Elias Jabbour HUMILHOU Renata Barreto? (Análise Metaforando)

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O debate de Elias Jabbour e Renata Barreto (CAPITALISMO x SOCIALISMO) mostrou quem venceu? Quem teve mais sucesso retoricamente? Quem se apresentou mais confiante? Entenda mais neste vídeo sobre comportamento não verbal.

[@Metaforando]

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[@jorbeteferreira9564]

Vitor, faz um vídeo explicando as diferenças do debate lógico desses debates que tem acontecido na Internet. Se tiver algum video pra usar de exemplo.

[@alanesquincalha742]

Eu dou curso de graça! Nunca tentei ser comediante e nunca tentei vender curso ! Mostro empiricamente.

[@LucasGabriel-gr8ch]

Vitor, aproveita a onda de fazer análises da retórica em debates, e analisa o Nando Moura X Nicolas Ferreira, porém agora vendo o lado da retórica.

[@henrique8950]

Vitor, participe de um debate com alguem que vc considere bom debatedor, quero ver se adianta saber da teoria ou é mais instintivo

[@GustavoParada]

De acordo com o chaveamento, o Elias Jabour deve pegar o Arthur Mamae Falei nas quartas de final

[@cristiano7004]

Daniel Miorim, João Eigen e Marcelo Andrade chamaram uns comunistas pra debater, mas nenhum aceitou. Inclusive teve uma live do Gaiofato em que um monte de gente ficou pedindo pro Gaiofato aceitar o debate, mas ele nunca respondeu.

[@_Constelado]

tú só tá pelo show né meu bom, são assuntos e debates completamente diferentes ! e o Elias só ganhou na mente dos trouxa kkk

[@ericrcho2620]

Até o Tiririca dá surra na comunada esquerdolóide! Precisa fazer esforço pra perguntar se o comunismo deu certo? kkk

[@elyems]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@yuribaldi5140]

o Thiago Braga, por ter comido o rabo do Gaiofato, deve pegar o Leon e a Nilce, que humilharam o Nando Moura no debate "nazismo de esquerda ou direita", nas quartas tbm.

[@NN_tmj12]

Resumindo todo o vídeo pra quem não tem tempo: o Elias é um cara com um embasamento teórico absurdo, e tudo isso é repassado na sua linguagem não-verbal. Você quer parecer confiante e seguro? É simples, saiba do que você tá falando, estude e se aprofunde! Se você fizer isso, a parte comportamental vai ser natural para você.

[@LuizEduardo-bi6vu]

Não é base teórico e base historicamente materialismo dialético, ou seja a base de como o mundo real funciona, sem juízo de valor!

[@jfspiresbeta]

@@LuizEduardo-bi6vu Materialismo histórico dialético é análise do movimento do real, problemas de algumas análises da economia que vê o mundo como uma foto e nele a análise o movimento do real, por isso estuda história, sociologia e filosofia, analisando a política e economia conjuntamente.

[@betoh6931]

Esse é o melhor debate já feito, você deveria fazer do vídeo inteiro para demonstrar que a pessoa deve estudar um debate, ele provavelmente esperava por todas as perguntas dela. Eu não me posicionaria do lado de ng, mas ela foi arrogante e nas palavras dele, “não se preparou”, ele estudou antes.

[@luizzarowny]

@@jfspiresbeta Sim, desconheço alguém que entenda tanto de política externa nesse ponto, porque o Elias é extremamente focado no sentido de entender como funciona o mundo real, talvez seja explicado isso pela sua superdotação, característica fundamental deles é esse hiperfoco até mesmo nos jargões.

[@danilorf2852]

Foi uma das maiores humilhações que ja vi em um debate!

[@ThiagoDisturbed]

É a diferença entre conhecimento e domínio do assunto, capacidade de locução. Enquanto ela se baseia por memes da internet e o que o pessoal do meio dela, diz.

[@luizzarowny]

@@ThiagoDisturbed Na realidade ela sentou em cima de um único tema, que seria o Índice de Liberdade Econômica, porém esse Rankeamento ele é direcionado a partir de uma instituição que é majoritariamente Conservadora, essa Heritage Foundation.

[@fabiodiogenes4822]

Eu sinceramente, gostei dessa surra que a Renata levou. Ela zombou e subestimou o Elias antes do debate, foi arrogante e nesse mesmo debate, fez questão de falar que o telefone dele não era iPhone, no intuito de diminuir o cara pela questão financeira. Não troco o QI e cultura do Elias por toda a riqueza dela, princípios de Salomão.

[@bernardohack7918]

Basicamente: Elías "aparenta" estar mais convicto porque é um indivíduo que de fato dedica sua vida profissional ao estudo e compreensão dos fenômenos (capitalismo, socialismo, etc) debatidos nesse episódio. É uma equação simples.

[@LRMVALLE]

Pequisei e a Lei de Ferro dos Salários foi desenvolvida pelo economista inglês David Ricardo. Ela estava errada!

[@rodrigo_dmatoss]

Ela zoou o Elias antes do debate. Talvez viu que ele é autista e achou que iria “destruir” ele. Aí, ó.

[@livrariaabsinto100]

Ele citou isso, falou que se sentiu mal, eu entendo bem o que ele sentiu, já que sou deficiente e acho horrível quando fazem isso comigo, parece que as pessoas diminuem outra pessoa só por ter deficiência ou autismo, no caso dele.

[@RafaelSilva-c9w]

Pois é, e "autista" é um espectro do tamanho de um oceano, conheço familias que tem filhos autistas não vervais, autistas com leves deficits intelectuais, e um colega meu do trabalho com asperger é obsecado com documentação técnica, ele é muito ansioso, então só fica confortavel depois de ter esgotado toda a literatura de um tema, desde adolescente, isso deixou a memória dele muito desenvolvida, o cara é um poço de conhecimento, e todo esse conhecimento interagindo ali na cabeça dele faz ele ter insights que ninguem tem acesso

[@rodrigo_dmatoss]

@@RafaelSilva-c9w Exatamente.

[@BrunoSilva-um3cc]

Bem amigos da Rede Globo, vai começar mais uma rodada da Copa do Mundo de debate.

[@silveirajr__9318]

Até o momento tá empatado

[@vidadepolicia]

Da pra ouvir a voz do homi lendo esse período kkk

[@estevaosaloto2732]

Todo mundo já está aguardando a grande final

[@azul.sincero01]

😂😂😂

[@wk9468]

Faltou a parte do Alexander Hamilton,onde a Renata afirmou que tinha lido a obra do autor. Renata : "Hamilton era protecionista?" Elias: "Você não leu Hamilton?" Renata: " Esse livro ai não,eu vi o musical " Elias: " Mas essa é a obra do Alexander Halmilton". Esse é a obra de Alexander Halmilton “Cartas da Economia Nacional contra o Livre Comércio”

[@gufurlan]

ok precisamos do debate da renata com o alvaro kkkkkkkkk

[@noliveira1502]

HUahuahuahuau

[@99jean88]

Renata: M...Mas então Alvaro, por que você defende a esquerda? Álvaro: Leia.... O livro.... Da Mafalda. Renata: Eu gosto muito do Chico Bento!

