Episode 36 // Miksi monet luopuvat uskosta? Leif Nummela

Monet milleniaalien ja X -sukupolven edustajista, jotka ovat kasvaneet herätysliikkeiden tai vapaiden suuntien piirissä luopuvat kristillisestä uskostaan. Yhdysvalloissa tutkimusten mukaan jopa 80% kristittyjen perheiden kasvateista tai seurakuntanuorista luopuu kristillisestä uskostaan opiskeluvuosinaan. Miksi uskosta luovutaan? Entä mitä tehdä jos epäilykset vaivaavat itseä tai kaveria?
Haastattelussa Uusi Tie -lehden päätoimittaja Leif Nummela.
Palautetta voi lähettää osoitteeseen [e-mail]
Tätä podcastia voi tukea nyt myös Patreonin kautta: patreon.com/kujalla

[@johancandelin6913]

Kiitos Leif työstäsi

[@siirikotiaho7679]

Aivan super!! Kiitos tästä podcastista. Henkilökohtainen rukousvastaus on just tällanen suomenkielinen teologinen podi.🙏🏻

[@woollady7784]

Olipa todella hyvä jakso taas. Kiitos, että teet tätä työtä!

[@leannaw1408]

Hyvä ja avartava keskustelu! Kiitos! Hyviä asioita tiiviinä pakettina. Tunnari hiukan ottaa korvaan, kun niitä on tv ym täynnä. Rauhallisuutta kaipaa näinä aikoina 🕊

[@nathaliyahforz]

Haluaisin mielummin tietää mikä tai pikemmin kenen kappale tämä on..? Tykkään, mutta jos sitä kuulee liian usein menee kyllä maku ja alkaa ärsyttämään. Rauhaa Luojalta kaikkein Korkeimmalta.😊🙏🏻

[@annelikarola7088]

Kyllä kaikki seksuaalisesti poikkeavat ovat samalla tavalla tervetulleita Jeesuksen omaksi kuin muidenkin syntien harjoittajat! Mikä synti elämä tahansa onkaan se on tunnustettava ja tehtävä siitä parannus. Ei minkään synti elämän harjoittaminen ole Jumalan lapselle luvallista. Uudesti syntymisen jälkeen lähdetään kilvoittelemaan pyhitys elämässä Jeesuksen sovintoveren, Pyhän Hengen ja Jumalan Sanan voimassa ja turvassa!! Se on niin ihanaa Elämää nähdä vaivaa Jumalan Sanan tottelemisessa!🙏📖✝️💟

[@JaakkoPaakkanen]

26:01 Voi, näitä ihmisiä on niin paljon, joista näkee että "tuollainen usko ei tule kestämään". Kipeintä se on huomata silloin, kun kyse on omasta kokemuksesta: tuollainen minäkin olin, eikä se kestänyt! Onneksi omalla kohdalla voin sanoa, että elävä Jumala on löytynyt yhä uudelleen, omien epäjumalien takaa.

[@katijokinen5566]

Oli tosi hyviä näkökulmia asioihin!

[@Boerje69]

Varmaan kans yksi syy se kun varsinkin karismaattisten liikkeiden piirissä on paljon ns. "foliohattuja", jotka elävät oudossa salaliittojen maailmassa, ja maailmanloppua ennustetaan aina parin vuoden päähän, tai ainakin oma elinaikana. Sitten kun jälkikasvu huomaa ettei se maailmanloppu nyt tullu TÄLLÄKÄÄN kertaa, eikä joku normaaliin elämään liittyvä asia (EAN-koodi, mikrosiru, internetti, rokotteet, jne.) olekaan mikään pedon merkki, vaan elämää helpottavaa tekniikkaa, ja sitten kun vielä joku karismaattinen humpuukimaakari kuppaa suvun rahat ja perinnöt, niin kyllähän siinä pienen pieni epäilys herää että onkohan tässä nyt mitään järkeä. Plus se vielä että kun lapsena on kysynyt että miksi joku asia on toisin kuin koulussa opetetaan, niin vastaus on joku että "näin on koska näin nyt vain on", mikä ei selitä asiaa tippaakaan, vaan pikemminkin vain herättää epäilyksen.

