【ENHYPEN大会議】ヨントン説教問題について根本の問題を解決しない限り何度でも起こり得る

  Рет қаралды 216,479

サランピTV〈SaranpiTV〉

サランピTV〈SaranpiTV〉

Күн бұрын

[미미쿠스 OST] 구해줘 (I Need The Light) - ENHYPEN 녹음스케치
• [미미쿠스 OST] 구해줘 (I Need...
ED BGM: 若林タカツグ/カッパエンターテインメント
動画見てくれてありがとうございます!
チャンネル登録お願いします!
ツイッター:@KUROYOUTE
インスタグラム:KUROYOUTE
お仕事依頼はこちらまで→kuroyoute@outlook.jp
#ENHYPEN #구해줘 #INeedTheLight

Пікірлер: 446
@hoonnoon5849
@hoonnoon5849 2 жыл бұрын
局長の取り上げ方だと限界あるし、 内容把握してない人多そうだから 短めにまとめるね。それでも長いけど。 需要なかったらごめんね。 気悪くなった人いたら消すから言ってね。 初期ニキソヌ一緒に就寝、毎月2ショ写真上がり、コンテンツでもよく一緒にいたりで大手ケミになる。そのうちsunkiシパが目立つようになり、ヨントンなどで当時17歳ソヌと14歳ニキに対して、今日も一緒に寝たの?とか逐一聞き出す、未成年に対してかなりギリギリなsunkiペン増える。普通に仲良くて可愛いねーの人もいた。 そのうち2人が距離とるようになる。 特にニキはかなり距離置いてるようにファンからは見え、当時は日本でも、どうしたんだろう、シパえぐいし事務所から言われたのかな?と不安な声があがる。 他のヒョン達とは仲良いのが映像から見えるニキに対して、ソヌがニキのせいで孤立してる、冷たいとの不満が海外ソヌソロスタンから発信されるようになり、ニキに対してのアンチ、殺害予告などが出た。 そんな中でもソヌニキはお互い気遣い合う姿は出てたし、徐々に2人がコンテンツ等で、ニキがからかって、ソヌが、もうニキなんなのー?って感じのお決まりのやりとりが見られるようなったり、2人で散歩に行って喧嘩して別々に帰ってきた等のエピソードを笑ってラジオで話すなど、関係性が変わってくる。 それに対し、最初は不満が小さかった海外ソヌソロスタンも段々、ニキに対していじりすぎと不満漏れ出す。 メンバー同士でからかったり、いじったりする事がグループ全体的に増えていき(全員でわちゃわちゃしてるだけ)、特にいじられる事が多いのはジェイとソヌだが、以前からの事もあり、ソヌへのいじりだけが問題視されるようになる。実際ソロスタンから不満が上がっているのにも関わらず、態度の変わらないメンバー、特にソヌにしつこく絡みにいくニキに対してヒヤヒヤするエンジン増える。そして今回の発端となる、メンバーからソヌに対して行われた体型いじり(内容は小中学生レベルだから、しょうもないけど、メンバーはソヌ含め爆笑してる事が多い。たまにソヌ呆れ)部分をまとめ、悪編(悲しいBGMや、切り取って持ってきたソヌの落ち込んでる表情など)誤訳(ニュアンスの違いや、過度に出された字幕など)された動画と共に海外ソヌソロスタンが、ソヌをソロデビューさせろ、自由にしろ、ニキ、ソンフン、ジェイは体型差別のあるいじめっ子で、そこからソヌを守れ!とタグ付きで騒ぎ出す。上記3人が批判の主だったが、それ以外のメンバー3人対しても、全く関わらない、ソヌを守ってあげない、いじめる3人を注意しない、等の理由で叩き始める。その悪変誤訳動画を、非エンジンが海外で問題視されてるボディシェイミングとして拡散、えなぷアンチが出始める。メンバー、主にニキ、ソンフン、ジェイに対してヨントンで文句を言ってやる!というガチ説教ヨントンの話が海外ソヌソロスタンから立ち上がる。初期からの事があるニキに対しては特に、脱退要求、殺害予告等も出始める。一旦はガチ説教ヨントンの話が見かけなくなるも、最近になり、大手海外投票アカ(ニキのペン垢だけフォローしていなかった事からソヌソロスタンだと認識されてる)が募金と有志を募り、説教ヨントン決行すると宣言し、正直そこまでの話じゃないから本国ペンも日本ペンもやめとけよって意見するも、話は平行線。炎上する。 その計画に、非エンジンからのアンチに耐えきれなくなった海外エンジンが賛同し始め、目的が、ガチ説教ヨントンから、グループを良くする為にメンバーを教育してあげたい、事務所何もしないからメンバーに直で知らせないと何も変わらない!という目的にいつの間にか変わる。その為、本国エンジン、日本エンジンの中で、ガチ説教ヨントン決行したんだ許せない!という解釈がかなり多い。そしてジェイクとニキに対して決行。今日は記念日だよ!メンバー全員にやる予定だよ!お楽しみに!と、ヨントン映像と写真公開。本国エンジン、距離感間違い過ぎとブチギレ、それに対して海外エンジン、グループの為に良い事したのになんでキレてんの?と交われずお互いファンダムから出て行けと言い出す。公開していた注意ヨントン動画を用いた非エンジンからのアンチが増えた事と、批判の矛先がソヌへと向けられる懸念から、公開していたヨントン動画削除。今はそのアカ、ソヌとジェイクの検索欄を綺麗にする事と、批判してきた本国エンジンのアカを通報する事に尽力←今多分ココ 個人的には、 メンバーみんな真面目でファン思いの素敵な子達だし、みんな仲良いと思うよ。 長い間海外アクゲに振り回されてきたから、ペン入りしたタイミングとかによって、日本のエンジンの中でもかなり意見違うのかな?と思うけどどうなんだろう。でも最初からやばいの海外のソロスタン一択だから日本エンジン仲良くいたいなー。 メンバーは悪くないよ。事務所がどの場面でも対処しなかったのが悪いだけで。
@hoonnoon5849
@hoonnoon5849 2 жыл бұрын
付け加えると、全部一部のペンの話で、エンジンほとんどみんな素敵だよ。なんか配信だと今回の事でのショックと短い時間で色んな意見あって戸惑ってる人多いだろうし、うわぁ、って思う人いてもしょうがないけど。間違いないのは、えなぷ達ファンにめちゃめちゃ幸せくれるよ。常にエンジン〜!って言ってる7人全員最高だよ。KCONめっちゃ楽しみだね!!!みんなゆっくり寝て美味しいもの食べて頑張ってほしいね!
@yuko3481
@yuko3481 2 жыл бұрын
凄い的確に一連の騒動が何故起きたか話してくれて感謝です。みんなに読んで欲しいです。
@ゆーこりん-j8x
@ゆーこりん-j8x 2 жыл бұрын
上手くまとめていただいて、全容が把握できました。 ◯害予告まで出ていたの知らなくてショックでしたが、なおさら何がなんでもビザ取ってKコンで愛を叫ぼう、これからも愛だけ伝えようと思いました。
@hoonnoon5849
@hoonnoon5849 2 жыл бұрын
@@user-50224 確かに。あれ見た時、え同じグループのメンバー同士なのにこう思ってる人こんなにいるんだってめっちゃショックだったし、世間からも叩かれるような不祥事起こしたアイドル以外、私はこんなの見た事なくて普通に泣いたーでもそういう主張する人達よりもはるかにそうじゃない人が多いのは事実だし、あんなのが大部分って思われたくないなエンジンとして。一部なのは間違いないと私は思う。なんかやるせなくて辛いよね、お互い頑張ろ〜
@Purau2525
@Purau2525 2 жыл бұрын
的確に要約していただけて嬉しい。 今は、見守るしかありませんね…😌 私は、これからもenhypen を応援していきます❤️
@lhsw1208
@lhsw1208 2 жыл бұрын
私は韓国であり、韓国から会社に入場しています。nikiやsunooの間違いはない。他のメンバーたちも間違っていない。短い映像だけでメンバーの関係を定義しないでください。engeneはenhypenを応援し、励まし集団であり、誤った判断を持ってそれらを憎しみ、教える存在ではない成熟したファン文化が必要です。翻訳者を使用しました
@Fix11xxx72win
@Fix11xxx72win 2 жыл бұрын
今回K-ENGENEとI-ENGENEの意見の違いでちょっとした騒ぎになっていますが、私はK-ENGENE たちの言っていることのほうが成熟した考え方だと思う。今回のヨントンで言われているI-ENGENEを調べた人が言っていたのは、これらのI-ENGENEの多くはアジア圏の人たちだと言っていた。実際私の多くのアメリカの友達や、その友人達のヨーロッパ圏のENGENE達の多くが言っているのは、「私達は男の子たちの関係に介入すべきではない、関係性は人それぞれによって全てちがう。そしていじめは存在していない」ということです。あなたが言っていることと同じです。 そして、私のそれらの友人たちはK-ENGENEの意見を支持すると言っています。私もあなた達の意見を支持します。
@lhsw1208
@lhsw1208 2 жыл бұрын
韓国のどのコミュニティでもニッキーをはじめとするメンバーを非難する文は見られませ
@まーちゅ
@まーちゅ 2 жыл бұрын
言わせて欲しい。ソヌは本当のお姫様じゃない、1人の男の子でありプロのアイドルなんです。ファンはソヌの事を心配してると言いながらも、ソヌの事を下に見てるとしか思えない。「この子は何にも言えない臆病で可哀想な子だから、私達が守らなきゃ!」みたいに。ソヌは言いたいことや嫌なことはちゃんと意見を言えるしっかりとした子だと思います。少しは自分の推しを信用してあげて欲しい限りです。海外ペンも、価値観や文化の違いで、体型弄りは良くないんだ~…なんて言ってるけど、主に皆が活動してるのは韓国だし、ソヌ自身も韓国人ですよね?自分達の価値観を押し付けて、ソヌは傷付いてるなんて決めつけるのは間違いでは?事実、日本からしたら海外ペンがやってることの方が非常識だし。やはり1番は、ファンは永遠にアイドルの"部外者"でいるべきだと思います。7人しか分からないこともあるだろうし、ファンは黙って応援してればいいんです。それでも、どうしてもニキや他メンが気に食わないんなら、本人じゃなく事務所に言うべきじゃないんですかね…
@megs6723
@megs6723 2 жыл бұрын
自分が16歳にヘイトを向けているという恐ろしい事実にいつか気付けますように🙏🏻
@sss8538211
@sss8538211 2 жыл бұрын
最近のニキとソヌには以前のような柔らかい雰囲気が戻っていて、お互いに信頼しているように見えました。 こういうことでメンバー同士の関係性がギクシャクするのは悲しい😭 ニキとソンフンが一番ソヌのこと話題に出して話振ってるのに、それなくなったら孤立気味になる気がして。 それはそれで『無視されてる、イジメだ』ってまた言うんだろうな...