[@umpaspalho]

KKKKKKKK esse seria lendário

[@umpaspalho]

@@99jean88 kkkkkkkkkkkkkkkkk

acha que assim ficaria justo?

[@sarchoj]

O conhecimento é uma das formas mais naturais de obter a confiança. Diferente de outros bons debatedores e políticos de carreira, como talvez o Mamãefalei, sinto que o Elias está apenas agindo como alguém que passou décadas estudando e se depara com uma pessoa falando atrocidades com a profundidade de uma poça dágua. Não é que ele tenha ensaiado e deliberadamente aplicado todos esses estratagemas e técnicas. É apenas a reação de um especialista indignado.

[@marlonferreira950]

Já vi muito debatedor em congresso científico fazendo o mesmo que Elias, que diziam que ciência provava os argumentos expostos e nunca provava dados ou fontes citadas ou resultado de estudos. Eu nem acreditei que uma vez refutei um psicólogo que estudou gênero por 10 anos e não entendia o mínimo sobre como a ciência é um método e não princípio em si mesmo. Tá cheio de especialista e profissional da ciência mentindo de forma equivocada ou descarada para validar pautas política. Na faculdade tá cheio de materialista, progressista e cientificista tratando ciência como religião e não como método.

[@mariadasgracasdeoliveira7457]

Enfu, exato!!!

[@danilophilippou7216]

Essa postura dela fez o Elías crescer 80% no debate. "Só a postura".

[@EUA.censura.o.Bostil.noYouTube]

MARX aquele DEMONIO é a coisa mais FACIL DO PLANETA terra de ser REFUTADO eu ja começava pela PIADA DO MAIS VALIA que ja foi enterrada a DECADAS>.. Renata é FRAQUINHA no DEBATE .... e o APELIDO do ELIAS ser ELIAS JABURRO nao é ATOA .... todo COMUNA NEGA A REALIDADE .... existem MILHARES de DEBATES com esses tipo de ASNO e em 99.9999% das vezes eles ficam com a MESMA CARA DE BUMDA em todos os debates a RENATA é FRAQUISSIMA

[@danielesousasantos8102]

Não foi nada disso, na verdade ela detesta tanto o Marx, que não conseguiu ler nada sobre ele. Ela perdeu o debate por desconhecimento

[@danilophilippou7216]

@@danielesousasantos8102 escrevi literalmente "crescer" não "vencer" o debate.

[@gramatificanteconsultoriae8540]

Os maiores críticos de Marx leram um pouco sobre ele, os grandes críticos de Marx estudaram até a exaustão Marx, veja-se Jordan Peterson, ele mesmo admite que estudou bastante, Olavo também.

[@snj2238]

​@@gramatificanteconsultoriae8540 No debate dele contra o zizek, o Jordan Peterson falou que só tinha lido o manifesto ( livro de umas 50 páginas, feito para ser lido por operários depois de uma jornada de 16 horas) a M.E.G.A está para publicar um total aproximado de 115 obras de Marx/Engels, então o "estudar até a exaustão" do Jordan Peterson foi ler 1/115 livros ?

[@jrpilar]

A resposta de Elias de que o “conceito se manifesta no movimento real” não é estratégia retórica, é a própria dialética hegeliana, o leite onde Marx bebeu para escrever sua teoria. Inclusive no Capital, vc q já leu, vai reparar q o conceito de valor, por exemplo, se inicia de uma forma e vai ganhando camadas e camadas, na pág. 10 tem uma definição, quinze páginas na frente já temos outra e o conceito, que a princípio parecia simples, se torna um complexo de processos que o constitui. Pq na análise de Marx não é a teoria que deve se encaixar à realidade, ou a um objeto, é o pesquisador que precisa extrair as categorias constitutivas do objeto, do movimento do objeto. Porque SER é processo. SER é um movimento autodinamizado pelas contradições que a contém. Essa dinâmica interna é imanente, é um campo de tensões, de contradições que constituem um objeto. E esta dinâmica, este movimento, permeia toda realidade material. Por isso, para Marx, teoria é a representação ideal do movimento real do objeto. Se o objeto está em movimento, não pode existir um conceito estático, afinal, a realidade não é um conjunto de coisas estáticas. Um fato é só uma expressão cristalizada, um ponto de partida, que deve ser investigado. E os materialistas, diferentemente dos positivistas, não usam conceitos como rótulos e saem por aí etiquetando a realidade. Eles têm ciência que a realidade é processo, e que conceitos estáticos não servem para a realidade em movimento. Vocês sabem qdo poderemos definir com precisão o que é comunismo ou o capitalismo? Qdo o movimento real desses objetos deixarem de existir, ou seja, qdo o movimento parar e virarem “peça de museu”. Se vc procura por conceitos transcendentais para a realidade, então vc só vai conseguir utilizá-los para definir o que não está mais em movimento, definir o que já deixou de ser, o que deixou de existir. Por isso a resposta de Elias. Portanto, não é questão de estratégia de debate, também não é que seja difícil definir comunismo, socialismo, capitalismo...é que o Elias não trabalha com conceitos estáticos para tentar expressar uma realidade em movimento.

[@tonyfontana2000]

Continue com esse tipo de vídeo sobre esses debates de podcast. São muito legais!!!!!

[@gramatificanteconsultoriae8540]

Nisso, o Elias Jabbour é muito educado, calmo, sereno, cheio de fair play. Se metesse a lei do "ela é fácil, porque está insegura" e outras bizarrices do Mamãe Falei, a Renata até hoje estava a fazer terapia contra depressão 😂😂😂

[@marceloabomai5399]

Eu trabalho com mineração dirigindo caminhão pesado, 50ton +-. Deixo os vídeos rolando e vou trabalhando. Bom de mais kk 12h diária ouvindo sobre retórica e como vencer debates

[@noliveira1502]

Bom pra se preparar quando o guarda te parar hahahaha

[@99jean88]

Vai debater com o alcoolatra do bar.

[@marceloabomai5399]

@@noliveira1502 dificilmente as máquinas saem da mina, só pra abastecer ou manutenção preventiva/corretiva. Maior parte do tempo é só na mina mesmo kk

[@marceloabomai5399]

@@99jean88 Eu não frequento bares.. e é impossível ganhar de um bêbado 🤣🤣

[@pauloeduardoredhunter7153]

Esse é pequeno né? Na Vale em Carajás os fora de estrada carrega 400ton, e eles tem câmera dentro, se for pego usando celular vc é desligado por regras de ouro.

