсов в компьютерном ядре. Или там и бионика была?
@horacius
@horacius Жыл бұрын
Бро, твой канал находка
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Благодарю)))
@АнжеликаПанагушина
@АнжеликаПанагушина Жыл бұрын
Видео огонь 🔥🔥🔥,как всегда топчик ,ждём новый контент по вахе
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Спасибо:)
@Rob0nait
@Rob0nait Жыл бұрын
Мож кто тут писал, что если ИИ узнал как то о Тиранидах и решил всех уничтожить дабы спасти галактику и пустить рой как бы мимо млечного пути?
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Не писал никто. Такое себе спасение, если честно😁
@Rob0nait
@Rob0nait Жыл бұрын
@@ZHIROTYR ну в масс эффект как то канало) ток там темная энергия
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
@@Rob0nait в ME совсем другая история. Чтобы тираниды пустили бы рой мимо Млечного пути, нужно было бы и всю органику в галактике нахрен уничтожить под ноль. Это первое Второе - война с ЖЧ привела к цепочке событий определенной, из-за которых Барабас Дантиох взорвал Фароский маяк на Соте, взрыв которого и привлек тиранидов Третье - если Империум худо-бедно с жуками справляется, то для технологий времен ТЭТ - это так, совсем несерьезно. Там ведь и хронооружия и гравитационного вдоволь было + вообще гигантские механические змеи, откусывающие планету пополам и убирающие даже след в варпе от откушенного и еще хрен знает что.
@АлексСолкин-г2п
@АлексСолкин-г2п Жыл бұрын
На тот момент Тираниды были пиздец как далеко. Нехуй было всякие непонятные маяки включать в Ультрамаре
@Aleksei_Filatov
@Aleksei_Filatov Жыл бұрын
Тиранидов интересует не столько люди, сколько органика в планетах. Биологических существ члишком мало, чтобы прокормить такую ораву тиранидов.
@Philippiy_Phil
@Philippiy_Phil Жыл бұрын
Да там много непонятного, но по сути наша раса создала полноценную расу со своим самосознанием
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Главный вопрос, была ли у них душа и собственное отражение в Варпе. Если так, то это вообще переворачивает взгляд на Кибернетическое восстание
@Philippiy_Phil
@Philippiy_Phil Жыл бұрын
@@ZHIROTYR очень спорно, но судя по современному Лору есть же демон Ваштор в варпе, который как бы покровитель "механизмов" , так что возможно и была
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@Philippiy_Phil Этот демон вообще пытается претендовать на то, чтобы стать пятым богом Хаоса. Просто понятие души в нашем мире, и души в Вахе - разные.
@Philippiy_Phil
@Philippiy_Phil Жыл бұрын
@@ZHIROTYR я знаю, ну то такая фанатская теория, так что не получается, там скорее темные механикус ближе по логике но это гипотеза и фанфик, посмотрим далее от официалов)
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
@@Philippiy_Phil Врядли ГВ пойдёт по пути расширения лора в сторону Эры Раздора и ТЭТ... Ну это моё мнение
@OlegUser
@OlegUser Жыл бұрын
Есть теория, что это Импи спровоцировал Железных Людей на восстание, так как понимал что 1) он в таком идеальном человечестве не нужен 2) что человечество вскоре пойдёт по пути гедонизма эльдар. Вот и создал Великую Войну, а затем и Империум, который мог бы привести под своим руководством к великому будущему, но не успел.
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Не разделяю такое... Импи слишком любит людей, чтобы погрузить их в такую пучину бедствий. Да и вообще это дикая ересь...
@Tzzeeentch
@Tzzeeentch Жыл бұрын
Великое будущее....потом опять великий гедонизм, потом опять великая война нужна? Какой-то порочный круг.
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
@@Tzzeeentch Не совсем. Импи топил за психическое пробуждение людей и после ВКП и проекта Паутина хотел быть не правителем, а пастырем, направляющим Человечество по нужному пути.
@Tzzeeentch
@Tzzeeentch Жыл бұрын
​@@djadjaRusja *_"Импи топил за психическое пробуждение людей"_* -довольно размыто звучит, что под этим подразумевается? *_"хотел быть не правителем, а пастырем, направляющим Человечество по нужному пути"_* - Масло масляное. Хотя формулировка такая даже хуже.
@djadjaRusja
@djadjaRusja Жыл бұрын
@@Tzzeeentch 1 Император уверен, что человечество в ходе эволюции переплюнет эльдар в части псайкерства 2 Вопросы не ко мне, т.к. это практически дословная цитата.
@MakarBaldastov
@MakarBaldastov Жыл бұрын
Мне кажется железные люди в 42к ещё скажут своё слово. Не зря Ваштор ИИ собирает...
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Ну вполне возможно, что Ваштор станет пятым Богом хаоса. А сюда можно вообще что угодно подтянуть, даже и железных людей
@ДимаМакеев-х3ы
@ДимаМакеев-х3ы Жыл бұрын
​@@ZHIROTYR нет 5 бог хаоса это Импи
@Camino_B
@Camino_B 4 ай бұрын
Разве не золотые,каменные железные.Давно не читал где про них есть инфа.Но вроде каменные люди отправлялись в космос помогая колонизировать планеты.Перевозя гены людей.А после камень создал метал который стал ии который сделал ии
@MinskDimka
@MinskDimka Жыл бұрын
Если бы появились омнифаги минироботы но роев бы не было
@-Postoronnij-
@-Postoronnij- Жыл бұрын
4:04 какие дети андроидов с людьми, кончи в микрочип и хер там что-то зачнëтся (разве что плесень и липовый мёд).
@ZHIROTYR
@ZHIROTYR Жыл бұрын
Мы не знаем ничего об истинной природе каменных людей. Они скорее всего были человекоподобные)
@alexkatc59
@alexkatc59 Жыл бұрын
@@ZHIROTYR в точку, кремнийорганические андроиды, но общих детей с людьми у них быть не может.
Государства древней Терры | Warhammer 40k
28:01
ЖИРОТЫРЬ
Рет қаралды 105 М.
快乐总是短暂的!😂 #搞笑夫妻 #爱美食爱生活 #搞笑达人
00:14
朱大帅and依美姐
Рет қаралды 12 МЛН
Warhammer 40000 Темная Эра Технологий
30:19
Star Plus
Рет қаралды 115 М.
Космические гипотезы: Как возникло все?
3:51:04
Космическое путешествие
Рет қаралды 1,2 МЛН
Какого черта происходит в Warhammer 40k
37:10
Егор Клёнов
Рет қаралды 792 М.
Я прошел ВСЕ ИГРЫ Fallout, и вот что скажу...
2:37:29
Что такое Варп? | Warhammer 40k
19:29
ЖИРОТЫРЬ
Рет қаралды 16 М.