[@midmanic]

Hah hah haa 😊👍! Täällä yks foliohattu. Onneksi näyttää siltä, että suurin osa meistä foliohatuista on tiennyt jo aikaa sitten mihin tämä liberaaliteologinen "sokean screen" opetus johtaa. Onneksi jotkut ovat jo heränneet kirkonpiiriissä. Ehkä on vielä toivoa 🙃

[@juhanihaapamaki8342]

Kiitos, rauhallisesta keskustelusta...

[@mattiinnanen5245]

😊😊😊😊😊😊😊😊😅

[@eerohokkanen7686]

Ei ole mitään todistetta ikuisesta elämästä. On vain teoria????!!

[@midmanic]

Kiitos hyvästä keskustelusta 😊 Leif kuitenkin muistaa nostaa jonkun äärikarismaattisen liikkeen vaarat, mitkä tietenkin on hyvä ottaa huomioon. Timo Eskola kuitenkin osuvasti sanoi, että kaikkein perusteellisin raamatun hajottaminen palasiksi, ettei siellä mikään ole totta, on alkanut saksalaisen koulukunnan luterilaisten teologien keskuudesta. Tällä tahdon vain sanoa, että karismaattinen liike kaikkine yliampuvineen lieveilmiöineen ei ole koskaan halunnut raamatun luotettavuutta asettaa kyseenalaiseksi. Sen vuoksi se on vähemmän aiheuttanut vanhinkoa kristinuskolle, kuin kaiken kieltävä liberaaliteologia. En tällä halua puolustella kuitenkaan karismaatikkoja ja varsinkaan niitä, jotka ylioptimisesti suhtautuvat asioihin, vaan todellakin, niin kuin tässä keskustelussa tuli ilmi; Jumala kestää kyselyn ja totuuden etsijä löytää totuuden, sillä totuus on Kristuksessa 😊

[@Zndwls]

Luuk. 22:40-43 (Raamattu Kansalle): 40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: ”Etkö sinä pelkää edes Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta? 41. Me tosin kärsimme oikeudenmukaisesti, sillä me saamme, mitä tekomme ansaitsevat, mutta tämä ei ole tehnyt mitään pahaa.” 42. Sitten hän sanoi: ”Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi.” 43. Jeesus sanoi hänelle: ”Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä sinä olet minun kanssani paratiisissa.” 1. Moos. 2:8; 2. Kor. 12:4; Ilm. 2:7

[@TheJuntunen]