[@andrebozolan9337]

O problema não foi o de debate em si. Mas o domínio do que está se debatendo. O Elias é um acadêmico. Foi um debate desigual.

[@misterious1aa]

Retórica apenas.

[@andrebozolan9337]

@@misterious1aa não. Conhecimento.

[@GuilhermeFerreira-pn1fe]

Exatamente elias tem uma vida academica, é igual colocar um maratonista aleatoria pra competir com um atleta de verdade

[@fabiodiogenes4822]

​@@misterious1aa A retórica, apenas, não se sustenta.

[@caioag_cruz]

Mano, a Renata tem um curso do que é capitalismo e socialismo kkkk

[@direitodiversidadesadversi456]

Vitor, bom dia. Excelente análise. É duro ir para um debate sem saber absolutamente tudo sobre o assunto.

[@pauloeduardoredhunter7153]

Lei de ferro dos salários, foi desenvolvida pelo economista inglês David Ricardo.

[@alextyler2845]

Max fala sobre isso no livro o capital, e também fala sobre a tecnologia atrapalharia o trabalhador! Ou o cara não leu, ou é só um canalha mesmo !!

[@antoniofernandodiasjunior8896]

@@alextyler2845 o marx refutou a Lei de ferro dos salários

[@antonioalessandro6191]

A Renata passou vergonha, mas nem se compara com a do Álvaro 😂

[@mazinho8787]

Se compara sim a diferença é que Elias é sério do Arthur e da zoeira Mais tecnicamente falando foi um atropelo até maior pq foi um debate de ideias o do Arthur e meteoro foi mais pro lado pessoal

[@joseandrewsreal]

Leia Alambique

[@veiodorio4871]

Só na questão de postura como o metaforando falou,no restante foi mais do mesmo,não vi nada de mais no debate, tecnicamente foi um debate fraco,já vi muitos melhores,esse aí foi fraquinho@@mazinho8787

[@veiodorio4871]

Álvaro foi uma vergonha total em todos os sentidos... KKK kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk KKK

[@gustavoesteves6089]

Nenhum dos dois deu argumento algum. O cara parecia uma metralhadora sem deixar ninguém falar kkkkkk. Fora que só falaram de quem leu o que e os dois mentindo sobre ter lido qualquer livro

[@Vtrmb1]

Pegaram um economista acadêmico e professor para debater com uma influenciadora da área de investimentos. Não deu outra. Kkkkk🤔 Ela nem sabia de determinados assuntos. No mínimo, teriam que pegar uma pessoa do mesmo calibre que ele. 😆

[@jumarvicenth884]

E desde quando um economista acadêmico defende pena de morte para quem discorda do socialismo? Que ela foi despreparada no debate, sim é verdade. E não é por que ele "venceu" o debate que devemos levar esse cara a sério, existem inúmeros absurdos que esse sujeito já disse publicamente, que em "outros casos" estariam presos ou seriam pelo menos investigados.

[@Vtrmb1]

@@jumarvicenth884 Desde nunca, cara. Minha colocação de acadêmico está mais ligada ao fato de ele ser uma pessoa envolvida no meio academia e formando como um professor , além de ocupar um bom cargo no banco dos BRICS. (Isso não significa que ele está certo no socialismo dele), mas indica que ele possui um acervo de conhecimento com o qual a Renata NÃO está familiarizada, abordando assuntos que ela não saberá responder. Ela pode ser uma boa articuladora para as massas ou uma influenciadora de investimentos, mas não está preparada para debater com ele. Por isso, seria mais adequado encontrar alguém do mesmo calibre que ele para contrapor os assuntos. Foi isso que disse. Uma ilustração adequada é que basicamente pegaram um cara do tipo "Hulk" da esquerda para lutar contra uma mulher do tipo "Viúva Negra" da direita. Seria mais adequado Hulk contra Hulk, mas deu no que deu e pronto não adianta reclamar.

[@Caminhoisraelita]

Ele errou várias fontes também, o que manda aí é a segurança e a boa retórica. Não é debate de fontes, por isso ele mandou bem e ela mal.

[@gleissonherit]

@@jumarvicenth884você falou tudo.

[@gleissonherit]

@@Vtrmb1concordo em partes. Se fosse alguém de direita, capacitado, teria deixado o Elias vendido com suas mentiras. Ele mentiu muito e romantizou a CHINA, logo o país mais bosta da terra (excluindo os mosteiros shaolin).

[@fk1OkkEr]

Faz uma análise do debate do mamãe falei e do Orlando sobre o PL da censura

[@aranhahumanabr]

Precisamos de um debate desse Elias + o Ian Neves vs. Arthur do Val + Thiago Braga!

[@brunodias3599]

Esse seria bom, viu

[@fabiodiogenes4822]

Ian neves não, esse vive no mundo da Lua, pautado no abstracionismo ideológico, longe do mundo material.

[@danielbryan050]

Seria bom mais primeiro Arthur precisaria voltar a escola kk

[@aranhahumanabr]

@@danielbryan050 escola de como nao humilhar tanto os anti-horário.

[@livrariaabsinto100]

Se colocar o Elias contra todos os outros ele ainda vence, Tiago Braga fala do que não leu e tem habito de falar que faz o que nunca fez (se pinta de professor de história, mas na verdade da aulas de inglês e só se formou depois do canal e já recebeu processos dos autores que cita), Ian Neves, não é acadêmico, é só um blogueirinho de merda, Arthur do Val é maluco mano, o cara não bate bem da bola, tudo que os outros tem pra levar uma sura do Elias, ele tem em dobro.

[@marcelovellasco4192]

Sobre a tecnologia e o desemprego, Karl Marx discute o impacto da tecnologia e da mecanização sobre o emprego em vários pontos de "O Capital". Um dos lugares mais relevantes para essa discussão é o Capítulo 15, "Maquinaria e Grande Indústria" (ou "Machinery and Modern Industry", dependendo da tradução). No Capítulo 15, Marx explora como a introdução de máquinas na produção altera a demanda por trabalho humano, muitas vezes resultando em desemprego ou na necessidade de requalificação dos trabalhadores. Ele analisa como a maquinaria pode deslocar os trabalhadores e modificar a estrutura do mercado de trabalho. Aqui estão algumas passagens importantes do Capítulo 15 onde Marx aborda essas questões: 1. **Seção 1: Desenvolvimento da Maquinaria**: - Marx discute como a maquinaria substitui o trabalho manual e os efeitos disso sobre os trabalhadores. 2. **Seção 5: A Luta Entre o Trabalhador e a Máquina**: - Ele aborda o conflito entre trabalhadores e máquinas, detalhando como a introdução de máquinas pode levar ao desemprego e à resistência dos trabalhadores. Como as edições variam, a paginação pode ser diferente dependendo da tradução e da edição específica do livro. No entanto, geralmente, essas discussões aparecem nas primeiras partes do Capítulo 15. Aqui estão a localização dessas passagens em diferentes edições: - **Edição Inglesa (Penguin Classics, traduzida por Ben Fowkes)**: - Capítulo 15, Seção 1, geralmente nas páginas 492-502. - Capítulo 15, Seção 5, geralmente nas páginas 554-570. - **Edição Brasileira (Boitempo Editorial, tradução de Rubens Enderle)**: - Capítulo 15, Seção 1, nas páginas 523-533. - Capítulo 15, Seção 5, nas páginas 580-596. Então SIM ele diz que o surgimento de tecnologia vai trazer desemprego, mas não com essas palavras, pq essa gente é especialista em dizer coisas de forma que não pareça que foi dito exatamente!

