Шелковичный FAQ: А вдруг саженец окажется мужским растением?

[@winnerufgiug6109]

Добрый день,подскажите пожалуйста почему на моей шелковице Черный принц все листья резные и как понять что она женского рода ? В интернете смотрел видео с этим сортом то у них листья округлые. В этом году она немного зацвела только ее бутончики почему то маленькие и игольчатые как ёжик хотя это крупноплодный сорт

[@Tutovnik-info]

Добрый день. Моё мнение, что такого сорта не существует в природе, и под этим названием мошенники продают всякую чушь. Вероятно, Вам вместо несуществующего сорта продали сеянец ("дичку") мужского пола.

[@winnerufgiug6109]

@@Tutovnik-info Как не существует в ютубе полно видео с таким сортом и урожай показывают.

[@Tutovnik-info]

@@winnerufgiug6109 ну вот такое у меня мнение.

[@ВладКузнецов-ъ6с]

классное познавательное видео получилось ! Спасибо !

[@Tutovnik-info]

Влад, благодарю Вас! Для меня "разговорное" видео - почти незнакомый формат, хотя вроде есть чем поделиться :)

[@ВсадуЕкатеринбурга]

Вопрос который волнует, про купленную 5 лет назад Шелковицу Белую Медовую. Название было такое на этикетке. Почему же она 4 года не плодоносит...Вот пятая весна будет. После просмотра видео получается что есть три варианта ответа 1/ Такая сортовая особенность 2/ Пересортица , продали чтото другое возможно выращенное из семян и получился кот в мешке, чего ожидать не понятно. 3/ Изза климатических условий Медовая Белая как говорится ловит ежегодно стресс и возможно переродилась в мужское растение. Есть еще варианты?)

[@Tutovnik-info]

А мужские цветы на ней бывали? Как на заставке к видео

[@ВсадуЕкатеринбурга]

@@Tutovnik-info Нет. Ничего не было вообще.

[@Tutovnik-info]

@@ВсадуЕкатеринбурга тогда скорее всего сеянец. Вторая возможная причина - это формировка растения в виде куста без горизонтальных веток

[@ВсадуЕкатеринбурга]

@@Tutovnik-info Тогда ждать и верить....

[@Л.Е.В-э5з]

Не стоит ждать. Это я тот "добрый человек" Который в Москву 10 лет назад привезла с юга ягоды шелковицы с отобранных экземпляров деревьев. Количество сеянцев били легионы, ра скидывались и по соседям. Не буду Вас грузить подробностями, выскажу свое мнение и наблюдения. 1) сортов шелковицы в принципе нет, так как у нас она завозилась для шелкопряда и ягоды были приятным бонусом. Сорта это коммерческий ход. Не утверждаю, но подозреваю, что "Шели " Это просто видовая турецкая шелковица завозилась в СССР на Украину перед перестройкой. К сожалению, турецкая в климате Украины уже в сравнении с турецким показала себя с изменениями, да крупность осталась, вкус на любителя, а костянки более мохнатые менее приятно есть. Но красива. 2) из моего эксперимента с семенами( я насчитывала, что как на Украине, курица сожрала ягодка, сыранула и на следующий год на саженцев ростом до колена висят плоды. В Москве не тут то было. Из зимующих сотен( а большинство сотен вылетели на зимах) по итогу мне повезло и у меня одно дерево плодить как на юге размер и вкус: бело, сиреневая ягода со вкусом меда с сильным ароматом без кислоты, и у соседки черная ягода сладкая без аромата, без кислоты. Все остальные на отвев и не потому, что мальчики, пацанов всего 4 шт из всех было, а потому, что климат шелковице не подходит, она меняется и ягода из одних костей и меньше размера облепихи! Два дерева, как отобранные два экземпляра на юге, все остальные под топор не под пере прививку, так как если че морозы - отрастать будет от корня, поэтому буду учиться клонировать ее. 3) я же не пожалела денег и купила " Сортовую" В оби, годы прошли я саженцы вырастила, а плоды такие же как которые я пустила под топор! Приляпать сорт на южное дерево даже клонированое, много ума не надо. Эти " Пидарасы" Пришмандоривают допустим на хорошие южные экземпляры слово сорт и продают, люди экзотику вообще не факт что вырастят до плодоношения, в молодости, шелковица ооочень плохо зимует по сравнению с югом и приросты несравнить. Вообщем это не яблонька. Как то так. ( я вообще занимаюсь продвижением юга на север) за годы нашла плодящие два грецких ореха в Москве, а про шелковицу, как она у всех знакомых есть только слышу на устах, а видеть ни разу не приходилось, кроме моей выращенная большим и долгим трудом. В этот год решила Тимирязевку проверить, три прививки сделаю Тимерязевских- посмотрим, что за плоды их сортов будут. Интересно, может, я за 11 лет велосипед изобретала, по описанию мои деревья похожи на их "сортовые" Черная баронесса и кажется смоленская розовая, если мне не изменяет память. Очень хочу увидеть легендарные сорта от якобы шелковиц посаженные еще Петром первым😂. Ну или окончательно убедиться в лохотроне и издевательстве над несведующими мечтателями Северных дач. О Шели даже не пробовала и не зарекалась потому, что на Украине ( предположительно она) мне не нравится: считаю что в шелковице на языке и зубах не должны чувствоваться косточки и волосики, я и клубнику с пушком и ощутимым семенами не ем. 😘💕 ( сори, если шелковица пошла плодить ягод ой размера горошка черного перца, то с возрастом не укрупнится ягода - проверено)