Kuulostaa ehkä karulta ja tarkoitus ei ole loukata eikä myöskään väittää, kristinuskoa hölynpölyksi, mutta luulempa, että useimmat luopuvat siitä, koska ovat kokenee käänteisen herätyksen ja eivät siihen vaan enää usko. Siihen ei tarvita ateistien luentoja eikä suuria pettymyksiä. Riittää kun vertaa ympäröivää maailmaa siihen mitä raamattu kertoo. Se kertoo lähinnä maailmasta välimerentakana 2000 vuotta sitten. Erityiseksi itseään kutsuvat henkilöt ovat tehneet muistiinpanojaan unistaan ja esim huumausaineiden vaikutuksen alaisena. Jossain vaiheessa näitä raapustuksia on sitten perattu porukalla ja niistä on koottu raamattu jonka juttuja ei tulisi kyseenalaistaa. Tässä on mukana myös paljon politiikkaa ja kansalaisten ohjailua kuten uskonnoissa yleensäkin. On haarautunut monia eri suuntia ja itse raamatun tekstikin on muuttunut ajansaatossa niin käännösten kuin modernisoinninkin vuoksi. Silti sitä tulisi tulkita sanantarkasti, paitsi että toiset taas ovat laveamman tulkinnan kannalla. Miksi tähän opukseen ja nimenomaan juuri tähän tulisi sokeasti luottaa ja uskoa? Ja miksi kaikista maaiöman uskonnoista juuri tämä on se oikea? Ja vastaus on, että koska tämä on jumalan sana ja koska sitä usko on. Uskonko tähän hyvin villiin teoriaan joka on hivenen ristiriitainen ihan todistettujen ja yleisesti tiedossaolevien faktojen kanssa vain koska satuin syntymään maahan ja peeheeseen jossa siihen on ollut tapana uskoa? Tuossa voi olla syy siihen, että monet ihmiset eivät vain yksinkertaisesti usko. Itse en kuitenkaan tuota kumoaisikaan. Minulla on ae ajatus ja periaate, että kun en minä tiedä. Tieteenkin saralla tulee jatkuvasti mullistavia asioita ja me emme tiedä edes murto-osaa vaikka uskottelemme että kaikki on jo ratkaistu. En ehkä usko että raamattu on 100 prosenttinen totuus ja jumalansana. Se on vähintäänkin hyvin totuudenmukainen historiankirja, mutta en lahtisi kiistämään myöskään sitä jota kutsutaan yliluonnolliseksi vaikken sellIaista ole kokenutkaan. Entinen uskonnonopettajani sanoi, että tulisi huomioida, että raamatun kirjeetjamuut, ovat kirjoittaneet ihmiset, jotka eivät tienneet linnunradasta, lentokoneista, tuliaseista, tietokoneista, hisseistä, dinosauruksista tai neandarilaisista. Jne. He saattoivat elää elämäänsä yksinkertaisesti vaikkapa lampaita paimentaen. Jos heille olisi näytetty otteita esim. Nykymaailman tapahtumista olisi muistelot olleet sen ymmärryksen varassa joka heillä oli. Lapsena minulle kerrottiin jumalasta joka istuu jossain pilvien takana jeesus vierellään ottamassa vastaan taivaaseen siirtyviä ihmisiä. Pietari oli vartioimsssa porttia. Eli sinne mentiin sitten joskus ja siellä olisi tervehtimässä kaikki sukulaiset ja ystävät. Myöhemmin aloin miettiä miten tämä olisi käytännössä mahdollista. Myöhemmin selvisi ettei raamatussa edes noin kerrota. Tässä kaikessa voi kuitenkin hyvinkin olla totuuden siemen ja mikäpä minä olisin julistamaan , että tiedän nämä asiat. Ei meistä kukaan tiedä. Uskoa kuitenkin voimme kukanenkin syystään ja se ei ole keltään pois. Hyvät elämän ohjeet raamattu myös antaa ja niiden mukaan ainakin pyrin elämään. Ja ehkäpä totuuskin sitten lopulta selviää. Viisautta ja rakkautta jokaiselle niin elämässänne kuin uskossanne.

[@phella]

Oisko vaikka tiede ja kriittinen ajattelu uskosta luopumisen taustalla?

[@reinokuikka5050]

Kiitos keskustelusta, Jumalan siunausta. Raamatun luotettavuudesta; Ron Wyatt oli Jumalan mies. Hän halusi etsiä arkeologisia todisteita Raamatun luotettavuudesta. Jumala kuuli hänen rukouksensa ja johdatti hänen löytämään useita todistuksia, kuten Nooan arkin jäännökset Araratin vuorilta, sekä siihen kuuluneet suuret ankkurikivet, Punaisen meren ylityspaikan Israelin paetessa Egyptin orjuudesta, Vuoren Siinain erämaassa, jossa Jumala tulen keskellä julisti ja antoi omalla sormellaan kirjoittamansa lakinsa kansalleen. Sen vuoren laki on yhä tulen polttavuudesta musta. Jumalan johdatuksesta hän löysi Gomorran tuhkaksi palaneen alueen ja paljon muuta, mutta kaikkein suurenmoisin löytö oli Jeremian vuoreen kätkemä erämaavaelluksen aikaan Yehovah'lle rakennettu telttamaja eli pyhäkkö kaluineen, joka sijaitsee Golgatan uumenissa ja jonka halkeamasta Jeesuksen kallis veri valui armoistuimelle, joka oli lainarkin kantena. Jeesuksen kuivunut veri puhtaaseen veteen liotettuna on yhä elävää!! Katso youTubesta: Ron Wyatt - Ark Of The Covenant.