@紅葉-v5x
@紅葉-v5x 2 жыл бұрын
ソヌは黙って泣いてる小さい子なの? 意見も言えないくらい気弱なの? ファンに守ってもらわないといけないお姫様なのかな?(確かに姫ポジだけど) 私は全然違うと思うんだけど。 会社に意見するのは分かるけど、メンバーにとったらただの余計なお世話に感じるな。
@YUNALIE03
@YUNALIE03 2 жыл бұрын
ますますニキが大人しくなっちゃう。 昔より静かだもん。明らかに。可愛そう。海外ファンうるさい。
@znzn.
@znzn. 2 жыл бұрын
とりあえずこの間のニキ、ソヌ、ジェイのweverse liveちゃんとフルで見てほしい。あれ見てもまだソヌが虐められてるように見えるのかな。 ニキと仲良くなってからソヌの面白さ、優しさ、男らしさとか色んな一面を知れてソヌが好きになったし、SUNKIが1番の推しケミです。 イジりがしつこい時もあるかもしれないけど、ソヌを笑顔にするのもニキだし、いつもソヌのダンスを褒めるのもニキ。 逆にソヌが遠慮なくバシバシ叩いたりするのもニキぐらい。ソヌがやり返してくるのをニキは嬉しそうに笑ってる。 イジられてる場面だけでいじめ判定するのは2人の関係性を知らなすぎる。 それはジェイとソンフンもそう。この3人が特にソヌと仲良いからこそ、色々言われて絡みが減ったりしたら残念でしかない。 体型に触れる発言は事務所から注意してもらって無くしていけばいい。 一部のソヌペンはソヌ可哀想と言うけど、年下の子に虐められてる可哀想な子という印象を残してしまうことの方が可哀想。 ソヌはそんなに弱い子ではないです。 そして1番の被害者はジェイク。海外ペンはヨントンした人を正義のヒーローみたいに称賛していて、ただの自己満にしか見えない。
@skx1087
@skx1087 2 жыл бұрын
ニキのいじりに対してソヌがちょっと嫌と思ってるのかいじられていいと思ってるかはソヌにしかわかんないけど、ニキのいじりは絶対悪い意味じゃない
@mamu5341
@mamu5341 2 жыл бұрын
説教ヨントンの主って10代のソヌペンが始めた事ですよね?今は騒ぎが大きくなり綺麗なコメントしてますが最初の頃はかなり悪質な事を言ってたアカウントです。本国エンジンはその事も知って怒っているのです。この動画上げるなら下調べして欲しかったです。メンバー全員がイジリはありますが過剰に反応するのか一部ソヌペンです
@cherryberrymountainRed
@cherryberrymountainRed 2 жыл бұрын
enhypenみんな好きだけど、特にニキは日本人てのもあって韓国で頑張ってる大事な我が子みたいな感情がどうしても出てきちゃうからニキが海外のファンにキツいこと言われてるの想像すると耐えられんな…こっちが泣けてきちゃう
@低血糖-v5m
@低血糖-v5m 2 жыл бұрын
ソヌって姫的なキャラで売ってるけどグループ内で姫的な"立ち位置"かと言われるとそうじゃないと思うんだよ。メンバーはソヌのことを姫扱いなんてしない、自分のことは自分で守れる一人の普通の人間として扱ってるしソヌにとってもメンバーにとってもそれが当たり前。勝手に『か弱い子』みたいなレッテル貼って、過剰に接してたのはどっちなのかよく考えてみろって話なのよ。
@NINIAN_ATINY
@NINIAN_ATINY 2 жыл бұрын
K-popはファンが投票やCDを買って時間やお金をかけることで推しが1位になって、推しがお礼や愛の言葉をかけてファンダムに一体感や優越感ができるのが魅力だけど、あくまでファンは消費者であって、行き過ぎると推しになんでも理想を押し付けていいんだ「だってあれだけお金と時間をかけたから」って暴走する人があらわれるのが今のk-popの弊害にもなってる気がする 局長も時々言ってるけど趣味なんだから適度に距離を保って応援するのが1番いいと思う
@going_my_way2664
@going_my_way2664 2 жыл бұрын
他界隈推しだけど、共感しかない。
@あんつぶ-g7p
@あんつぶ-g7p 2 жыл бұрын
共感です
@とこロンテン
@とこロンテン 2 жыл бұрын
普段から推し中心の生活ではなく自分の生活を大切にしつつ、気持ちにも余裕を持って風通しのいい距離感で推しを応援できたら幸せだと思うなぁ😌主さんの意見凄く分かります。
@saki8093
@saki8093 2 жыл бұрын
なんでエナプのファンだけこんななの笑 他のグループこれよりもっと酷い弄りとか、永遠してるの山ほどいるよね?ファンがこんなにでしゃばってアンチしたり説教してくるグループ他にいないよ
@みゃんみゃんこ
@みゃんみゃんこ 2 жыл бұрын
私は今回ことでたくさん海外の方と戦いました。ですが聞いてくれませんでした。いっそニキとソヌをこれからは離して活動すればいいとまで思うようになりました。でも昔のソヌとニキを思い出して、写真を見て涙が止まりませんでした。やはりファンがメンバーの関係性を直接言うべきではなかったし、こうやってKZbinで拡散されるのもつらかったです。どうか彼らが自由に楽しく活動してくれるのを願うばかりです😢
@ic910
@ic910 2 жыл бұрын
エンジンが結束して行かないとダメかなぁと思いました。メンバーの中でこんな問題が起きた時も、こんなに炎上しないようにお互いに助けあえるエンジンになりたいですよね。NI−KIはメンバーが大好きで誕生日の時はメンバーがプレゼントで側に居てくれるだけで良いと言っていたんです。メンバー一人一人が大好きで頼っていて、甘えさせてくれていて、時には叱ってくれてホント親子、兄弟みたいに仲が良いし、ソヌは最初は一緒に寝てくれててNI−KIの心細かった心を癒やしてくれててホントに感謝してると思いますよ。だからこそ仲が良いし、イタズラばかりしたり、言いたい事言ったりで言い合いになる時もあるし、私たちだって一緒ですよね、親とケンカしたり兄弟とケンカしたりして大人になったらそれも自然となくなりましたよね。自分たちで解決できるのにエンジンが仲間割れさせて可哀想と思いませんか。まだ若くて未来ある子供達の心を潰す事は絶対ダメです。 エンジンはただ応援し見守る事に心がけたいです👍
@ぺぺ-x9v
@ぺぺ-x9v 2 жыл бұрын
正直この問題はソヌくん自身が自分のファンダムになんらかの意思表示をしない限りは解決は難しいような気もします…。勝手にファンがソヌくんの気持ちを決めつけて彼は何も言えない可哀想な子供扱いをして、だから自分たちが守ってあげないと!といった自己満の正義感を振り翳してるようにしか思えません。ソヌくんが悪いわけではないし、ソヌくんはむしろ被害者なんだろうけど他面推しの私としては早々にこの問題を解決して欲しいし、勝手に暴走してるファンダムを抑えてほしいです…。本当にいじりが嫌ならば、直接本人にそう言ってほしいし、自ら絡みに行くのをやめてほしい。そうでは無いなら、自分はいじめられてないし弄りについても気にして無いと言動で示すのが一番手っ取り早いって思っちゃいます。ソヌくん体調悪いのにこんなこと言っちゃってごめんね…。
@user-uy1jf2ck1o
@user-uy1jf2ck1o 2 жыл бұрын
ソヌは嫌なことは嫌ってはっきり言う性格だと自分で言ってたし「ソヌもENHYPENもたくさん愛してください」とも本人が言っててソヌが直接助けを求めたわけでもないのに意味のわからない正義感振りかざしてわざわざお金集めてこういうことしてるのほんとに恥ずかしい。もうあの人たちとは一生分かり合えることはなさそう
@airen6967
@airen6967 2 жыл бұрын
