Elon Musk: A Roman Salute?

[@ludozomb]

C'est bien de rappeler qu'on se fout de savoir pourquoi il l'a fait, mais plutôt de recentrer le débat sur l'impact que ce signe a directement sur les esprits l'ayant vu. Le débunkage était parfait, en tant qu'étudiant en histoire antique je n'aurais pas fait mieux ! Toujours un plaisir de te suivre :)

[@grosminetytp5520]

C'est drôle ça me rappelle un truc, quand les pays à majorité chrétiennes et musulmanes se sont montrés choqués par la Cène version woke à l'ouverture des JO on leur a dit qu'ils avaient la mauvaise ref (genre c'est un autre tableau). Et là maintenant quand certains voient un salut nazi chez Musk ça peut pas être autre chose. Retour d'ascenseur ils vous trolle et vous foncez dedans 😂

[@dihcarkouane7020]

C'est ridicule comme remarque, c'est donc le dictat de l'émotion! T'as logique c'est peu importe si c'est un salut nazi, si je suis choqué car je vois un salut nazi, c'est comme si cela en était un 😂

[@SitcomIxajelEyes]

@@dihcarkouane7020 Les droitardés qui sortent leur emoji de gogole et leur appel à l'émotion et au biais après 15 mois d'accusation de la gauche d'antisémitisme pour la moindre rhétorique pro-palestiniennes, un classique

[@geoffrey8528]

@@dihcarkouane7020 Très bien résumé

[@LiamGentric-z1i]

@@dihcarkouane7020 La politique est le dictat de l'émotion. Vous avez lu Aristote? Il l'explique très bien. Sénèque aussi si vous voulez une école de pensée différente.

[@Tezorus]

Il est à noter que Musk s'est autoproclamé asperger mais n'a jamais voulut ammener la moindre preuve appuyant ses dires. J'ai travaillé avec des autistes de nombreux types et niveaux différents. Et je trouve qu'utiliser un pseudo syndrome, non prouvé, pour excuser des comportements de connard égocentrique est une insulte écoeurante à tous ceux qui vivent avec la complexité réel de l'autisme et qui n'ont pas eu la chance de naître dans une riche famille.

[@deeair3513]

Ce comportement n’est pas ce que tu décris c’est bien plus grave

[@sauvezlesbebesporgs5561]

Il a l’habitude de d’autoproclamer beaucoup de choses visiblement, alors que bon, si il présentait un diagnostic qui le qualifie de pervers narcissique, je pense pas qu’on remettra son authenticité en question

[@arkhamlerouge1034]

@@Tezorus Il a plus de Hans qu'Asperger

[@Tezorus]

@@deeair3513 J'ai fait de mon mieux pour rester polie.

[@raphael-le3237]

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de chercher à invalider son autisme. Peut-être qu'il est autiste. Il faut surtout rappeler que l'autisme est un trouble et un handicap, pas une excuse pour les comportements de merde préparés et assumés.

[@ytbpromeneur]

Musk - Il soutient l'AFD (extrême droite) en Allemagne. "Seule l'AFD peut sauver l'Allemagne". - Dans un entretien avec une femme d'extrême droite, il acquiesce à la phrase "Les nazis sont socialistes. La preuve il y a socialiste dans le nom de leur parti". C'est une campagne d'extrême droite visant à affirmer que les socialistes sont responsables du nazisme. En France, ils ont lancé la thèse assurant que la gauche était responsable du régime de Pétain. - Il fait le salut nazi lors de la cérémonie présidentielle. Les néonazis des E.U., d'Australie, de Grande-Bretagne ont réagi. Pour eux, il s'agit d'un salut nazi et s'en délectent. - Une pépite trouvée sur X. Musk soutient les propos anti-sémites d'un néonazi. Eric : Les juifs attisent la haine contre les blancs ... Musk : Vous dites la vérité Source ; kzbin.info/www/bejne/eWW9faaGYt1md6c A vous de juger

[@Hakuryu-17]

Dans ce cas, vous soutenez Poutine et sa lutte anti nazi en ukraine?

[@TristanCzSm]

Soutenir l'AFD n'a rien a voir et il est clairement très loin de l'idéologie nazi qui économiquement est très loin de ses positions. Sont geste ne ressemble même pas tellement a un salut nazi sont geste est sur le côté et il a débuté son mouvement avec la main sur le cœur

[@andregrenacs2981]

@@Hakuryu-17 L'Ukraine, ce pays dont le président est Juif (et russophone) ?

[@pensezprintemps]

Oui sauf que les juifs soutiennent l'afd, ils soutiennent trump

[@andregrenacs2981]

@@TristanCzSm L'AfD n'a rien à voir avec le nazisme ? Le geste ne ressemble pas au salut nazi ? Eh bé...

[@arkhamlerouge1034]

En tant qu'autiste, je trouve que ceux qui essayent de le mettre ça sur le dos de l'autisme pour le déresponsabiliser insultant, surtout quand on sait quels partis ils soutient. Merci pour la vidéo !

[@Liword132]

Quand on les écoute, Musk est soit le gars le plus intelligent et compétent de la planète, soit un autiste qui ne sait pas ce qu'il fait en fonction de ce qui les arrange sur le moment

[@LeLennoshe]

​@techdye_ affirmer que "je ne critique pas, je ne donne que des faits" juste après avoir affirmé avec exactement 0 justifications que cette personne à soit "une niveau d'anglais pathétique" soit qu'il est bête... ça doit être un record du monde de contradiction niveau olympique !

[@papatango5085]

Surtout que c'est lui qui se dit asperger

[@fredericthiriet7580]

En tant qu'autiste, je trouve que ceux qui essaient d'utiliser son handicap pour en faire un neo nazi se galvaudent eux-meme dans leur ideologie de tolerance à tout va!

[@arkhamlerouge1034]

@@papatango5085 Il est probablement plus proche d'Hans Asperger que du syndrome (regarde son wiki, tu vas vite comprendre)

[@imPyroHD]

L'étape d'après sera de dire que "de toute façon, les nazis étaient socialistes!!! Vous ne me croyez pas? Beh renseignez vous sur la signification de NSDAP" 😂😂😂

[@YannToutCourt]

Il l’a déjà dit.

[@Rokgnara]

Je ne sais pas si les nazis étaient socialistes, mais en tout cas, une chose est sûre, ils n'étaient pas pour le libéralisme et l'économie de marché.

[@Pansapiens2048]

L'étape d'après, ce sera "Quand vous étudiez l'histoire, vous verrez qu'il y avait des choses bien dans le fascisme". A moins que ça aussi Trump ou Musk l'aient déjà dit ??

[@togrid4816]

Lors de l'interview avec la présidente de l'AFD, elle lui a dit "Hitler était socialiste", Musk a rétorqué : "Yes".

[@pougetguillaume4632]

Impossible, les nazis n'auraient quand même pas menti 😱

[@rozonoor6682]

Après il va se laisser pousser la moustache carrée mais ce sera vendu comme un hommage à Chaplin.

[@Luna6-x6e]

Tu rigoles mais ses groupies sont capables de le dire 1er degré.

[@steevem4926]

La moustache carrée, dans quelques années ça fera führer à nouveau

[@sauvezlesbebesporgs5561]

Il va se prendre en photo devant des croix un peu tordues, et prétendre que c’est parce qu’il aime la culture bouddhiste

[@rozonoor6682]

@@Luna6-x6e Je pense bien hélas...

[@rozonoor6682]

@@sauvezlesbebesporgs5561 carrément possible aussi !

[@epsilon8597]

La droite du déni dans un an : "c'est pas des camps de concentration, c'est des camps romains"

[@nomishakai7508]

Pleure

[@Studio23creation]

C'est possible 😅 la plupart pensent que l'homme n'est pas allé sur la lune, que la terre est plate et que le changement climatique est un hoax. Donc oui ça ne m'étonnerait absolument pas. Chez nous c'est plutôt Brigitte est un homme, Pr Raoult a raison sur lhydroxychloroquine, et "je ne contracte pas" 😅😂

[@rossignolbenoit210]

Excellent !

[@etpourtant7512]

J'ai ri. D'ailleurs, Trump, c'est un peu leur Laudanum.