[@Ruut50]

Käykää Jeesuksen vesikastehaudan upotuskasteella, niinkuin Johannes kehoittaa. Siinä pestään ja hylätään kaikki synnit pois. Senjälkeen ei lähdetä paholaisen houkutuksiin tekemään uutta syntiä, vaan annetaan koko sielu, ruumis ja henki Herra Jumalalle, Jeesuksen Nasaretilaisen nimessä. Herran Jumalan hylkääminen ja tietoisesti synnissä eläminen johtaa eroon morsius- seurakunnasta ! Turha on selitellä syitä miksi hylkää Herran Jumalan, koska se on AINA saatanan tahto. Saatana keksii ovelasti syitä ihmisille, että ihmiset hylkäisivät Herran Jumalan. Rukoilkaa, että Herra Jumala kutsuisi voimakkaasti teitä ja niin te pelastutte ylöstempaukseen, joka tapahtuu ennen 7 vuotista ahdingon aikaa. (Antikristuksen aikaa). Rahan voimalla ei uskoon päästä. Raha ja uskontoihin liittyvä liiketoiminta tulee lopettaa kokonaan ja ottaa puhdas oppi saarnattavaksi, Jeesuksen, Herran Jumalan pojan nimessä. Tulossa on luopumuksen aika. Jeesus kysyykin, löytäneekö hän maailmasta uskoa tullessaan tänne. Tulossa on myös kaksi säkkipukuista saarnaajaa kadulle. He ennustavat yhtenä ihmisinä lopunajoista ! Luopukaa ihmiset maallisista sitoumuksista ja palvokaa yhtä ainoaa Herraa Jumalaa. 1 käsky!

[@seijaahonen7844]

Sain aivoinfarktiin massiivisen, kuljetettiin heti huippusairaslasn, kaksi vuotoksutta kriittisessä tilassa (kuolleena) ja täydellisessähuolenpidossa kaksi viikkoa, molemmat tyttäreni tulivat (50v ja 40 v) tulivat hakemaan Turkista meillä oli ihan kivaa, mutta en pystynyt kävelemään. Kiitollisena, vaikka vasen käsi ei toimi. Ajattelin, että Jeesus lähetti kaksi enkeliä. Ja sitten vielä saksalainen ystävän tuli huolehtimaan minusta yli kuukauden, mies joka pitää kaiken Jeesuksen ulkopuolella. Saarnasin, mutta mitään ensaanut mitään aikaan. Jeesus sanoi myös minulle: minä en sinua ikinä jätä, älä ole mistään murheellinen, voi kuinka suuri oli rauha ja lepo

[@november1742]

Mitä jos uskosta luopumiselle on hyvin yksinkertainen, Raamatullinen syy? Nimittäin lopun ajat. Paavali toteaa että lopussa ei tule uutta herätystä, vaan luopumus. "Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen." (2. Tess 2:3).

[@november1742]

PS: Se minua itse asiassa kovasti ihmetyttää, että 1980-luvulla, jolloin olin nuori, lopun ajoista varoiteltiin tämän tuosta. Silloin ei ollut mitenkään harvinaista, että lopun ajoista saarnattiin kirkossa. Mutta nykyään on ko. aihepiiristä varoituksia ei juuri kuule. Tosin poikkeuksiakin on: kuuntelin viikonloppuna "Taivaan ja Maan välillä ohjelmaa" (9.10.2022) ja siinä kuuntelija (ohjelmaan soittanut henkilö) mielenkiintoisella tavalla linkitti lopun ajan 4 ratsumiestä ja nykyhetken tapahtumat (korona, Ukraina, talouskriisi etc.). Mutta se on kovin harvinaista, ainakaan ev.lut. kirkon piirissä lopun ajat ja Ilmestyskirjan tapahtumat ovat minusta kokonaan unohdettu. Tai ainakaan niitä ei pidetä esillä kuten 1980-luvulla.

[@Zndwls]

Matteus 24:6-14 (Raamattu Kansalle): 6. Te saatte kuulla sodan ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää pelästykö. Näin täytyy tapahtua, mutta se ei vielä ole loppu. 7. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja monin paikoin tulee nälänhätää ja maanjäristyksiä. Ilm. 6:4,8,12 8. Mutta kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua. 9. Silloin te joudutte27 ahdistukseen, monia teistä tapetaan, ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. Matt. 10:17; Joh. 15:20,16:2 10. Silloin monet luopuvat, ilmiantavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. 11. Monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monia. 2. Piet. 2:1 12. Ja koska laittomuus lisääntyy, kylmenee monien rakkaus. 2. Tim. ­3:1-5; Ilm. 2:4 13. Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. Matt. 10:22; Ilm. 2:10 14. Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan koko maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu.” Matt. 28:19

[@Zndwls]