[@gabrielvssouza]

Esse argumento por si só não se sustenta, toda evolução tecnológica basicamente só faz uma transferência de funções, acaba com algumas profissões e cria outras. Mesmo Marx tendo dito isso, obviamente ele estava parcialmente errado.

[@killerconstant7451]

Não é o surgimento em si da tecnologia, e sim o seu uso no capitalismo.

[@jrpilar]

@@gabrielvssouza O Marx aponta é que, historicamente, sempre que ocorre o desenvolvimento das forças produtivas, há economia de trabalho. O problema é que no capitalismo economia de trabalho significa desemprego.

[@LinhagemGeek]

grande momento! adoro as ESTRATAGEMAS!

[@marialuisacp]

Não foi debate, foi uma aula gratuita do professor Elias.

[@isaquealvescoelho9347]

Mais uma comunista babão

[@mikhailnogueira2550]

Ela deve se sentir privilegiada de ter uma aula assim.

[@jeffxd9380]

obrigado pelo vídeo. Há algum tempo critiquei que estava pegando sempre vídeos de um cara que fala bem de um lado contra outro que fala mal. Fico feliz em ver análises mais interessantes.

[@orionfinity]

Essa Renata Sumiu da internet.

[@luislopes7367]

Sumiu nada, tá enchouriçando no twitter falando bos...

[@duoliveira8458]

Humilhou? Não, destroçou!

[@olucaspreto]

Alguns momentos do gaguejo dela são completamente compreensíveis. Ela, mentalmente estava construindo um argumento, e era interrompida por alguma indagação. Isso gera uma quebra de raciocínio, e, por consequência, um gaguejo. Não necessariamente isso demonstra desconhecimento, mas uma questão de oratória mesmo.

[@leandrospitzer2551]

E por que ela não faz o mesmo? Falta conhecimento teórico...

[@lorz2385]

Kkkkkkkk. Renata não fazia ideia de 10% do que tava dizendo. Negar isso é querer passar pano à toa.

[@GabrielNunes-hz6tq]

@@lorz2385 Ela sabia, só é franquinha na retórica mesmo. Na parte que esse jumento defende o Grande Salto Adiante (não estou fazendo juízo de valor kkkkk) ou dizendo que o Massacre da Praça da Paz Celestial não foi um massacre ele seria almoçado e jantado por um debatedor competente, por exemplo

[@RenatoAugusto12]

Exatamente. O Elias sabe do engajamento do Inteligência, ele esteve o tempo todo tentando causar desconforto pra deixar ela nervosa, cortando o tempo todo pra quebrar o raciocínio e isso irrita qualquer um. Ele foi mais no psicológico dela do que no conhecimento em si.

[@veiodorio4871]

Cara usou esta estratégia, interromper a todo momento sem deixar dela concluir...

[@edccarmo]

Não sou muito fã da Renata nos debates. Exatamente pela falta de preparo retórico!

[@lucasalmeida1768]

O despreparo é teórico e não retórico. Se ela não fosse uma apedeuta ignorante poderia ter argumentado mas não tinha argumento algum

[@gabriel8088]

A falta de preparo dela é intelectual mesmo, não retórico.

[@edccarmo]

@@gabriel8088 cara, tem pessoas com preparo intelectual bastante limitado, mas excelentes na retórica, que conseguem derrubar qualquer pós doc da esquerda. Ex. Mamãe falei. O cara é muito limitado, mas muito bom de retórica. Por isso disse que o desempenho retórico dela é muito fraco. PS. Não gosto nem um pouquinho do Mamãe falei, mas tenho que reconhecer que sabe levar um debate!

[@lucasalmeida1768]

@@edccarmo ah não kkkkkkkkkkkk você tá falando que um pascácio igual mamãe falei consegue discutir com quem dedicou a vida a um objeto de estudo? Ele mal faz um círculo na areia com um copo. Isso é muito mais sintoma do tipo de discurso que você está absorvendo, mesmo com pessoas preparadas, qualificadas, que trazem princípios, conceitos e bagagem, você vê sentido na fala superficial e ignorante cheia de senso comum por que é o seu viés de confirmação, é só o que você tem cognição pra entender, qualquer coisa que va para o complexo foge à sua alçada e está tudo bem. O Brasil não é forte em educação e esse tipo de página fazer sucesso é reflexo disso

[@sabedoriaepensamentos]

Não falta de treino não. É falta de conteúdo mesmo. Sem conhecimento a retórica não ajuda muito.

[@gugumedeiros]

A questao é: todas as tecnicas de postura e argumentacao citadas pelo metaforando AUXILIAM no debate. Nao fazem milagre. A Renata nao sabia nada. Nao ha tecnica que poderia salva-la.

[@reinaldoverissimo4013]

Ela é horrível pra explicar. A lei de ferro dos salários é como o salário mínimo, por mais que ele aumente, ele só serve pra subsistência do trabalhador. Não tem correlação com produtividade. O problema é que as pessoas só olham o crescimento horizontal, se eu for olhar apenas meu crescimento horizontal (dissídio), provavelmente eu já nem teria mais roupa pra vestir. A gente tem que ir atrás do crescimento vertical (promoções), sem isso vamos sempre depender do Estado e dos outros. E o mais importante, se a gente não evoluir, até pra ajudar quem sente fome hoje e amanhã também não poderá contar com a nossa ajuda

[@Leafault]

Ela é horrível porque nem se deu ao trabalho de ler as coisas na fonte primária, pegou tudo de terceiros.

[@reinaldoverissimo4013]

Na Infomoney em 2020 disse que era de Karl Marx a Lei de Ferro dos Salários, talvez ela tenha visto isso lá sem conferir a fonte

[@gustavoesteves6089]

Se está lá está certo! Não? Quem é Marx?

[@igornadalon8448]

​No dia que eu assisti esse debate eu conferi as informações e a renata passou informação errada sobre​ o assunto, a teoria citada realmente não é de marx.@@gustavoesteves6089

[@tiagosilverback]

​@@gustavoesteves6089quem é você?

