ENT-FISCH/ALPEN/STERN Holzbohrer im Vergleich

[@cvwegberg100]

Grias euch! Ihr seit die Geilsten! Im letzten Livestream habe ich euch noch danach gefragt und jetzt der Test! Danke allen die das Video möglich gemacht haben.

[@Patrick_Theiler]

Ja anständige Holzbohrer sind schon was Feins! Habe Schlangenbohrer und Forstnerbohrer von Famag, sind sehr zu empfehlen, bin aber auch an ein paar vernünftigen Bohren mit Zentrierspitze interessiert, meine Billigen haben langsam aber sicher ausgedient, da kommt euer Video wie gerufen. Danke! Und am Rande, eure Video Qualität ist mittlerweile echt brutal gut, macht weiter so. Ihr habt definitiv mehr Abonnenten verdient, auch die Themen immer fachlich auf hohem Niveau und stets interessant. Macht weiter so. Grüße von einem Schreiner Kollegen aus Franken/Nordbayern

[@mikestoolshop]

Danke!!!

[@ezechielgoldstein]

Hab tatsächlich bisher mit 2 ENT Kassetten echt Glück gehabt. Top.

[@AtomicVic]

Bis auf mein Stein/Beton-Sortiment seit diesem Jahr alles von Alpen und bin bisher top zufrieden. Kleine Qualitätsunterschiede gibts hier innerhalb der gleichen Serie aber auch: Bei 2x den gleichen 8er, einer hat eine super Zentrierspitze, einer läuft immer leicht aus. Auf jeden Fall ein super Video und ein ein neues Abo :) Danke und gerne mehr!

[@mikestoolshop]

👍🏻 Dankeeeee! Ja. Eine gewisse Streuung haben wir ich bemerkt

[@tobiasfischer1744]

Ich finde das Video vernichtend für die teuren ENT Bohrer. Bei dem Preis würde ich meinen, dass eine Qualitätskontrolle durchgeführt wird. Verstehe daher nicht warum sämtliche KZbinr die so toll finden. Habe seit Jahren verschiedene Alpen Bohrer für Holz und andere Werkstoffe. Bin bisher sehr zufrieden damit und das beim halben Preis.

[@smueller8277]

Bin gerade auf durch Zufall auf das Video gestoßen und muss sagen, schöner und interessanter Vergleich. Danke! Hab gleich mal ein Abo da gelassen.

[@derr.3496]

Das hilft mir sehr. Kann man aber wieder schön sehen, wie manche Produkte über social media gehyped werden 🤭

[@niemand295]

Schön , schön. Danke für das Video . Die Fisch Holzbohrer sind richtig gut . Metallbohrer am Besten DeWalt , die Cobalt Variante . Sind von BBW Made in Germany🙂

[@imsoblue4342]

Guter Test, aber es fehlt die Betrachtung der „Austrittswunden“. Davon kann vor allem jeder ein Lied singen, der mit Billig- oder Baumarktbohrern „arbeitet“. Gerade da haben mich die FAMAG 1594 fasziniert.

[@mikestoolshop]

Danke für deinen Kommentar. Austritt der Bohrer ist relativ schwierig nachzustellen für einen jeden einzelnen. Hier kommt es auf zuviele Faktoren wie Holz, Faserrichtung, Druck, Drehzahl usw an. In der Regel wird ein Holzblock als „Splitterschutz“ dazu gespannt um ausgerissene Austritte zu vermeiden

[@bepa6910]