1. Piet. 5:8-11 (Raamattu Kansalle): 8. Olkaa raittiita, valvokaa. Teidän vastustajanne, Paholainen, kulkee ympäri kuin ärjyvä leijona etsien, kenet voisi niellä. Luuk. 21:36,22:31; 1. Tess. 5:6 9. Vastustakaa häntä uskossa lujina! Tehän tiedätte, että samat kärsimykset täytyy veljiennekin kestää maailmassa. Ef. 4:27,6:11-13; Jaak. 4:7 10. Kaiken armon Jumala on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa Jeesuksessa. Vähän aikaa kärsittyänne hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava. 2. Kor. 4:17; 2. Tess. 3:3; 1. Piet. 1:6 11. Hänen on valta aina ja iankaikkisesti. Aamen.

[@Zndwls]

1. Joh. 5:13-17 (Raamattu Kansalle): Rukous ja esirukous 13. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä. Joh. 20:31; 1. Joh. 3:23 14. Tämä on se rohkea luottamus, joka meillä on häneen: jos me anomme jotakin hänen tahtonsa mukaan, hän kuulee meitä. Luuk. 11:9; Joh. 15:7; 1. Joh. 3:22 15. Ja jos kerran tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä tahansa anommekin, tiedämme myös, että meillä on kaikki, mitä olemme häneltä anoneet. 16. Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, rukoilkoon, ja Jumala on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On myös syntiä, joka on kuolemaksi. Siitä en sano, että olisi rukoiltava. Jer. 7:16; Matt. 12:31; Hepr. 10:26,27 17. Kaikki vääryys on syntiä, mutta on myös syntiä, joka ei ole kuolemaksi. 1. Joh. 3:4

[@Zndwls]

Oletan etta monet, jotka lapsina ja viela nuorinakin ainakin ulkonaisesti tunnustivat uskoa Jeesukseen, ja sitten aikuistuttuaan siita luopuivat, eivat valttamatta koskaan olleet tulleet "kunnolla" (siis kokosydamisesti) uskoon. Osa heista todella oli tullut kunnolla uskoon. Tassa ei ole pohjimmiltaan kyse sukupolvista, vaan lopun aikojen koettelemuksista, jokaisen yksilon omista valinnoista, sitoutumisen syvyydesta (tai ohuudesta) Jeesukseen, ja siita halutaanko todella kuulua Jeesukselle vilpittomasti, vai tehdaanko "uskonratkaisu" lahinna vanhempien ja/tai muiden laheisten mieliksi.

[@Zndwls]

Ilmestyskirja 7:9-17 (Raamattu Kansalle): Suuri valkopukuinen joukko 9. Tämän jälkeen minä näin suuren joukon ihmisiä, joita ei kukaan voinut laskea, kaikista kansanheimoista, su kukunnista, kansakunnista ja kielistä. He seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä yllään pitkät, valkeat vaatteet ja käsissään palmunoksat Ilm. 3:5,18,4:4,6:11,19:8 10. ja huusivat voimakkaalla äänellä: ”Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsalta!” Ps. 3:9; Jer. 3:23; Ilm. 12:10,19:1 11. Kaikki enkelit seisoivat piirissä valtaistuimen, vanhinten ja neljän olennon ympärillä, heittäytyivät kasvoilleen valtaistuimen eteen ja palvoivat Jumalaa Ilm. 5:11,11:16 12. sanoen: ”Aamen. Ylistys ja kirkkaus, viisaus, kiitos, kunnia, voima ja väkevyys meidän Jumalallemme aina ja iankaikkisesti! Aamen.” Ilm. ­5:12-14 13. Yksi vanhimmista alkoi puhua ja kysyi minulta: ”Keitä nuo pitkiin, valkeisiin vaatteisiin pukeutuneet ovat, ja mistä he ovat tulleet?” 14. Minä vastasin hänelle: ”Herrani, sinä sen tiedät.” Hän sanoi minulle: ”Nämä ovat ne, jotka tulevat siitä suuresta ahdistuksesta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. Jes. 1:18; Sak. ­3:3-5; Hepr. 9:14 15. Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka istuu valtaistuimella, levittää telttamajansa heidän ylleen. Jes. 4:5,6; Ilm. 15:5,21:3,22 16. Ei heille enää tule nälkä eikä jano. Aurinko ei satu heihin eikä mikään helle, Ps. 121:6; Jes. 49:10 17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, paimentaa heitä ja johdattaa heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet heidän silmistään.” Ps. 23:1,2,36:10; Jes. 25:8