ファンはメンバーと同等の立場じゃないよ、あくまでアイドルを推していてメンバー間の関係を100%知ってるわけじゃないから見えないところに真実があるかもしれないのに説教までする意味がわからない。本人に伝えることでメンバーがどれだけ傷つくか考えられてない。メンバーのためって言ってるけど独りよがりだと思う。
@カアイ-z1m
@カアイ-z1m 2 жыл бұрын
今後のメンバー対応は、下記のようなものが安全という事でしょうか? ・ソヌ君は常に真ん中に居て頂く ・他のメンバーはいつも通り接する事は許されるが、ソヌ君のお話し及び、ご愛嬌の時間は必ず作る(リーダーが間を見てソヌ君のお話及びご愛嬌の時間を入れれると好ましい) ・ソヌ君ご愛嬌の際は、メンバーは称賛を忘れない(ただしニキ君は優しい笑顔を絶やさず、声は発しない) ・ソヌ君がお話の際は、ニキ君はヒスン君と同じ箇所で相槌を打っていればベスト これで炎上しない最強グル目指せますね!🙄
@adgjmptw-p8x
@adgjmptw-p8x 2 жыл бұрын
ヒスン君と同じだとダメかも。 今のところ姫との関わり方で叩かれていないメンバーはいないので、グループ内に正解がないのが難しいところです。
@lala-zm2rq
@lala-zm2rq 2 жыл бұрын
@@adgjmptw-p8x ヒスンもダメかーーーー!ヽ(;▽;)ノ じゃ、ジェイク? それかもうソヌに触れない。
@smileybaby7975
@smileybaby7975 2 жыл бұрын
この年頃の男の子なんてふざけたりからかったり、思春期なら照れ隠しにわざとツンケンしたり男子校のじぁれ合う姿だと思いながら今まで見てました。 以前、ジェイクとソンフンのV-LIVEのMBTIについての回で、ソヌは無関心になられるのが嫌な性格と知ってから、二人はさらに気遣いをさりげなくするようになったと思います。ジェイもそうだし、ニキはヒョン達とは違うマンネらしい個性の表し方でソヌに関心を示したり愛情を寄せていると思います。 それにメンバーみんなはENGENEが好きで常に楽しませたいと思うからこそ、7人それぞれの個性ある姿を素直にありのまま見せてくれているのに、ファン側が行き過ぎた行為をすればきっと萎縮してごく普通の会話すら私達の前では出来なくなると思います。セブチのようになるべく長く活動して欲しいと願っているのに、苦労してようやく憧れのアイドルという職業になったものの、もしも彼らがそれを疑問に思い始めたら悲しくなります。ましてや、こういう事が積み重なりいつかメンタル快復出来なくなったらと心配にもなります。アイドルは華やかで夢や希望を与えてくれる存在だけど、私達の言動一つで彼らの人生を簡単に変えてしまう危うい仕事をしていると改めて肝に命じないといけないです。
@ena5249
@ena5249 2 жыл бұрын
局長いつもありがとうございます!ソヌペンです。 ソヌは「嫌なことは嫌っていえる!」とブイライブで発言してます。ソヌとメンバーの関係性があるから言える冗談もあると思います。 勝手にソヌをいじめられっ子にして騒ぎ立てるのは本当に辞めて欲しい…!ソヌペン皆が騒いでる訳じゃないのです。 ソヌにも失礼だとおもうし、ソヌは赤ちゃんじゃないです… メンバーの関係性に外野がとやかく言い、水をささないで欲しいと願ってます😭 今までの関係性をみていればソヌとメンバーの強い信頼関係と仲の良さは確かだと思います。そんなメンバー全員が私は大好きです。 局長、喉お大事にしてください🙏
@ena5249
@ena5249 2 жыл бұрын
ソンフンとかニキはいじりに注目されがちですが、遠慮がちに端にいるソヌを真ん中に連れてきてくれたり、ソヌはバラエティで頼りになるんですってニコニコしながら話したり、ソンフンとニキのソヌへの愛情沢山感じられます。ソヌと同じくらい、ソンフンもニキも大好きなソヌペンたくさんいます。🧡
@mr8939
@mr8939 2 жыл бұрын
ニキペンだよ。そんなふうに見てくれてると思うと安心します。コンテンツとか注意してよく見てると、他メンが活発に発言してるときに、ニキとソヌって、口挟めなくなって静かになってる時があるんです。けど、そんな時に、ソヌが話を振られると、ニキがって話しはじめたり、逆にニキが話してないソヌ兄に話を振るのあるんですよ😊
@um3191
@um3191 2 жыл бұрын
ヨントン成功!って盛り上がりが新興宗教みたいで、しかも何万ものRTがある事が本当に怖く感じました。ジェイクは以前も衣装のネックレスの件で同じ様なヨントンありましたし、今後も事ある毎に海外ペンのジャッジで説教ヨントン続きそうな感じがします。TikTokではMOAやSTAYもやらないとって英語コメントもありました💦 1番の味方であるはずのENGENEが今は一部のファンのせいで1番怖い存在に思えます… ちなみにニキからソヌばかり言われますが、ソヌもニキにはかなり強く出れるので、それだけ仲が良いと私は感じます。一部のソヌアクゲは以前から炎上させる事多いので、どーしたらいいんでしょう…問題を知る事も大切かも知れませんが、そもそもその問題は作り出させれてる部分もあると思います。嘘の字幕付けた動画作って出したりしてたので、結局彼らの思惑通りになった事が悲しいです
@孝司加藤-q8w
@孝司加藤-q8w 2 жыл бұрын
ふふ
@sakurashiba8750
@sakurashiba8750 2 жыл бұрын
ソヌとニキ…。 真面目で優等生で優しくていつも笑顔で…という面だけじゃない、仲良かったり悪かったり自然な姿を見せてくれてる enhypen で唯一無二の二人だと思うけどな。 ソヌのヨントンでの態度が問題になったり、ニキのソヌへの塩対応や発言が批判されたりするのも、この二人がグループ内でも自分の感情に素直で正直で良い意味で幼さが残るメンバー故のこと思ってる。 今だからあること。あと何年も経たなくてもいずれこんな問題全て無くなる。大人になる。 周りの状況を読んで上手く振る舞って、いつも笑顔で立ち回るソヌとニキなんて…嫌だな。 今、最高に魅力的なsunki✨ ありのままじゃダメかな。
@なな-u7n6w
@なな-u7n6w 2 жыл бұрын
正直ソヌよりジェイの方がいじられてると思う。。メンバーからはもちろんファンからもスタッフからもいじられてるのに それはいじりって認識で、ソヌはいじめって認識してる一部の過保護ソヌペン多すぎてやばい。ジェイがソヌのお尻叩いてる時は強く叩きすぎとか言って叩いてたくせにソヌがジェイのこと叩いてたら仲良さそう♡楽しそう♡みたいに言ってる人ばっかで本当にきつい。あと何かと推しメン上げの他メン下げが多すぎる。姫ポジだからかすごい過保護だけどソヌってメンバーの中でも漢って感じだしそこまでか弱いわけでもないと思うんだけど...こんなことしたらソヌ自体がメンバーといて気まずくなるかもとか考えたことないんかね?自分たちの行動が一番推しに迷惑かけてること気づけよ。
@jmtpnwtjdmx
@jmtpnwtjdmx 2 жыл бұрын
それです!!ジェイはいじりでソヌはいじめになるのが不思議です。本当に一部のソヌペンがやたら攻撃的で他メン下げも酷くて一時期ペン卒しかけました…。私もソヌは男らしい性格だと思ってます。弱くもありません。なので一部の過保護ソヌペンさんはソヌの事赤ちゃん、姫扱いしないで欲しいです。彼はもう成人したので逆にその扱いは失礼だと思います。
@なな-u7n6w
@なな-u7n6w 2 жыл бұрын
@@jmtpnwtjdmx ほんとですよね...私はジェイペンなので余計にこのいじりといじめの認識の差に腹が立ちますし呆れます...。 結局自分の推しメンにしか目がないのでしょうね...