Also....... toller Beitrag, vielen Dank dafür, aber die richtige Drehzahl zu ermitteln ist normalerweise nicht das Problem. Im Metallbereich wird für die Bohrerqualität immer die Schnittgeschwindigkeit Vc in m/min angegeben. (Vc wäre dann die Umfangsgeschwindigkeit des Bohrers). Das wären dann für HSS etwa 25 m/min oder für HSS/Co (mit Cobalt, üblich 5 oder 8%) etwa 35 m/min. Kommt noch eine TIN-oder andere Beschichtung hinzu steigt der Wert auf 40m/min oder mehr. Das ist der wichtigste Wert der die Drehzahl direkt beinflußt. Bin halt Maschinenbauer, darum sind mir die werte geläufig. Das ist beim Holz auch nicht anders, wobei die Vc-Werte um einiges höher ausfallen. (V steht für Geschwindigkeit, c steht für Cut , also Schnitt) Somit müsste eigentlich für die Holzbohrer in den technischen Daten auch die Schnittgeschwindigkeit angeben sein. Mit dem Wert errechnet man dann die Drehzahl für den Bohrer. Die Formel hierzu lautet dann: Vc = D x Pie x n .... also Vc ist oben erklärt, D ist der Durchmesser des Bohrers und n ist die Drehzahl. Die Formel umstellen nach n also Drehzahl, die wir ja ausrechnen wollen. Diese lautet dann n = Vc*1000 geteilt durch Pi * d. Ist auch überall erklärt. Dann könnt ihr für jeden Durchmesser die Drehzahl ausrechnen. Müsst ihr auch nur für die größeren Durchmesser errechnen, da die Bohrgeräte doch meistens bei max. 3000 U/min aufhören. Das heißt dann, das ihr die Bohrer kleiner, ich sag einfach mal 6 mm sowieso nicht zu schnell laufen lassen könnt weil die Maschine nicht mehr kann. Bin zu faul das jetzt auszurechnen. Die Frage bei den Holzbohrer ist dann also .... wie hoch ist die Schnittgeschwindigkeit Vc für den Bohrer. Viel Spaß........ Wurde auch in der Handwerkerausbildung so gelehrt. In meinem Fall halt Zerpanungsmechaniker/Dreher (Metall) und 100%ig auch bei den Tischlern und Holzwerkern. Dafür muss mein kein Meister oder Techniker sein ;-)

[@mikestoolshop]

Danke für deine technisch Wunderbare Ausführung, wird aber die meisten überfordern und wie erwähnt scheitert es andere Drehzahl vieler Geräte 😂

[@mikestoolshop]

Danke für deine technisch Wunderbare Ausführung, wird aber die meisten überfordern und wie erwähnt scheitert es andere Drehzahl vieler Geräte 😂

[@BR-cp4vj]

Dann gibt es noch die Firma JJW Germany, die Bohrer wie die von Fisch/ENT vertreibt. Nur das die Kassette aktuell nur 50 Euro von 0,5-13 mm kostet. Da wäre bissl mehr Marge drin wie bei den etablierten.

[@MichaelHild1978]

Guter Vergleich. Ich komm da zu ähnlichen Ergebnissen. Stein/Famag, im Grunde das Beste was geht. ENT, naja nehme ich fürs Grobe oder wenn es nicht absolut genau werden muss....warum....gleiches Elend mit den Zentrierspitzen. Die Stein/Famag sind keine "Immerdrauf" Bohrer, die kleinen Vorschneiden sind sehr empfindlich. Schraube, Nagel oder ein richtig harter Ast und es kann an den Bruch geben.

[@mikestoolshop]

Danke Michael

[@Test-Held]

Erstmal danke für das sehr informative Video. Aber jetzt kommt mein kleiner Einwand, es gibt Oberflächenlegierungen. Man denke nur mal an Zink-Nickel, Zink-Eisen oder Zink-Kobalt Beschichtungen mit entsprechender Passivierung und Topcoat. Da flutscht die beschichtete Schraube nur so ins Loch und Rost gibts lange Zeit auch nicht. Aber zurück Thema Abo und 👍 lass ich da, bitte weiter so. Grüße aus den Ruhrpott

[@mikestoolshop]

Danke, aber da reden wir ja von einer Beschichtung 😅

[@carstenruck8540]

Nutze selbst auch die Alpen zum Heimwerken, Preis/Leistung ist wirklich top. Hatte letzten leider den Negativvergleich zu einem Discounterprodukt, Unterschied wie Buttermesser zu Lichtschwert.

[@bernd.b6288]

Danke fürs teilen! 🙏

[@Soafe83]

Sehr interessant, Merce fürs vergleichen,bin aktuell mit de ENT noch zufrieden!😎👍

[@laserquant]

Eigentlich nicht tauglich (ENT). Ich hatte scheinbar kein Glück in der ENT-Lotterie. Meine Zentrierspitzen sind exzentrisch, so dass das Werkstück mindestens einen halben Millimeter schon beim Eintauchen mit der Spitze hin und her wackelt. Die exzentrischen Spitzen sind nicht nur bei einem Bohrer beim 25er-Set HSS festzustellen. Schade um die Zeit, um die Fehler zu untersuchen. Ich wollte mir eigentlich Ärger und Zeit sparen und habe mal etwas mehr Geld für Bohrer ausgegeben, als sonst bei mir für das Hobby üblich. Und dann das.

