Επισκευή UPS με πρόβλημα στη φόρτιση

ekelectronics.gr
/ 286709532313376

[@fotisspiridis3618]

Μανώλη συγχαρητήρια! Σπάνια μαθήματα ηλεκτρονικών.

[@kostasbobos6209]

Μπράβο στον Μανώλη για τις κατατοπιστικές οδηγίες επισκευής και φυσικά για το αποτέλεσμα αυτής, μπράβο και στον Πάρη για τα χρησιμότατα σχόλια για την συγκεκριμένη επισκευή και όχι μονο...

[@user-pz6cx8zf2y]

Σ'ευχαριστώ κι εγώ για τα καλά σου λόγια αγαπητέ. Απλά αναφέρω ότι το πρώτο switching τροφοδοτικό που έχω επισκευάσει, ήταν κάπου πίσω στο 1983, σε video National (αργότερα Panasonic), που ήταν βασισμένο σε ένα τσιπάκι της NEC με τα στοιχεία μPC494, που είναι το πασίγνωστο πια σήμερα TL494 που παράγεται απο πολλούς κατασκευαστές. Δεν είχα καταλάβει και πολλά πράγματα τότε, αλλά είχα ενθουσιαστεί απο το ελάχιστο μέγεθος και βάρος του μετασχηματιστή του, που όντας φερριτικος και δουλεύοντας σε υψηλή συχνότητα είχε συγκριτικά ελάχιστες διαστασεις (και βάρος) σε σχέση με τον κλασικό μετασχηματιστή με σιδηροπυρηνα. Έτσι, ακολούθησε πολυ διάβασμα έκτοτε για να καλυφθεί η ανάγκη της απόκτησης γνώσης για επισκευές. Αυτό με την σειρα του οδήγησε σε αγορές αρκετών αγγλόφωνων βιβλίων, κυρίως απο τον Παπασωτηριου και τον Ελευθερουδακη τότε...Ελληνική βιβλιογραφία έτσι ή αλλιώς δεν υπήρχε... Αλλά μιλάμε για πολύ-πολύ διάβασμα φίλε μου! Που έκτοτε, δεν σταμάτησε ούτε μέχρι σήμερα... Δεν υπήρχε άλλος τροπος τότε, όπως συμβαίνει σήμερα (π.χ. internet). Μου έμεινε πάντως η καλή συνήθεια του διαβάσματος για τα εκάστοτε καινούργια ηλεκτρονικά που προκύπτουν με την τεχνολογική πρόοδο...

[@scarpedico]

εγω να πω ενα Ευχαριστώ που μας δείχνετε πράγματα γιατι υπαρχει έλλειψη μεταλαμπαδευσης τις εμπειρίας .Φυσικα το ιδιο ισχύει κ για τα σχόλια που εμπλουτίζουν με πληροφορίες το βιντεο

[@savvass5986]

Μπράβο Μάστορα

[@nikikonomi4472]

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@chrysovalantisbougiamas2899]

Ευχαριστούμε! Για τι ups μιλάμε?? Backup ?

[@Stefanos.Tsokaras]

Συγχαρητήρια, οι περισσότεροι τεχνίτες σου λένε πέτα το δεν αξίζει να το επισκευάσεις και δυστυχώς το λένε διότι δεν γνωρίζουν πως να το επισκευάσουν και πιο συγκεκριμένα δεν γνωρίζουν πως θα κάνουν την σωστή διάγνωση της βλάβης. Συγχαρητήρια και πάλι!!!

[@petrosmanolakis296]

Καλησπέρα Μπορείς να ξαναπείς λίγο για το φορητό παλμογράφο όσον αφορά τα volt (δεν υπάρχει πρόβλημα να καεί κάτι )… επίσης ήθελα να ρωτήσω . Το probe του παλμογράφου έχει +και - . Το άλλο - με το κροκοδειλακι που έβαλες στο - της γέφυρας τι είναι ; Ευχαριστώ για το χρόνο σου …

[@user-pz6cx8zf2y]