[@АндрейЛустов-ы7х]

Можно ли ссылку на видео о прививке кудрании на шелковица, и где можно купить материал для прививок

[@Tutovnik-info]

У меня таких видео нет, кудранией я не занимаюсь. На ютубе находил видео, где человек рассказывал о прививке кудрании на тутовник, но повторить его опыт у коллеги-садовода не получилось - прививки погибли. Где купить материал тоже, к сожалению, не подскажу.

[@medaveda8061]

Спасибо за видео. Очень интересно и по делу. Есть вопрос. На участке есть белая шелковица. Росла долго, плодоносила слабо. Потом подарили маленький саженец из семечка черной шелковицы. Саженец вырос быстро и... оказался мужиком. Муж хочет его удалить с участка, типа - место только занимает и т.д. Белая заплодоносила активнее (но может потому, что просто подросла). Могут эти явления быть связаны? Цветущий мужик = больше плодов на девочке. Может оставить пацана? ))) Шелковиц в деревне больше нет ни у кого.

[@Tutovnik-info]

Спасибо за добрые слова! Мужик действительно может увеличить урожайность женского растения. В первые годы плодоношения растения порой сбрасывают неопылённые плоды. С возрастом это пройдёт и деревце будет давать урожай без мужика. А его надо просто привить ещё парой сортов)

[@АлёнаКрасаРКА]

@@Tutovnik-info аааа, так вот в чем дело. Может оно у меня всё таки женское растение?

[@Tutovnik-info]

@@АлёнаКрасаРКА Сделайте хорошую фотографию цветения и пришлите vk.com/gray_monsta - я подскажу.

[@ЕленаСкворцова-п2я]

Добрый вечер. Четвёртый год растёт шелковица. Невысокое дерево. Но, очень разрослось вширь. Как я теперь поняла, это мужское дерево. Хотела уже убрать его. А внутри, выросли два побега, с округлыми, крупненькими листьями, похожи на женские. Будет ли плодоносить? Если ответите, спасибо.

[@Tutovnik-info]

Здравствуйте! Мужское дерево - это то, на котором мужские серёжки. Они есть на Вашем экземпляре весной?

[@ЕленаСкворцова-п2я]

@@Tutovnik-info Здравствуйте. Нет. Ещё не цвёл. Я смотрела ролики, где разъясняли по листьям. У меня они все резные. Поэтому и думаю, что это шелкун.

