Comment est né le Peuple Juif (et pourquoi la Bible se trompe) ?

[@episodesdhistoire]

Profiter de 5€ de réduction sur votre première commande HOLY : fr.weareholy.com/Ephistoire/KZbin (ou avec le code EPHISTOIRE5) ! J'espère que la vidéo vous a plu ! Je m'y repose principalement sur les travaux de l'archéologue israélien Israël Finkelstein, de l'archéologue américain Neil Asher Silberman et du philologue germano-suisse Thomas Römer. Les ouvrages principaux sont en description. "La Bible dévoilée" est général, très didactique et passionnant. Pour ceux qui s'intéresseraient particulièrement à la monarchie unifiée, Finkelstein a publié "Les rois sacrés de la Bible : A la recherche de David et Salomon". Pour ceux qui s'intéresseraient tout particulièrement à l'histoire du royaume d'Israël, vous trouverez votre bonheur avec "Le royaume biblique oublié". Bonne journée/soirée/nuit tout le monde ! :)

[@timotheedelaunay5305]

Merci. Grâce à cette vidéo j'ai envie de me pencher sur le sujet

[@episodesdhistoire]

@@timotheedelaunay5305 C'est un sujet passionnant ! Vous pouvez aussi l'accompagner des analyses théologiques chrétiennes sur l'Ancient Testament et ses enseignements, je ne suis pas croyant mais c'est vraiment intéressant à parcourir

[@yoops66]

Je suis Juif, non pratiquant, mais intéressé par ces sujets. A priori, je n'ai rien à redire. Les chiffres des populations me semblent un peu léger par rapport au fait que je peuple Juif était un des peuples les plus importants de l'Empire Romain (sinon le plus important selon certain histoiriens, certes minoritaires), mais c'était de nombreux siècles après ce qui est raconté dans cette vidéo, donc peut-être pas contradictoire. Aussi le fait que les anciens Israélites seraient issus de mélanges de population avec les peuples de la mer me semble douteux. Ce que j'ai lu jusqu'ici, c'est que ce sont des populations des côtes qui se sont réfugiées dans les montagnes pour échapper aux peuples de la mer. Mais tout cela n'est qu'hypothèse, aucune certitude ni dans un sens ni dans l'autre. L'histoire de l'écriture des texte est aussi fortement simplifiée. On pense que ces textes ont été en partie effectivement rédigés, mais également que des textes plus anciens y ont été compilés. Ce fut loin d'être un processus linéaire. Par contre, le fait que cela se soit passé en partie en Judée semble un fait acquis, et effectivement la source du fait qu'Israël soit dénigré et Judah monté en épingle. Dernier point, certaines illustrations (pas les représentations européennes anciennes, mais les dessins modernes) montrent des paysages qui n'ont rien à voir avec la région, des villages aussi. C'est du détail mais assez agaçant. Enfin... ça m'a agacé ;-) Sinon : bravo !

[@episodesdhistoire]

@@yoops66 Merci ! Je n'ai pas dit que les peuples de la mer s'étaient mélangés avec les israélites (j'ai dis ça pour les phéniciens), mais j'ai avancé l'idée que leur arrivée aurait pu avoir des répercussions démographiques dans les Hautes terres (en provoquant la fuite de populations cananéennes par exemple) ; il me paraitrait logique que si une population importante issue des peuples de la mer avait migré vers les Haute Terres, cela se serait vu via l'archéologie (on aurait au moins retrouvé un grand nombre de poteries typiques de ces peuples, ce qui je crois n'est pas le cas). Pour les illustrations, je comprends, j'aimerais pouvoir faire mieux mais il n'y a pas d'illustrations libres de droits sur le sujet, ou au moins en bonne qualité... c'est toujours le problème quand on traite de l'antiquité ou de territoires en dehors de l'Europe :/

[@yoops66]

Alors j'ai surinterpreté votre propos. My bad. Pour les illustrations, il y a l'IA mais cela demande du temps et un certain savoir-faire à acquérir. Pas votre but premier bien sûr, ça se comprend.