[@futurva]

L’évaluation de si Elon Musk est un fasciste ou s'il adopte des comportements ou des idéologies fascistes est un sujet de débat complexe, similaire à celui de Donald Trump. Il est important de noter que Musk, en tant que dirigeant d’entreprises comme Tesla, SpaceX et Twitter (désormais X), n’a pas incarné ou promu directement des idéologies fascistes ou autoritaires dans le sens traditionnel du terme. Cependant, des éléments de son comportement et de ses déclarations ont pu susciter des inquiétudes et des comparaisons avec des tendances autoritaires ou populistes. Pour examiner cette question, voici un certain nombre de points qui montrent que Musk n'est pas fasciste dans un sens strict et historique, mais qu'il y a des aspects de son comportement qui peuvent prêter à débat. 1. Liberté d’expression et approche controversée des médias Musk et la liberté d'expression : Elon Musk s'est présenté comme un défenseur de la liberté d'expression, en particulier après avoir acquis Twitter (maintenant X). Il a affirmé que son objectif était de faire de la plateforme un lieu de discussion libre, en levant certaines restrictions sur des discours controversés. Cependant, ses décisions, comme la réintégration de certains utilisateurs ou la modération des contenus, ont parfois soulevé des préoccupations sur l'impact de ces actions sur la liberté de la presse et les discours haineux. Contrôle de l'information : Certains critiques ont noté qu'en contrôlant une plateforme de médias sociaux majeure, Musk pourrait exercer une forme de pouvoir excessif sur le discours public, ce qui pourrait poser un problème dans une démocratie. Toutefois, cela ne constitue pas un comportement fasciste au sens classique, mais plutôt un défi à l'équilibre des libertés individuelles. 2. Vision autoritaire en entreprise, mais pas fasciste Gouvernance d'entreprise : Musk est reconnu pour sa gestion autoritaire et centralisée au sein de ses entreprises. Il prend des décisions sans hésitation et n’hésite pas à imposer des changements radicaux. Par exemple, son approche envers Tesla et SpaceX repose sur un contrôle étroit des opérations et une vision technologique très ambitieuse. Toutefois, cette manière de diriger ne constitue pas du fascisme, mais plutôt un style de management autoritaire dans un cadre capitaliste. Dans un contexte capitaliste, cela reste dans le domaine de l'autorité en entreprise, mais pas d’un contrôle politique autoritaire total. Concentration du pouvoir économique : Musk a accumulé une grande richesse et un pouvoir considérable en dirigeant plusieurs entreprises de pointe. Bien que cela soulève des questions sur la concentration du pouvoir économique, ce n'est pas un signe de fascisme. Le fascisme, en revanche, implique souvent une alliance étroite entre l'État et de grandes entreprises ou une organisation à but politique. Dans le cas de Musk, même si ses actions peuvent influencer l'économie ou la politique, il ne gouverne pas en tant qu'entité politique suprême. 3. Position politique et idéologique Sympathie pour des positions libérales et conservatrices : Musk n’a pas clairement exprimé une affiliation avec des idéologies fascistes ou totalitaires. Il a soutenu des causes de l'extrême droite et des partis conservateurs sur certaines questions, comme les impôts ou les régulations sur les entreprises, mais il a également pris des positions progressistes sur des questions comme l’environnement (via Tesla et ses efforts pour la transition énergétique). Pragmatisme politique : Musk a souvent exprimé ses opinions politiques comme étant pragmatiques plutôt qu’idéologiques. Il a soutenu des politiques de marché libre tout en faisant la promotion d'initiatives pour l'innovation technologique, ce qui le place dans un espace centré sur l'efficacité plutôt que sur une adhésion stricte à une idéologie fasciste ou autoritaire. 4. Pas de culte de la personnalité totalitaire Musk comme leader charismatique : Bien qu'Elon Musk soit un leader très médiatisé et qu'il bénéficie d'une base de fans fidèles, il n’a pas cherché à créer un culte de la personnalité comme cela se produit dans les régimes fascistes. Bien sûr, il est une figure centrale dans ses entreprises, mais ce n'est pas pour des raisons idéologiques autoritaires. Il n'a pas cherché à imposer un contrôle idéologique sur ses employés ou à supprimer toute forme d’opposition. La liberté dans ses entreprises : Bien que ses décisions soient parfois controversées (par exemple, ses actions autour des grèves des travailleurs ou les changements sur Twitter/X), il n'a pas transformé ses entreprises en instruments de répression politique comme le feraient les régimes fascistes. 5. Le contexte des politiques autoritaires Déclarations ambiguës : Musk a parfois exprimé des opinions qui peuvent prêter à confusion, comme des critiques des régulations gouvernementales ou des déclarations sur le besoin de faire "un nettoyage" dans certaines structures politiques ou gouvernementales. Ces opinions peuvent être interprétées comme des attitudes autoritaires, mais elles ne relèvent pas de l'idéologie fasciste. Interaction avec les gouvernements : Musk entretient des relations étroites avec les gouvernements, notamment aux États-Unis et en Chine, où ses entreprises sont présentes. Cependant, cela ne signifie pas qu'il adhère à une idéologie fasciste. Au contraire, il semble plus motivé par des considérations économiques et technologiques que par un désir de domination autoritaire. Conclusion : Elon Musk, bien qu'il soit un leader de l'industrie technologique avec une approche parfois autoritaire dans ses entreprises, ne répond pas aux critères classiques du fascisme. Il n’a pas cherché à instaurer un régime totalitaire, à imposer un contrôle politique sur l’État ou à supprimer les libertés individuelles dans un cadre politique. Son style de leadership est centré sur des principes de libre marché et d’innovation, bien que ses positions et actions puissent parfois sembler autoritaires ou controversées. Cependant, il n’incarne pas le fascisme en tant que régime politique ou idéologique. Musk est plus un entrepreneur influent avec une approche pragmatique et parfois provocante qu'un homme politique ou un dictateur fasciste.

[@yonlasquibar5643]

Elles sont rares, les vidéos qui me font du bien comme ça, à l'esprit, mais aussi physiquement. Comme pour me rappeler que tout le monde ne devient pas fou. Merci Yann pour ton travail salutaire. Merci infiniment.

[@amaurycap8034]

​@techdye_il pourrait au moins expliquer de lui même le geste qui voulait faire et non juste laisser le doute planner

[@ChantalPugin]

@techdye_ La propension des ses admirateurs à la défendre me fascine. OK, il donne son coeur au public. OK il est un autiste surexcité. Mais avant de se donner en spectacle devant des milliers de personnes et plus avec la retransmission télévisuelle, autiste ou pas, on révise son discours avec une autre personne et on guette les gestes ou paroles maladroites qui pourraient être mal interprétées. A moins que cela soit exactement le but recherché ;-)

[@m.e.m6027]

@@amaurycap8034S’il s’explique comme il tweet, noooonnn, ça va pas l’faire.

[@asemb4921]

Le monde devient fou, des gens pensent qu'en 2025 un homme politique a fait un salut n*zi. Le principe de la folie est d'avoir une vision déformée du réel, personne ne gagne de soutient en faisant un salut n*zi.

[@FunnyParadox]

​@@asemb4921Son but n'est pas de gagner des soutien, il a déjà gagné

[@Truite_6]

4min50 de précision chirurgicale, j'ai appris plusieurs trucs intéressants dont cette genèse du fameux "salut romain". Bravo !

[@Zofayafibra]

Un grand merci pour la prompte publication de cette vidéo ! comme toujours, message net et clair. aussi merci pour le message de fin, c'est absolument l'essentiel.

[@Crystal-yn9qb]

Rien de net et clair, il répond à des réactions, et non au contexte du speech

[@evildido]

Bravo. Tres bonne video. Au delà de Musk, je découvre que le fameux salut romain est un mythe bien ancré dans le collectif.

[@bbbenj]

Analyse parfaite, merci.

[@jbkoo5849]

Un excellent travail d'historien, de diffusion de la connaissance historique, et une excellent conclusion qui laisse le débat ouvert. Merci beaucoup Yann Bouvier.

[@MU-TH-UR]

Elon Musk sait exactement ce qu'il fait (par deux fois) au moment où il le fait. Et je pense que rien n'est improvisé. Provoc gratuite ou affirmation de ses pensées Fascistes, je pense que le plus effarant là dedans reste le fait que la post vérité ayant tellement imprégné la société américaine (et pas que)et la fenêtre d'Overton étant tellement ouverte ( à l'extrême droite) qu'il sait qu'il peut le faire, devant toutes les caméras du monde, sans être inquiété ni censuré par les médias américains. C'est à ce point. EDIT : réponse à @Ares, vu que ma réponse disparait à chaque fois: Quel beau pavé. Musk etTrump "opèrent dans un système démocratique "jusqu'au jour où ça sera un système illibéral, jusqu'au jour où ça sera un système Fasciste (cf les annonces pre électorales, cf les décrets etc...). Musk et Trump roulent pour le Pouvoir et l'argent, ils ne sont pas doctrinaires. Je pense qu'au fond ils n'ont aucune idéologie et s'en foutent des évangélistes ou de l'Alt right. La fascisation des esprits est pour eux juste la route la plus directe pour y accéder. Et ils se disent que le temps est venu et que les esprits sont mûrs pour ça. De toutes façons le Capitalisme en temps de crise a toujours évolué vers le Fascisme car utile pour se protéger. Voilà ce que je pense.

[@stiveganne2324]

Explique nous la pensée "fasciste" de Musk et établis points par points la correspondance entre cette idéologie des années 30 et la fameuse pensée de Musk.

[@akagi7855]

@@stiveganne2324 Déja il a quote tweet une théorie notoirement antisémite comme quoi les juifs envahissent les USA et l'Europe pour affaiblir la race blanche en disant "je suis d'accord" Tente de financer l'AfD parti qui tente de réhabiliter hitler et dont plusieurs cadres ont été épinglé pour avoir repris les slogans d'hitler (imagine un politique qui sort premier degré mot pour mot travail famille patrie en 2025) Donc ouais quand m^eme

[@patrickhuchet2351]

quand vous n'avez pas d'argument , vous placez racisme nazisme et facho , tres classique a gauche

[@sentadium4214]

Tu racontes de la merde purement et simplement, c'est complotiste pas appuyer et ridicule

[@Phlatipus972]

Les gentils progressistes ont créé des monstres, Musk en fait partie alors qu'il était dans votre camp La fin du terrorisme intellectuel de ton camp idéologique a sonné mais continue de traiter tout le monde de facho vas-y 🥲

[@tofu1687]

Guiraud évoque les dragons célestes : "ANTISÉMITE" - il s'excuse mais ça le fait chier Musk fait 2 saluts nazis : "Un geste maladroit" - il vous chie dessus et il s'excuse pas

[@Alonzykoi]

Et il a bien raison 😂🙋

[@Chimera-Aretina]

@@Alonzykoi Dans le confort de l’anonymat c'est sur c'est facile courageuse du net

[@jolaiglesasa8530]

J’ai vraiment du mal à croire cette théorie sur musk. Ca le nuirait plus qu’autre chose. Après je suis peut être naïf, et lui se sentirait surpuissant. Je continue à soutenir sa lutte contre le wokisme

[@alexandrecoulaud2182]

Merci pour ce travail ! Je ne m’attendais pas à des clarifications aussi rapides mais je les attendais vu les nombreuses réactions que l’on voit partout.