[@ullapelto6313]

Tosi syvällinen opetus kiitos ja siunausta ❤

[@Zndwls]

Jaak. 5:13-20 (Raamattu Kansalle): 13. Jos joku teistä kärsii vaivaa, rukoilkoon; jos joku on hyvillä mielin, laulakoon kiitosta. Ps. 50:15; Ef. 5:19 14. Jos joku teistä on sairaana, kutsukoon luokseen seurakunnan vanhimmat. Nämä rukoilkoot hänen puo- lestaan, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä. Mark. 6:13,16:18 15. Uskon rukous parantaa sairaan, ja Herra nostaa hänet jalkeille, ja jos hän on tehnyt syntiä, se annetaan hänelle anteeksi. Ps. 30:3 16. Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että parantuisitte. Vanhurskaan voimallinen rukous saa paljon aikaan. Sananl. 15:29; Jaak. 1:6 17. ­Elia oli yhtä vajavainen ihminen kuin mekin. Hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi, eikä maa saanut sadetta kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen. 1. Kun. 17:1,2; Luuk. 4:25 18. Kun hän rukoili uudelleen, taivas antoi sateen ja maa tuotti hedelmänsä. 1. Kun. 18:41,42 19. Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja toinen saa hänet palaamaan takaisin, Matt. 18:15; Gal. 6:1 20. niin tietäkää, että se, joka palauttaa syntisen hänen harhateiltään, pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden. Ps. 32:1,85:3; Sananl. 10:12,17:9

[@juhanipitkakari5999]

Kuuntelin koko ohjelman kummatkin korvat auki.

[@Simo-222]

Ei ole mitään vapaita suuntia; lahkoja on.

[@artokautiainen]

❤ kiitos

[@Zndwls]

1. Kor. 3:10-15 (Raamattu Kansalle): Kristus on ainoa perustus 10. Sen armon mukaan, jonka Jumala on minulle antanut, olen viisaan rakentajan tavoin laskenut perustuksen, ja toinen rakentaa sille. Mutta kukin katsokoon, kuinka rakentaa. Room. 15:20; 1. Kor. 15:10; 2. Piet. 3:15 11. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea sen lisäksi, mikä on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Jes. 28:16; 1. Piet. 2:6,7 12. Kuka sitten rakentaakin tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13. itse kunkin työ tulee näkyviin. Sen tuo ilmi se päivä, joka ilmestyy tulessa, ja tuli koettelee, millainen kunkin työ on. Room. 2:5,6; 1. Kor. 4:5; 2. Tess. 1:8; 1. Piet. 1:7 14. Jos jonkun tekemä rakennus kestää, hän saa palkan. 2. Joh. 8 15. Jos jonkun työ palaa, hän kärsii vahingon. Itse hän kuitenkin pelastuu ikään kuin tulen läpi.

[@marttaorvokki6145]

17:18 Raamattu opettaa toisin. Mitään ei tapahdu maailmassa Jumalan sallimatta ja tahtomatta. Esim. Jes. 45:7 "minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän." Ja esim. koko Jobin kirja opettaa tätä. Kukaan kirjan henkilöistä ei kyseenalaistanut sitä, että kaiken Jobin kärsimyksen takana on Jumala, vaikka muuten kovasti kiistelivätkin. Samoin Jumala oli se, joka lähetti Joosefin Egyptiin, kun hänet myytiin orjaksi: Ps. 105:17. Jumala on kaikkivaltias tai hän ei ole Jumala ollenkaan. Tämä ei kuitenkaan tietenkään poista ihmisen vastuuta omista teoistaan, kuten Joosefin veljet olivat silti syyllisiä Jumalan edessä siitä, mitä olivat tehneet. Mutta Jumala ei ole luvannut uskoville pelkkää hyvää, vaan päinvastoin. Kaiken kärsimyksenkin takana on Jumalan rakastava käsi eikä hän anna meille enemmän kärsimystä kuin on tarpeellista ja välttämätöntä. Oli se sitten poikaystävä, joka lähtee pois tai mitä muuta hyvänsä. Jos Jumala ei hallitse kaikkea pienintä yksityiskohtaa myöten, hän on pieni jumala ja jättää ihmisen turvattomaksi oman onnensa nojaan, toisten ihmisten ja olosuhteiden armoille. Ennen kaikkea siis Raamattu opettaa, että Jumala on kaikkivaltias eikä mitään tapahdu hänen sallimattaan. Anteeksi nyt vaan, mutta Leif Nummelan opetus on tässä kohtaa vaarallista. Vaikka muuten hänestä tykkäänkin.