[@JonathanLauzon]

Pour avoir étudié la théologie et avoir aussi touché un peu à l'archéologie du Proche-Orient ancien, je peux comprendre que tu tires pour conclusion que le texte de la Bible est faux. Si ta démarche de recherche est tout à fait recevable, je t'invite cependant à réviser ta démarche d'historien (celui qui raconte l'histoire au public) pour éviter de faire passer des hypothèses pour des faits aux yeux du public non initié. Lorsque nous lisons des livres ou des articles scientifiques sur l'archéologie ou l'histoire du Proche-Orient ancien, les auteurs (qu'importe leur position) sont certes invités à communiquer leurs présupposés et leurs conclusions (la Bible est vraie, la Bible est fausse), mais lorsqu'il s'agit de présenter les données, ceux-ci doivent formuler leurs arguments sous forme d'hypothèses en l'absence de preuve irréfutable (« telle chose est possible »; « telle chose est improbable »). Ce n'est pas par simple courtoisie ou par convention, mais bien parce qu'il est extrêmement difficile d'affirmer des certitudes sur une époque aussi lointaine que le XVe siècle av. J.-C. Trop fréquemment, tu dis dans ta vidéo : « ceci n'est pas arrivé » ou « cela est impossible ». Un tel langage pourrait être acceptable si nous parlions d'un événement des deux derniers siècles, où nous avons des sources écrites abondantes, et même des photographies de certains lieux, mais ne peut malheureusement pas tenir la route pour des événements vieux de 3500 ans. Cette époque est extrêmement nébuleuse à bien des niveaux, tant les sources écrites et les supports littéraires qui nous sont parvenus sont rares (et très souvent orientés religieusement ou politiquement). Il nous faut donc nous montrer extrêmement prudents lorsqu'on pose une affirmation. De nombreuses interprétations que l'on entend sur les données archéologiques d'avant le Xe siècle av. J.-C. sont spéculatives. Même chose pour la théorie (populaire au début du XXe siècle) qui veut que le roi Josias soit à l'origine du Pentateuque, une théorie alléchante pour tenter d'expliquer la diversité littéraire que l'on retrouve dans les cinq premiers livres de la Bible, mais qui ne repose en fait que sur des présupposés diachroniques d'analyse des textes, non sur des preuves internes ou externes au texte. Depuis la fin du XIXe, certaines de ces théories (que l'on doit en grande partie à l'école historico-critique de Tübingen en Allemagne et à leurs successeurs) ont tellement gagné en popularité qu'elles se présentent fréquemment elles-mêmes comme « la réponse scientifique et finale » aux chercheurs néophytes, alors qu'elles ne sont en réalité qu'une école d'exégèse scientifique parmi de nombreuses autres (je t'encourage à consulter l'ouvrage _Introduction à l'Ancien Testament_ de Tremper Longman et Raymond Dillard, des auteurs certes ouvertement chrétiens, mais qui se font le devoir scientifique d'aborder l'histoire de l'interprétation derrière chaque livre de l'Ancien Testament, ce qui nous aide à distinguer entre les diverses écoles de pensées derrière l'interprétation d'un texte). Autant les scientifiques qui croient en la véracité du texte biblique sont forcés de dire que si leur position est valable, c'est parce qu'elle est compatible avec les données historiques (bien que non démontrable), autant les scientifiques qui n'y croient pas sont forcés d'adopter la même démarche (« il est peu probable que la Bible ait raison sur tel point, parce que... »). Je sais que plusieurs auteurs ne se donnent pas cette peine, car beaucoup partent du principe qu'ils n'ont pas besoin de prouver que la Bible est une source écrite moins fiable que les autres (pour ne pas dire totalement fausse), et en fonction des sources dont tu as pu t'inspirer pour réaliser ce travail, je ne serais pas surpris que tu aies toi-même lu des auteurs « scientifiques » qui ne se sont pas encombré de l'effort de différencier leurs conclusions de leurs présupposés. Si ça peut te rassurer, tu es loin d'être le seul à blâmer! Voilà! C'était mon petit grain de sel. J'espère que tu comprends que je ne critique en aucun cas ta position ou tes conclusions. Je suis habitué de lire des opinions contre le récit biblique, et j'apprécie sans problème l'apport de chacune à la recherche. Simplement, je t'avertis qu'en affirmant haut et fort « l'Ancien Testament est faux et j'ai découvert pourquoi », tu perds malheureusement en crédibilité, non pas parce que ta position est invalide d'un point de vue scientifique ou académique, mais parce que cela ne correspond pas à la démarche scientifique attendue d'un historien. Mon seul objectif est donc de t'encourager à travailler sur ce point. Au plaisir de continuer à visionner tes vidéos, que j'apprécie sincèrement!