[@G.P_Woodworking]

Servus Cooler Vergleich Dass man bei 1000 umdrehungen mehr, weniger kraft benötigt ist Klar. Die frage ist, wozu brauche ich 3000 Umdrehungen in Holz . Der größte feind von hss ist Hitze, wozu also unnötig schnell drehen. Bei richtiger Geschwindigkeit und geringer Hitzeentwicklung werden alle Bohrer lange scharf bleiben.

[@mikestoolshop]

Hallo Gabriel, wir haben uns an die Empfehlung der Hersteller gehalten und bei allen Bohrern die selbe Drehzahl verwendet. Der Alpen ging einfach schwerer ins Holz, egal bei welcher Drehzahl.

[@pascalhettenbach5399]

Sehr cooler Vergleich danke, ENT und Fisch sehen sich zwar sehr ähnlich und es gibt nochmal einen Hersteller der dem ähnelt sind jedoch 3 verschiedene Hersteller und nicht vergleichbar. Laut Informationen von ENT.

[@mikestoolshop]

Hallo, wir haben neben der Kassette die Bohrer auch verglichen, wie im Video gesagt, und die sahen halt sehr sehr gleich aus.

[@pascalhettenbach5399]

Danke für die Antwort. Optisch ja aber laut ENT sollen sie vom schneidergebniss nicht so gut sein. Könnt ihr das bestätigen?

[@mikestoolshop]

@@pascalhettenbach5399 haben ein Video darüber gemacht mit einem bohrtest

[@reneschwab9878]

Ich hab die Fisch, super und vermutlich aus der gleichen Fabrik wie ENT, nur zu einem vernünftigen Preis

[@danceanddreams1]

Egal mit was ihr da bohrt, für mich geht nichts über meine FAMAG bohrer. Superpräzise und nach 2 Jahren keine ermüdung festzustellen

[@semtex2987]

hab bei meinen ENT bei allen welche ne Zentrierspitze hamn diese nachgeschliffen, dann taugen se auch. Allerdings schon ein Witz das sowas notwendig ist, denn der rstliche Schliff ist ansich ziemlich gut und konstant.

[@fleetswoodshop3339]

GREAT JOB ON THE DRILL BIT OVER VIEW LOVE IT FROM DOUG

[@mikestoolshop]

Thank you, your Shop is magnificent

[@fleetswoodshop3339]

Mike thank you that's so nice of you. From Doug

[@fleetswoodshop3339]

I'm so glad you liked it I've been working in and on that shop for about 20 years now. 🤪🤪

[@l.k.1011]

Cooles Video! "Goi..." ma woaß sofort wosd herkummst, Mike. ;)

[@mikestoolshop]

😂

[@julianjunghanel291]

Tolles Video. Ich bin vorher auf euren Kanal gestoßen und bin sehr angetan von den Videos. Habt ihr oder jemand anderes Erfahrungen mit den HSS Bohrern von Stier?

[@mikestoolshop]

Zu der Eigenmarken von den Berlinern kann ich nix sagen. Danke für dein Lob

[@gauner9737]

Bin erleichtert, dass ich nicht der einzige bin, der mit den ENT Probleme hat. Hatte 2,3 Bohrer bei denen die Spitze komplett verschliffen war. LG und danke für das Video an euch beide!

[@alexriese2849]

Endlich mal ein gescheiter Bohrervergleich! In Deinem Shop sind Fisch und ENT als baugleich aufgeführt. Die empfohlenen Drehzahlen unterscheiden sich aber erheblich. Wie kommt das? Gruß und mein Abo habt Ihr schon lange. 😉

[@mikestoolshop]

Danke! Die Frage habe ich bereits an den Hersteller gerichtet. Hoffentlich gibt es bald eine Antwort - die Bohrer sehen gleich aus

[@Guenter_G.]

@@mikestoolshop Gib es vom Hersteller schon eine Rückmeldung? Liebe Grüße aus der Steiermark, Günter

[@mikestoolshop]

@@Guenter_G. Jeder sagt das er andere Bohrer hat, sehen aber EXAKT gleich aus, je nach Charge.