[@pauloeduardoredhunter7153]

Lei de ferro dos salários, foi desenvolvida pelo economista inglês David Ricardo.

[@jcnkdhjck2026]

Nem vou ver ou ouvir a entrevista , mas que Deus te abençoe muito , muito mesmo … todo ser humano já é abençoado desde que nasce.

[@EduardoBoeing007]

A Renata tá acostumada a influenciar idosos que acreditam em teorias conspiratórias, ela não ganharia um debate nem com um urangotango

[@eduardomoi3547]

Não gosto de debate por causa disso, depende mais da tua qualidade como debatedor. Prefiro o modelo, um faz um vídeo e o outro responde, fica melhor estruturado os argumentos

[@Vitorsantos.s]

Não fica, a prova disso foi o debate do Arthur. Essa questão de fazer vídeo acaba que só serve pra sua própria bolha.

[@marlonferreira950]

Pra evitar o espírito da escada é contestar os argumento após o debate feito, pois nem sempre o que visto com coerente é verdade.

[@misterious1aa]

Também acho.

[@papodeenergia]

Elias Jabbour X Mamãe Falei - UP UP UP UP UP UP UP

[@mcrochwerger]

Os dois citam sem saber o que estão fazendo. A Lei de Ferro dos Salários foi primeiramente proposta no século XIX por Ferdinand Lassalle.

[@lucasaband8788]

quem tornou notorio foi o david

[@fernandocaradefeijao]

e Marx disse?

[@luistfm]

Fala sério mn, lei de ferro é da teoria ricardiana e você entendeu. Quando se fala que a lei de ferro dos salários é de Ricardo, não é porque ele a propôs, mas porque está em sua teoria, e você sabe disso, ou pelo menos, deveria...

[@junior091083]

​@@lucasaband8788 E daí? Não muda o fato de que Elias Jabour é um jumento

[@luistfm]

@@jvdpc7 é cada malabarismo desses caras kkkkk. Pode olhar os inúmeros fazendo falsas equivalências para dizer que "os 2 tão errados"

[@ricardodespertar]

Seria muito bom ver um debate de ideias onde as pessoas nao entrassem já com seus pontos formados, mas sim abertos a ouvir os pontos do outro, aprender com o outro. No fim isso é um baile de militâncias e de vaidade das partes. "Ver quem ganha" chega a ser infantil, sociedade ganhou nada.

[@fabiomarquescordeiro6045]

Não teve debate. Foi uma aula.

[@felipedosanjos1486]

Lei de Ferro de salários é do Ricardo. Sim, Marx nao era contra a tecnologia, era a favor de que a tecnologia fosse expropriada pelos trabalhadores junto com os outros meios de produção. Gosto da Renata, mas ela ficou tão mal acostumada a debater com gente burra que foi completamente despreparada e sem referências pra esse debate! Conseguiu perder na retórica e na falta de referências e postura, mesmo tendo razão na prática!

[@andyisdead]

Por que ela tem razão?

[@SoraRootA]

Tendo razão na prática? Sério isso? Olha amigo, eu nem sou fan dr carteirinha do Elias, mas a verdade está aí, ele deu uma surra intelectual na Renata, fato cara. Ela perdeu na retórica, e na teoria.

[@cristianocerqueira450]

​@@SoraRootA deduzo que tenhas estudos na área ou que conheças muito bem para assumir que por ele ter estado superior no debate ele tem razão. E por isso que em todas as democracias o presidente eleito não é o melhor, mas o melhor orador, imagem e aquele que PARECE melhor, porque pensam todos como tu, ele ganhou o debate então ele tem razão. Eu gosto da retórica dele, mas ela bate em certos pontos quando confrontada com alguém que conhece o tema. ( Claramente não foi o caso)

[@ruamopedro6552]

Porque socialismo não funciona, é utópico. Só estamos aqui e tivemos tantos avanços graças ao capitalismo.​@@andyisdead

[@lucasam524]

ela tem razão??? kkkk

[@PedroLucas-dp9dy]

Ele chamou ate o hoc e ele correu pq seria humilhado igual a renata

[@AndersonFerreira-or8ke]

Até do Felipe Durante que nem é acadêmico do assunto, o HOC foge 😂😂

[@ocaradamarreta6504]

Esse vídeo contém muita sabedoria irmão realmente nem todos conseguem ver algo que está na sua frente , so querem saber de militar a maioria

[@felipecanella4031]

Rapaz, se ela ia citar Marx 90% do tempo, ela poderia ter levado algo escrito né, partes principais das ideias e tal? Esse é um péssimo estilo de debate onde os debatedores dizem o que querem da memória. Ele não respondeu que Marx citou sobre a tecnologia sequestrar a capacidade do trabalhador.

[@felipecanella4031]

@@jvdpc7 mas ele também não foi honesto quando deixou de citar que Marx mencionava que a tecnologia ia sequestrar a capacidade dos trabalhadores, chegou até a dizer que ele se emocionava com a tecnologia, ou seja, os dois estavam citando fontes apenas da memória e apenas nos seus próprios interesses.

[@misterious1aa]

Essa coisa de ficar despejando dados para compensar faltar de articulação argumentativa é coisa de acadêmico.

[@seupai10108]

Faz mais, cara. É um conteúdo bastante interessante

[@marck9623]

Parabéns, Victor. Imparcialidade é o que falta na galera da direita! Você foi imparcial, parabéns.

[@Vtrmb1]

Cara, ele fez uma excelente análise do debate do Arthur, assim como fez com este. A galera da direita aceitou que ela perdeu, e a galera do MBL riu , riu e muito dela. Ela perdeu por muito, amigo. Você não vai achar um canal dessa dita direita dizendo que ela ganhou , diferente do próprio canal meteoro . E olhe a ampla maioria da esquerda tbm concordou q ele perdeu.

[@RenatoAugusto12]

Existe imparcialidade dos dois lados. Apesar da esquerda ser mais intolerante.

[@PAULOM10-r8p]

@@RenatoAugusto12 A extrema esquerda tem intrisico em seu discurso a impossibilidade de imparcialidade, oq pode ate ser correto, entretanto eles caminham contra a imparcialidade e não a favor

[@joseandrewsreal]

Não foi debate. Foi um massacre.

[@juniorfaria1970]

Lei de Ferro dos Salários é uma teoria econômica proposta no século XIX por Ferdinand Lassalle. Ela sugere que os salários dos trabalhadores tendem a se manter em um nível mínimo de subsistência devido à competição no mercado de trabalho12. David Ricardo também discutiu uma ideia semelhante, argumentando que os salários gravitariam em torno do nível de subsistência dos trabalhadores

[@presbiteroezequieldeolivei1151]

Poxa Victor, eu gosto muito desse formato de análise do discurso, mas você poderia muito bem fazer alguns vídeos do 'Scans' de vez em quando né?