[@GlobeMartin]

commentaire deux fois supérieur en qualité que la vidéo, que j'ai trouvé très très intéressante (en tant que catholique et en tant que formé aux études "scientifiques")

[@episodesdhistoire]

Merci pour ton commentaire ! Quand j'écris "pourquoi la Bible vous ment", il ne faut pas lire "votre foi a tort, est fausse" ou "la Bible raconte n'importe quoi de A à Z, devenez athées !", il faut simplement lire là que la Bible est un texte ancien, imparfait, écrit au fil du temps par des personnages qui n'étaient pas neutre, loin de là, et qu'elle est malgré tout l'une des rares sources pour traiter de l'histoire de la naissance du peuple juif. Il faut comprendre "ne prenez pas au pied de la lettre les récits bibliques, ayez confiance en l'archéologie pour extraire le vrai du faux, le probable de l'improbable ; ne dîtes pas que le Temple de Salomon, David, les frontières du royaume d'Israël ou l'Exode ont existé seulement parce que c'est écrit dans l'Ancient testament, acceptez de remettre celui-ci en question, et acceptez que la Bible ment, comme mentent beaucoup d'autres livres qui pourtant sont des références (je pense là, par exemple, à la guerre des gaules de César)". D'ailleurs, une bonne partie de la vidéo se repose finalement sur ce qui est écrit dans l'Ancient Testament, ça reste la source principale pour traiter du sujet, et par définition tout se fait soit avec la Bible, soit en opposition avec celle-ci - mais, et effectivement c'est peut-être là que j'aurais dû faire un effort, quand je dis quelque chose qui est écrit dans la Bible, je ne prends pas toujours le temps de dire "ça, je le sors de la Bible et ça parait concret, probable", alors que quand je réfute ce qui y est écrit je le précise toujours Il y a des moments où j'ai dû être trop impératif aussi (en disant "voilà comment cela s'est passé" plutôt que "voilà ce qui est le plus probable") mais c'est aussi le problème de la vulgarisation, on fait un topo de la conclusion de la recherche à un instant T, si je devais refaire cette vidéo dans 20 ans les affirmations seraient sans nul doute souvent différentes. Mettre de la nuance c'est pas toujours possible dans une vidéo KZbin (et celle-ci est déjà très longue), mais dans l'idée j'ai pas l'impression d'avoir été affirmatif de façon abusé (sauf sur les choses qui semblent très concrète, comme l'installation des premiers israélites par exemple) ; l'exemple de David et Salomon par exemple, j'explore toutes les possibilités tout le long de la vidéo, mais à aucun moment j'en arrive à dire "David et Salomon n'ont pas existé", parce que la réalité c'est qu'on ne sait pas (par contre, on sait qu'ils n'ont jamais conquis un grand empire, qu'ils n'ont pas régné sur un grand royaume, etc)

[@mohandaskaramchandshakur2772]

VULGARISATION ... Croyez vous vraiment que l'on puisse résumer sans raccourcis plusieurs siècles d'histoire en 30 minutes ?

[@JonathanLauzon]

@@GlobeMartin C'est trop d'honneur, Martin! Je ne suis qu'un étudiant à la maîtrise en faculté de théologie, étant moi-même protestant évangélique. J'ai bien apprécié la dénonciation de l'auteur catholique Walter Vogels contre les méthodes historico-critiques.

[@GlobeMartin]

en tout cas, vidéo excellente !

[@paulo1799]

Vidéo passionnante. Il est fascinant de découvrir les alignements et éloignements entre mythes religieux et éléments historiques à notre disposition, qui permettent de se compléter mutuellement et nous aider à mieux comprendre les contextes respectifs. Que ce soit dans ce cas là entre l'AT et Canaan / l'Assyrie à l'époque, la mythologie grecque, la guerre de Troie et le retour de Ménélas par l'Égypte et les Peuples de la mer, l'Atlantide et l'effondrement de la civilisation minoenne, l'origine mésopotamienne du Déluge et de la tour de Babel, etc etc Merci pour cette vidéo.

[@abdelkrimarari13]

Passionné de mensonges, l'important c'est de se convaincre qu'il ne peut y avoir de mieux que la mime, plus on est fous mieux on rit. Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Enfin un commentaire un peu plus pertinent. Merci beaucoup !