[@The_Alpha_and_the_Omega]

- *Elon Musk a déjà condamné les nazis par le passé, il y a des traces écrites.* - *Musk a porté un médaillon en soutien au juif, il y a des vidéos le prouvant.* - *Sa critique passée des "juifs" concernant L'OLIGARCHIE.* - *Sa main n'est pas alignée avec son bras lors du second salut.*

[@futurva]

@@The_Alpha_and_the_Omega exacte mais bizarrement ça il a oublier de le mentionné

[@Lotus78aze]

Actions speak louder than words ...

[@ImreSimon11]

@futurva : Parce qu'il n'a rien à prouver, et qu'il ne rentre pas dans le jeu des médias du système.

[@maryud100]

@@The_Alpha_and_the_Omega Oui et son soutient à des néo-nzis aussi est écris ;).

[@zarathoustra4514]

Merci pour ton travail !

[@YannToutCourt]

Merci à vous ! Je fais de mon mieux 🙂

[@bridelhack198]

@@YannToutCourt Prochaine vidéo sur Éric Antoine?

[@ImreSimon-jr3ks]

*Merci pour ce travail plein de biais.* 😂😂😂😂😂😂

[@Crystal-yn9qb]

@ C'est un salut Nazi selon toi?

[@Chimera-Aretina]

@@Crystal-yn9qb Ca y ressemble beaucoup oui

[@LaurenceArcigni]

Merci pour ces explications Yann. Quand j ai entendu cela a la radio ce matin j espérais qu il y en ai une autre😢 c'est effrayant pour l avenir

[@sisibibi3282]

l'horreur, quasiment le nazisme

[@YannickBurky]

Beau boulot d’archive comme d’hab

[@elyasse7961]

Merci pour le travail exceptionnel

[@ImreSimon-jr3ks]

*biaisé et politisé.*

[@Crystal-yn9qb]

Surtout qu'il ne répond pas à la question de sa propre vidéo.

[@pierric2748]

@@ImreSimon-jr3ks "Ca ne va pas dans mon sens, donc c'est forcément faux" C'est étrange, on ne voit jamais les gens comme toi se plaindre de l'orientation de CNews.

[@trgrth]

Merci pour votre travail. Meilleur analyse à chaud que j'ai vu, sur le fond comme sur la forme, sources historiographiques en plus, c'est vraiment aux petits oignons

[@mathieu2927]

Merci, le déni de réalité face À l'action de Musk (qu'on peut lier à son oeuvre generale: lien avec AFD, retweet d'antisemites et follow de neo nazi) rend absolument fou

[@arkhamlerouge1034]

C'est comme si le gars cherchait juste à avoir la confirmation que quoi qu'il fasse il sera applaudi

[@gargouilli]

vous le traitez à mots couverts d'antisémite alors qu'il est dans un gouvernement qui soutient Israel... ça va, vous n'avez pas du tout le cerveau matrixé. Musk et Trump rend fou les gauchistes, c'est au moins un côté positif. Dommage que ça ne les fasse pas réfléchir.

[@monsieurlapinot2549]

n'importe quoi

[@maxm7719]

​@@arkhamlerouge1034il est totalement mégalo donc ce ne serait pas étonnant.

[@stiveganne2324]

L'antisémitisme aujourd'hui a bien plus le goût de la chichah que de la choucroute, quel "neonazi" Musk retweet t-il?

[@dovagoth2880]

Petite attaque groupé des pro musk en com Rassurez vous les gens, leur présence extrême n'est pas representative de la majorité ❤

[@aezoid]

Après je dit ça je dit rien mais même des européens le déteste jusque parce que Trump ne veux aider les européens tant qu’il n’on pas augmenté leur budget militaire. Et beaucoup de migrants USA le détestent aussi comme les Africains et les Mexicains… c’est triste comment il se fait beaucoup d’ennemis dans le monde, mais qu’il arrive quand même à passer Président.

[@dominique-xk9nl]

Ils pourraient vous retourner votre "argument" sans autre forme de procés.....

[@LeDogueDeBroceliande]

La plupart des gens ne sont ni pro ni anti Musk, mais essentiellement opposés à la mafia qui a dirigé les US jusqu'ici et continue de diriger la France. Continuez à vous fatiguer en leur servant d'idiots utiles.

[@futurva]

L’évaluation de si Elon Musk est un fasciste ou s'il adopte des comportements ou des idéologies fascistes est un sujet de débat complexe, similaire à celui de Donald Trump. Il est important de noter que Musk, en tant que dirigeant d’entreprises comme Tesla, SpaceX et Twitter (désormais X), n’a pas incarné ou promu directement des idéologies fascistes ou autoritaires dans le sens traditionnel du terme. Cependant, des éléments de son comportement et de ses déclarations ont pu susciter des inquiétudes et des comparaisons avec des tendances autoritaires ou populistes. Pour examiner cette question, voici un certain nombre de points qui montrent que Musk n'est pas fasciste dans un sens strict et historique, mais qu'il y a des aspects de son comportement qui peuvent prêter à débat. 1. Liberté d’expression et approche controversée des médias Musk et la liberté d'expression : Elon Musk s'est présenté comme un défenseur de la liberté d'expression, en particulier après avoir acquis Twitter (maintenant X). Il a affirmé que son objectif était de faire de la plateforme un lieu de discussion libre, en levant certaines restrictions sur des discours controversés. Cependant, ses décisions, comme la réintégration de certains utilisateurs ou la modération des contenus, ont parfois soulevé des préoccupations sur l'impact de ces actions sur la liberté de la presse et les discours haineux. Contrôle de l'information : Certains critiques ont noté qu'en contrôlant une plateforme de médias sociaux majeure, Musk pourrait exercer une forme de pouvoir excessif sur le discours public, ce qui pourrait poser un problème dans une démocratie. Toutefois, cela ne constitue pas un comportement fasciste au sens classique, mais plutôt un défi à l'équilibre des libertés individuelles. 2. Vision autoritaire en entreprise, mais pas fasciste Gouvernance d'entreprise : Musk est reconnu pour sa gestion autoritaire et centralisée au sein de ses entreprises. Il prend des décisions sans hésitation et n’hésite pas à imposer des changements radicaux. Par exemple, son approche envers Tesla et SpaceX repose sur un contrôle étroit des opérations et une vision technologique très ambitieuse. Toutefois, cette manière de diriger ne constitue pas du fascisme, mais plutôt un style de management autoritaire dans un cadre capitaliste. Dans un contexte capitaliste, cela reste dans le domaine de l'autorité en entreprise, mais pas d’un contrôle politique autoritaire total. Concentration du pouvoir économique : Musk a accumulé une grande richesse et un pouvoir considérable en dirigeant plusieurs entreprises de pointe. Bien que cela soulève des questions sur la concentration du pouvoir économique, ce n'est pas un signe de fascisme. Le fascisme, en revanche, implique souvent une alliance étroite entre l'État et de grandes entreprises ou une organisation à but politique. Dans le cas de Musk, même si ses actions peuvent influencer l'économie ou la politique, il ne gouverne pas en tant qu'entité politique suprême. 3. Position politique et idéologique Sympathie pour des positions libérales et conservatrices : Musk n’a pas clairement exprimé une affiliation avec des idéologies fascistes ou totalitaires. Il a soutenu des causes de l'extrême droite et des partis conservateurs sur certaines questions, comme les impôts ou les régulations sur les entreprises, mais il a également pris des positions progressistes sur des questions comme l’environnement (via Tesla et ses efforts pour la transition énergétique). Pragmatisme politique : Musk a souvent exprimé ses opinions politiques comme étant pragmatiques plutôt qu’idéologiques. Il a soutenu des politiques de marché libre tout en faisant la promotion d'initiatives pour l'innovation technologique, ce qui le place dans un espace centré sur l'efficacité plutôt que sur une adhésion stricte à une idéologie fasciste ou autoritaire. 4. Pas de culte de la personnalité totalitaire Musk comme leader charismatique : Bien qu'Elon Musk soit un leader très médiatisé et qu'il bénéficie d'une base de fans fidèles, il n’a pas cherché à créer un culte de la personnalité comme cela se produit dans les régimes fascistes. Bien sûr, il est une figure centrale dans ses entreprises, mais ce n'est pas pour des raisons idéologiques autoritaires. Il n'a pas cherché à imposer un contrôle idéologique sur ses employés ou à supprimer toute forme d’opposition. La liberté dans ses entreprises : Bien que ses décisions soient parfois controversées (par exemple, ses actions autour des grèves des travailleurs ou les changements sur Twitter/X), il n'a pas transformé ses entreprises en instruments de répression politique comme le feraient les régimes fascistes. 5. Le contexte des politiques autoritaires Déclarations ambiguës : Musk a parfois exprimé des opinions qui peuvent prêter à confusion, comme des critiques des régulations gouvernementales ou des déclarations sur le besoin de faire "un nettoyage" dans certaines structures politiques ou gouvernementales. Ces opinions peuvent être interprétées comme des attitudes autoritaires, mais elles ne relèvent pas de l'idéologie fasciste. Interaction avec les gouvernements : Musk entretient des relations étroites avec les gouvernements, notamment aux États-Unis et en Chine, où ses entreprises sont présentes. Cependant, cela ne signifie pas qu'il adhère à une idéologie fasciste. Au contraire, il semble plus motivé par des considérations économiques et technologiques que par un désir de domination autoritaire. Conclusion : Elon Musk, bien qu'il soit un leader de l'industrie technologique avec une approche parfois autoritaire dans ses entreprises, ne répond pas aux critères classiques du fascisme. Il n’a pas cherché à instaurer un régime totalitaire, à imposer un contrôle politique sur l’État ou à supprimer les libertés individuelles dans un cadre politique. Son style de leadership est centré sur des principes de libre marché et d’innovation, bien que ses positions et actions puissent parfois sembler autoritaires ou controversées. Cependant, il n’incarne pas le fascisme en tant que régime politique ou idéologique. Musk est plus un entrepreneur influent avec une approche pragmatique et parfois provocante qu'un homme politique ou un dictateur fasciste.