@jmtpnwtjdmx
@jmtpnwtjdmx 2 жыл бұрын
@@なな-u7n6w ジェイペンなんですね( ; ; )辛いですよね。私はニキジェイソンフンが好きなので…みんな毎日殺害予告やらいじめっ子やら極悪人のようにされてるので本当毎日辛いです。ソヌさえ守られたらソヌペンさんは満足なのでしょうか?他メンのメンタルはどうでもいいのかな…悲しいですね
@jmtpnwtjdmx
@jmtpnwtjdmx 2 жыл бұрын
@@user-50224 この状況ほんと地獄すぎる…。仲良くできないのかなこのファンダムは
@なな-u7n6w
@なな-u7n6w 2 жыл бұрын
@@jmtpnwtjdmx 辛い通り越して呆れてます...。ジェイはいじられても明るく笑いに変えるタイプだからいじってもいいやになるのですかね?何言ってもいいネタキャラみたいな扱いになってて気分悪いです。 ソヌって気分屋ですし表情かなり出やすいからいじめと捉えてるのですかね? その3人って正直ソヌとよく喋ってるメンバーだと思うんですよ他メンよりも。それなのになんで絡んで悪く言われないといけないのでしょうか本当に。 多分一生分かり合えないです涙
@やな-x7f9z
@やな-x7f9z 2 жыл бұрын
ファンが1番の敵で草
@あんつぶ-g7p
@あんつぶ-g7p 2 жыл бұрын
言い得てる
@rirunico3454
@rirunico3454 2 жыл бұрын
ソヌの良さを引き出してるのはニキだと思うんだけどなぁ。。
@catherine6927
@catherine6927 2 жыл бұрын
本当にそう思います。
@ひろっぺ-k7k
@ひろっぺ-k7k 2 жыл бұрын
その通り
@しましまぽん
@しましまぽん 2 жыл бұрын
同感です‼️
@en_su0624
@en_su0624 2 жыл бұрын
それなです
@ない-f4s
@ない-f4s 2 жыл бұрын
本当そうですよね
@쩡냥이-u2r
@쩡냥이-u2r 2 жыл бұрын
説教ヨントンの件を大々的に告知してるアカウントの主はフィリピンの14歳の人という情報があり、韓国でソヌが叩かれてると知って焦っているそうです 感情で動くのやめて欲しい😭😭
@トーウ
@トーウ 2 жыл бұрын
今回の動画のマロとコメ欄見て思った事 ニキの行動を非難しているソヌペンは、 ほとんど自分の感想と要望だけで1番ソヌのことを見ていないなと感じた。「特に〜が不快です、〜はやめてほしい」等、ソヌはそう思っていると、あたかもソヌ自身の考えが分かるかのように、ソヌ自身の答えである様に言っているのが1番引いた。 それに、海外ではニキの他にソンフン、ジェイの名前が出ているのに、一部日本ソヌペンはニキだけで、ただ単にニキアンチのこじつけソヌを使っている様にしか見えない あと、ジェイはいじりでソヌはいじめって違いは?
@トーウ
@トーウ 2 жыл бұрын
もちさん分かりました。否定はしません。 否定はしませんが、自分達の承認欲求を満たす為だけにこう言う形でグル、他ペン、同ペンに迷惑をかけるなという事です。不快なら不快で勝手にそう思っておけばいいだけです。自分が不快だからってメンバーに直せ、変われと言うのは、あまりにもわがままで余計なお節介と言うものです。 それに、私が言っているのは「あなた方の想いの話ではなく、本当にソヌがそう思ってこの行動を望んでいるのか」←ここを汲み取って欲しかったです。 定かでは無い事を、意見するのはとても危険な行為です。k-popではその結果が顕著に出ていますよね?やっている事は殺人未遂と同じ。決して大袈裟な話ではありませんよ分かりますよね? 最後にニキもまだまだ未成年、だからといって、あからさまに見て分かる物を投げたり、直近であったソヌの発言中にバットサイン?ジェスチャー?等を庇うつもりはありません。彼も成長途中周り(メンバー)を見て少しずつ学んでいくと思います。グループの成長スピードから見て、そうならざるを得ないと思います
@세상에서제일귀여운뻐
@세상에서제일귀여운뻐 2 жыл бұрын
私はENHYPENあまり存じ上げないけど、ひとつ思ったのは、ファンも大人になるべき。思うことは人それぞれだがやり方が幼稚だと思う。
@はむたろう-h5l
@はむたろう-h5l 2 жыл бұрын
まじで過保護過ぎるんよなあソヌのこと小学生ぐらいやと思ってんのかな…笑
@kanachi1894
@kanachi1894 2 жыл бұрын
ほんと疲れるファンダム。過保護多すぎる。不快とか言ってるの過保護なソヌペンだけでしょ。もうこんな事言われるなら絡まないで欲しいな
@つつはな
@つつはな 2 жыл бұрын
メンバーはエゴサしてるから細部にわたりファンの声は届いているし、真面目だから悩んでいるはず。 リーダーのウォンちゃんだって性格上、ちゃっちゃと問題解決したいはずなのにしてないのは、何らかの意味があると勘ぐってしまうし、ニキだって前回は親にまで凸されてたんだから、知らないはずないんだよね。それでもこのスタンスで行くというのは何かあるのかなと。ストレスすごいよね、メンバー全員。 これはねぇ事務所が悪いよ、管理という名の杖をさっさとふるって、メンバーを楽にしてあげてよ… そしてENGENEはただただ花道を整えて見守る姿勢でいないとね。星は届かないから輝いて見えるんだよ~ 私はヨントンもwliveもいらない派です。
@こめ-h7p
@こめ-h7p 2 жыл бұрын
ご存知かも知れませんが補足です。 長文すみません。 この件についてはなるべく二次情報では無く、該当の団体アカウントや引用など自動翻訳でも良いので読んでいただいた方が良いと思います。 恐らくヨントン自体はハッシュタグを伝える目的で行われ、ヨントンではやんわりとした内容とタグを伝えていますが。しかし本当の目的はタグを辿り更に別のメッセージ文面を読ませること?だったようです そのメッセージ内容が暴露されてましたが殆どのENGENEはその主目的のメッセージの存在を知らなかった様子です。 また、暴露されたメッセージの内容はソヌくんの件だけでなく過去の騒ぎについてや、事務所の反応が無かったことや本人に謝罪を求める事も書かれていて、事務所の代わりに本人達からのリアクションを求めるている感じでした。 アンチから守る為といいながらメンバーを利用しただ何か反応が欲しいだけの印象ですね。必要ならリンクを貼ります メッセージの内容や存在を知らなかったENGENEは暴露内容を見て大激怒しています。該当アカウントは言い訳してて、まだ続行宣言してるのも更に悪質です。 個人の考えを否定することはできませんが賛否あるひとつの考えを、ENGENE代表かのようなメッセージとして送ろうとしていたことも許せない要因です。 ヨントンもサイン会も信頼ありきで成り立つものだと思っているので、今までの信頼関係が少しでも損なわれたことが残念でなりません。 事務所が悪いという意見もありますが、理想を押し付け主張だけ押し通す、聞く耳を持たないような過激な海外ペンの要望に反応したらどうなるか?この先も何かにつけて同じように騒いで延々と反応を求められるでしょうし安易に出すのも色々難しそうかなと、、、 アンチはゼロになんかならないし、面白がって便乗する輩みたいな人達に、そもそもまともな話しなんか通じません。 他グルペンのフリしてアンチの振りをする人もいますし、誰彼構わず騒ぎたいだけの人もいます。 それより、もしも本当に危険が迫ったときに訴えて「またか」と事務所に思われることの方が怖いです。 せめて日本はポカポカして本国や日本にいる時だけでも安心してもらえるようにしたいなーって思います☺️
@らら-o4g
@らら-o4g 2 жыл бұрын
ニキとソヌが不仲と思われる方がいましたら、ジョンウォンがたまにニキとソヌの仲の良さについて言及しているのを調べたら出てくると思うのでみてほしいです。二人は一番仲良しとも発言しています。あと、過保護なソヌペンはニキがソヌを気にかけたり優しくしていることは無視なんですよね。 あーここに二人の仲良し動画を貼り付けたい。。個人的に好きなのはキャラメルマキアートの回。 あと、幻のsunki二人がつくった24日のsunki dayというものもあったんです。。24日に2ショットのせたり(小声)事務所から言われたからか3ヶ月でなくなった幻のものとなりましたが😅でもその後もメンバーはsunki dayに触れてくれたりもありました。
@okakei1497
@okakei1497 2 жыл бұрын
Nikiが悪く言われるのいやだから 二度とソヌと絡まなかったらいい。 ヨントンで説教とか何様か。 説教なら指パッチンした本人にしたら どうですか。
@nearkaz2837
@nearkaz2837 2 жыл бұрын
今日朝イチでジェイクのヨントン動画を見てしまいました。色んな国を回り回って日本に来たっぽくて、音声は全て切られており、下に英語の字幕そして更にその上に日本語字幕、という状態でした。なので、ちゃんとした判断が出来ないのですが、話の途中から、ジェイクが明らかに困惑した表情になり、イヤホンをしっかりつけ直し、メモを取っているような感じでした。あのときのジェイクの表情に胸が締め付けられそうでした。 前も書き込ませて頂きましたが、エナプは盲目ペンが多すぎます。ジェイクにあんな表情・行動をさせて、それを拡散、しかもKコンまで何かしてくるとのメッセージ。テロの手口じゃないですか?w 後、気にかかったのが「イジメ」というワードです。どこをどう見て解釈したらイジメに見えるのか、私にはさっぱり分かりません。SUNKIというケミがある程、2人のやりとりは愛おしく可笑しいです。男子校ノリみたいなところがあるので、そこを理解出来ない女子がいるのかな?という感じです。けれど、ノリを理解出来なくてもメンバーの表情や雰囲気を見たら「イジメ」なんて思えないと思います。多分このテロの首謀者達は男子ノリの分からない、幼い女の子達なのかなって思います。 局長も、いえ、王騎パイセンや孔明パイセン等、偉大な方々は言っています。戦争より内乱が一番厄介だと。 同じグループを好きなら、ファンのみんなが盛り上げてあげないでどうするんですか? 体型について言うのが悪いなんて言われたら、公式でトゥエッキと言われているスキズのチャンビンの立場・・・😂 ソヌを体調不良にしたのは、誰でもない、ソヌを守ろうとしたENGINE達のせいではないでしょうか?守るどころか追い込んでいるように思えますが・・・ 長文失礼します😐
@lala-zm2rq
@lala-zm2rq 2 жыл бұрын
エンジンじゃないよソヌペンだよ 似て非なるもの
@nearkaz2837
@nearkaz2837 2 жыл бұрын
@@lala-zm2rq そうですね。正確に言うと一部のソヌペンさんですね。
@lala-zm2rq
@lala-zm2rq 2 жыл бұрын
@@nearkaz2837 ですね、訂正します、一部の過保護なソヌペンさんですね
@ねぎチョン
@ねぎチョン 2 жыл бұрын
こんにちは、おじゃまします。ソヌって成人してますよね。 なんでファンが過剰に過保護にするんでしょうか? 逆に成人しているソヌの顔を潰してませんか? また、ENHYPENファンであればメンバーを叩く様な事は辞めてほしい。 こんな事やってENHYPENメンバーが喜びますか? ニキはまだ未成年でメンバー達に育てられています。 ファンが出すぎです。 事務所は対応しないんでしょうか?何故?
