[Ep. 12] MGU-K e MGU-H Turbo Ibridi: dalla F1 alla strada! Ferrari Vs. Audi - La Sovralimentazione

[@marcobrancale6396]

Grazie andrea, esaustivo come sempre. Traspira anche la tua passione, fantastico. Aspetto altri video con approfondimenti tecnici. Grazie ancora Marco

[@AndreaCarsandMore]

Grazie Marco!! 💪🏻😁

[@stefanoprimelli7145]

Video pazzesco!! Grazie a questo tuo video sto riuscendo a scrivere la mia tesina, grazie mille!!

[@niccolopagliara9190]

ottime spiegazioni e tanta passione, sei davvero in gamba complimenti!

[@AndreaCarsandMore]

Grazie mille Niccolò!! 😁💪🏻

[@frse8866]

Sto guardando tutta la serie, ottima per ripassare ed imparare cose nuove, complimenti! Una considerazione sul sistema Ferrari di separazione delle giranti, il raddoppio degli elementi per me non è un possibile difetto, anzi, elimina una convivenza scomoda tra parte calda e fredda che stando vicine avevano problemi di scambio termico da gestire e limiti di geometria. Con i due corpi separati ognuno è studiato per lavorare in un ambiente "stabile", o freddo o caldo, altrettanto per generatore e motore elettrico. Inoltre possono essere studiate geometrie più efficenti, per capirci, prima avevo due semi sfere ora ho due sfere, posso far arrivare i gas da un lato, interessare la girante, ed uscire dall'altro, in una sorta di imbuto, è un esempio a caso senza troppi ragionamenti, ma questa libertà data ai progettisti sicuramente produrrà geometrie più efficaci per chiocciole e giranti. Tanti saluti ed ancora grazie per questi video.

[@riccardomoro9394]

Madonna che sound i V10 di un tempo 😍🔥 Anche i V6 di adesso però, a livello di prestazioni, fan paura!

[@AndreaCarsandMore]

Veramente 😍

[@iago972]

e tu non hai sentito un v 12 dei tempi

[@lucagordini642]

Bravissimo Andrea concetti molto interessanti spiegati in maniera semplice ma non semplicistica, continua così!

[@giacomorizzo91]

Beh questo video é tra i migliori che hai fatto!! Aspetto con ansia quello sul sound!!

[@oettaMatteo]

Spiegazioni ottime come sempre...se in futuro monteranno questi sistemi supertecnologici un po' in tutte le auto, mi viene male solo a pensare ai costi di riparazione nel malaugurato caso dovessero rompersi! O forse ho capito male io e lo monteranno solamente su un certo tipo di auto?

[@AndreaCarsandMore]

Beh quel che succederà in futuro non lo sa nessuno 🤷🏻‍♂️ di sicuro i sistemi più avanzati come quello Ferrari è probabile che ancora per un po' rimarranno solo su auto di alto livello ... Comunque sì, sono sistemi complessi e probabilmente saranno anche costosi, però c'è da dire anche che i motori elettrici difficilmente di guastano

[@Il_Legionario]

Gran Video! Grazie Andrea sei un’istituzione ormai.

[@AndreaCarsandMore]

Grazie Filippo!! 🙏🏻🙏🏻

[@Borkybn]

Che altro dire oltre che complimenti?

[@AndreaCarsandMore]

Grazie!! 🙏🏻💪🏻

[@fabriziospina4269]

Gran bel video, bravo! Sono entrambe soluzioni interessanti e neanche troppo futuristiche, viene da chiedere perchè non ci hanno abbiano pensato prima. Lato sound però, perderemmo i sibili di wastgate, pop/blow off e sistemi antilag tanto cari agli appassionati di motori turbo?