Επειδή έτυχε να ξαναπεράσω από αυτό το βίντεο, αν δεν έχεις λύσει την απορία σου μέχρι τώρα, διάβασε παρακάτω. Οι συνήθεις, δηλαδή οι επιτραπέζιοι παλμογράφοι, για λόγους ασφαλείας του χρήστη, έχουν το σασί τους γειωμένο. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι το κροκόδειλάκι του probe βρίσκεται πάντα στο δυναμικό της γης (μηδέν βολτ δηλαδή). Έτσι λοιπόν, αν κατά την διαδικασία κάποιας επισκευής το συνδέσεις σε σημείο του πρωτεύοντος κυκλώματος οποιουδήποτε τροφοδοτικού, στο οποίο συμβαίνει να υπάρχει η φάση του δικτύου, το "μπαμ" είναι αναπόφευκτο (με ότι άλλο μπορεί να το συνοδεύει)... Ένας φορητός παλμογράφος τώρα, επειδή δουλεύει με εσωτερική μπαταρία και δεν συνδέεται με το δίκτυο, έχει το κροκόδειλάκι του probe συνδεμένο μόνο στο σασί της γείωσης του κυκλώματος του, που είναι το πλην (-) της μπαταρίας τροφοδοσίας του. Αλλά η γείωση αυτή, είναι μονωμένη από την γη του δικτύου. Είναι όπως λέμε "στον αέρα". Έτσι δεν υπάρχει ο κίνδυνος του "μπαμ". Εξ άλλου, όλο το σώμα των φορητών παλμογράφων είναι φτιαγμένο απο πλαστικό, δηλαδή προσφέρει πρόσθετη μόνωση. Ακόμα κι εδώ, όμως, υπάρχει η εξαίρεση... Αν ο παλμογράφος είναι π.χ. δικαναλικός (όπως στο βίντεο αυτό) και θέλουμε να δούμε τα σήματα στις βάσεις δύο τρανζίστορ που συνδέονται είτε σε ημιγέφυρα, είτε σε πλήρη γέφυρα (στο πρωτεύον τύλιγμα του μετασχηματιστή) είμαστε αναγκασμένοι να συνδέσουμε τα κροκοδειλάκια των probes στους εκπομπούς των τρανζίστορ και τον ενεργό ακροδεκτη του κάθε probe στην βάση τους. Αν όμως ο παλμογράφος δεν είναι ειδικής κατασκευής (που πρακτικά σημαίνει πανάκριβος), η σύνδεση αυτή δεν μπορεί να γίνει, ή, αν γίνει, το "μπαμ" θα είναι και πάλι παρόν. Αυτό ισχύει γιατί τα τρανζίστορ στις παραπάνω συνδεσμολογίες συνδέονται εν σειρά, με το πρωτεύον τύλιγμα του μετασχηματιστή να είναι συνδεμένο μεταξύ του εκπομπού του πρώτου τρανζίστορ και του συλλέκτη του δεύτερου, ενώ γειώνεται ο εκπομπός του δεύτερου. Οπότε, για το probe που είναι συνδεμένο στο κάτω τρανζίστορ, δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά υπάρχει για το probe του επάνω τρανζίστορ. Εκεί, στην θέση που θα συνδεθεί το κροκοδειλάκι του probe, υπάρχει υψηλό δυναμικό και το "μπαμ" θα είναι αναπόφευκτο, μόλις αυτό ακουμπήσει τον εκπομπό... Μόνον οι παλμογραφοι που έχουν διαφορική είσοδο μπορούν να πάρουν τέτοιες μετρήσεις, επειδή έχουν ξεχωριστή γείωση για το κάθε κανάλι τους, αλλά βέβαια είναι πανάκριβοι. Η άλλη λύση λέγεται "differential probe", αλλά κι αυτή είναι πανάκριβη όταν είναι προϊόν επώνυμου κατασκευαστή... Πάντως, για να κάνεις με ασφάλεια τέτοια μέτρηση με επιτραπέζιο παλμογράφο (πάντα για ένα μόνο κανάλι), το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να χρησιμοποιήσεις για την τροφοδοσία του έναν μετασχηματιστή απομόνωσης (με λήψη χωρίς την σύνδεση γείωσης του πυρήνα του με το σασί του παλμογράφου. Σκέτη λήψη απο το δευτερεύον τύλιγμα δηλαδή). Αυτός θα σου κρατήσει το σασί του παλμογράφου σου "στον αέρα" και έτσι, κι αν ακόμα συνδεθεί το κροκόδειλάκι του probe σε σημείο που υπάρχει η φάση του δικτύου, δεν θα υπάρξει "μπαμ"...Ελπίζω να λύθηκε η απορία σου...

[@petrosmanolakis296]

Καλησπέρα Μπορείς να ξαναπείς λίγο αυτό με τον φορητό παλμογράφο όσον αφορά τα volt ? Επίσης ήθελα να σε ρωτήσω όσον αφορά το probe του παλμογράφου έχει το + και - πάνω του . Το άλλο - με το κροκοδειλακι που έβαλες στο - της γέφυρας τι είναι ; Ευχαριστώ ..