[@teloneys2845]

Alors là chapeau bas, j'en suis qu'à la moitié de la vidéo mais je remarque déjà qu'il y a une énorme amélioration dans la narration et surtout dans la compréhensibilité. Et pour nous les amateurs d'histoire, c'est génial; continue comme ça! (une amélioration par rapport aux premières vidéo je veux dire)

[@abdelkrimarari13]

Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@davidbros8331]

Je suis agréablement surpris par les commentaires dans l ensemble ,je pige pas trop les barres de rires pour certains Étant Athée ,j ai trouvé que c était une des vidéos les plus intéressantes proposées par cette chaine en constant progrès .

[@abdelkrimarari13]

Commenter des mensonges c'est enfoncer le fauteur dans sa spécialité de fauteur irrécupérable. Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@valeriesolanas9637]

Les barres de rire c'est les croyants limite ou carrément créationnistes. C'est la régression totale.... Même le Coran, surtout même, soutien le fait que s'instruire et favoriser l'esprit scientifique n'entrave en rien la foi en sa religion. Mais bon...

[@davidbros8331]

@@valeriesolanas9637 merci de m expliquer, j avais pas compris, vraiment !

[@yf7255]

Le premier mot du Coran cest "Iqra !" Qui signifie "lis !/apprends!" ​@@valeriesolanas9637

[@Majin13PS3]

J'attends avec impatience la suite !

[@MrOmega93230]

Cette vidéo nous montre bien que l'Histoire n'est pas seulement écrite par les vainqueurs, mais surtout par les survivants. Très bon travail

[@GlobeMartin]

tout à fait ! ce proverbe est un faux cliché par exemple, Jésus est mort crucifié, pourtant son histoire est pas mal connue et sa naissance permet de compter le calendrier mondial. Or sur la Croix, il n'a rien gagné...

[@alexantunes1913]

les survivants? Quel survivants?

[@franc1082]

Il y a une phrase qui dit justement l’histoire est écrite par les vainqueurs et elle est racontée par les perdants.

[@alexantunes1913]

@@franc1082 j'arrive juste pas à savoir qui sont les vainqueurs et qui sont les perdants. On nage dans un grand flou historique qui remonte à plus de 3000 ans...

[@frankykerman2873]

Grosse punchline

[@Jeanclaude-n8j]

Excellent travail, bravo. Il faut être féru de connaissance de l'AT pour suivre le rythme soutenu de cet exposé mais pour moi qui l'ai étudié durant 25 ans je me suis régalé.

[@murphyjackson2944]

Vidéo à haut risque. Je m’installe dans les commentaires avec mon pop corn

[@esthew9590]

Vrmt très très risqué

[@coureitraphael8506]

Troll incoming

[@allahousalami]

On nous aurait menti?😂

[@Oj5655]

🍿🍿🍿🍿🍿🍿🍿🍿a tous

[@GabyTek]

Rien que d'en parler c'est déjà chaud... triste monde !

[@matthieumontion7786]

Bravo pour ce rappel historique et pour vos très bonnes analyses du réel des époques et bravo votre courage Merci pour cette vidéo

[@michelguy5569]

La fonction de la science Historique n'est pas de prouver ou non la véracité d'une religion. Donc il est normal qu'ici dans les commentaires on voit des gens critiques ou déçus. L'Histoire en principe, est capable de se remettre en cause, mais évidemment elle est faite par des humains, qui ne sont ni parfaits ni impartiaux. Mais au moins elle est le produit d'une communauté d'humains d'horizons différents, et non le fruit d'une autorité unique qu'il serait interdit de contesté. C'est pourquoi vous avez des récits historiques, des interprétations, des points de vues, complémentaires ou contradictoires parfois. . Si vous avez une Foi, n'attendez pas que l'Histoire soit là pour prouver sa véracité, elle n'est pas là pour ça et vous risquez for d'être déçu. L'Histoire est là pour essayer de reconstituer le passé et de garder sa mémoire pour la transmettre aux générations futures, car si l'on a pas de passé l'on a pas d'avenir. Et si la mémoire du passé est fausse, en tout ou en partie, le présent et le futurs ne peuvent être ni stables ni assurés ni heureux. L'Histoire est là pour essayer d'expliquer pourquoi le présent est comme il est. Et pas autrement. . Si vous voulez avoir confirmation de votre Foi ou de vos croyances, allez voir des théologiens, des imams, des rabbins, des prêtres, des popes, des pasteurs etc... Et laissez les Historiens faire leur travail. En paix. Si vous attendez que l'Histoire confirme la véracité de votre Foi alors c'est que le contenu de vos textes religieux ne vous suffit pas, et ça, ça devrait vous faire réfléchir. Pourtant les textes religieux ne manquent pas ! . La Bible comme le Coran ne sont pas des livres d'Histoire, ce sont des livres sacrés pour telle ou telle religion. Si vous attendez qu'il vous raconte l'Histoire humaine telle qu'elle s'est vraiment produite alors vous risquez de vous heurter à de très grosses désillusions. Les religions en général ne s'embarrassent pas de preuves et ne se remettent pas en cause. L'Histoire s'appuient sur des preuves tangibles et est capable de se remettre en cause, elle admet l'erreur et la correction, l'auto-correction, c'est un récit en constante évolution puisque régulièrement on redécouvre des éléments du passé qui avaient été perdu ou oubliés, qui permettent de nuancer ou modifier la connaissance que l'on a du passé. . La Bible comme le Coran sont des textes fabriqués par des humains pour servir un certain but politique et religieux, et ça c'est prouvable. Mais comme les gens intègrent la religion comme étant une possession personnelle, sitôt qu'elle est remise en cause par les faits, ils se sentent agressés et réagissent violemment. Si vous croyez aveuglement aux contenus de la Bible et du Coran comme étant la pure vérité dans le moindre détail, alors inévitablement vous allez souffrir un jour, car la réalité historique est autres.