[@lultimebaguetteblanche1059]

@futurva beaucoup trop pointilleux pour être lu sur youtube

[@ovni517gn56]

J'crois que le mieux , serait de demander directement à Musk ...

[@waffleman6305]

Est-ce qu’on aura droit à la vérité ?

[@sigliet2111]

Il mentirait...

[@laminak1173]

​​​@@sigliet2111Vous venez d'amorcer une expérience de pensée amusante : les gens qui sont déjà convaincus de quelque chose ne.préfèreront pas forcément la vérité même si on la leur offre. C'est encore plus évident à une époque ou toute information peut être manipulée et transformée à souhait. C'est l'ère de l'incertitude

[@srondof]

Merci. C'est très clair.

[@NathalieBufor]

Pourquoi s excuserait t il de ce geste qui est incontestablement voulu ( l à fait 2 fois) il doit surtout être compris comme sa pensée et celle que j imagine de son président... le monde est gouverne par des individus dangereux égocentriques, avec un sentiment de supériorité..... et un gout prononcer à dominer <a href="#" class="seekto" data-time="291">4:51</a> ça me rappelle un président qui règne en France.... pas fait exprès mais ce qui est sûr pour moi c est que nous, derniers de cordée..les gens d en bas, les sans dents d ici et d ailleurs on a de quoi s inquiéter pour nous et les générations futures ...... pas beau du tout

[@oxatroc165]

Pas mal la blague, tu m'as fait beaucoup rigolé

[@mtaudou1832]

la nuance c’est payant ?

[@worstone8271]

Très pertinent, merci pour ce travail !

[@foxlegoupil]

Toujours aussi pointu ! C'est clair que, même si ce geste est une simple maladresse de sa part, des excuses en ce sens ne seraient pas du luxe.

[@csegura5786]

Enfin un commentaire sensé !

[@magire2977]

Maladresse ? Un homme de ce niveau ne fait rien au hasard. D'ailleurs il le fait 2 fois, très maladroit pour quelqu'un qui envoie des fusées dans l'espace.

[@Phlatipus972]

Il a raison de pas s'excuser, l'un des objectifs de l'administration auquel il appartient et plus globalement de son camp, c'est de montrer qu'on a pas à être à plat ventre face au terrorisme intellectuel du camp le plus moral

[@Kephy_]

@@magire2977 Le pire c'est que (attention je ne suis pas certaine de cette information, je l'ai juste vu quelque part), apparemment, c'était la coutume de faire 2 fois le geste, d'abord vers la foule, puis derrière soi vers une photo du leader/le leader en personne. Elon Musk l'a fait.

[@fredericthiriet7580]

.​@Kephy_ Ben ftg si t'es pas certaine non?

[@SisypheJoyeux]

Quand bien même ça serait un salut romain, le mec te dit par ce geste qu'il préfère un régime politique non démocratique qu'est un empire plutôt qu'un régime démocratique. J'savais que beaucoup de libertariens étaient opposés à la démocratie mais de là à ce que l'un de leurs leaders le montre carrément en public après une élection présidentielle... Bah ouais, c'est très choquant.

[@Ecoyves]

Bravo pour le taf en si peu de temps

[@pl38376]

On a l'impression d'être au début de l'épisode I de Star Wars, avant que le sénateur Palpatine ne révèle sa vraie nature

[@ignazio4341]

Comment puis-je obtenir ce pouvoir ? "La république c'est moi"

[@farhaam3488]

Après vu les positions de Musk, c'est dur à croire que cela faisait référence au fascisme italien.

[@sigliet2111]

Musk a parfaitement conscience de la charge symbolique de son geste... Il n'est pas tombé de la dernière pluie, et même s'il est hyper dangereux et passablement à la ramasse il n'en est pas moins TRES intelligent. C'est le début d'une ère très sombre...

[@Bobo2636]

Merci mille fois M. Bouvier pour votre travail essentiel. :)

[@michellelegard891]

Salut de Bellamy utilisé lors de la récitation du serment d'allégeance. Il impliquait un salut paume ouverte, similaire au salut romain, ce qui a ensuite suscité la controverse en raison de sa ressemblance avec les saluts fascistes. Par conséquent, le Congrès américain l'a remplacé par la pose de la main sur le cœur.❤

[@roasted9095]

ça se voit clairement qu'il mime d'envoyer son cœur à la foule sous le coup de l'émotion. Ceux qui parle de salut nazi vous êtes des abrutis.

[@adementia2872]

Franchement je ne suis pas un grand fan de Musk mais il a totalement raison quand il dit que les gens voient Hitler partout. Vraiment vous n'avez pas de vie ! D'ailleurs le rapport aux saluts historiques est un peu hors sujet puisque c'est le point de vue de Musk qui importe et comme beaucoup, moi compris, il pourrait faire le salut qu'il pense être romain. S'il s'agit réellement d'un salut nazi (ce qui est possible), alors il y a aussi la possibilité qu'il veuille juste faire plaisir à un électorat comme Mélenchon avec les musulmans, sans lui même être dans cette catégorie. Ces futurs actes comptent beaucoup plus qu'un geste comme celui-ci.

[@PingouinDuCongo]

En même temps quand Musk fait un salut de national socialiste c'est difficile de ne pas y voir Hitler.

[@antoinet.6895]

@@PingouinDuCongo heureusement qu'il n'en a pas fait, du coup.

[@derespektan3980]

Heu... dire que c'est un Salut romain n'est pas une excuse, parce que le salut Nazi a au fait déjà récupéré le salut romain et les nazis sont devenus la référence incontournable du geste. L'excuse qui est de dire qu'on a récupéré le même salut est nulle.

[@lolorenzolamas]

Bon boulot Yann, comme toujours quoi...

[@frederickdumas109]

Bravo toujours aussi clair 👍

[@latsku69]

Super travail merci, si le geste n’était pas intentionnel est-ce vraiment des excuses ou plutôt une clarification qui est attendue ? (dans le sens où justement il ne s’excusera pas pour un geste qui, sur le moment ou encore maintenant peut-être, n’était pas destiné à tout ce qui suit dans cette chouette vidéo)

[@Liword132]

Je lui souhaite bon courage pour clarifier comment il en est arrivé à faire ce geste (2 fois) sans penser à un salut romain ou nazi haha

[@techdye_]

Je répète ça sous TOUS les commentaires comme ça y'a une vraie remise en contexte ! Je déteste la diffamation + la propagande d'extrême gauche pour servir un narratif. Déjà, regarde le discours en entier pour bien voir qu'il est un autiste super excité qui bouge dans tous les sens et qui a des réactions vraiment vraiment gênantes. Et de plus, dans le contexte, c'est parfaitement logique. Il met la main sur le coeur, et le donne au public. Il dit bien: "Je donne mon coeur à vous tous", et le fais des deux côtés pareils. Avant de critiquer, faudrait mieux regarder le discours EN ENTIER et comprendre son anglais, ça serait pratique... Et aussi, je ne donne que des faits.

[@eliot3176]

@techdye_ Mais QUI donne son coeur de cette manière ? Comment ne pas penser au salut nazi en réalisant ce geste. Ca peut etre une erreur, une maladresse dans l'excitation du moment, soit, je peux l'entendre. Mais dans ce cas, une clarification et des excuses de sa part sont indispensable. Si on m'accusait d'avoir fait un salut nazi et que ce n'était pas mes intentions, je me défendrais bien rapidement !!

[@techdye_]

@ Le mec a fait un tweet pour dire que c'était pas un salut nazi et pour dire que c'était bien un signe du coeur par ailleurs.

[@techdye_]

@ Le mec a fait un tweet pour dire que c'était pas un salut nazi et pour dire que c'était bien un signe du coeur par ailleurs.