[@renatare7567]

Entrando no canal todo dia pra ver se vai pistar analise do depoimento do caso Brigadeirão.

[@mikhailnogueira2550]

Senhoras e senhores, foi uma surra. Aceitem isso e sigam suas vidas normalmente ahaha.

[@gpbm2618]

Basicamente ele se tornou bom em usar uma estratégia meio, que desonesta e na sequência vem explicando oque ele acredita e entende sobre o assunto, mas nisso ele já interrompeu a pergunta do adversário no meio e reformula ela, pra se encaixar no que ele acha propício responder. É bem agressivo, é uma estratégia de ataque.

[@cristianocerqueira450]

Não consideraria desonesto, eles estão em lados diferentes e ambos sabem e reconhecem, então ele tem que começar a desenhar um mapa mental do debate, melhor ser ele a controlar que deixar o controlo para ela... Culpa dela que não impõe respeito na oratória, que fiz coisas erradas e permite entradas etc...

[@gpbm2618]

@@cristianocerqueira450 o problema não é impor respeito, até pq não é necessário ser autoritário pra ganhar um debate, mas se eu te interrompo e reformulo a sua pergunta no meio é uma tática mal caráter sim , até pq se não então pq precisa fazer isso ao invés de só responder normalmente? Amigo quem trabalha com a inteligência e a verdade do lado, consegue expor seu ponto de vista e rebater opiniões, mas se vc trabalha mentindo, então é mais fácil descredibilizar e fugir de perguntas que vc não quer responder.

[@gpbm2618]

@rafaelcomfsemph Não consegui ver o mesmo que você neste debate e também não entendo pq alguém deveria ser caridoso em um debate, até pq é um debate de ideias.

[@cristianocerqueira450]

@@gpbm2618 podes sonhar com o mundo perfeito, ou encarar o que vivemos. O Elias fez muito bem, vendo o ponto que ela queria trazer ele trouxe o antes pelas palavras dele, pelo menos assim não é passível de manipulação, foi o que ela falhou a fazer, ele fez. É isso que não entendes porque estás a defender pessoas em vez de conceitos ou ideias. A verdade sempre triunfará mas é só no fim, até lá vivemos neste mundo .

[@gpbm2618]

@rafaelcomfsemph blz , mas vc entende que usaram um nome ruim pra significar essa postura? qual o significado da palavra caridade? o significado de caridade faz sentido com oq vc acabou de digitar?, isso vai causar confusão argumentativa pra sempre. Mas de qualquer forma não vi ela agindo de maneira "ruim" com ele no debate, mas vi ele agindo de maneira questionável durante a maior parte do debate .

[@redbullteste]

SOU DO MBL. Dito isto: O Representante da Esquerda claramente VENCEU O DEBATE DE FORMA INCONTESTE! Sou de Direita mas ADMITO que AQUI neste debate a Direita PERDEU! (Viu, Meteoro? Não é difícil ADMITIR que perdeu um debate. Basta ser Honesto e ter CARÁTER).

[@lucasam524]

Faz um debate do Arthur e do Elias aí, po

[@gabrielvssouza]

Já está errado em achar que há vencedor ou perdedor em debate! A única conclusão do seu comentário é que VOCÊ concordou mais com a esquerda, ponto. Isso não faz nem você nem ela estarem certos.

[@danilomontuanartesp]

Vitor, o meu resumo dessa sua análise é: Sem um mínimo conhecimento sobre alguma coisa, não se aventure a entrar em um "debate"

[@hastafar2623]

Ja que ta tendo coisas sobre debates, queria saber também se você consegue falar sobre as falácias lógicas que ocorre muito nas discussões e debates (é mais comum do que imagina - recomendo o vídeo "How to Spot Logical Fallacies (Featuring Joe Rogan and Ben Shapiro)" de Mr. Beat)

[@marialeaalvespereira2105]

Caro Victor. Não se parece que o entrevistado Elias teria alguma característica autista, o que justificaria a forma como ele responde ou reage ao debate?

[@tonyfontana2000]

O Elias está correto - a lei de ferro dos salários foi proposta por David Ricardo.

[@nessetop]

2:41 essa postura é introspectiva e combina a reação de alguém entediado com a tentativa de se manter no local talvez pensando (se soubesse que ia ser assim, talvez nem viesse aqui).

[@OLOKO1974]

Não precisa se repetir tanto, a gente volta o vídeo, as explicações são ótimas, todas elas 🤷

[@AlefESE]

Curioso é que ela está certa sobre o que Marx disse no O Capital (Volume 3, CAP 14) e mesmo assim sai como errada...

[@joamersonjackson5465]

10:40 nessa pergunta que você mesmo usou como exemplo, qual seria a melhor maneira de desarmar tal armadilha?

[@RafaelSilva-c9w]

12:30 essa parte do "ela quer uma definição pra poder bater nela" é muito interesssante, porque é um habito muito comum das pessoas, mas um habito de um debatedor ruim eu tenho meus assuntos de dominio, e quando alguem tenta me pressionar a dar uma definição superficial em termos gerais de algo eu sempre vou me recusar e alongar, porque não da pra reduzir um tema extreamente complexo cheio de nuances numa definição de um paragrafo, e nem o debatedor vai conseguir capturar toda a complexidade do tema pra fazer objeções que façam sentido eu prefiro conduzir a pessoa pra me dizer, do angulo dela, qual é o problema que ela vê, porque desse ponto, do angulo dela ela pode ter percebido algo especifico que nem eu percebi justamente por ter um extenso dominio sobre o tema, e ai eu tento usar o meu conhecimento pra tratar o problema que ela observou do angulo particular dela, essa é a minha maneira particular de lidar com isso

[@franciscoborges2602]

ai pega várias coisa que ele falou vai pesquisar e ver que tudo era mentira, a que eu sempre lembro é ele falando que a china não estava em crise e que não tinha uma bolha imobiliária.

[@gleissonherit]

Todo esquerdista é mentiroso.

[@DanielZh3]

Pois é, mas se ela estivesse bem preparada, desmascarava ele na hora.

[@crust5909]

a China planeja e se prepara para os períodos de crise, essa é a grande diferença. Não é a toa que é a 2ª potência mundial com gráfico de renda ascendente. Professor Ellias não mentiu, só mostrou conhecimento e jantou de graça nesse debate.

[@karagandrk]

"Vai pesquisar".... ou seja, vai ouvir o influencer de direita que construiu seu "conhecimento" dando uma googlada para fazer um vídeo "esclarecedor".

[@NetoBR131]

​@@karagandrkEssa informação está em todo canto cara, não é mistério nenhum.