[@user-pz6cx8zf2y]

Λοιπόν, ως προς την σύνδεση του probe: έβαλε το κροκοδειλάκι στο - της γέφυρας και το σύνδεσε με την γείωση του probe του παλμογράφου (δηλαδή πήρε ως σημείο αναφοράς για την μέτρηση το - του πρωτεύοντος). Τώρα, ως προς την σημαντική διαφορά του φορητού με τον μη φορητό παλμογράφο: Οι μη φορητοί παλμογράφοι, τροφοδοτούνται από το δίκτυο. Αυτό σημαίνει ότι (για λόγους προστασίας του χειριστή τους) το σασσί τους (που είναι συνήθως μεταλλικό, ειδικά στους παλιούς αναλογικούς παλμογράφους) είναι συνδεδεμένο με την γείωση. Συνεπώς το κροκοδειλάκι της γης του παλμογράφου συνδέεται απευθείας με την γείωση του δικτύου. Αυτό, με την σειρά του, σημαίνει ακαριαίο "μπαμ" μόλις το κροκοδειλάκι αυτό συνδεθεί στο - της ανορθωτικής γέφυρας, εφόσον το μηχάνημα είναι ήδη συνδεδεμένο στο ρεύμα και ψάχνουμε για την βλάβη. Στην περίπτωση χρήσης φορητού παλμογράφου, τέτοιο πρόβλημα δεν υπάρχει (επειδή αυτός τροφοδοτείται από εσωτερική μπαταρία). Τώρα, τι μπορούμε να κάνουμε αν δεν έχουμε φορητό παλμογράφο; Τροφοδοτούμε την υπό έλεγχο συσκευή μέσω ενός μετασχηματιστή απομονώσεως (δηλαδή από 230 βολτ, ξανά σε 230). Έτσι, αποφεύγουμε το πρόβλημα του προηγούμενου βραχυκυκλώματος. Ελπίζω να σου λύθηκαν οι απορίες...

[@user-pz6cx8zf2y]

Μόλις είδα ότι είχα απαντήσει στα ερωτήματά αυτά παλιότερα, αλλά δεν πειράζει!

[@MrStylianos1]

έχω ένα ups Eaton δεν ανοίγει καθόλου μου είπαν ότι έχει κάψει πλακέτα που είσαι να μου το φτιάξεις

[@user-pz6cx8zf2y]

Αν ακόμα δεν έλυσες το πρόβλημα, άνοιξέ το και δες σε τι κατάσταση βρίσκονται οι μπαταρίες του. Μέτρησε την τάση τους και αν δεν είναι η σωστή (που σίγουρα μετά από τόσον καιρό δεν πρόκειται να ειναι), οπότε άλλαξέ τες. Είναι η πιο συνηθισμένη βλάβη των UPS. Χωρίς την σωστή μπαταρία, κάτι που αμέσως βλέπει ο επεξεργαστής του, δεν πρόκειται ποτέ να ξεκινήσει. Αυτή είναι τουλάχιστον η πρώτη κίνηση που πρέπει να γίνει. Το κάψιμο της πλακέτας και μάλιστα για μια τέτοια επώνυμη μάρκα είναι από πολύ δύσκολο ως σχεδόν απίθανο...

[@user-ex7th3mb6f]

Εκανα το λαθος και συνδεσα σίδερο για σιδερωμα σε σταθεροποιητη. εβγαλε καπνο κ φυσικα το αποσυνδεσα--δεν επεσε η ασφαλεια--να το συνδεσω σε τηλεοραση ή άλλη ηλεκτρονική συσκευή ή πρέπει να κάνω έλεγχο πρώτα ; Ισχύς 1000 V A--ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ

[@EmmanouilKaramalakis]

Δεν ξέρω τι πρέπει να σου απαντήσω,αν βγάζει έξοδο μπορεί να μη μπορεί να τη σταθεροποιήσει ή μπορεί και να μην έχει βλάβη αλλά όπως και να έχει πρέπει να ελεγχθεί γιατί το χρησιμοποιούμε για ασφάλεια και αν το βάλεις χωρίς έλεγχο είναι σαν να μη το έβαλες.