[@AndreaCarsandMore]

Eh anti lag sì, non servirebbe, (anche se comunque sulle auto comuni spesso e aggiunto apposta per fare rumore, quindi potrebbero anche lasciarlo) pop off e wastegate invece rimarrebbero comunque necessarie per gestire al meglio le pressioni quindi tutto a posto 😁

[@fabriziospina4269]

@@AndreaCarsandMore ottimo, buono a sapersi! Sarò uno dei pochi che preferisce il sound dei turbo agli aspirati, essendo cresciuto intorno ad auto da rally. Spettacolari anche gli sfiati in rilascio delle turbine del v8 Ricciardo usato sulle McLaren stradali, ma capisco chi ama gli alti regimi di rotazione dei v12 flat pane. Comunque bel canale, si vede che ci metti passione! Continua così!

[@AndreaCarsandMore]

@@fabriziospina4269 grazie mille!! 💪🏻💪🏻

[@fabriziospina4269]

@@AndreaCarsandMore Ho giusto visto oggi le soluzioni di turbo elettro-assistito presentate da BorgWarner, alla fine il futuro sembra non essere così lontano... (www.borgwarner.com/technologies/electric-boosting-technologies)

[@arbenga1928]

Complimenti per l'opera divulgativa! Una domanda...dal punto di vista fisico come fa lo stesso componente a generare energia elettrica (fungendo da generatore) e ad utilizzarla (agendo da motore)? Grazie mille!

[@AndreaCarsandMore]

Eh questo è reso possibile dalle fantastiche leggi dell'elettromegnetismo: un magnete in movimento genera una corrente elettrica e una corrente elettrica in movimento genera un campo magnetico. Quindi praticamente se è qualcosa di esterno che fa girare il generatore questo "pomperà" energia elettrica verso le batterie, mentre se sono le batterie a pompare energia elettrica verso il motore si ottiene un campo magnetico che lo fa girare!

[@robertodivenuto1509]

Ti seguo da oggi , tutto molto interessante e ben trattato 👍

[@AndreaCarsandMore]

Grazie Roberto!! 💪🏻

[@danyroby5130]

Complimenti per i video! Una curiosità: il poster sullo sfondo è di una Golf Mk3? Potresti parlare dell’impianto GPL?

[@AndreaCarsandMore]

No, è una Delta Integrale! 😁 Volentieri! Cercherò di mettere insieme un po' di informazioni utili 💪🏻

[@marcorandon7779]

Ti meriti un bel like👍

[@AndreaCarsandMore]

Grazie! 💪🏻

[@Iker_Skywalker]

Allora perché non fare un v12 turbo con mgu-h e mgu-k? 😎😂

[@AndreaCarsandMore]

Beh si potrebbe anche 😂 3000 cavalli e via che si decolla! 😎

[@Iker_Skywalker]

@@AndreaCarsandMore Eh sì haha, mi piacerebbe vedere anche cosa si inventano per scaricarli a terra

[@giovanniGLR]

IKER quello è facile , con il ventolone estrattore e una buona aerodinamica non toppo violenta in scia credo si possano scaricare (almeno nei circuiti abbastanza veloci ) il problema è che se sfrutti 1500-2000-2500 cavalli come lo fa oggi la formula 1 (ultra efficiente ) non trovi una scocca che non uccida il pilota. (Sto sognando ovvio )

[@phantomsoldier497]

Perché l'idea dietro alla formula 1 moderna è creare e testare tecnologie da poter applicare poi nelle macchine stradali per poter riciclare gli investimenti e compensare l'immenso investimento richiesto oggi per fare le auto di F1. IL V12 non può più essere applicato ad una stradale perché inquinerebbe di più e consumerebbe di più per le maggiori perdite di compressione. Tutte le supercar moderne sono V6

[@dreaman1981]

Ma sulle F1 buttiamoci sotto un bel V12 BITURBO !!!!!!!😂

[@armandprogame76lsdp80]

V12 NO UN W16 QUADRITURBO

[@bellafrade]

grazie

[@giovanniGLR]