[@Steleco]

Par sa conclusion sans équivoque ni nuance qui confine à l'injonction moralisatrice, cette vidéo me paraît tomber dans le piège dans lequel continue de s'enferrer une bonne partie des médias/influenceurs/relais d'opinions gravitant plus ou moins à gauche : la recherche permanente d'une "reductio ad hitlerum" de l'adversaire politique. Les médias pourraient se focaliser sur la sortie des E-U de l'OMS ou des accords de Paris, ou discuter des arguments présentés par D. Trump pour présenter le canal de Panama comme "chinois". Mais non, il est bien plus facile et rentable dans l'économie du net de faire des petites vidéos sur un geste de 2 secondes pour prolonger le show et la gesticulation politique (littéralement pour le coup). Attention : je vise ici des canaux médiatiques tels que le HuffingtonPost et d'autres, pas cette chaine qui est dans son rôle par son approche historique...en tout cas en partie. La réponse d'E. Musk a ce sujet est aussi claire qu'elle reflète très certainement l'appréciation d'une bonne partie des opinions qu'on ne mobilise plus en faisant la sémiotique du nazisme pour en traquer les résidus éventuels, dans le but d'affubler ensuite de "nazi" des individus qui - qu'on le veuille ou non- sont autre chose de plus complexe à analyser. Sur ce point, un triste exemple est (un peu) Y. Chapoutot, qui malgré son expertise est devenu au nazisme ce que le marteau est au clou, quitte à en voir partout. Il est possible (probable ?) qu'E. Musk ait fait consciemment ce geste jugé ambigu. C'est difficile à dire tant le personnage est agité, et plus encore lors du show que fut cette cérémonie pour qui la regarde dans la durée (et non pas seulement quelques extraits de quelques secondes). Mais je ne crois même pas utile de chercher à en convaincre son voisin sur ce point : personne n'est dans la tête d'E. Musk. Il est tout aussi possible qu'il s'avait très bien que des meutes paniquées de commentateurs allaient hurler à nouveau "fascisme !" et le renforcer dans ce qu'il illustre bien plus que le nazisme : l'affirmation d'un libertarisme absolu qui revendique la possibilité de s'affranchir des conventions. Parce qu'il est E. Musk et qu'il le peut. Le simple fait qu'il démente que ce fut un salut nazi donne le ton : les taureaux ont foncé sur le chiffon rouge, le toréador a bien ri et pivote déjà pour sa prochaine volte. Sur ce point comme sur tant d'autres, la "gauche" (politique ou morale) réagit sur de l’ambigu en s'enfermant dans le rôle d'une inquisition idéologique qui veut à tout prix analyser les enjeux politiques actuels au moyen d'un manichéisme systématique fondé sur des schémas (dé)passés. Bref, croire qu'on va réussir à faire d'E. Musk un nazi ou lui demander des comptes pour un "geste suspect", fait partie de la myriade de petites gouttes qui me semblent avoir nourri le lac de la victoire d'un D. Trump. Loin de mettre dans la gêne ses partisans, cela les renforce dans leur certitude d'être en train de lutter contre un mépris, une censure et des injonctions morales permanentes.

[@togrid4816]

Merci. je suis les réseaux américains, plein de gens défendent le geste moi ça me déglingue le moral.

[@gargouilli]

pauvre chéri

[@techdye_]

Salut... Comment ça se fait que tu sois sur les réseaux américains sans comprendre son geste ? Si t'aurais regardé en entier et pas suivi la propagande de gauche de la doxa en France (et même ailleurs), t'aurais compris que ce n'a jamais été une référence historique ni un salut N. Déjà, regarde le discours en entier pour bien voir qu'il est un autiste super excité qui bouge dans tous les sens et qui a des réactions vraiment vraiment gênantes. Et de plus, dans le contexte, c'est parfaitement logique. Il met la main sur le coeur, et le donne au public. Il dit bien: "Je donne mon coeur à vous tous", et le fais des deux côtés pareils. Je ne donne que des faits.

[@Studio23creation]

​@@gargouilli? Donc une potentielle montée du neonazisme ne t'effraie pas ? Pauvre cheri (là je suis premier degré), ça fait de la peine des gens avec si peu de discernement et d'éducation...

[@deeair3513]

Pays de debiiiile tkt, vois leur président

[@manuwelcome8471]

@@togrid4816 prends un valium

[@elliotthedoge9456]

<a href="#" class="seekto" data-time="24">0:24</a> "pourquoi pas" c'est littéralement la phrase qu'il prononce pendant ses "saluts" il dit " I'm giving you my heart " en l'envoyant à la foule

[@ripailleur1790]

jamais vu autant de mauvaise foi de ma vie, la politique les rends complètement fous (et sourds)

[@wardiB-tu2hx]

Oui d'accord et si un voleur te dit qu'il n'a pas volé ça veut dire qu'il n'a pas volé😂😂

[@wardiB-tu2hx]

Si tu sors dans la rue et que tu fais un salut de la même manière en disant que tu donnes ton cœur le simple fait que tu dise que tu donnes ton cœur suffit à te disculper ?????😂😂😂 je comprends pourquoi c'est facile de vous manipuler vous.

[@arthurguillaume632]

Il le dit après clairement gênée, c'est une tentative de se rattraper évidente

[@futurva]

@@wardiB-tu2hx juste pour info un fasciste est anti libérale elon est litteralement libéral

[@monstrogoth]

Excellente réponse sourcée, calme et réfléchie qui détonne avec toutes celles des gens qui se chargent de le défendre.

[@bridelhack198]

Dommage de voir une telle ferveur et professionnalisme pour un Musk. Là où c'est le vide total pour toutes autres personnes qui font exactement la même chose (politique ou non) toute l'année. Plus de chance de se faire de l'argent, certainement. 🤫

[@cyrilleleb.8563]

@@bridelhack198 Ça n'a pas la même ampleur quand c'est ton voisin Bébert qui fait ça dans son garage ou quand c'est l'homme le plus riche du monde, écouté par des centaines de millions de followers, qui fait ça en mondovision. Mais tu dois avoir raison. C'est pour l'argent...

[@bridelhack198]

@@cyrilleleb.8563 Éric Antoine fait la même chose sur scène (moins la transpiration). Une chance pour nous qu'il y ait eu le covid sinon on aurait pu voir le début du fascisme dans les salles de spectacle en Suisse et Belgique. 😱

[@chrisrobert5252]

Allez on se reprend et on se rappelle que Poutine a mis en place un vrai régime fasciste, lui, une opportunité pour tous les antifas de France et d'Europe qui sont déjà partis combattre... hein, non ?

[@LordGalean]

@@bridelhack198 Tout en oubliant bien confortablement d'afficher les nazislamistes qui le font et depuis bien longtemps, sans que Yann n'ait éprouvé le besoin de faire une vidéo..

[@leiladiallo1639]

Merci pour le travail. On ne perd pas la tête tout seul face au énormités qu'ils sortent en permanence. C'est déjà ça

[@deboitemendumenix_wot5294]

Merci beaucoup, la connaissance vaincra 💪

[@ribery7593]

Son référent Italien s'appelle Nero legion, légion noire en italien, les milices de Mussolini s'appellent les chemises noires, t'avais même pas besoin de debunk son commentaire il a signé son idéologie dans son pseudonyme !

[@baptiste7653]

Nero signifie surtout Néron... pas très rassurant

[@lilithtrump2359]

Je n'ai pas compris. Qu'entends tu par référent italien ?

[@nielsbarrier4861]

Travail efficace et sourcé, merci !

[@Alexrivesud]

Ça s'appelle mettre les points sur les i 👍

[@athom-gamer]

😶‍🌫😇 Et les barres au "T" 😉👍

[@bridelhack198]

Ça s'appelle diffamation en droit, mais il y a des points sur les i aussi... 🤔

[@KarlDeux]

Attention, il ne faut pas faire ça en Turc.

[@Milo-ux7qp]

J'ai pas vu le moment où il y a diffamation, à aucun moment il ne l'avcuse de quoi que ça soit même​@@bridelhack198

[@nop4064]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[@guennorin2101]

Bravo pour les sources et le format concis !

[@benoitbvg2888]

Si ça dit et relaye des propos fascistes, que ça soutient des partis fascistes, que ça parle de libérer des prisonniers fascistes, et que ça fait le salut fasciste.... 🤔🤔🤔

[@sylviewalker7560]

C'est possible.

[@florenm]

Nan j'arrive pas à suivre... Trop compliqué ton raisonnement....

[@tasseratee]

C'est un canard ! 🦆

[@maxm7719]

Je crois que la réponse est dans le commentaire mais bon je ne suis sûr de rien ahah

[@m.e.m6027]

@@florenmLes 3 emojis peuvent t’aider, si si !

[@lokmanlablan]

Mais non ! Il n'a pas à s'excuser. Il a expliqué la signification du geste en le faisant, et à même démenti par après que ce n'était pas un geste nazi. Maintenant, il faut arrêter de se comporter en nazi justement et d'imposer des restrictions corporelles à tout va (autoritarisme). On est libre !

[@ChristopheDessay-y3c]

Je suis assez étonné qu on tire des conclusions sans nous donner le contenu de ses propos. On s approche de la manipulation la les amis !!!! On sait pourtant depuis des décennies qu on peut faire dire ce qu on veut a une image. T’es connaissances, Yann, sont fort intéressantes, mais en ce qui concerne la neutralité, axiologique, par exemple, tu as un sacré chemin à parcourir. Mon commentaire est valable, quelles que soient les intentions de Musk. Cette vidéo est affligeante !!!!