[@user-pz6cx8zf2y]

Σίγουρα πρέπει πρώτα να κάνεις έναν έλεγχο. Το απλούστερο που μπορείς να κάνεις, είναι να συνδέσεις μια λάμπα πυρακτώσεως στην έξοδό του (από τις παλιές, με το νήμα μέσα τους, στα 60 βατ, μόνο τέτοιες θα βρεις σήμερα) και να δεις αν φέγγει κανονικά η κάνει τρέλες. Αν ανάβει σταθερά, τότε μάλλον την έχει γλυτώσει το μηχάνημα. Μπορείς στην συνέχεια (και πρέπει να το κάνεις) να δοκιμάσεις συνδέοντας κι ένα μεγαλύτερο φορτίο, παράλληλα με την λάμπα αυτήν, όπως ένα μικρό μάτι για ψήσιμο καφέ. Αυτά είναι συνήθως γύρω στα 450 βατ, οπότε μαζί με την λάμπα θα είσαι σχετικά κοντά στο όριό του (τα βατ είναι πάντα λιγότερα από τα βολταμπέρ). Αν τα τροφοδοτεί κανονικά, χωρίς απότομες μεταβολές στην φωτεινότητα της λάμπας, είσαι εντάξει και μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις για τα ευαίσθητα ηλεκτρονικά σου μηχανηματα. Αν οχι...τον ξεχνάς. Μιλάμε για απλό σταθεροποιητή (από αυτούς με τα ρελέ εσωτερικά), αλλά και UPS να είναι, η παραπάνω διαδικασία είναι εξίσου κατάλληλη...Το σίγουρο είναι οτι (αν όντως είδες καπνό) κάποιο εξάρτημα ζορίστηκε πάνω από τα όριά του και είναι αυτό που θα τα "τινάξει" πρώτο στην συνέχεια. Αν έχεις τις απαιτούμενες γνώσεις και ανοίξεις το μηχάνημα, θα εντοπίσεις εύκολα το τσουρουφλισμένο (από την μαυρίλα στο χρώμα του) εξάρτημα, για να το αντικαταστήσεις. Αν όμως δεν έχεις τις γνώσεις αυτές, μείνε μόνο στον έλεγχο καλής λειτουργίας του και χρησιμοποίησέ το με την ελπίδα να σου κρατήσει όσο το δυνατόν περισσότερο. Μην ρισκάρεις με ταρζανιές...

[@user-ex7th3mb6f]

@@user-pz6cx8zf2y Σε ευχαριστώ πάρα πολύ, υποχρεωμένος !!!

[@user-pz6cx8zf2y]

@@user-ex7th3mb6f Νάσαι καλά αγαπητέ!

[@user-pz6cx8zf2y]

Στο πλακετάκι αυτό, δεν φαίνεται να υπάρχει ο πυκνωτής εξομάλυνσης μετά την ανόρθωση της τασης του δικτύου και απορώ πως μπορεί να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Επίσης, η τάση φόρτισης εν κενώ θα έπρεπε να είναι 40,5 βόλτ ακριβώς και όχι μικρότερη όπως μέτρησες. Συνεπώς κάτι συνεχίζει να μην πάει καλά με το κύκλωμα αυτό και ήθελε περαιτέρω διερεύνηση...

[@EmmanouilKaramalakis]

Σωστή παρατήρηση για τον πυκνωτή!! Δεν ξέρω αν φενεται αλλά αν δεις πάνω στο πλακέτακι έχει θέση για πυκνωτή εξομάλυνσης. Τώρα δεν ξέρω γιατί δεν τον έχει βάλει ο κατασκευαστής αλλά δεν έχει πρόβλημα αφού η συχνότητα του ταλαντωτή ρυθμίζει τη τάση εξόδου και το optocupler αναλογος τι ρεύμα τραβάνε οι μπαταρίες εξού και τα λίγα βολτ που βλέπεις στην έξοδο χωρίς μπαταρίες επάνω!!

[@user-pz6cx8zf2y]