Ottimo video , il turbo Ferrari è una delle poche innovazioni che mi piace di questo periodo automobilistico. Ho un po’ di riluttanza alle ibride alla ruota per il peso aggiunto (ciò non toglie che se compri un ‘auto v12 aspirata ha senso comprare anche un v8 ibrido , perchè pesano uguale ma sono esperienze differenti e comunque il peso delle batterie calerà ) Ciò non toglie che i turbo così mi fanno impazzire. Speriamo ci sia futuro per le autosportive , mi preoccupa il futuro euro 7 , non so se porterà a grandi compromessi nei motori sportivi più comuni (quelli più elitario sono supportati Da un R&D. es. Aston Martin )

[@AndreaCarsandMore]

L'ibrido è molto interessante, questo sul turbo forse ancora più di quello alla ruota. Comunque le batterie si alleggeriranno sempre di più... Quelle delle F1 attualmente pesano solo 20kg e comunque gestiscono un bel flusso di energia! Sono molto curioso di vedere come si evolverà tutto questo discorso ... Anche io spero non mettano troppi paletti, potrebbe essere un ulteriore colpo alle sportive abbordabili

[@giovanniGLR]

@@AndreaCarsandMore sicuro siano batterie ?(intese come batterie al litio ) pensavo fossero super condensatori (o comunque visto il ritmo batteria a bassa densità energetica). forse la soluzione alle euro 7 spotive ed economiche sta nella massa visto il funzionamento dell'industria (sto ancora aspettando il crollo del carbonio o di eventuali compositi utili )

[@AndreaCarsandMore]

@@giovanniGLR il problema del carbonio e degli altri compositi è come vengono prodotti, è proprio tecnologicamente impegnativo, quindi non so quando crolleranno 😪

[@crr_9955]

Questi turbo elettrici hanno definitivamente ucciso il volumetrico e forse anche l'aspirato

[@gabbry89asr]

Fighissimo.

[@enricostefanoni1578]

l'animazione al minuti 4:41 dove posso trovarla? comunque complimenti

[@stefanomot8409]

voglio quella maglietta! :-D

[@danielegiuliano171]

Che mina di video

[@AndreaCarsandMore]

Grazie!! 🔥🔥

[@danielmanfroi4797]

Ma nel v6 cè anche la nuova tecnologia della precamera di combustione?dove appunta candela e iniettore creano una combustione in uan piccola precamera che successivamente viene sparata direttamente nel cilindro.

[@AlessioRibeca-nr6hn]

Per le case automobilistiche la f1 e' solo strategia di merketing, nessun trasferimento sulle auto di serie, sono favole, quanto costerebbero?

[@stefanospangaro6790]

Allora okey, effettivamente sono una figata queste nuove tecnologie . Però sono l'unico che crede che i motori a stampo vecchio abbiano quella sorta di magia che li avvolge?😍 Forse sono anche un po' più affidabili anche se peccano in consumi e molto probabilmente in efficienza e potenza.😢😂

[@AndreaCarsandMore]

Beh sicuramente le auto e i motori d'epoca hanno tutto un loro fascino 😍 però quando c'è da pagare la benzina sono contento che si siano fatti grossi passi avanti 😂

[@eugenioloprieno2581]

Andrea ma quindi è arrivata la fine della westgate? Perché i motori delle formula 1 come avevi fatto vedere nel video della valvola westgate hanno degli scarichi dedicati a quest'ultima se poi c'è l'mgu-h?

[@AndreaCarsandMore]

La westgate rimane, perché è comunque importante per gestire il flusso di gas che a alti regimi diventa veramente abbondante, però l'mguh permette di recuperare parte dell'energia che hanno questi gas

[@LandDrifter]

Perché se si demandasse l'onere di frenare il turbocompressore unicamente al sistema MGU-H si avrebbe un eccesso di pressione positiva nei condotti di scarico. Questo comporta maggiori sforzi sulle giranti e sui loro sostegni (cuscinetti) con maggiore rischio di rotture e grippaggi mettendo in crisi la lubrificazione del turbogruppo. Inoltre una pressione eccessiva nei condotti di scarico causa il fenomeno del backpressure, che in definitiva limita la capacità di espulsione dei gas esausti, nocivi alle prestazioni, soprattutto nella fase di lavaggio, abbassando così il rendimento del motore.