[@Tutovnik-info]

@@ЕленаСкворцова-п2я Мне кажется, Вы смотрели не совсем то, что надо kzbin.info/www/bejne/garbYXVthZmbgJI

[@ЕленаСкворцова-п2я]

@@Tutovnik-info Да, на моём дереве такие листья. Может быть, есть сроки, когда дерево начинает плодоносить. Моему, 4й год. Вы меня успокоили. Спасибо. Не буду вырубать. Только вот, распушилось сильно. В июне, были заморозки и первые листочки погибли. Потом наросли новые. Много веточек сантиметров 20-30, голые. Надо ли все их обрезать?

[@Tutovnik-info]

@@ЕленаСкворцова-п2я Её можно смело резать. Обязательно убирать только новую поросль от ствола, чтобы она не глушила более старые ветки. Именно на них, с трёх-четырёхлетнего возраста, начинается плодоношение.

[@ksy-ot3ie8bh5c]

Как определить в шелковице девочка или мальчик или вообще безполая

[@Tutovnik-info]

Только по цветам: ягоды - женское растение, мужские серёжки - мужское, а если ягоды и серёжки на одном дереве, то обоеполое. Других способов и признаков нет.

[@ВсадуЕкатеринбурга]

Спасибо. Я за неделю прикину окончательно как и что мне посадить вокруг персиков в теплице и закажу скорее всего. Можно так?

[@Tutovnik-info]

Обращайся)

[@ЖенщинаДома]

Подскажите пожалуйста, а если я посадила из семян. Какова вероятность, что будет муж или женские растение? У меня шестой год уже растут. Не цвели ещё ни разу

[@Tutovnik-info]

50-55% сеянцев - это мужские растения. Среди остальных вполне могут быть обоеполые.

[@НатальяБородина-е7ц]

Спасибо за разъяснения. Купила сеянец однолетний стамбульской белой. Из семечки вырастет заявленный сорт или это лотерея.

[@Tutovnik-info]

Наталья, тут вынужден огорчить аж дважды. Во-первых, стамбульской шелковицей иногда называют Morus nigra, то есть шелковицу чёрную, но у неё плоды всегда чёрного цвета. Так что один раз Вам уже соврали. Во-вторых, если семена просто взяли из ягод шелковицы белой с белыми плодами, живущей в Стамбуле (т.е. это не название разновидности, а просто способ указать на её географическую принадлежность) - из семечка может вырасти что угодно: - Мужское растение - Женское незимостойкое растение - Женское растение с мелкими невкусными плодами - Женское растение, нуждающееся в опылителе для плодоношения - Растение с обоеполыми цветами и некачественными ягодами - Женское растение с чёрными плодами То есть второй раз Вам тоже соврали. Нет, вероятность повторения качеств материнского растения ненулевая, но очень небольшая.

[@АрамильскийЭкзотическийСад]

Очень интересно

[@иринагулина-т2б]

Я живу в Башкирии ,3 зона , зима бывает -40 град. Мне можно сажать шелковицу?

[@Tutovnik-info]

Два-три сорта точно сможем Вам подобрать :)

[@АилитаШакирова]

Я живу в Башкирии,посадили 4 разной .1 посаженная ещё в 2000 году не даёт плоды вырубили под ноль снова растет, думаю будет девочкой или лучше править как подрастет?

[@igorkuritsyn5749]

@@АилитаШакирова Теми, что дают плоды, можете привить частично. Частично оставить собственные ветки.

[@marinafox5035]

А в чем проблема? А если черенковать ? Ведь все материнские качества сохраняются.

[@Tutovnik-info]

Клиенты спрашивают, могут ли они быть уверены в том, что саженец определённого сорта не окажется мужским. Я объясняю, что если брать материал с женского растения, то и саженец окажется женским, хоть укореняй его, хоть прививай :) Видимо, негативный опыт с другими питомниками заставляет дуть на воду - в комментариях коллега-тутовниковод из Екатеринбурга об этом поделился.