[@kardark1]

Je suis chrétiens et j'adore ce genre de vidéo. La bible est un vieux livre écrit il ya très, très longtemps par des hommes d'un autre temps. Les chrétiens qui refusent de voir sa sont dans le dogme et le déni.

[@yellowsugar5096]

@@kardark1 les chrétiens certes , mais les musulmans et les juifs aussi . À part créer le chaos et la division … je ne vois pas en quoi ces religions aident à instaurer la paix ici bas .

[@davidbacher1212]

Merci d'avoir rétabli la vérité historique. Les anachronismes que tu as relevé sont pertinents et démystifient, d'une certaine manière, certaines des "vérités" que l'on nous inculque dès la petite enfance.

[@GB-wy9zg]

Très intéressant, en effet les recoupements historiques, à l'épreuve de l'archéologie, démontrent comment l'histoire a été romancée pour la faire croire plus ancienne qu'elle ne l'est, et que l'histoire réelle n'a rien à voir dans sa chronologie et ses événements, avec le roman de l'ancien testament qui somme toute est beaucoup plus récent que le prosélytisme le fait croire.

[@LaurentMinne]

C'est très intéressant cette mise en perspective, merci pour ce travail.

[@GeoPolitique.]

5:05 « Toute cette histoire dans la tradition biblique part donc de l’Exode » non, elle part plutôt des fils d’Israël et d’Israël lui-même qui sont tous nés en Canaan, mais qui étaient allés en Egypte sous l’invitation de leur frère devenu Premier ministre, et qui y ont été retenus sous les successeurs de Pharaon. 5:15 « Soyons clairs, ce n’est très probablement jamais arrivé » donc c’est une opinion, pas de l’histoire malgré toutes les justifications qui sont elles-mêmes très peu solides. 5:30 « Or à cette époque Canaan est sous domination Égyptienne et le reste jusqu’aux invasions des peuples de la mer » Cette domination n’était pas un contrôle directe, mais c’était une vassalisation. Canaan était un territoire vassal, pas un territoire égyptien à proprement parlé. 7:02 Selon les écrits bibliques, cette exode ne s’est pas fait sous Ramsès mais avant. L’absence de mention d’une défaite face aux Israélites, mais l’apparition de ces derniers dans les sources égyptiennes seulement quand les Egyptiens gagnent, ne signifie pas que les sources israélites mentent, mais tout simplement que les Egyptiens n’ont pas écrit ce qui les dérangeaient. D’ailleurs, la domination de Ramsès à Canaan, qui je le rappelle était juste un territoire vassal avec des peuples et des rois, donc pas vraiment un territoire égyptien, n’est pas incompatible avec la souce israélite qui déclare que souvent, ils ont été dominé par ces peuples pendant 400 ans. Donc selon la chronologie biblique, ce n’est qu’à partir de l’an 1000 av J.C. que les Israélites ont dominé Canaan et l’ont transformé en une région indépendante de l’Egypte. 7:49 « les villes n’en étaient pas » attention aux anachronismes ! Dans le vocabulaire biblique de l’époque, on parle de ville pour parler de bourgs. L’épisode où les Israélites tournent 7 fois autour de la « ville » de Jéricho, en sonnant de la trompette, montre bien que cette ville n’était pas de la superficie de Rome ou de Paris. 8:12 « on est loin des armées impressionnantes décrites dans la Bible » Où la Bible parlent d’armées impressionnantes pour les roitelets de cité-Etat royales du pays de Canaan ? 8:19 « et de toute façon celle-ci aurait été impossible puisque la région était sous un solide contrôle égyptien » bah c’est faux, le région n’était pas sous un « solide contrôle » égyptien puisque le roi de Jérusalem est obligé de demander à l’Egypte des soldats pour protéger la ville. Et la stèle de Mérenptah qui raconte les « exploits » militaire de Ramsès cite Israël dans les peuples vaincus à Canaan. Donc cette région s’était bien faite coloniser par d’autres peuples sous la barbe des Egyptiens. 9:32 Donc en 2024, soit littéralement 3000 ans après les faits où le pays a eu le temps de se transformer avec des royaumes certifiés par l’Histoire et d’autres invasion impériales, le fait de ne pas retrouver d’armes 3000 ans plus tard prouveraient que les événements décrits n’ont pas existé ? 😂. C’est pas de l’histoire là, mais une réflexion assez insultante pour l’intelligence. 9:40 La Bible n’a jamais nié l’existence du polythéisme parmis les Hébreux, elle déclare juste que ce n’était pas la religion officielle et elle y décrit même des guerres civiles religieuses entre les polythéistes et les monothéistes. Donc ce n’est pas un scoop. Bref, toute cette vidéo par d’un point de vu occidental biaisé sur les événements de la Bible, pour défendre un propos non-scientifique, plutôt que de la recherche honnête et objective de la vérité.