[@gufo_tave]

@@AndreaCarsandMore Un solo appunto: è Wastegate, non westgate. Non è una porta ad Ovest, è un condotto per i rifiuti (in quanto i gas in eccesso sono essenzialmente tali)

[@lelesecchi6140]

@@gufo_tave Ti ringrazio andava detto, per chi legge la prima volta è meglio se lo impara nel modo giusto

[@leomattei5449]

scusa Andrea, se lo sai volevo chiederti in percentuale quanta energia un sistema mgu-h riesce a recuperare comunque ottimo video come sempre, grazie mille.

[@AndreaCarsandMore]

Allora, non ti so dire un numero preciso e potrei dire una cazzata, ma da stime molto a spanne che ho fatto penso che possa recuperare fino a un 5-10% dell'energia totale, che non è affatto poco

[@sepulvedafreemail]

Bel video, attenzione solo al significato di “ovvero”.

[@AndreaCarsandMore]

Può essere usato sia come sinonimo di “o” sia di “ossia, cioè” (caso che uso molto più spesso), dunque non credo di aver sbagliato 😅

[@exivity2574]

Se devo dire la mia... Si sarà tutto molto più complicato da riparare in caso di rottura, ma alla fine è irrilevante perché porterà ad aprire un mondo nuovo in ogni ambiente dei motori

[@stefanoferrari3853]

Dopo questo video posso dire che l'unico problema di questi motori è il sound, dato che tutte queste tecnologie sono interessanti e migliorative (1000 cavalli hanno fascino eccome).

[@Giorgiopandemonio]

Beh dipende dal vivo fanno anche loro un certo bel sound senza contare che poi ti permette di sentire molti altri suono come le gomme e i fruscii o la parte ibrida, quindi ti permette di “sentire” come guida un pilota, se sta sbagliando tipo se ha fatto un bloccaggio. Certo ovvio che i v10 aspirati avevano un sound migliore ma se devo sentire per 50 giri lo stesso sound forte che dopo un po’ diventa fastidioso, forse è meglio questo più vario (o almeno la vedo così)

[@Darkfac3]

secondo me un twin charged setup puo esser un ottima soluzione unita ad mgu-h/k

[@udp1073]

Vedo il video soltantooggi (20/10(2024) quindi quasi 4 anni dopo la pubblicazione... Magneti Marelli ha, da molto tempo, un'unità MGU-H pronta per la produzione... se ricordo bene l'annuncio è del 2019... insomma dopo tre stagioni con le MGU-H da corsa il primo travaso verso la serie... non so se è mai andato oltre la fase di protitipo... peraltro negli USA esistno un paio di aziende che hanno compressori azionati da motori elettrici e c'è un pilota che ha un canale youtube dove mostra (in molti video) il suo sistema di compressore azionato da motore elettrico.. in queste versioni manca la cosa fondamentale, ovvero il recupero di energia MA credo sia evidente che la strada è tracciata...

[@adrianonapoli4063]

Ciao Andrea, ottimo video! Ho però un dubbio...cioè, riguardo al sistema che sta sviluppando Ferrari, mi viene difficile pensare ad un turbogruppo che viene scisso in due turbomacchine indipendenti, ossia mi viene difficile pensare ad una turbina ed un turbocompressore che non vengono calettati sullo stesso albero...e non riesco a comprendere come queste, possano lavorare in maniera indipendente. Noi tutti siamo abituati a pensare la turbina come quella turbomacchina capace di fornire energia al turbocompressore: ma se non sono collegati sullo stesso albero, prevedo che questa energia non gli venga più fornita in maniera diretta dalla turbina. Non avranno mica collegato il motore elettrico, a cui è connesso il turbocompressore, in maniera diretta al motore tramite cinghia?