[@MrFabioPietro]

Aqui está um trecho relevante de "O Capital", Volume I, onde Karl Marx discute o impacto da maquinaria sobre o emprego: "A implementação da maquinaria geralmente traz como consequência imediata a expulsão de trabalhadores do processo produtivo. Sempre que a introdução da maquinaria se expande e se intensifica, o número de trabalhadores empregados diminui, o que gera um exército industrial de reserva. A maquinaria, ao mesmo tempo que eleva a produtividade do trabalho, reduz a quantidade de trabalho necessário para a produção de uma determinada quantidade de mercadorias, assim como o número de trabalhadores empregados em relação ao capital investido. Deste modo, enquanto expulsa trabalhadores da produção direta, aumenta a superpopulação relativa." "Dado que o mecanismo da máquina e o modo de operar se simplificam, torna-se desnecessário empregar trabalhadores com habilidades e força física especiais. As mulheres e as crianças, que requerem menores salários, tomam o lugar dos homens. A demanda por trabalho feminino e infantil aumenta em todas as camadas da classe trabalhadora, enquanto a demanda por trabalho masculino é reduzida." Esse trecho reflete como Marx via a introdução de maquinaria não apenas como um fator de aumento de produtividade, mas também como um meio de criar desemprego e alterar a composição da força de trabalho, incluindo a substituição de trabalhadores qualificados por trabalhadores menos qualificados e mais baratos, como mulheres e crianças. Ele também descreve como a maquinaria contribui para a formação de um "exército industrial de reserva" que ajuda a manter os salários baixos e aumenta a pressão sobre os trabalhadores.

[@justicechampionjaspion1240]

Mas pelo que entendo ele não era contra a maquinaria, mas a introdução da maquinaria no contexto do capitalismo, onde seria mal empregado. Sou de direita mas é importante pontuar corretamente as informações.

[@diego123vini]

​@@justicechampionjaspion1240exatamente

[@pelopidasjunior9389]

No capítulo VI fo capital Max fala algo parecido com o q renata falou sobre Máquinas X Emprego (Trabalho). Esse doido só quis interromper o momento de fala de uma mulher 😏

[@mr.mysterls8618]

Quem apoia uma análise do Daniel Mastral? Se os relatos dele são verdadeiros

[@lisasimpson547]

ai gente destesto pessoas evasivas... que deselegante... A maioria dos lideres tem esse tipo de postura pra impor ordem e muitas vezes medo em seus funcionários... esse tipo de atitude inibe o que a outra pessoa ia falar e causa sim insegurança... ele deveria usar a inteligencia pra controlar a impulsividade... to nem ai se é um debate, ja vi caras escutando tudo e depois falando, pontuando tudo depois e ainda se concentram na conversa.... tem gente que consegue lidar com essa pressão... mais eu detesto...mais apesar de tudo victor fez uma ótima análise parabénns...pra não ser pego igual a muie do video só fazendo aulas com o victor mesmo kkkkkkkk

[@reginac4369]

Na minha humilde opinião esse debate ficou truncado, não chegando a lugar nenhum! Ela tímida e ele só a cortando pra dizer que não era assim, mas sem dizer como é.

[@BrunaFernandes-w1e]

Sim, porque o cara fala narrativas. Ai é difícil ter um debate honesto.

[@cristianocerqueira450]

Foi um debate, se ela fosse preparada, teria pousado o jogo sempre que ele levantava, mas como ela deu impressão que não percebe muito do assunto ( sim tou a exagerar mas ela foi muito fraquinha neste debate, e acredito que seja do live, nervosismo etc) Então ele foi só ajudando ela a se destruir, ganha debate sem precisar debater, a culpa é de quem ? ( Perde se nas ideias )

[@lucasam524]

ele responde (inclusive nestes recortes mesmo) sobre essa ideia equivocada de que ele "não diz como é". Ele responde objetivamente isso ao dizer que o socialismo é algo que se faz em sua propria materialidade e não em um checklist.

[@shimonami8960]

@@BrunaFernandes-w1e ora ora, vejo voce aplaudindo o mamãe falei que faz exatamente igual e criticando o elias

[@misterious1aa]

Exatamente. E tem gente que vê algo extraordinário.

[@guioo4426]

Interessante essas ideias do Metaforando, porém no meio do debate onde se deve ter respostas rapidas não é fácil ser tão preciso

[@RamonGerah]

Queria muito ver o Arthur amassando esse cara no Debate kkkkk

[@eduardomattos6236]

Arthur iria ser amassado facilmente. Elias estuda ha decadas oque o Arthur tem como ponto fraco que é essa parte historica econômica e propriedade dos Estados. Inclusive em live o próprio Arthur falou que nao se sente seguro em debater com o Elias e que precisaria de um tempo para se preparar ou ate levar alguém para debater junto com ele. E olha que na minha opniao o Elias ta muito abaixo ainda de caras como André Roncaglia que respiram o conteudo diariamente. A única forma de qualquer um do MBL tentar nivelar a discussão seria trazer para um outro campo , como pautas progressistas por exemplo, que é um tema que o materialismo dialético nao foca .

[@marlonferreira950]

​@@eduardomattos6236 E desde quando anos de estudos te concede o argumento da verdade fundamental, basta ter as fontes certas e o que foi postulado que derrubar qualquer estudioso enviesado. Eu mesmo já fui em congresso científico pra debater com um psicólogo de gênero mesmo estudando sobre genética e biologia, o psicólogo não sabia o mínimo sobre ciência como método e tratava como princípio fundamental da verdade.

[@lucasam524]

kkkkkkkkkkkk

[@lucasam524]

eu também, fica subindo hashtag, comentando nos videos do arthur, pra ele fazer um debate com o Elias. Bora!

[@lukascanejomusic]

É inegável que Elias ganhou o debate, mesmo que ele seja socialista pelo menos mostra confiança e fala as coisas de acordo com seus próprios estudos e conhecimento e não vomitando argumentos não hipiricos

[@rodmoura]

caramba... ver os flashbacks me fez perceber que tem mto tempo que eu te acompanho

[@joaobpm7]

Rápida pesquisa no Google é possível saber que a fala dela sobre o Marx e a tecnologia tem ligação. Marx diz que "a tecnologia sequestra a capacidade total do trabalhador, a redução do tempo de trabalho pela produtividade é uma abstração murchada (...) faz do trabalhador um autômato dotado de vida. (...) o trabalhador tornou-se um componente vivo da oficina" (Marx, 21 - 33: 2005). Marx (2010) destaca que algumas inovações tecnológicas e científicas contribuem para a redução do valor da força de trabalho (e, em consequência disso, para a produção de mais-valia relativa) na medida em que implicam a redução do trabalho médio necessário para produzir as mercadorias consumidas pela classe ... Pode não ser expresso de forma simples e objetiva, mas no meu entendimento da pra ver sim que ele tem um problema com a tecnologia para os trabalhos.