@nichimu6636
@nichimu6636 2 жыл бұрын
当事者でないジェイクに話されたことで、特に同情されていることはよく分かります。ただ、ニキも8秒残った状態で52秒間何かを見せられたはずです。アカウントはニキに関してだけ、何を見せたか公表してませんよね。当人なので、ジェイクほど丁寧な言い方であったかも不明です。ヨントン後すぐツイートを見たらengeneのほとんどはニキへのヘイトか守られた、ジェイクは可哀想だという認識です。52秒の不明な内容は無視されています。本当に二人ではなく、ジェイクに特に同情が集まるようにengeneは言葉巧みに発信していました。すぐに見るのを止め今に至ります。現在ツイートがどのような状態か分かりませんが、ここに英語を翻訳できるツイッターのアカウントをお持ちの方がいらっしゃれば、ニキの52秒間をなかったことにしないよう、同情と愛のあるツイートをお願いいたします。52秒間、何かを耐えていたはずです。
@あらもーど-z2t
@あらもーど-z2t 2 жыл бұрын
今回の件はお節介にも程がありすぎる。こういうのが民度を下げてるのを一部の海外ペンは本当に自覚して欲しい。後、ソヌペンから言わせてもらうと、ソヌペンのイメージ下げないでもろて🥲ソヌも立派な成人した大人なんだから意見ぐらい自分の考えで言えるよ😭
@しなもん-e9i
@しなもん-e9i 2 жыл бұрын
推しを5歳だと思ってるペンが多すぎる(笑)
@user-bg2vx3sd2u
@user-bg2vx3sd2u 2 жыл бұрын
その人の気持ちなんて本人しか分からない(仲の良し悪し、好き嫌い含め)のにファン側が気持ちを知った気になってるのがそもそもおかしい…。人を使って説教するのとか論外すぎるけど、私たちが直接害を受けているわけではない当事者同士しか分かりあえない問題にただのオタクが首を突っ込む必要性を感じない。 当事者間で何かしらのアクションをとって解決するでしょ。
@love_jungwon_yuri
@love_jungwon_yuri 2 жыл бұрын
ENHYPENが結成当時にパンPDが言ってました。『ファンは愛してくれるけれど同時に1番厳しく見ている存在』だと。これが今回の話の事を表しているのかなと思いました。 私もヨントンでキツイ内容を向けるというのは違うと思います。1回のヨントンでメンバー1人当たりたくさんのENGENEと話します。それは楽しい会話もあるでしょうがけっこうつらい時間でもあると思います。その間でも彼らは笑顔でENGENEのために一方的な要求に応えてくれます。とてもありがたい時間です。彼らの貴重な人生の時間を30秒共有するENGENE側としてはとてもミラクルな瞬間です。そんなしあわせな時間に説教とか信じられません。家族ならまだしも他人です。 局長の言うように『商品を変えようというのがそもそもの間違い。変えたければ運営に言うべきで言って変わらなければ運営側の方針だ』ということ。ただし運営がきちんと教育管理しなければならないのも事実だとは思いますが、そのことによってイプニの良さが失われてしまうのも悲しいです。 彼らはとても優しく素直です。(あくまでも私の感想ですが)そしてデビューという夢を掴んでまだ2年弱のひよっこアイドルです。夢と現実の違いで心身共に大変な時だと思います。それでも毎日ENGENEに愛を叫び辛い時でも笑顔でいてくれる。これがアイドルの仕事です。これにプラスして ENHYPENとしての強み面白みを加えるとするならば何を加えるか。ここが運営の勉強不足管理不足と言えると思います。 イプニ全員とてもすばらしい逸材揃いです。運営のやり方ひとつで彼らを困らせ価値を下げてしまいかねません。 私らENGENEがENGENE同士で騒ぐ事によって ENHYPENの価値を下げてしまっているようで申し訳ない気持ちにもなります。 お国の違いというだけではないかもしれませんが、100人いれば100人違う考えがあります。今回のことも ENHYPENを好きだからこその行動だというのも理解はします。 ですがその方法が間違っていましたよね。 メンバーが営業スマイルだけになってしまったらENGENEは嬉しいのでしょうか?もし鬱を発症して休業することになってしまったら?イプニが毎日しあわせな気持ちで過ごせるようにENGENEも運営もそしてイプニ自身も気をつける必要があると思います。 そして自分の思い描くイプニではないと思ったなら静かにENGENEをやめれば済むだけです。私はI-LANDの時からずっと彼らの成長を見守るつもりでENGENEになりました。どんな方向に進むことになってもそばにいるつもりです。ただイプニを見て自分が笑顔になれなくなったり嫌な時間ばかりになったならお別れの時かなとは考えています。そんな時はこないグループだと信じてます。運営側に腹が立つことは多々ありますが。 とにかく ENHYPENというすばらしいグループをつぶさないで欲しいです。 変な噂や自分勝手な思いで傷つけないでほしいです。 パンPDは全力でサポートすると仰ってましたので有言実行してほしいです。
@znzn.
@znzn. 2 жыл бұрын
この配信中のマロで1番疑問だったのが、「ソヌがNewJeansの動画をよく見てる」ってニキの発言が〜みたいなの。 何が悪いのか全然分からんかった😂 後輩のヨジャグルのMVとか見てるソヌ可愛いやん!笑
@kanachi1894
@kanachi1894 2 жыл бұрын
それ思いましたwあの発言のどこがいけないのか私も理解できませんでした😂
@znzn.
@znzn. 2 жыл бұрын
@@kanachi1894 ENGENE「ソヌNewJeans踊って」→ソヌ「ダンスあまり知らないです」→ニキ「最近よく見てるじゃないですか」 この流れでニキ発言気をつけてって言われるの謎ですよね😂 普通に可愛いし良い先輩やん〜ぐらいにしか思わなかったです!笑
@jmtpnwtjdmx
@jmtpnwtjdmx 2 жыл бұрын
@@znzn. 同じですww普通に後輩のダンス見てて優しい先輩じゃんって思ってたのに一部のソヌペンがどうも悪い方向に捉える方がいるみたいですね😂理解できませんw
@あんつぶ-g7p
@あんつぶ-g7p 2 жыл бұрын
@@znzn.  まさしく同感!! そんなんじゃ、何も発言出来ないですよ
@mamu5341
@mamu5341 2 жыл бұрын
学生の頃からヨジャダンス踊ってたのにね なんでもかんでも口出ししたいのね
@ENA.238
@ENA.238 2 жыл бұрын
なんでこうなるのか… 他グルも同じ様な事あったりしてるのになぜENHYPENだけ… かなり異常だと思う。もっと周り見た方がいいよ。自分達の思いを美化し過ぎてる。 アイドルとファンの一線は超えてはいけない。そして何より事務所の対応の悪さ。 それが1番と原因だと思う。もっと早く何らかの対処してたらこんな大事にはならなかったと思う。一部のペンのせいで最悪の結果とかあったらまぢ許さん!!