[@AndreaCarsandMore]

Allora, praticamente in un turbo normale c'è la turbina che prende energia dai gas di scarico e la "passa" al compressore tramite l'alberino su cui sono calettati. In questo sistema abbiamo la turbina che invece passa l'energia a un generatore elettrico che la trasforma in energia elettrica appunto. Questa energia elettrica passa a un motore elettrico che aziona il compressore. Quindi non hanno bisogno di essere collegati direttamente e men che meno servono cinghie collegate al motore. Fa tutto l'elettricità, con il vantaggio di avere molto più controllo su quando e come azionare le due parti

[@adrianonapoli4063]

@@AndreaCarsandMore Perfetto, grazie, adesso è più chiaro. Gentilissimo...

[@valeriocosentino5216]

Scusa ma le macchine di f1 non hanno motori aspirati?? Sono turbo??

[@AndreaCarsandMore]

No no, dal 2014 sono turbo ibridi!

[@giampstylebsd5595]

In formula uno ha senso. Su strada un utilitaria.. inutile. Peso inutile per prestazioni inutili. Elettronica inutile, complicazioni inutili. Comunque bravissimo a spiegare! Complimenti

[@marcomartinobocelli3505]

sarebbe il massimo riuscire a fare girare la turbina normalmente con i gas di scarico, per poi girare al contrario facendo un effetto freno motore e ricaricando tramite MGUH le batterie.Ma ci vorrebbe un invertire o comunque la girante dovrebbe sganciarsi dall'alberino che la fa girare. ù

[@luponero8518]

Sarebbe bello che la turbina elettrica potesse montarsi in un motore turbo a geometria variabile già esistente....

[@AndreaCarsandMore]

Il problema è la batteria! La turbina elettrica volendo una volta che sarà disponibile si potrebbe anche montare in maniera relativamente facile, il problema sono più le batterie e i cablaggi 🤔

[@luponero8518]

Un tuner molto bravo penso che non avrebbe problemi a ingeniarsi per renderlo fattibile e che prestazioni pronte subito dopo....

[@AndreaCarsandMore]

@@luponero8518 ah sì sì, a volercisi mettere sarebbe una figata!

[@cesco0587]

Io non ho ancora capito come fa a recuperare l'energia l' MGU-H dai gas superfrui...

[@AndreaCarsandMore]

Praticamente è come una dinamo: i gas fanno girare la turbina e la turbina è collegata al motore elettriche che funziona da generatore in questo caso

[@cesco0587]

@@AndreaCarsandMore grazie dovrebbero farti santo, sant'andrea cars and more da (non so dove vivi) 😂

[@giuseppefranzone9384]

Mi puoi dare il link del video sul motore Audi V6 TDI bi-turbo che va da 6:16 a 6:38?

[@AndreaCarsandMore]

kzbin.info/www/bejne/qXm9m6JmmpqUfck eccolo!

[@iago972]

sai su una stelvio quel motore

[@veziomadrignani6098]

Sai cosa farei se fossi in te ? Siccome dici che vuoi consigli ti dico che se fossi in te mi oresenterei in uno studio con apparenza ultra moderna , non serve soendere solsi per questo , basta un pó di fantasia artistica.... Naturalmente vari monitor trasmettendo immagini e un bel laptop / notevook proprio davanti a te come fanno certi giornalisti tv quando viene trasmesso il telegiornale : in pratica dovresti montare un ministudio magari con uso di superfici geometriche e materiali inox o sintetici ma tutto molto stilizzato , fasci di luci creando effetti di fondo non devono mancare.....

[@gennarinomercogliano]

Vendo fiat punto del 2003 347000 km Fare frizione e plattò, no volano. 460 euro.