@@EmmanouilKaramalakis Για το αν υπάρχει λόγος που λείπει ο πυκνωτής, η αλήθεια είναι οτι δεν μπορώ να το ξέρω χωρίς το μηχάνημα στα χέρια μου. Η λογική μου όμως μου λέει ότι εφόσον τροφοδοτείται με την εναλλασσόμενη τάση του δικτύου, δηλαδή εφόσον υπάρχει ανορθωτικη γέφυρα, τότε η ύπαρξη του πυκνωτή είναι απαραίτητη γιατί ουσιαστικά το πρωτεύον του μετασχηματιστή δουλεύει με καθαρούς ημιτονοειδείς παλμούς στα 100Hz, δηλαδή με τάση που είναι συνεχώς μεταβαλλόμενη στο πεδίο του χρόνου από 0 βολτ μέχρι 230 x 1,41 = 320 βόλτ κορυφής περίπου. Αυτό είναι ότι χειρότερο για το τσιπάκι ελέγχου και πιστεύω ότι αυτή είναι η αιτία που κάηκε, γιατί δεν μπορούσε να δουλέψει σωστά. Αν τώρα το πλακετάκι αυτό παίρνει τα 320 βολτ κορυφής από κάπου αλλού, τότε δεν δικαιολογείται η ύπαρξη της ανορθωτικής γέφυρας! Δεν υπάρχει περίπτωση τροφοδοσίας της πλακέτας του φορτιστή με ανάποδη πολικότητα, έτσι που να δικαιολογεί την ύπαρξη της ανορθωτικής γέφυρας ως μέσου προστασίας. Αν επίσης κρίνω απο το πόσο καθαρό φαίνεται να ήταν το μηχάνημα, υποθέτω οτι ήταν σχετικά καινούριο. Τελικά θεωρώ, με βάση όλα τα παραπάνω, ότι ο πυκνωτής λείπει και ότι σύντομα θα χρειαστεί να το ξαναεπισκευάσεις για τον ίδιο λογο. Το τσιπάκι δεν μπορεί να επιβίωσει κάτω από αυτές τις συνθήκες λειτουργίας. Τώρα, όσον αφορά την ρύθμιση της τάσεως με μεταβολή της συχνότητας....επίτρεψε μου μια διόρθωση. Η ρύθμιση της τάσεως δεν γίνεται με μεταβολή της συχνότητας του παλμού. Αντίθετα, γίνεται με μεταβολή του εύρους του παλμού μέσα στον χρόνο της περιόδου. Ο χρόνος όμως της περιόδου παραμένει αμετάβλητος, που σημαίνει αμετάβλητη συχνότητα. Η λειτουργία αυτή, που είναι ίδια σε όλα τα τροφοδοτικά, λέγεται "σταθεροποίηση με διαμόρφωση του εύρους των παλμών" (Pulse Width Modulation ή εν συντομία P.W.M.). Πιστεύω ότι αν ο πυκνωτής εξομάλυνσης ήταν στην θέση του, το παίξιμο του παλμού διέγερσης (δεξιά - αριστερά ) όπως φαίνεται στον παλμογράφο, μετά την επισκευή, θα ήταν από πολύ μικρότερο έως ανύπαρκτο σε σχέση με αυτό που φάνηκε, ενώ θα φαινόταν καθαρά η διαμόρφωση του εύρους των παλμών και μόνον αυτή. Τώρα όσον αφορά την τάση φόρτισης, έχεις δίκιο ως προς το μέγεθος της, που το πιο πιθανό είναι να οφείλεται στην δράση του περιοριστή ρεύματος κατά την φόρτιση, πάντως είναι καλό να επαληθεύεται η τάση φόρτισης εν κενώ, επειδή είναι κρίσιμη (όπως είναι και το ρεύμα φόρτισης) για την μακροβιότητα των μπαταριών. Κανονικά, πρέπει να ελέγχονται και οι δύο παράμετροι μετά από κάθε επισκευή στο κύκλωμα φόρτισης... Το UPS αυτό είναι μάρκας RIELLO; Μου θυμίζει πολύ ένα τέτοιο που ειχα επισκευάσει παλιότερα...

[@EmmanouilKaramalakis]

@@user-pz6cx8zf2y Φαίνεται ότι το κατέχεις το σπορ των παλμότροφοδοτικων και χαίρομαι για αυτό γιατί η αλήθεια είναι ότι λίγοι μπορούν να κατανοισουν τη μετάβαση από τα γραμμικά τροφοδοτικά σε αυτά!!!! Δεν θα μπω στη διαδικασία να κρίνω τους κατασκευαστές των κυκλωμάτων ούτε να κάνω διορθώσεις σε αυτά (μετατροπές μπορεί). Αν ακολουθείς το κανάλι μου θα καταλάβεις ότι δεν δίνω βάση στη μάρκα των συσκευών για να δώσω βλάβες αλλά δείχνω τον τρόπο σκέψης που πρέπει να έχουμε για διάγνωση βλάβης σε οποιοδήποτε μηχάνημα!!! Σε ευχαριστώ Πάντος για τα σχόλια και την αφορμή που μου δίνεις για σχολιασμό!!😁😁

[@user-pz6cx8zf2y]

@@EmmanouilKaramalakis Να'σαι καλά αγαπητέ. Αν θυμάσαι εκείνη την διαφήμιση που έλεγε "σαράντα χρόνια φούρναρης, έχω ψήσει"..., τότε θα καταλάβεις και την διάρκεια και την ποσότητα των επισκευών του...σπορ... Καλή συνέχεια!

[@geoepi321975]

@@user-pz6cx8zf2y πρώτη φορά βλέπεις τροφοδοτικό χωρίς πυκνωτη , άνοιξε ένα φορτιστή ενός κινητού και θα καταλάβεις τι παίζει