[@Luckar7]

mdr "affligeante"

[@cugel3224]

Sauf que ce n'est pas une image mais une vidéo où il répète deux fois son geste.

[@gerselinde]

Il a mis la main sur son coeur, a dit " _My heart goes out to you_ " et a fait le geste de lancer son coeur. On va bientôt interdire l'usage de nos bras en mode levé ou lancé.... Pitoyable censure gauchiste.

[@ignazio4341]

​@@gerselindeet après ils osent parler de fascisme alors que c'est eux qui prônent la dictature de la pensé

[@laminak1173]

Tu es étonné ? Un petit tour sur la chaîne et tu ne seras plus surpris par l'orientation, toujours du même côté

[@nowisrnoditchz1405]

Vidéo très intéressant! Merci pour votre travail :)

[@Lotus78aze]

Voir la vidéo hier m'a glacé le sang !

[@joedrama1088]

Tres interessant ! Tous les politiques américains democrates ou non ont fait ce signe... Et meme MELENCHON ... ahaha kzbin.info/www/bejne/qXvLe3iMaNSLrassi=-7mY8l3cNuUUZOCM

[@Alonzykoi]

Moi j'en ai eu une demi molle 😊

[@samc.319]

Plutôt que de s'excuser, il a préféré twitter un message pour se foutre de nos gueules.

[@MegaDAWIL]

Très juste tout ça. Merci !

[@_idarx]

Merci pour cette nouvelle vidéo qui est comme toujours très instructive. Je serais très intéressé que tu nous présentes en vidéos le making-of de ce genre de format, en nous montrant toute ta piste de réflexion et tes recherches en détail !

[@andrea-ch6vh]

Tres bonne video j'ai appris grace a votre tweet que le salut romain etait juste un fantasme antique, ensuit quand on voit la video on se rend compte que durant tout le discour il a une gestuelle maladroite

[@louismufasa]

oui il est très excité visiblement

[@Crystal-yn9qb]

@ Surtout que c'est un geste de réciprocité, mais oops🤭!En retirer juste un extrait en retirant l'audio" MY HEART GOES OUT TO YOU! "Yann ne parle probablement pas l'anglais, on l'excuse de son gauchisme et de valider sa fan base très émotionnelle, tjrs dans la diffamation. Répondre

[@Philippe-l1m7h]

Ouais,son corps rejeté en arrière,pas très fasciste comme salut.

[@FredEscriba]

Yann Bouvier, Musk ne vous fera pas d'excuses et tant mieux. Vous qui aimez l'histoire visiblement vous passez a côté de l'essence du moment, et tout simplement de la réalité. Croyez vous sincèrement que Musk ait un dessin symbolique calculé en faisant ce geste ? Les humains on des bras, des mains, des doigts et des paumes dans un sens ou dans l'autre, et ils les utilisent pour les lever, les tendre, dans un sens ou dans l'autre et ce n'est pas parce que des nazis ont systématisé une gestuelle qu'ils ont acquis un copyright éternel sur ces gestes ! Ce qui compte c'est l'intention point barre. Marre des éternelles godwineries c'est le degrés 0 de l'analyse symbolique, historique, politique, il y a tellement de choses intéressantes qui se passent en ce moment et vous vous attardez sur l'écume de l'écume

[@KargallLeFou]

J'aimerais tellement que vous ayez raison si vous saviez...

[@WhiteWidowFromParis]

On connait la signification de ce geste et ce qu'il induit. Tous, petit comme grand, hormis les africains et les asiatiques, ont sait tout ce qu'il veut dire. Soit vous vous mentez, soit vous nous prenez pour des débiles, soit les 2. Quand on est un homme d'influence tel que Musk l'est, et en joui tous les jours, connait l'impact du moindre Tweet sur la bourse etc... on sait pertinament que ce genre de geste va forcément avoir un impact fort. Bref, il aurait pu faire un doigt d'honneur, vous nous auriez sorti: "Croyez vous sincèrement que Musk ait un dessin symbolique calculé en faisant ce geste ? Les humains on des bras, des mains, des doigts" Ah c'est bon, j'suis cuit mec xDDDD

[@arkh6702]

Rapide et efficace ! Merci pour le travail réalisé

[@tibtub3411]

Ma théorie : il trolle pour montrer l’absurdité des réactions de ses ennemis politiques… Malheureusement ça fonctionne et ils se ridiculisent à traiter ce sujet sérieusement.

[@grosminetytp5520]

Je pense la même chose, avec Trump ils font marcher les gauchistes et ça court à tout berzingue en roue libre 🤣. J'ai remarqué ça dans ses allocutions depuis quelques semaines lol

[@ofdrumsandchords]

C'est vrai que perdre son temps en conjectures sur ce geste est absurde. En revanche, les déclarations extrêmement agressives de Trump ne sont pas à prendre à la légère.

[@bebz200]

et toi tu te retrouves ici tout autant ridicule à venir defendre ton maître, bravo, la boucle est bouclée!

[@tibtub3411]

@@bebz200 tu en dis plus sur toi que sur moi. J’ai bien précisé que ça marchait « malheureusement » parce que entre les gauchistes et les droitardés l’intelligence ne semble jamais la bienvenue ( et merci d’ailleurs de l’illustrer si bien ! )

[@tibtub3411]

@@ofdrumsandchordsJe pense que si l’on veut se prémunir des problèmes liés aux américains, il faudrait déjà arrêter de téter leur culture comme de gros poupons… Leurs délires idéologiques (wokisme, climatoseptisisme, interventionisme militaire, communautarismes, etc…) me semblent bien plus néfastes qu’un président qui aboie.

[@hugo54758]

Merci pour ces éclaircissements

[@Morden757]

Je vois pas comment on peut croire qu'un mec aussi intelligent puisse décider de ruiner son image en faisant un salut nazi devant des caméras et des tas de gens.

[@arthurguillaume632]

Un mec aussi intelligent... ben voyons

[@gerselinde]

@@arthurguillaume632 Il a eu l'intelligence de créer des entreprises et des emplois. Vu ce qu'il pèse aujourd'hui, il n'a rien d'un neuneu. La haine anti musk primaire fait dire beaucoup de conneries.

[@Crystal-yn9qb]

@ @ Surtout que c'est un geste de réciprocité, mais oops🤭!En retirer juste un extrait en supprimant l'audio" MY HEART GOES OUT TO YOU! "Yann ne parle probablement pas l'anglais, on l'excuse de son gauchisme et de valider sa fan base très émotionnelle, tjrs dans la diffamation. Répondre

[@lucastournier6085]

Merci infiniment pour tout ce que tu fais

[@opalow_]

Je n'ai pas le terme en français, je vais le chercher, mais c'est probablement un acte délibéré, pas assez explicite pour être condamnable mais suffisamment visible pour récupérer la sympathie de certains qui y verront un symbole d'appartenance. P-S: le terme que je cherchais c'est dog whistling, ça se traduirai par appel du pied en Français mais la traduction ne transmet pas vraiment le sens (en tout cas pour moi)

[@Neospa3]

Tu crois que c’était calculé pour s'attirer les sympathies de l'alt-right ?

[@monstrogoth]

L'équivalent en français, c'est appel du pied, en faisant référence au petit mouvement discrêt sous la table pour interargir avec la personne en face, sans que personne ne le voit.

[@opalow_]

@@Neospa3 en tout cas si c'est pas intentionnel ça a visiblement marché mdr, il suffit de voir les pages de certains groupes suprémaciste etc.. (d'ailleurs pas seulement aux US)

[@orgaes]

On pourrait traduire ça par "rameutage" je pense

[@gargouilli]

ça semble finalement être surtout un appeau à gauchistes. Ils sont tous en PLS de manière pavlovienne. Ils ne savent même pas pourquoi dans le fond.

[@ga_bu_zo_meu]

Enfin un propos intelligent sur cette affaire, merci.

[@angmar4511]

Démonstration parfaite!

[@hanhtar9062]

Comment tu fais pour balancer une video avec autant de taffe aussi rapidement ? Tu dors la nuit ? Bravo en tout cas et merci !

[@thomasvwilde]

Bon, MUSK est donc coupable de ce geste quelque soit son intention, à devoir exprimer des excuses selon vous ? Vous l'investissez ainsi d'une symbolique à laquelle on ne pourrait échapper, ou plus exactement à laquelle on ne saurait déroger (mais alors, devrait-on ainsi désormais, dans cette logique, renoncer à peindre un arc en ciel sans se référer au drapeau LGBT ?) ? Votre premier commentaire plus bas l'enferme, plus sincèrement je crois de votre part, dans une complaisance pour le régime national-socialiste d'A. HITLER... ... et j'en déduis donc que vous avez ici, en vérité, du mal à réprimer votre conviction qu'il a bien, sciemment, voulu exécuter un salut nazi. Voilà qui me semble bien osé et que vous devriez, même si le courage d'exprimer votre pensée profonde vous a manqué, d'ores et déjà, vous même, vous excuser.

[@Luckar7]

mdr musk a surtout fait exprès pour faire parler, c'est probablement juste un coup de comm réussit et personne ne doit d'excuse à personne et surement parce qu'un petit mec est venu poster son commentaire sous un vidéo en disant "allez hop envoyer !"