@ポップコーン-n3f
@ポップコーン-n3f 2 жыл бұрын
ニキを悪く言う奴らはぜってぇ許さん
@goodan2169
@goodan2169 2 жыл бұрын
ジェイはいじりでソヌはいじめと捉えるファンの違いに尽きる。ソヌは病弱ということが前提にあり、そのためかソヌペンはどの子のファンよりも過剰で過保護に心配するあまりソヌを”意見の言えない弱い女の子”のようにしてしまっていると思う。今まで見てきて他ペンと歩み寄るのは不可能だと感じてます。風紀委員みたいな人が多くてほんとに疲れる。
@HI-kq9cv
@HI-kq9cv 2 жыл бұрын
そこが1番の謎なんですけど…ジェイはほぼ全員からいじられてるけどこんな荒れることないですしね。毎回なんで?って思います…
@goodan2169
@goodan2169 2 жыл бұрын
@@HI-kq9cv ジェイのがきついいじり受けてますよねw
@jmtpnwtjdmx
@jmtpnwtjdmx 2 жыл бұрын
ほんとそれです。ジェイのがいじり酷いのに炎上しないのはジェイペンの民度がいいからでしょうね
@kbsw1353
@kbsw1353 2 жыл бұрын
ま浜名血に
@han0922
@han0922 2 жыл бұрын
思春期の男の子たちが四六時中一緒にいれば、喧嘩もあれば、一緒にいるのも疲れる時もあると思います それをみんな表に出さないけれど、ニキはそういうのを隠さないタイプだから、それを気に入らないファンも多いんだろうけれど こういったことを乗り越えて絆が深まってBTSみたいな結束力の強い…仲の良さがほっこりするグループになっていくんだと思います ファンはそれを温かく見守りませんか?
@ぼのぼの-o9c
@ぼのぼの-o9c 2 жыл бұрын
今日も存在してくれてありがとうぐらいの心意気で応援していこうヨ
@madusun4019
@madusun4019 2 жыл бұрын
本当にそう思います。
@pitpi1349
@pitpi1349 2 жыл бұрын
I-LANDの時からソヌ推しで今もずっと推していますが、アーティストとファンの境界線が分からない人が多いなってずっと思ってきました。 あの厳しいサバイバル番組からファンの投票とプロデューサーの票で激戦されて成り立ったグループだからこそ、多分一人一人かけてる気持ちが違うのかもしれませんが その気持ちに度が超えてしまってこんな結果になってしまったのかなと思います。 デビュー前からソヌに関する事で度々ファンの間では騒がれていたりしましたが、アーティストの事情や深い関係性などはファンは表面上でしかわからないのに必要以上に知ろうとしたり、勝手な妄想で事を大きく膨らませるとはヨントンはなんなんだろう。って思います。 事務所の対応にもいまいち納得がいかないし、まだ未成年であるニキに対して本当に酷い意見を浴びせるって普通に人間としてどうなんだろうかって思います。 素直に応援したいですが、そういうファンが多いっていうのが本当に他のファンからしたら苦痛でしかないと思います。
@melo482
@melo482 2 жыл бұрын
海外ソヌペンも日本の一部のソヌペンも異常ですね。エナプの印象下げて本当最悪です。本当メンバーみんな可哀想。一部のペンは嫌いですけどenhypenはみんな好きなのでこれからも応援しようと思います
@tina-kb9kw
@tina-kb9kw 2 жыл бұрын
enhypenっていい意味でまだ未熟(フレッシュさって行ったほうが伝わるかも)な感じが魅了の一つだと思うけど、だからってengeneは enhypenの親でもなんでもないしあくまでファンだから説教とかは本当に余計なお世話だと思う。 i-landという厳しい環境の中で選ばれてそこからもずっと共同生活してるんだから、メンバーたち同士が一番お互いのことわかってると思うし、メンバー同士で何かあったりしたら自分たちで解決できると思うけどな。
@ない-f4s
@ない-f4s 2 жыл бұрын
分かります。私もそんな魅力があるところに惹かれている1人です。比較的若いENHYPENだからこその魅力を潰して欲しくないと思うし、適切な距離感でファンとして関わっていきたいと思うばかりです。
@minoyuta
@minoyuta 2 жыл бұрын
こういうのって問題にすればするほどメンバー間の弄りなどで皆でわちゃわちゃ楽しんでる動画はもう見れなくなりますよね.. メンバーが気にし過ぎて何も発言できなくなって行ってしまいますよね 自分はソヌが虐められてると思っているのかそもそものそこに問題があると思うんですが、周りがソヌに対して触れられないようになって逆にまたそれでソヌに対して冷たいとかって言ったりしそうですけど..
@shayuu5545
@shayuu5545 2 жыл бұрын
善悪は別として、今回の一部の海外ファンの行動でグループが良い方向に行くとは思えなくて辛いです
@なな-j6y6v
@なな-j6y6v 2 жыл бұрын
自分達の理想通りにならないから直接言って教育するって何様? 推しは自由に選べるけど、アイドルはファンを選べないから大変だね。とりあえず過保護ペンはアイドルファン向いてないよ。 そんなファン望んでないし本人の首締めてることに早く気付いてね。
@かか-z3l
@かか-z3l 2 жыл бұрын
もうソヌも20歳だからね…嫌なことは嫌ってちゃんと言えると思うよ…
@9yuuz237
@9yuuz237 2 жыл бұрын
this doesnt only concern sunoo but the fans as well?? how do u think fans who stan enhypen who r bigger than sunoo r gonna feel when they constantly see their insensitive remarks towards him? literally digging their own grave atp
@ao-jc6im
@ao-jc6im 2 жыл бұрын
@@9yuuz237 かか か くかかかかかかかかかかかか
@おにく-m1b
@おにく-m1b 2 жыл бұрын
ファンが踏み込みすぎやねん
@万太郎-h2x
@万太郎-h2x 2 жыл бұрын
それでしかない
@mayur1557
@mayur1557 2 жыл бұрын
エンジンと言う宗教の始まり
@akaneko_kanji
@akaneko_kanji 2 жыл бұрын
これに尽きる
@万太郎-h2x
@万太郎-h2x 2 жыл бұрын
@@mayur1557 全員ではないやろうけどな。
@mayur1557
@mayur1557 2 жыл бұрын
健全であって欲しい
@user-nj2gi9cl9z
@user-nj2gi9cl9z 2 жыл бұрын
嫌なとこばっか探して説教してって推してて楽しいんかな…
@Kawausonihon
@Kawausonihon 2 жыл бұрын
ただただ、メンバー皆が気持ちよく仲良く活動して欲しい!
@ic910
@ic910 2 жыл бұрын
ホントそれが一番ですね👍
@あんつぶ-g7p
@あんつぶ-g7p 2 жыл бұрын
一周回って、、、ヨントンは愛を伝える場だと私は思います(^^)  運営さん、しっかりメンバーを守ってほしいです
@今-c1p
@今-c1p 2 жыл бұрын
この主犯、正義を笠に着て自分が注目されてるのに酔ってるだろ。 おたのしみって何を楽しみにするんだ? ニキやらジェイクが泣くことか? 頭下げて謝らせることか?