[@index3310]

Tinha que fazer um campeonato, kkk, nessa ai deu ate pena da mulher, e no do arthur, ele que ganhou, entao tinha q fazer a final arthur e elias. um q seria debate foda seria esse elias q é um cara que realmente estudou alguma coisa contra o kim kataguiri

[@djalmafranciscodeoliveira3310]

Se Ele sabe tudo da vida e do futuro deveria assessorar os Governos.

[@alexroseno8199]

É literalmente o que ele faz

[@carlosfarias6672]

@@alexroseno8199hahahahahahahaha

[@lucasam524]

Quando não tem contra argumentos usasse de falas desse tipo, que nada tem a ver com o conteúdo do que está sendo dito...

[@hermannviana3243]

Mas aconteceu exatamente isso. A Renata não sabia o q tava dizendo e o Elias sim kkkkk.

[@eloahbarros8801]

Assista na íntegra e não só cortes

[@sazukegu]

n muda nada

[@jmpaulo89]

Concordo, a vergonha da Renata é mais legal de ver na íntegra

[@lucasam524]

é bem mais humilhante... hahaha

[@leonardojanuario1634]

inteiro fica ainda pior pra ela

[@andrerodriguesmg]

isso que dá estudar muito sobre um assunto e nada sobre debates

[@neoki11]

Está falando sobre o Elias? Concordo, ele tinha noção do que estava falando.

[@mundocaotico18]

Conclusão: todos são inteligentes, nós somos burros e ele interrompe demais. Correto seria aguardar ela falar e falar em seguida.

[@franciscoguariba8918]

o que acontece também é que o Elias esteve certo em tudo quando um falava A e o outro falava B (procurando na internet)

[@qualfoitio1]

Muito boas essas análises de debates 🎉

[@RenataBarbosaLacerda]

Ela foi aberta para o debate, cara interrompe, se bobear sabe pouco mas com a postura dela de correr do enfrentamento levou a pior para o publico.

[@gigia5904]

Narcisistas “debatem” assim como ele

[@wendelferreiralima4442]

Meu Deus! Você é psiquiatra?

[@Adrianohenrique-u1p]

No minuto 2:46 ela passa uma imagem de quem está ali pra aprender não pra ensinar

[@carloscosta3601]

Debate Elias x Arthur seria chato. Só pra torcedor ficar enchendo o saco, tomara que não aconteça.

[@rmpfrota]

Marx falou sim uma relação que a MECANIZAÇÃO (tecnologia) afetava o trabalho.

[@_Constelado]

né kkkkkk e os trouxa acreditando nesse Elias kkkk

[@tiagosilverback]

Prove

[@tiagosilverback]

Prove

[@killerconstant7451]

Isso no capitalismo, O Capital deixa muito claro isso, pqp.

[@terezasilva7719]

Metáforando, tenho uma dúvida: não seria falta de educação não deixar o outro concluir seu raciocínio?

[@tratamentodoavcsequelasdoa7236]

Não vi ela perguntar se é Marx. Ela afirmou que é Marx.

[@diegolopes0876]

Muito bom o vídeo. Esse canal é incrível!

[@sabedoriaepensamentos]

Foi uma coisa de louco....uma hora a Renata apanhava....outra hora o Elias batia (retoricamante)

[@leonardopezzini1088]

Em 16:38 o Vitor faz uma observação sobre a Renata estar "engolindo a seco", como uma demonstração de insegurança (na análise dele). Na verdade, ela estava comendo durante quase todo o debate e por isso essa movimentação com a boca, ela acabara de engolir algo. Sim, o Elias foi muito superior e a análise do Vitor foi muito boa, mas nesse ponto em particular faltou o contexto.

[@alanesquincalha742]

Pq poucos debatem c/ caio copolla ?

[@miguelbarbosa7131]

A última vez que ele debateu ele passou muita vergonha contra o Kim Kataguiri

[@alanesquincalha742]

@@miguelbarbosa7131 no seu sonho rs .

[@alanesquincalha742]

A militância é tão grande do zmBL na Internet, que o mesmo se calou diante do debate . Fora que são especialistas em meme . Tem algum ?

[@igornadalon8448]

E pior que é verdade, depois do debate com o kim o copolla tinha sumido das redes sociais por alguns dias kkkkkkk​@@alanesquincalha742

[@fk1OkkEr]

Podia ter uma análise do Kim vs Coppola.. Kim destruiu o Coppola.. Depois disso copola ficou uns 3 meses sumido

[@BeltrVitor]

A resposta a tudo isso é mais simples. Ela não sabe o que está falando. Embora eu discorde em muitos aspectos do Elias, ele de fato conhece a respeito das obras marxianas e suas subsequentes. A Renata poderia discutir sobre o Brasil com o Jones Manoel

[@canaloffprasempre]

Debate contra um comunista que conhece com excelência o assunto... Só esqueceu de respondeu a primeira pergunta dela. Qual era a definição dele para o comunismo!

[@renanbrandao5870]

Nao tem porra nenhuma a ver com a pseudociência que vc prega e sim sobre conhecimento histórico e domínio daquilo que se propõe a discutir . Um estudou , ja o outro é charlatão limitado de internet .

[@IvanBR10]

Mais um vídeo agoniante, com vergonha alheia, risadas e, principalmente, aprendizado. Obg, Vítor.

[@bruceleezoeiro4749]

5:42 ele parece um professor e ela parece uma aluna apresentando um trabalho. Ela tá numa postura submissa. Nesse pequeno trecho ele foi grosseiro, poderia ter esperado ela falar. Isso é pra desestabilizar.

[@lucasam524]

isso é pra não deixar ela construir uma narrativa em cima de uma premissa mentirosa. Tá é certo!

[@ThiagoDisturbed]

Eu acho que a grande diferença é que, uma pessoa estudou e detém o domínio do assunto, quanto a outra pegou um punhado de informações soltas, que as pessoas de direita replicam por aí, e foi com essas armas soltas. E ela deixa até pras pessoas do chat dizer o que acham, pois a direita sabe que dominou a internet, e isso é fato, e ela deve ter convocado o pessoal a ir em massa, pra "bater" no Elias. Elias mesmo já disse que se sente muito incomodado quando debate com quem não tenha o real conhecimento do assunto. É como quando você questiona alguém da direita, se ela sabe o que é o comunismo e socialismo. Elas só sabem dizer que é alguém que detém o poder máximo, diz aos outros o que devem fazer ou não, e quer tomar seus bens. Eu só respondo, então meus pais eram ditadores. Religiões são ditaduras.. Aí el e nunca tem o que responder, pois é só o que eles pegam de informação de memes da internet, e começam a te ofender apenas. A tentar desmoralizar.