[@thomasvwilde]

@Luckar7 ^^ carrément toi-même... qui ne peux/veux plus écrire correctement. Je te laisse aux gestes, à défaut de la... geste. Reprends-donc un rail... sans moi ^^

[@FannyWalters]

Vidéo bien documentée merci ❤

[@LindaBerlat]

This is just the beginning, get ready for what's to come.

[@sisibibi3282]

Vous disiez la même chose en 2016 mdr, il s'est rien passé

[@Clemdauphin]

​@@sisibibi3282la, Trump à le parlement, et la court suprême... rien que le premier jour, il a déposé plusieurs décret qui ne pressagent rien de bon...

[@nicolasrequedat5133]

Du haut niveau 👌 bravo et merco

[@jeanlopez3746]

La France qui dénonce soit disant des fachistes ,sont les mêmes qui ont collaboré en 40 avec les allemands😂

[@sleveno]

C'est pas connaître l'histoire française dire que toute la France a collaborée est débile

[@Docom13]

Les "mêmes" ? 85 ans après ? 🤣

[@gerselinde]

Et qui donnent des milliards d'argent public à "z Hell inski "et les AZOF qui se revendiquent de Das reich...

[@arnaudjackson]

Merci Yann... Pour ce travail, cet esprit nuancé et soucieux de la rigueur dans un monde qui semble de plus en plus "vampirisé" (pour reprendre le joli terme que tu utilises) par des simplismes et raccourcis. Une petite boussole précieuse dans un océan de plus en plus inquiétant... Bonne continuation

[@grink9943]

Puis un détail qu'il ne faut pas oublier, c'est que son geste est défini et répété. On est pas sur quelque chose d'accidentel de quelqu'un qui ne maîtrise pas son image, c'est quelque chose de réfléchi par quelqu'un qui n'est que son image.

[@noe10pc]

Merci, j'attendais ta vidéo, je suis encore sous le choc de ce qu'Elon Musk a fait

[@stephanemelerowicz]

Comme si un salut à lui tout seul allait être nécessaire et suffisant à présager des intentions d'une personne. Le salut de Staline est tout ce qu'il y a de banal et pourtant, il s'est défendu en matière d'horreur.

[@cugel3224]

À lui seul, peut-être pas, mais quand il est effectué par une personne qui soutient activement l'extrême-droite allemande, les intentions sont questionnables.

[@stephanemelerowicz]

Vu à quelle vitesse et surtout par qui toute personne physique comme morale se fait étiqueter de ce bord dès qu'il soutient un peu des sujets tels que sécurité ou souveraineté. L'étiquette n'a pas le moindre sens ici. Tout ce qui est excessif est insignifiant.

[@divachat-m9m]

ah mais ouais on est bête ! il aurait pu venir avec un uniforme nazis aussi , ca ne veux rien dire sur la personne et ce qu'il risque de faire c'est sur ....

[@stephanemelerowicz]

Là encore c'est pauvre, comme raisonnement. Il n'y a pas que ce parti qui a été dangereux dans le passé. Et même un costume ne suffit pas à déterminer une intention. Je pense au Prince Harry en disant ça...

[@davbah]

C'était pour l'investiture d'un président qui a déjà dit et répéter vouloir s'emparer, si besoin militairement, du Canada et Groenland, et qui, lors de son premier jour de mandat, a déclarer l'état d'urgence contre les étrangers et a pris des décrets anti-lqbt. Musk lui même a dit qu'il considérait son enfant comme "mort", parce que trans. C'est pas juste un salut, c'est leur intention. Ils l'ont dis, répété, et ne s'en cache pas.

[@tobiokageyama1802]

Merci à vous 🙏 Par contre, je pense qu'il ne formulera malheureusement pas d'excuses 😔 Ce geste est tristement parfaitement cohérent dans le parcours de musk 😔

[@katsu6624]

L'arrêt sur image est mal honnête. Je déteste Elon Musk mais là je dois dire que je ne suis pas d'accord avec vous. Je pense que vous auriez dû prendre du recul, comme d'habitude. Sur divers chaines on peut voir qu'il prend dans sa main son coeur et l'envoit sur la foule dans un geste circulaire vers le ciel. Il a même fait le bruit du bisous "smack". Je pense donc que de demander des excuses à Musk est puéril. Si on a plus le droit de mettre son bras en l'air pour faire signe de donner son amour à des êtres humains c'est, je pense, stupide. L'approche historique était bonne, mais vous n'êtes pas politicien, demandez des excuses est complètement en dehors du sujet de votre profession. Je répète, je suis le 1er anti trump et musk, je n'ai jamais utilisé meta ou X à causes de ça mais là c'est votre appartenance politique qui vous a aveuglé sur la fin de votre vidéo. Je vous remercie de votre travail historique qui ne cesse d'être précis et juste, mais aussi de votre combat pour le respect de notre disciple l'Histoire. ❤

[@emhat7561]

J'apprécie votre honnêteté intellectuelle!!🤝

[@WhiteWidowFromParis]

Quel beau geste d'amour ♥ ♥ Merci de nous expliquer cela, grace à toi, on va mourir moins con...

[@JB-mv8pb]

Merci pour la vidéo et courage pour supporter les messages de ceux qui considèrent que si l'histoire est contre eux, c'est que les historiens sont orientés.

[@grosminetytp5520]

C'est bien déjà tu arrives à formuler le truc. Allez encore un petit effort d'esprit critique, tu vas peut-être arriver vaincre ta dissonance cognitive

[@freddygalpin8049]

Excellente vidéo mais vous oubliez de prendre en compte la fascination de Munk pour la Rome Antique. Il passe son temps sur X à publier des montages de lui en Romain. Ce n'est pas un historien donc son imaginaire romain est forgé par les films du XXe siècle.

[@patriceringaud1106]

C'est une possibilité. Mais la charge symbolique d'un tel geste est telle que personne ne peut en ignorer l'effet (surtout que cela a galvanisé nombre groupuscules d'extrême-droite sur x).

[@SamSam-ds9ny]

Dire ça ce serait oublier que EM est fasciste. Il est dans le gouvernement de trump. Il est bon pote avec les leaders fascistes européens. Il partage h24 ses idées fascistes en ligne. Rome ou pas, Il est fasciste. Quand un fasciste fait un salut du genre, c'est difficile de se dire que c'est autre chose qu'un salut hitlérien.

[@freddygalpin8049]

@patriceringaud1106 nous sommes d'accord ça reste un geste idiot. Mais je n'ai jamais lu ou entendu Munk tenir des propos antisémites ce qui est base du nazisme.

[@GeneralYen]

@@SamSam-ds9ny Attention quand même à ne pas qualifier tout mouvement d'extrême droite de fasciste. Il y a plusieurs courants idéologiques. De même qu'un anarchiste n'est pas un communiste. Ce qui ne veut pas dire que l'extrême droite non fasciste n'est pas non plus dangereuse.

[@blondewoman1]

J'ai bien compris ton analyse, mais pas la chute ? Pourquoi devrait-il s'excuser ? 🤔

[@blondewoman1]

soit son geste n'a rien à voir avec AH, et donc aucune raison de s'excuser, soit son geste est un hommage à AH, et donc aucune raison de s'excuser non plus 😁

[@justicetout]

Mais n'importe quoi. Évidemment qu'il ne faut pas attendre des excuses. Elon MUSK n'a jamais eu la moindre parole ou action qui serait fasciste. Ce type est le seul qui propose la liberté d'expression la plus grande n'en déplaise à ses détracteurs. Il fait énormément de chose comme dire publiquement qu'il est pour l'immigration des talents venant de l'étranger. Ce salut est est un geste du cœur. Le Salut Nazi se fait pieds joints et menton relevé, donc rien avoir. Vous cherchez juste un prétexte pour le critiquer, comme d'habitude. <a href="#" class="seekto" data-time="256">4:16</a> au contraire, le plus important c'est bien l'intention (c'est d'ailleurs ce qui est retenue dans toute justice rationnelle et impartiale. Heureusement d'ailleurs !).

[@laminak1173]

Tu peux toujours leur rappeler que Trump et Musk ne se sont jamais comportés ni exprimés comme des nazis mais ça sert à rien. Ils sont convaincus du contraire et rétorqueront que ça va venir

[@Clemdauphin]

Et quand il soutient les partis d'extrême droite européen, comme l'AFD, ce fait pas de lien au fascisme?

[@Hjppolyte]

Merci pour les explications et les définitions.

[@guillaumel.4241]

Merci

[@rubyrubi8258]

Cette histoire prends trop de place dans les débats publics, non pas parce-que c'est légitimement juste de le soulever, mais à côté on passe à côté des vraies décisions qui se prennent à notre détriment à tous. Il serait plus judicieux de s'intéresser aux déclarations de Trump qui nous concernent tous et de rassembler la gauche et la droite pour faire bloc. Si cela n'avait pas été fait lors d'une investure, j'y aurais apporté plus d'attention. Et que l'on peut laisser le bénéfice du doute qd à la réelle intention...

[@ValentinVerdier]

Je suis d'accord sur le fond. Mais force est de constater qu'une partie de la droite ne considèrera jamais que Trump et sa clique sont fascistes uniquement en voyant son programme et ses discours. Du coup je pense que relayer ces images explicites peut être utile pour faire prendre conscience du danger que ces gens représente.