[@francoisdouaisi9720]

On attend avec impatience vos sources issues de la recherche honnête et objective de la vérité.

[@GeoPolitique.]

@@francoisdouaisi9720 Les sources sont présentes, c’est la manière idéologique de les traiter qui n’est pas bonne. Exemple : « les Egyptiens c’est forcément bon » (ah ouais donc ils sont intactes de toute subjectivité ou de roman national ?) mais quand c’est les Israélites « mouais, allons questionner ça ». C’est pas une démarche objective puisque chaque fois qu’on a pu trouver en archéologie des échos aux écrits bibliques, cela s’est révélé vrai. Donc il faut pas systématiquement partir du biais que ce qui y est mentionné est forcément trafiqué ou moins fiables. On doit toujours traiter les sources à partir du MÊME recul, les croiser, et surtout pouvoir apporter de manière tangibles les preuves qu’une information dans telle source EST fausse, et non pas « serait » fausse. Je le redis encore, et je suis prêt pour toute personne qui voudrait contre-argumenter, que la Bible s’est toujours révélée vrais quand l’histoire a pu établir un événement. Ce qui veut dire que le manque ou la disparition d’autres sources archéologiques ou historiques qui ne nous sont pas parvenus jusqu’à aujourd’hui, NE PERMET PAS de dire que cette info qui trouve sa subsistance dans la Bible, serait fausse. Il a en été de même pour David, ou pour Ninive. Pendant longtemps, dès la Renaissance jusqu’au XIXe siècle, des « philosophes », des « historiens » ou des « archéologues » (la « Science » de l’époque » ont affirmé que l’absence de source archéologique hors de la Bible, qui mentionnent David ou qui permettraient de trouver Ninive, prouverait que la Bible mentait. Or au XXe siècle, des archéologues ont retrouvé Ninive, qui n’était mentionné que dans la seule source biblique « fausse » apparemment, et plus récemment on a découvert la stèle du roi moabite (Tel-Dan) qui attestent de l’existence d’un David à l’époque. Donc il est pour moi anti-scientifique d’affirmer qu’une chose est fausse, ou de la considérer comme telle juste parce qu’on a pas encore pu l’établir, puis de venir comme une fleur des années plus tard certifiée qu’elle n’est pas inventée car on a enfin pu trouver une preuve extra-biblique de sa manifestation. Tout cela part d’un biais infondé que la Bible est intrinsèquement fausse ou altérée, et qu’elle a nécessairement besoin d’autres sources pour que ses infos soient vrais. Non. Jusqu’à présent les informations historiques contenues dans la Bible et que l’Histoire a pu retracer SONT vrais. Donc la charge de la preuve n’est même plus sur la Bible mais sur ceux qui voudraient démontrer qu’elle ment. Et il faut pas venir avec de la théorie, mais du factuel pour établir cela. Et ce qu’on a pas encore trouvé hors de la Bible, n’est bien évidement pas un argument solides pour dire qu’ils n’ont pas existé.