@SAMU-ot3rd
@SAMU-ot3rd 2 жыл бұрын
ソヌってメンバーにいじめられてるの? ソヌは何も言えない幼女なの? そもそも、日本育ちの思春期男子にソンキとか騒いだことが原因だと思ってる。
@shaaaa51
@shaaaa51 2 жыл бұрын
ファンって本当に些細な行動一つ、視線一つで騒ぎ立てるよね。私たちは常にエナプと過ごしてきたわけじゃなくて、私たちが見てるエナプの何十倍もの時間をメンバーたちは一緒に過ごしてるわけで。そんな私たちの見えないところで築き上げられた関係性をなめすぎだと思う。 自分の見えてる世界が世界のすべてじゃないし、エナプは私たちの前だけで動き始めるおもちゃじゃない。もう少し大人になりなよファンたちは
@nana-jh2vb
@nana-jh2vb 2 жыл бұрын
ヨントンって幸せになるものだと思ってましたが色々炎上してるし無い方が良いのではって思います。
@さと-r9p4y
@さと-r9p4y 2 жыл бұрын
あくまで1部のファンがそうなだけなので、それは極端かと...ヨントンやペンサ無くなれば売上もガタ落ちでしょうし
@once2910
@once2910 2 жыл бұрын
局長お疲れ様です!自分喉やられてコロナにかかったので局長も気をつけて下さい‼一部のソヌペンが結構やばいこと言う人多いなぁとチャット見て思いました汗とりまニキが精神的に大丈夫か心配だし、これでメンバーが欠けるなんてことが起こらないでほしいですね
@lala-zm2rq
@lala-zm2rq 2 жыл бұрын
こう言うお節介な子クエラスメイトにいたよね、 「ねえ〇〇ちゃん話したいみたいだから聞いてあげてー!」みたいなの いや別に自分から話せるわっていう お世話してあげてる優しい自分が可愛いんだよね
@メイダン
@メイダン 2 жыл бұрын
もう今色々荒れてるし 苦しいなと思ってたけど 別にその人達に合わせる必要ないなと思って。 どれだけ周りの人が悪口言ったり 嫌いになっても 私はこの子達を嫌いになれないし むしろずっと好きでいたいし 一緒にゆっくり歩んでいきたいから 私は私で この子達を応援してけばいっかと思って 最初は泣いてましたが今は もう泣いてません!! ENHYPENはENHYPEN‼️というアイドルとしても好きだし 人としてもみんなみんな大好きなのでこれからも一緒に頑張ろって思います❤ BTSの時もどれだけ叩かれてても嫌いになれなかったので…♡
@elias0420
@elias0420 2 жыл бұрын
体型いじりとか、からかうとか、ENHYPENのは、他のグループに比べたら圧倒的に少ないと思うんですが、なんでENHYPENだけこんな騒ぎになるのか不思議です。もしかすると本国ペンより海外ペンが急激に増えたせいかも知れませんね。ちょっとした発言もすぐ「差別だ!」と騒ぐ国もありますから。。。
@r-r2807
@r-r2807 2 жыл бұрын
相手がソヌだからだよ
@クン姫
@クン姫 2 жыл бұрын
ファンは、アーティストの活動を応援して支える役目であって、指導する立場ではないと思います。そこを履き違えてはいけない。メンバーをいじる事はひとつの愛情表現だと思うし冷静に考えて、公の前で虐めをする訳がないですよね。 ファンなら、もっと彼らを信じて見守ってあげてほしいです。
@M氏-x5z
@M氏-x5z 2 жыл бұрын
スンキに夢見てる人多すぎる。それはきっと本人たち(特に日本語が目に入るニキ)は正直よく思わないと思う。ソヌも人は変わる、でも変わることは悪いことじゃないって言ってたし環境や近況が変われば性格や関係性も変わるのだって当たり前だと思う。それを私たちは暖かく見守るしかないし、今回みたいな説教ヨントンもそうだけど自分の価値観を一方的に押し付けるのは良くない。
@みちょ-s2q
@みちょ-s2q 2 жыл бұрын
ニキがやるソヌのモノマネ、可愛くて大好きだったのにな…。もう見れなくなるかなぁ🥺
@飴-y4q
@飴-y4q 2 жыл бұрын
こういうお説教のせいで、表でニキとソヌが絡みづらくなるのが1番嫌だなぁ 2人の絡み大好きだから、ニキには今回とことは気にしないで欲しい
@i2025o
@i2025o 2 жыл бұрын
本人たちの関係性は私たちにはわからないし、これをやることで幸せになる人がいるんか?って思ってしまう。 やってやったぞっていう自分の正義感の欲を満たすためみたいに見えて悲しい、、
@moe5885
@moe5885 2 жыл бұрын
ソヌはグループの中で姫ポジかもしれないけど、一部がほんとに女子みたいに扱ってる感じなのが怖い 他グルにも姫ポジっているけどあくまでそういうキャラにとどまってると思う 個人的にインタビューとか見たらソヌが1番野心家というか漢!って感じな気がするんだけど、アイランド時の体弱かったって情報に引きずられてソヌは弱い子みたいなレッテルをファンが無意識に貼っちゃってるんじゃないかな🤔ソヌも言ってたけど自分で思ったこと言えないような弱い子じゃないと思うな、、 自分が不快に感じたいじりについて自分の気持ちとして批判するのはいいけど、その理由に勝手に推しの気持ちを推測で持ち出したらダメだと思う。みんなが同じ感覚なわけじゃないし不快に思うことがあるのも当然だし、そのときは自分が一旦少し離れてみるのも大事 1番大事なのは本人たちの気持ちであって、本当のことを知らないファンが憶測で騒いでメンバーを苦しめてる今の状況が1番悪循環
@sumi스미
@sumi스미 2 жыл бұрын
今、こんなんなってたんですね…正直ショックです。皆、初期の頃のコンテンツとか見てないんですかね?確か、何か問題が起こったときは、その日のうちに(寝る前)にメンバー全員で話し合って解決するって言ってませんでしたっけ?これBTS先輩の良いところ真似てるんですよね。そういう場を設けて協力しあって、前よりもメンバー同士仲良くなれた、みたいなコメントとかあったと思うんですが。。私はそれ、続けてると思ってて、例えばソヌちゃんがニキやソンフンにあんまりからかわないでって思ってたら、話し合ってると思うんですが… 私の考えが甘いのかな?
@ひつじのショーン-t4z
@ひつじのショーン-t4z 2 жыл бұрын
年下のメンバーが年上のメンバーを遠慮なくイジれるってむしろめちゃくちゃいい事だと思うんだけどな
@Lala-xm9td
@Lala-xm9td 2 жыл бұрын
配信お疲れさまでした。喉は大丈夫でしょうか。あまり無理なさらないで下さいね。 ジェイクは以前に衣装でつけたネックレスの件でヨントン説教を経験しています。その後に配信されたVラでは謝罪を求めるコメントや心無いコメントが多く傷ついたと思います。そういう経緯もあるので正直今回のことでまたか…と不憫に思えてしまいます。説教という程の内容ではなかったにしろ、ジェイク本人は緊張しただろうし前回の辛かった事などをまた思い出してしまわないかと心配でしたが、昨日の対面ファンサイン会では楽しそうにしていたのでやっと安心出来ました。そういう事もあって"ジェイクに言うまではいい"とは思えません。 正直ヨントンなんてもうやめてほしいと思ってしまいました。
@チリコ-g1l
@チリコ-g1l 2 жыл бұрын
ENHYPENが大好きです。今までたくさん一緒に乗り越えて来たんだろうし、いじめみたいなこと絶対無い。 エンジンとして、皆でずっと応援していこう。
@mary-ks2qu
@mary-ks2qu 2 жыл бұрын
ヨントンで批判を言うのはおかしいですね💦 批判は事務所に言うべきだと思う。ヨントンでは好きな推しに出会える幸せな場所なので、その機会を大切にして欲しいと思います✨
@ソンジェクペン
@ソンジェクペン 2 жыл бұрын
普通に半数が高校生なんやけーさ互いにわちゃわちゃするのなんて日常茶飯事じゃない??ってわたしは思います💦 それに対して変に心配してしかもヨントンで説教するなんて意味わからないと思いました😅 じゃあどこでやるの?って言う人もいるけど別にメンバーは望んでないと思うし、わざわざヨントンでやる必要ないと思いました😭
@なみだ-z8x
@なみだ-z8x 2 жыл бұрын
ニキとソヌはI-LAND時代から本当の仲良しだったけど、仲良すぎてシッパーとかにも過激に反応されてたと思います。デビューから結構すぐにあまり絡まなくなりましたよね。宿舎で仲良くしてるエピソードなどはあったので、コンテンツ上でどう絡んだら良いのかわからなくなったのかなと個人的には思ってます。憶測に過ぎませんが。 ソヌは嫌なことは嫌って言えると言ってるし、誕生日Vラではメンバーも成長するといいですねっと言ってるのが全てかなと思います💦ENGENEのコメント見て言ってたので。ソヌは頭の良い大人ですよ。ちゃんと意志表明してます。
@しろちゃん-m9b
@しろちゃん-m9b 2 жыл бұрын
メンバーに未熟なところがあり、ファンに心配や不快感を与えたのは、本人たちがこれから成長するなり大人になるなりして解決されるべきなんだろうけど。(その少年っぽさが魅力に感じてる人もいるから、無邪気さを保ちつつ改善できればベストなのかな) じゃあその解決策としてファンがアーティストに直接物申すことが適切かって言われるとかなり強烈に違和感を覚えるんだよなー。 意見は良くも悪くも自由だし、モラルの線引きも価値観や文化によるから白黒つけるのは難しいし、だからこそそこは事務所がしっかりアーティストの教育と保護をしていってほしいな。 ENHYPENに楽しく活動してもらって、ENGENEみんなで楽しく推し活していくためにも!