[@Zndwls]

Sita paitsi naista asioista keskusteltaessa pitaisi AINA muistaa, etta lansimaat eivat ole koko maapallo. Ihmisia tulee KAIKEN AIKAA uskoon, uudistuu, tayttyy Pyhalla Hengella, muuttuu 1. kertaa tai uudelleen Jeesuksen rohkeiksi todistajiksi jne. KAIKKIALLA MAAILMASSA (ainakin kaikissa vakituisesti asutuissa maanosissa). Jo vuosikymmenia enemmisto tosikristityista, eli uskovaisista, on asunut Aasiassa, Afrikassa ja Latinalaisessa Amerikassa. Mielenkiintoista on, etta noissa maanosissa uskovaisia myos syrjitaan ja vainotaan enemman kuin Pohjois-Amerikassa, Euroopassa ja Oseaniassa, jossa uskovaisia on vahemman. Joka tapauksessa aikojen lopulla taivaan pyhakossa tulee Jumalaa ja Jeesusta ylistamaan ja palvomaan pelastettuja yksiloita KAIKISTA kansoista, heimoista, sukukunnista ja jopa kielista. Lopuksi muistakaamme, etta naita uskovia tulee olemaan niin suuri joukko, ettei kukaan (ihminen) voi heidan lukumaaraansa laskea (katsokaa Ilmestyskirja 7:9-17).

[@kjhlllemmiboodjg12]

Uskosta luovutaan rakkaudesta maailmaan ja siihen syntiseen elämään. Jos uskovalla tulee pettymyksiä elämässä ja suhteessa jumalattomiin, ei olla ymmärretty, mitä on uskovan elämä. Ei se ole suinkaan sitä, että mennään niitten mielihalujen mukaan kuin itsellä on. Kuollut usko on juuri sellaista, jossa ei halutakkaan uskoa korkeimman johdatukseen. Siis ei ole uskoa. Miten sellainen jolla ei ole uskoa, voisi mistään uskosta edes luopua. Se on varmaan sellaista luulouskoa.

[@kayttokartta11-xk9bl]

Jumalannehan on kaiken takana ja on ennalta määrännyt meidän kohtalon? Miksi rukoilette, ajatteletteko näin muuttaa jumalan suunnitelmaa?

[@joukorompotti4891]

Hukuttiko Jumala lapsensa? Kysymys ohitettiin oudosti?

[@kayttokartta11-xk9bl]

Veikkaan,että uskosta luovutaan siksi, ettei mielikuvitus riitä.

[@seija605]

Kiitos!

[@kaisatapio6635]

Kaisa Todella hyvä keskustelu, niin totuuteen pohjautuva ja kuinka totuus vapauttaa, ihmisen oman mielen ja ajatuksien viidakoista. - Jeesus on itse, tie totuus ja elämä. - Kun välillä saa ja pitääkin kysyä itseltä, mihin minä tällä pyrin, kun jokin asia askarruttaa? - Rakentaako tuo minun uskoani, ajatuksia ja mieliala. - Vahvistaako tuo asia uskoani, Jeesukseen? - Joudun valitsemaan, tuntemuksen vain lihan mielen mukaisen valinnan? - Rakentava valinta tuo aina totuuden ja vapauden esille tuntemuksiin, valitsen sen! - Jeesus on tie totuus ja elämä!