[@AustrianOpener]

Hi! Ich bräuchte für ein Uniprojekt Interviewpartner zum Thema Bohrer. Würdet ihr mir ein kurzes Online-Interview darüber geben?

[@aimking6923]

Toller Test aber schade, dass die famag Bohrer nicht dabei waren, die hätten mich interessiert.

[@mikestoolshop]

Danke für dein Kommentar, wie erwähnt geht es um die Bohrer die wir im Sortiment haben. Jetzt führen wir schon 3 unterschiedliche Hersteller, irgendwann wird’s Zuviel 😅

[@imsoblue4342]

Hallo Trefferkönig! Seitdem ich die FAMAG 1594 Bohrer habe kommt mir kein anderer mehr ins Haus. M. E. die besten Bohrer am Markt.

[@aimking6923]

@@imsoblue4342 Hallo Blau, Danke für dein Feedback. Die Bohrer sind auch noch Preislich ganz ok 🙂

[@nobbywood]

Alpenbohrer Best ever!!👍👍👍👌✌👌👍

[@nobbywood]

Hab das Werk vor 25 Jahren mal besichtigt seitdem nur Alpenbohrer😆😆😉

[@mikestoolshop]

Cool

[@zzzGroove]

Leicht unterhalb des Preissegmentes Fish/ENT gibt´s solche HB-Sätze von S&R. Bisher nur kurz getestet: 13 mm in 4 cm Bubinga. 13 = 13 mm. Die anderen Bohrer sehen allesamt genauso gut geschliffen aus.

[@markosteubner9831]

Standzeit wäre bei den Preisen interessant! Vielleicht mal testen, wie verhalten sich die Bohrer der einzelnen Hersteller nach z.b. 500 Bohrungen? Ich habe 10€ Bohrer, die bohren die ersten 10 löcher was die Güte an geht sehr gut, danach fängt es an leicht auszufransen... und nach 30m Bohrungen mit dem selben Bohrer, ist der Bohrer tot! Und ja, da ihr erwähnt habt, dass es bei ENT Bohrern (sehr ähnlich zu Fisch) vorkommen kann, dass die Bohrspitzen nicht zentriert sind, ist das bei den Fisch genau so ? Die Alpen Bohrer haben sehr schöne Löcher gebohrt, leider haben die in ihrem Set nur die Größen 1-10.

[@mikestoolshop]

Hallo. Das mit der Standzeit interessiert viele, lässt sich aber teilweise echt schwer bestimmten. Leider sind so Bohrer einfach dem Verschleiß unterlegen, sprich man sollte sie wie Autoreifen betrachten. Die Fisch-Bohrer hatten das noch nie, vielleicht haben die ein anderes Qualitätsmanagment.

[@markosteubner9831]

@@mikestoolshop Wenn man die Drehzahl Spezifikation der beiden Hersteller ENT und Fisch vergleicht, dann können diese nicht gleich sein, da bei den ENT eine viel höhere Drehzahl möglich ist: ENT: Drehzahl: 2400 min-1 (Ø 13 mm) bis 8000 min-1 (Ø 1 mm) Fisch: Drehzahl von 1500 (13mm) - 3000 (1mm) U/min Objektiv betrachtet müssten die ENT Bohrer qualitativ besser sein, was den HSS Stahl angeht. Im Preis gibt es nur einen marginalen Unterschied.

[@milandjordjevic5949]

Heast Mike ! Waum eröffnest du net in Wean so an Toolshop ? Des warat wos . A Gscheft Spezialisiert auf Holzbearbeitungs Werkzeuge mit allem Pi Pa Po . Pfiat eich 👍👍

[@BernhardMarchhart]

Shop in Wien da wäre ich auch dafür

[@scoutman99]

Da Mike verschickt so schnell die Packl, da geht des online a vui guat. 👍

[@toolmansfinest2253]

Den geilsten Tool-Shop in Wien gabs 39 Jahre, jetzt sind wir in Leobersdorf. ;-)

[@mikestoolshop]

:-D GEIL liegt bitte noch immer im Auge des Betrachters! haha

[@maxef1922]

Gibt es auch bald ein Video zu Forstnerbohrern? Ich stelle mir die Frage ob Famag oder Zobo?