[@overburndz]

@@Tutovnik-info заставляет, у меня, например, есть несколько случаев с шелковицей, приезжие продают абы что, дичку какую-то, местные какие-то сеянцы, а с питомника купили - непонятно что за экземпляр, деревце уже большое, но плодики осыпаются, при этом плодики небольшие, вот весной, уже зная, посмотрю мужские это или женские, а то и перепривью на него срезанные на улице, у которых точно знаю что за плоды

[@Tutovnik-info]

@@overburndz Увы, шелковицей крупные питомники не занимаются. Северные не верят в сбыт, а у южных своя специфика (продать что попало, и хоть трава не расти). В самом лучшем случае питомники Ростова и Крыма торгуют привитой на сеянцы Галицией (естественно, под пятью, а то и двадцатью разными названиями), а в худшем - продают сеянцы, обрезанные на обратный рост. Плодики бывают только на женских. У мужских - серёжки с пыльцой.

[@АлёнаКрасаРКА]

@@Tutovnik-info как отличить плодики от серёжек? Не пойму что у меня. Отваливаются тоже.

[@Tutovnik-info]

@@АлёнаКрасаРКА у плодиков белые усы, у серёжек серые молотообразные пыльники. А вообще спасибо за идею, попробую снять видео и рассказать, как их отличить.

[@alexanderefimof5214]

Вопрос предполагал конкретный совет, но совета нет. Получился обман с рассуждениями о Шейли. Как сделать стресс растению, чтобы оно превратилось в женское? Как сделать не резные листья, а более крупные у шелковицы?

[@Tutovnik-info]

В чём обман? Ответ на поставленный вопрос таков: сортовой саженец от надёжного поставщика мужским не окажется.

[@alexanderefimof5214]

@@Tutovnik-info Смешно. Какого поставщика назвать надежным? Никто ненадежным не назовется и не скажет, что он несортовое продает.На рынке сотни мошенников, продающих несортовое и нерайонированное. На такой вопрос в заголовке подразумевался ответ, как сделать шелкуна шелковицей, раз не повезло и корчевать не хочется.

[@Tutovnik-info]

@@alexanderefimof5214 Вы, часом, не учитель литературы в средней школе?

[@alexanderefimof5214]

@@Tutovnik-info Нет, я учитель не литературы, а информатики. И у меня растет в саду тутовник, который я подозреваю в шелкунстве, листья изрезаны, еще маленький - около 2м, перезимовал -30 град хорошо, куплен в питомнике, который много лет существует и из которого ни одно растение не замерзло в холодную зиму.

[@Tutovnik-info]

@@alexanderefimof5214 по моим наблюдениям, форма листа никак не говорит о гендере растения. А мужские серёжки были вообще? При таком размере растения хоть какие-то цветы должны были быть, если это не сеянец.

[@ОльгаГороднова-о2щ]

У меня два дерева мужское и женское, женское плодоносит, мужское стоит как декоративное.., скажите пожалуйста, если я удалю его, женское плодоносить не перестанет??

[@Tutovnik-info]

Нет, плоды на шелковицах (за редчайшим исключением) образуются без опыления. В самом крайнем случае, если вдруг женское откажется плодоносить без опылителя, к нему можно будет привить ветку мужского.

[@ОльгаГороднова-о2щ]

@@Tutovnik-info спасибо👍

[@larry584]

@@Tutovnik-info здравствуйте. Подскажите пожалуйста, купили дачу, и там оказалось дерево шелковицы, весной много было завязей, но они так и остались крохотульками, не развились, само дерево метра 4 в высоту, не подскажите, что это? Может дикий какой? И ещё достался куст шелковицы, но на нём вообще ничего, только шикарные листья. Завязей вообще никаких! В высоту где-то 1,5.и в ширину примерно 3м. Спасибо, если ответите.

[@Tutovnik-info]

@@larry584 Здравствуйте, Татьяна! Да, скорей всего растение с мелкими плодами - не сортовое, а выросло из семян. А тот, который с большими листьями - может молодой ещё

[@иринагулина-т2б]

А у вас можно купить и как?

[@Tutovnik-info]

Да, конечно! Вайбер [phone] (без звонков)

[@16on9tmb]

Борис, а ничего не слшал про истории прививок кудрании на шелковицу?

[@Tutovnik-info]

Я видел ролик про дедушку кумыка, который ест кудранию с дерева и рассказывает, что этот малин он привил на тутовник. А коллега-тутовниковод из Омска недавно подтвердил, что кудранию на тутовник привил и она проснулась.