[@eskokauppila1327]

"...eihän uskoa olekaan, vaan rakkaus

[@Zndwls]

Valitettavan monet henkilot luopuvat uskostaan, ainakin valiaikaisesti, esim. seuraavista syista: 1. Heidan uskonsa on liian tunnepitoista, eika ole riittavan syvasti juurtunut Jeesukseen, Raamattuun, rukoukseen, seurakuntayhteyteen. eika Jumalan lupauksiin. 2. Heidan uskonsa on liian ihmiskeskeista, ja kun ne veljet ja/tai sisaret, joihin he ovat liikaa kiintyneet, aiheuttavat heille pettymyksia, heidan uskonsa ainakin valiaikaisesti sammuu tai kylmenee. 3. Heidan ajatusmaailmansa ei ole tarpeeksi Jeesus-keskeinen eika kurinalainen. 4. He ovat liian herkkia monenlaisille vaikutteille, eivatka jaksa, viitsi, tai uskalla tutkia ja koetella niita Raamattulla, rukouksella, ja niiden hedelmilla tai niiden toteutumisella. 5. He keskittyvat liikaa uskovaisten vikoihin, eivatka tarpeeksi Jeesuksen sovitustyohon. 6. He ovat "seurakunnasta toiseen pomppijoita", joiden on hyvin vaikeaa sitoutua pitkajaksoisesti mihinkaan kristilliseen yhteisoon. 7. He lankeavat kiusaukseen palata uudelleen ns. helmasynteihinsa, joihin heilla on taipumusta luonteensa ja/tai perintotekijoidensa takia. 8. He vetaytyvat liian helposti pois tai etaammalle seurakuntayhteydesta, jos heita nuhdellaan, varoitetaan, tai ojennetaan tietyista teoista, tavoista, uskomuksista, tai muista asioista. 9. He rakastuvat uskosta osattomiin henkiloihin, joiden kanssa he lopulta menevat naimisiin tai muuttavat avoliittoon, eivatka pysty suostuttelemaan elamankumppaneitaan antamaan elamaansa Jeesukselle. 10. He kyllastyvat liian helposti ja/tai nopeasti uskonelamaan, koska he ovat sielunelamaltaan kovin helposti kuohahtavia. Toisin sanoen, jos he eivat koe tarpeeksi usein valtavia tunnekokemuksia, unia, nakyja, ilmestyksia, tai "sisaisia sanoja", he usein saavat - ainakin valiaikaisesti - tarpeekseen koko kristillisyydesta.

[@pirkkolahti9853]

Unohdit 👋mainita seurakunnissa puuttuu RINNALLAKULKIJA. Itselläni oli 5 vuotta rinnallakulkia ja rukoilia. Kummallekin meille minulle ja rinnallakulkialleni tuli Jumalan Pyhältä Hengeltä tieto/viesti, että nyt pitää lampaan lähteä omilla jaloilla kulkemaan🐑👣🐑👣🐑. Nyt 👋olen 27 vuotta hyvinä ja huonoina päivinä halunnut kulkea Jeesuksen kanssa ja Jeesus on pitänyt huolta ❤️ kiitos Jumalalle ❤️🌹🙏

[@Jablaka69]

Unohdit listasta vaikeiden kysymysten kanssa kamppailun, joka voi johtaa uskosta luopumiseen esim. Miksi Jumala sallii pahuutta mm. täysin synnistä tietämättömät eläimet joutuvat kärsimään, miksi homosuhteet eivät ole hyväksyttyjä. Kognitiivinen dissonanssi voi tulla niin suureksi, että ihminen luopuu uskosta.

[@vilkes8064]

Mikä on usko? Toiset uskoo Jumalaan.Toiset lukee raamattua.Toiset käy kokouksissa.Toiset näkee ja kuulee. Entäs kun ihminen joutuu rämpimään koko elämän läpi? Miten käsität sitten nykysin Jumalan tai Jeesuksen.Monikaan ei käsitä asiaa.Pahuutta on niin paljon,että ihmiset menettää toivon.....

[@eensio]

Teet tärkeän kysymyksen. Ne ovat tärkeämpiä kuin vastaukset. Olen myös samaa mieltä elämän olemuksesta: se on rämpimistä. Me kuljemme vaatimusten ja haasteiden suossa. Uskonnot tarjoavat pelastusta ja autuutta, onnea ja ikuisuutta. Toivon, etteivät nämä vastaukset sammuta halua etsimiseen. Maailma ei ole niin mustavalkoinen, kuin uskonnot väittävät. Toivon, että uskot tämän nykyisen elämäsi mahdollisuuksiin enemmän kuin tuonpuoleisiin haaveisiin. Etsiminen on löytämistä tärkeämpää.