@choi_k
@choi_k 2 жыл бұрын
いじめられてないなら ソヌ本人がいじめられてませんって はっきり言うしかないような 大変やね
@nna.2869
@nna.2869 2 жыл бұрын
なんで、こうなるんだろ?ってずっと思ってたけど、グローバルで先に人気出たからか。 韓国のfandomが強ければ、韓国の国民性とか文化とかにリスペクトするけど、グローバルファンが強いから、捻れてるんだ。 本国人気が大事って事がよくわかりました。でもハイブがグローバル人気優先にしてますもんね。問題は、ハイブがグローバルの感覚に追いついてないって事ね。
@今-c1p
@今-c1p 2 жыл бұрын
ソヌがいじめられているというのはソヌから聞いたんか? 思い込みで他のメンバーに説教という名の文句をつけているなら、そっちの方がよっぽどイジメだが? しかもその場がヨントンというメンバーに逃げ場がないところときてる。 そもそもファンはメンバーを直接教育する立場でもなければ、それをする権限も権利もない。 金払ってるだけでメンバーの全てを思い通りにできるという傲りを捨てろ。
@ソヌペン
@ソヌペン 2 жыл бұрын
ソヌペンでもありスンキペンでもありますが、他のグループを推したことがある身から言わせてもらうといじり含めそこまで大ごとと捉えていなかったので、一部始終見てきたつもりですが説教ヨントンも驚いたし、ソヌペンが怖いとか過保護とか言われてしまうのが悲しくなりました。アイドルとはいえ一人の人間だし、一言一句に気を遣った発言を求めるのは酷だと思います。
@user-jj4hz8mx7i
@user-jj4hz8mx7i 2 жыл бұрын
なんかまじお堅いファン多すぎて息詰まる
@smori1313
@smori1313 2 жыл бұрын
わざわざヨントンの権利を購入するみたいなことまでして説教、異常。私は言ってやったわみたいな。アイドルはビジネスとして、私達に彼らのほんの一部を見せてるだけ。あなたの隣にいる知り合いではない。実生活でもかなりヤバイ人たちだと思う。
@meitong595
@meitong595 2 жыл бұрын
MVビハインドを切り取って、「ソンフンとニキがソヌのことを象と言ってる」と、事実ではない嘘の英語字幕をつけて拡散されてたようですが、日本の皆さんも知ってることですか? (誤字を訂正しました 像→象)
@2ki2ki86
@2ki2ki86 2 жыл бұрын
今週はいよいよワールドツアーの申込みもはじまるし、ほんとならウキウキなのに、こんな事で注目されるとかつらすぎるよね。 まだKコンで何かやるとかも見かけたし、心配だなぁ… ニキ眠れなくて、ファンレターを読んでるんじゃないかなぁ。
@k.s.k4943
@k.s.k4943 2 жыл бұрын
ENHYPENがこれで炎上してソヌやニキが責任感を感じるのが心配。 ソヌを守りたいっていう気持ちも分かるけど、もしソヌの立場だったらメンバーとの気まずさが増す気がする。そして事務所はメンバーへの対処、メンタルケアやってるのかな?!まだ若い歳の子達がよく知らない大人から急にアドバイスをされても説教と感じてしまうのは仕方ないしだいぶ怖いよねぇ…
@ラプトル-o1j
@ラプトル-o1j 2 жыл бұрын
ニキとソヌの関係性は他のメンバーと違い、特別なんだろうなぁと思って観ているので、私達が口を出すことではないような気がします。
@sweetstrawberry5393
@sweetstrawberry5393 2 жыл бұрын
ニキペンですが イプニ箱推しからしたら悲しいですね🥺 一部のエンジンが過保護過ぎてなんだかな〜と思います💦 メンバーにしか分からない色々な事があるし ファンは少し離れたところから見守るように したほうが良いかと ソヌちゃんが心休まりますように… 局長も体調に気をつけて下さいね~👍✨
@猫太郎-l2x
@猫太郎-l2x 2 жыл бұрын
ソヌも大人なんだからホントに嫌だったら主張できるよ。嫌なことを気軽に言えるくらい仲良く見えるけど。モグモグキャラのための、ただの仲間内のいじりじゃないの。 ただ、もし、太ってないソヌを太ってる!と言ってるように見えているのだとすると、痩せてる=正義みたいな印象を与えてしまい、ファンのために良くないとは思う。 でも、ソヌのためにいじるのはよくない!という主張なら、もう少しソヌを一人の大人として見てあげてほしい。大人なら嫌なら嫌だって言うぜ。
@verge2003
@verge2003 2 жыл бұрын
正直、ここ1年以上もうソヌに絡まないメンバーいるよね。話しかけられたら話すけど、自分から話さないし、ソヌも話しかけない感じ、1人。  最近これに近いメンバーも1人いる。  異常に気を使ってるメンバーも1人いる。  これ、一部のソヌヲタが望む、ニキが絡まなくなったとして。 ソンフン当たりが妙に気を使って妙に優しく接すれば満足なのかな? 確実にソヌが孤立するのはいいの?  こっちの方がイジメじゃないの?
@なな-u7n6w
@なな-u7n6w 2 жыл бұрын
多分絡まないのは性格面など色々合わないのだと思います。初期は無理して絡んでたけど今はもう慣れてきて無理に絡んでないのでは?本人たちは好んであの距離感でいるのだからわざわざそれを口出しする筋合いはないと思います。
@adgjmptw-p8x
@adgjmptw-p8x 2 жыл бұрын
@@なな-u7n6w 「本人達は好んであの距離感にいるんだから」って、ファンのみんなが思ってくれたらこんなことにはなってないですよね。。。 いじりが問題になる前は、「みんなと距離が遠い。ハブられてる。イジメられてる。」って騒いでる人達いましたよね。。。 いじる距離感と遠い距離感、どちらも同じことでは?
@ユニーユニ
@ユニーユニ 2 жыл бұрын
誰のことですか?
@_shinonome_777
@_shinonome_777 2 жыл бұрын
海外勢の熱狂ぶりがひたすら怖かったです 賛同者たちのツイートがもっと冷静で他者への敬意を感じられるものだったら、もう少し理解しようと努力することもできたと思いますが... あのとき見た引リツの山と反発者への「狩り」を促すツイートは、完全にトラウマになりました
@ete5938
@ete5938 2 жыл бұрын
同じ日本人でもニキくんがいじめてるって感じてる人もいる事にショック。そう感じてるソヌペンはソヌくんがいつも可愛い可愛いって姫扱いされる所だけ見てたいのかな?こんな事でいじめと言われたら、もうメンバー誰もソヌくんに絡まなくなるよね。 それが望みなの?ニキくんやニキペンだけに言うんじゃなく、ソヌくん本人ソヌペンも変わらないとダメじゃない?って思うけど。 体調不良でサイン会休んだ時に、ソヌくんの事言及しない事が今度は不満らしいですよ。ジェイクくんがすぐ戻ってきますよって言った事はスルーなのかな? このアカウント主メンバーを殺すとか言ったみたいでアカウント停止になったみたいだけど、結局すぐ新しいアカウント作ってるから停止なんて何の意味もないですよね。 もう殺すとか言わないから元のアカウント返してってツイートしてたけど、HYBEが動かないとこーゆう人は変わらないよね。 追記 Twitter方は海外のソヌペンです。再度見たらここ数日のツィートは削除した様です。
@melo482
@melo482 2 жыл бұрын
え…殺すとか言ってたんですか?( ; ; )怖いよ本当。事務所早く対応してほしいです。直接攻撃しそうで恐ろしい。   やっぱ海外のソヌソロスタンなんですね…あたおかです。何故かコメント表示されないのでここに書きました😂
@ete5938
@ete5938 2 жыл бұрын
@@melo482 私の書き方が悪かったかも知れません。Twitterの方は海外の方です。
@PH-jh5cx
@PH-jh5cx 2 жыл бұрын
え、ソヌいじめられてるの?w そんなん感じたことないけどw 自分らがメンバー間の仲を引き裂いてるの分かってる??w
@0418uasuaki
@0418uasuaki 2 жыл бұрын
局長がいう通り誰視点でみるかによって推しへの感じ方も様々なんだと改めてここのコメ欄見ても感じました。 もう少し寛容に見守る事が出来ないのかな〜?推しの為っていうより、ほぼ自己満足の為に理想を押し付けてるようにしか今は見えないです。
@AS-ih2cy
@AS-ih2cy 2 жыл бұрын
ヨントンで説教すな…ってね。 愛情が歪んでるで。色んな意見は持っているのは当たり前だが、何かあるなら運営側へ。
Smart Sigma Kid #funny #sigma
00:14
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 48 МЛН
What's in the clown's bag? #clown #angel #bunnypolice
00:19
超人夫妇
Рет қаралды 24 МЛН
怎么能插队呢!#火影忍者 #佐助 #家庭
00:12
火影忍者一家
Рет қаралды 45 МЛН
내가 좋아하는 슼즈토커 보따람지 모음집
10:07
리뚱ᰔ
Рет қаралды 43 М.
A 31-year-old man who knew nothing about ENHYPEN watched "XO" and realized that their ◯◯ is amazing.
25:28
こめちゃんの【リリックの部屋🎵】
Рет қаралды 12 М.
I-LAND最終話「ENHYPEN」メンバー決定!順位変動がヤバすぎ!【分析】
9:24
Smart Sigma Kid #funny #sigma
00:14
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 48 МЛН