[@manuwelcome8471]

Les français parlent de nazi, de Hitler et de fachisme comme du dernier match de foot OM-PSG à partir d'un geste. C'est grotesque. Vous jouez aux traumatisés d'une période qu'aucun d'entre nous n'a connu en présupposant que vous auriez été forcément du côté des résistants. Nous français qui nous sommes soumis à toutes les inepties gouvernementales pendant le COVID et qui acceptons qu'on nous fasse les poches pour alimenter une classe politique obèse. Au moins, aux US ils font des procès et ils réhabilitent les gens. Et puis Trump il est contre l'ogre russe. Il est pour un mettre un terme à l'interventionisme américain. Il est pour divulguer des affaires sordides. Merci à X, merci à Musk d'avoir remédiatisé l'affaire des grooming gang en Angleterre. Plusieurs milliers de jeunes anglaises prostituées, violées, droguées, torturées et assassinées. Franchement vous êtes à vomir.

[@futurva]

c'est surtout trés dangereux car sur certaine photo on vois littéralement macron harris obama merkel hilary faire des salut bien plus ressemblent

[@gwetraus9426]

Trump contre l'ogre Russe ? Vous parlez du type qui disait vouloir couper les aides à l'Ukraine ? Elon Musk est pour divulguer les affaires sordides quand ça l'arrange, surtout si ça affaiblit ses adversaires. Elon Musk est tellement de mauvaise foi et intention qu'il s'attaque à Wikipédia parce qu'il refuse de suivre la version d'Elon Musk de l'histoire. Le trauma de la seconde guerre mondiale est nécessaire par devoir de mémoire, il faut que ce genre d'idéologie cesse tout simplement.

[@GabWink9]

Crétin.

[@freespirit9016]

toi, t'étais absent le jour de la distribution de cerveaux

[@gerselinde]

Bravo. Vous noterez que ceux qui chient sur Musk sont les mêmes qui trouvent normal de soutenir le facho z'hell inski" et ses salopards AZOF qui se revendiquent de Das Reich. Pour ça, on prend des milliards dans les poches des contribuables....

[@Flying-spaghetto]

Musk comme d'habitudes est un génie quand il s'agit de créer la polémique, pour le reste, il s'attribue le mérite de ceux qui travaillent pour lui.

[@carminator12]

Une vidéo bien utile pour apporter de la clarté. Gaffe ou pas c'était très choquant.

[@futurva]

rien de choquant il me semble pas avoir entendu de he;l ou de s;eg he;l non ? donc ce n'est pas un salut nzi merci au revoir aucune contestation possible

[@Crystal-yn9qb]

@ @ Surtout que c'est un geste de réciprocité, mais oops🤭!En retirer juste un extrait en retirant l'audio" MY HEART GOES OUT TO YOU! "Yann ne parle probablement pas l'anglais, on l'excuse de son gauchisme et de valider sa fan base très émotionnelle, tjrs dans la diffamation. Répondre

[@oxatroc165]

Du grand n'importe quoi la fin de cette vidéo. C'est bien de prouver que ce n'est pas un salut de Bellamy ou de montrer que le salut Romain tel qu'on le voit aujourd'hui n'a en réalité jamais existé et je ne remet pas en cause la démonstration. Par contre premièrement ça ne prouve en rien que Elon Musk ne pensait pas faire un salut de Bellamy ou un salut Romain(ce n'est pas parce que l'élite des historiens modernes sait que le salut de Musk n'en est pas un que Musk le sait également ; surtout vu le personnage). Ne vous en déplaise, personne n'a étudié l'histoire des salut pour savoir s'il faut incliné la paume de la main de 32.3° ou 32.5° vers la droite. Deuxièmement on se demande bien ou était notre super YannToutCourt quand Obama, Clinton, ... ont fait ce geste(par inadvertance je précise) , c'est bizarre mais il n'y a pas eu de demande d'excuse. J'imagine que YannToutCourt dans son infini bonté leur a fait part de sa clémence. Cependant quand Elon Musk le fait, point de pardon face à ce dangereux N qui doit immédiatement se rouler par terre et implorer un pardon à maître Yann l'autoproclamé donneur de pardon de salut N.

[@petpe08600]

Des excuses pour avoir levé son bras ? Mon dieu. Cette chaine devient de plus en plus une chaine de propagande. C'est triste.

[@WitheRhino]

Oui toujours se méfier des "debunker"...

[@ad3l547]

C'est vrai que depuis qu'il est sur la scène politique américaine, il a bien plus l'habitude de se lâcher et faire des gestes spontanés. Personnellement, ça ne m'étonnerait pas si c'est aussi un cas où il s'est lâcher et a laisser l'adrénaline monter à sa tête sur le coup.

[@phatjazz8306]

Il suffit de regarder le passage entièrement pour connaitre la vérité.... La malhonnête intellectuel à fait gagner Trump, la leçon ne semble pas être encore apprise en Europe...

[@gerselinde]

Excellent commentaire.

[@Clemdauphin]

Celui où il le fait plusieurs fois?

[@clactousenib8761]

Les esthétiques et gestuelles dites romaines ont été souvent adoptés par des régimes fascistes ou impérialistes, pour moi le "c'est juste un salut romain" ne suffit pas même si c'était le cas (et soyons honnêtes, vu les penchants idéologiques de Musk j'en doute bien fort), un salut romain reste un appel à des valeurs du Patriarcat et de soumission à l'état et à un "homme fort qui guide". Le contexte rend les excuses encore plus faibles, les US se trouvent dans une tempête politique sans précédent, les groupes d'extrême droite se sont installés et radicalisent tranquillement mais sûrement la population, faisant appel à des peurs vis-à-vis de certains changements sociétaux et de l'incompréhension du public quand vient le sujet de l'économie, et notamment de qui est responsable pour la baisse des standards de vie pour l'américain moyen. Ce genre de geste dans ce contexte de plus en plus sensible n'est pas maladroit ou inconscient, il est délibéré et veut dire ce qu'il veut dire: Vous les américains d'extrême droite, je vous vois, je vous représente, vous avez une place au pouvoir. Est-ce juste un autre mensonge de milliardaire pour racoler les bases de votes faciles à exploiter? Probablement. Est-ce juste une autre étape dans la destruction du droit pour le citoyen moyen? Probablement. Est-ce acceptable? Bien sûr que non, les élites montrent leurs couleurs et ils n'ont plus de honte. "On vous exploite, pleure, vois si je m'en fout." Et pour finir l'excuse de l'autisme je ne dirais que ça: Quand Musk dit des saloperies pas possible sur les minorités, ou des âneries sur des sujets qu'il ne maîtrise absolument pas, c'est un génie incompris, qui dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas, et qu'on devrait laisser diriger la première puissance mondiale. Quand il fait un salut nazi, c'est juste un pauvre petit garçon autiste.

[@futurva]

fasciste et nzi sont très diffèrent

[@advenni4232]

Un geste reste un geste, sa signification dépend du contexte et de l’intention. Il s'est peut-être inspiré du salut romain dans les films, bien que ce soit de la fiction , c'est pas impossible, c'est pas parce qu'il est le gars le plus riche du monde ou vu comme étant le plus intelligent, qu'il ne peut pas lui aussi avoir certaines idées fausses en tête tel que celle de penser que c'est comme ça que saluait les romains. Assimiler systématiquement ce type de mouvement à une apologie du nazisme est une simplification contre-productive. Si on veut vraiment tourner la page de cette période, il faut arrêter de voir des références nazies partout et d’amplifier des polémiques inutiles en sortant fascisme ou nazisme à chaque fin de phrases. Par ailleurs même si c'était un salut inspiré du salut nazisme, je pense que reconnaître certains éléments historiques comme l’esthétique ou l’organisation ne revient pas à cautionner les crimes d’un régime. ça s'appel faire la part des choses. Il est possible de séparer l’étude ou l’intérêt pour certains aspects de l’histoire de l’approbation de ses idéologies. Accuser quelqu’un sans preuve d’intentions malveillantes ne fait que diluer la gravité des vrais cas de haine ou d’extrémisme. C'est juste ridicule. Et même si on peut pas s'en vouloir à sois-même pour penser à cette période sombre de l'histoire aux premiers abords, je pense que s'il n'y a pas de propos antisémites, pas d’appel à la haine, juste un geste. Tout le reste, c’est de l’extrapolation.

[@matthieugrau7736]

@YannToutCourt, une coquille s'est glissée je crois dans la description : "Cette vidéo vise dont d’abord à résumer ..." C'est pas plutot "donc" ? Et plus bas : "C’est que les partisans de Musk ... " C'est CE que les partisans ... Merci pour cette vidéo instructive :)

[@aedward.c6119]

Obama , Harris , Warren et autres ont également fait ce geste

[@etpourtant7512]

A la niche, le bot ! 😂

[@deeair3513]

Usine à troll d’extrême droite on connaît

[@friendly-x8p]

@@etpourtant7512 c'est qui même, "Warren" ?

[@futurva]

@@etpourtant7512 et non c'est pourtant bien vrai mais on dirai que la vérité vous dérange 🙄🙄

[@futurva]

@@etpourtant7512 mais du coup merci d'avoir prouvé que vous n'avez aucun argument et que ça n'a rien de nzi

[@narjdo4507]

merci pour la vidéo, l'avenir fait flipper avec ce genre de personne au pouvoir