[@АндрейЛустов-ы7х]

@@Tutovnik-info а можно ли ссылку на видео, и где можно купить материал для прививки

[@igorkuritsyn5749]

@@АндрейЛустов-ы7х Подвой, очевидно, сеянец шелковицы, причём желательно морозостойких вариаций шелковицы белой (Morus alba) (по морозостойкости сопоставима с белой ещё шелковица красная (Morus rubra), но она так же редка в культуре, как кудрания). Привой - ветка сортовой кудрании или сеянца кудрании. (Семена у шелковиц всходят вполне неплохо, если свежие. Можно под зиму посеять в открытый грунт, слегка прикрыв листьями. У кудрании, вероятно, так же. "Цвета" шелковиц не обязательно соответствуют цветам их плодов.)

[@МихаилМещеряков-ъ1ы]

Честно скажу неинтересно было слушать, пока вы не сказали про смену пола. Впервые слышу, но хочу просто подтвердить, что у моей шелковицы такое случилось, я не поверил своим глазам сначала, я был уверен, что никто мне не поверит. Оказывается есть знатоки. Всего доброго.

[@МихаилМихайлович-к1ж]

Подтверждаю. Выкопал у одного человека 3 саженца прикорневой поросли шелковицы все от одного дерева. 2 сажанца получились женскими а один мужской. Как такое может быть ведь саженцы от одних и тех же корней выкопаны.

[@АлёнаКрасаРКА]

Здравствуйте. Если у меня шелковица мужская и ей сделать стресс, она сменит пол?

[@Tutovnik-info]

Здравствуйте! Можно попробовать обрезать её как следует. От этого она может сменить пол (а может не сменить)

[@Cfrki0kty0]

привейте лучше

[@sadovod-pchelovod]

Какие цены на саженцы?

[@Tutovnik-info]

Здравствуйте! Осенью шелковицы в нашей местности не высаживают, поэтому саженцев сейчас нет, кроме сорта Шелли по 1000 рублей.

[@иринагулина-т2б]

А когда заказать можно?

[@Tutovnik-info]

Я планирую уже потихоньку начинать отправку саженцев. Так что успевайте.

[@АлександрМацук-ц8и]

тогда по аналогии мужик в девочку- саженец не плодоносил а потом начал под влиянием ковота чего та

[@Tutovnik-info]

Тут вопрос в том, был ли это именно мужик, или же обоеполое растение

[@АлександрМацук-ц8и]

@@Tutovnik-info а если однополое и наоборот -бывает ли такое

[@overburndz]

буду знать, что мужское растение не относится к сорту

[@Tutovnik-info]

Существуют и мужские сорта, но декоративные, а не плодовые. Саженцы плодовых сортов всегда женские или обоеполые, иначе как они могут быть плодовыми? :)

[@overburndz]

@@Tutovnik-info наверняка качество плодов зависит от опылителяи есть мужские экземпляры, которые наиболее подходят для опыления

[@Tutovnik-info]

@@overburndz Тутовник в этом смысле культура уникальная: в результате опыления плоды будут содержать семена, а это скорее минус. А мякоть у большинства экземпляров будет одинаковой хоть с опылением, хоть без него. Хотя бывают, говорят, экземпляры, у которых без опыления плоды отваливаются. Но редко и это дикари, т.е. сеянцы.

[@overburndz]

@@Tutovnik-info ё-маё, а я-то и не знал. я-то думал, что нужен опылитель. хорошо, что написали, а то набрал черенков с понравившихся деревьев и думаю, а что с опылителем-то делать...

[@Tutovnik-info]

@@overburndz Это лишь одно из множества уникальных качеств тутовника. Похожее качество, впрочем, есть у близкой родственницы шелковицы - кудрании, но у неё немного иначе: первые несколько лет женские деревца кудрании не "вынашивают" плоды без опыления, а с четвёртого-пятого плодоношения потихоньку приобретают способность доводить созревание бессемянных (неопылённых) плодов до конца. У инжира, тоже родича шелковицы, тоже бывает плодоношение без опыления (партенокарпические плоды), но вот как раз у него при наличии опыления плоды крупнее и вкуснее :)