[@mikestoolshop]

Aktuell nicht geplant. Eigentlich egal was du kaufst, sobald es Markenware ist, wie die Wave Cutter die wir im Shop haben. Zobo Bohrer sind sehr speziell und Werden genommen wenn jemand das beste und exakteste sucht

[@Jonas_Z]

Testet mal FAMAG, für mich die besten Bohrer

[@mikestoolshop]

Danke für deinen Kommentar, als österreichischer Händler sind uns vorrangig österreichische Händler / Produzenten wichtig

[@Jonas_Z]

@@mikestoolshop ah ok. Schade. Weil die wirklich einen Unterschied ausmachen. Auch bei Forstnerbohrern und lochsägen

[@mikestoolshop]

@Jonas Z. ich kann dir aus Erfahrung sagen das in dem Video ein Fabrikat dabei war, das auch Famag im Katalog hat. Und sehr viele Bohrwerkzeuh hersteller gibt es in Europa nicht, da sind einige in Österreich, Italien und auch Deutschland.

[@dietmarfinster3176]

Moin. Habe gerade nach Stern-Bohrern geschaut. Und, siehe da. Da fand ich auch die von mir hoch geschätzten ZOBO-Bohrer. Dachte so: muß taugen! Gruß aus Schaumburg

[@klauskael7546]

Die Bohrer von Famag wären jetzt noch im Vergleich interessant.

[@mikestoolshop]

Danke für dein Kommentar, wir haben die Bohrer verglichen welche wir im Sortiment haben

[@Strubsch]

Seit Jahren kaufe ich Alpen und Ihr habt meine Erfahrungen nur bestätigt. Die ENT sind das Geld für mich nicht wert und da verstehe ich nicht das diese so hoch gelobt werden. Gruß Felix

[@TechnikFernsehen]

Hoch gelobt dank diverser Influencer...

[@BernhardMarchhart]

Es ist für mich immer wieder erstaunlich wie schwierig es inzwischen ist Qualitätswerkzeug zu finden. Selbst wenn mam den preis nicht mit einblenden will ist qirklich schwer gute Hersteller zu finden.

[@mikestoolshop]

Da gebe ich recht, man muss schon suchen um gute Ware zu bekommen. Zum Glück haben aber traditionelle Hersteller von Bohrwerkzeugen reichlich know how und produzieren auch dementsprechend

[@nobbywood]

Schon wieder ein Werbeblock vom Sauter Shop 😂 😂 😂

[@mikestoolshop]

😂 der verfolgt uns

[@manfredmuller2925]

HSS heißt Hochleistungsschnellschnittstahl

[@mikestoolshop]

Richtig, das Kind hat viele Namen de.m.wikipedia.org/wiki/Schnellarbeitsstahl

[@mercedes711d]

Respekt! Ich bekomme normalerweise das Grausen, wenn wieder mal ein youtube Kanal einen "Test" zeigt. Die meisten sind einfach Schnarcher, die von dem was sie "testen" keine Ahnung haben. Manche könnten anstatt z.B. einem Akkuschrauber, genauso eine Zahnbürste "testen" und man würde keinen Unterschied feststellen. Bei euch ist das anders. Euer Fachwissen spürt man sofort. Eine Frage: Liefert Mike's Toolshop auch ins befreundete Bayern?

[@mikestoolshop]

Servus! Danke für dein Lob, das tut gut. Ja natürlich! Ab 139,- versandkostenfrei, darunter 5,29 mit Zustellung DHL. 👍🏻

[@PaladinJenkis]

Gibts das Video auch auf Deutsch?

[@mikestoolshop]

Sorry, we don‘t speak german

[@PaladinJenkis]

@@mikestoolshop Obviously not

[@mikestoolshop]

@@PaladinJenkis Es ist natürlich verständlich, dass die deutsche Sprache sich regional anders anhört. Es ist für uns eine Art der Identität, sowie ein Sachse als Beispiel auch so redet, wie er es tut. Es hat aber auch etwas mit einer gewissen Art von passiver Aggression zu tun. Wir bemühen uns verständlich zu sprechen, wir können es aber auch nicht einem jeden auf diesen Planeten recht machen. Zum Glück gibt es ausreichend Inhalt auf KZbin der hoffentlich verständlicher ist. Wir wünschen dir einen wunderbaren Tag

[@high-co2427]

Lasst euch bitte nicht von diesem Helden ärgern 🙂@@mikestoolshop

[@SjoerdErik]

@@mikestoolshop Ich habe als Niederländer überhaupt keine problemen euch zu verstehen. Wollte das mal kurz melden.