[@Sofiane565]

@@GeoPolitique. Vous devriez aller lire Thomas Romer qui a beaucoup écrit à ce sujet, il est reconnu mondialement. Et non, tout ce qu'il y a d'écrit dans la Bible ne s'est pas révélé comme "vrai" plus tard, on le voit avec le concordisme que l'Eglise en a fait, afin d'interpréter avec la science, lorsque celle-ci contestait la genèse. Les disciplines historiques contestent également le personne de "Moise" ou encore du mythe de Noé reprit de l'épopée de Gilgamesh à Sumer, etc. Votre amour ou foi vous obscurcit la face. Ce qu'il a démontré tout simplement dans cette vidéo, c'est que les "éloges" que faisait la bible de ses grands rois, ses grandes richesses et grandes villes, etc.. - sont en réalité, tout autres, rien de plus. Si vous voulez croire au mythe de Moise, Noé, Jonas, Abraham, libre à vous, en revanche, nous avons aucune preuve historique, tout comme Confucius et d'autres grands personnages "mythiques".

[@GeoPolitique.]

@@Sofiane565 Ne m’envoyez pas lire encore un idéologue apportez juste des faits. Je ne remplace pas une Bible par une autre, ce que dit untel n’a pas plus de poids que ce que peut déclarer autrui sans preuve. « Et non, tout ce qu’il y a d’écrit dans la Bible ne s’est pas révélé comme « vrai » plus tard » Pour commencer, est-ce que c’est ce que j’ai dit ?? Vous lisez ce que vous voulez lire exactement comme la plupart de vos semblables ! J’ai bien écrit que tous les évènement que l’Histoire a pu établir, et qui étaient dans la Bible, se sont révélés vrais ! Jusqu’à présent personne n’a pu venir établir clairement avec une source écrite ou des sources archéologiques clairs que tel événement écrit dans la Bible en réalité était totalement faux ou n’a jamais eu lieu. Les disciplines historiques contestent la personne de Noé de la même manière qu’elles ont contesté l’existence de David !! C’est juste parce qu’aujourd’hui les sources extra-bibliques ne nous sont pas parvenu, mais on a toujours une source historique qui est la Bible ! Moïse concerne les Israélites et les Egyptiens donc si l’un des 2 a conservé la trace de son existence et de sa biographie, c’est tout de même 50% de la preuve historique totale ! Forcément c’est pas les Assyriens qui auraient pu parlé de Moïse. Donc pareil pour Noé, cet événement ne fait pas parti des choses établies par les historiens contemporains, CE QUI NE VEUT PAS DIRE QU’ELLES N’ONT PAS EU LIEU. Donc par rapport à mon propos, ce que la recherche historique ou archéologique moderne n’a toujours pas pu établir, ne rentre pas en compte dans ce que j’ai dit. À savoir que ce qui est clairement établi par l’histoire ou l’archéologie n’a jamais démenti la Bible. Donc encore une fois cessez de me parler de « croyance » quand c’est vous qui êtes dans une croyance anti-biblique, et pas dans la recherche objective de la vérité.

[@Sofiane565]

@@GeoPolitique. C’est à celui qui affirme d’apporter les preuves, vous affirmez que la bible dit « vrai » alors montrer le? Pour l’instant aucune preuve de nombreuses choses qui se sont passées dans l’ancien Testament. Toujours aucune preuve d’un quelconque Déluge, d’un Mer divisé en deux et d’un pharaon et armé de millier d’homme morts dans une noyade, toujours aucune preuve que Adam et Ève soit les premiers hommes il y a 8 000 ans, de même encore pour les langues qui seraient apparues durant la construction de la Tour de Babel, ce qui a d’ailleurs été démontré que c’était »faux ». Vous voyez rien d’idéologue là dedans, juste un Amat de preuve scientifique et historique qui nous permettent de comprendre que ces histoires sont pour « l’instant » des « fictions » rien de plus. Vous affirmez que le Roi de juda était un grand royaume alors démontré le ? Pour l’instant les archéologues et historiens disent que non, sans faire de l’idéologie, ils comparent le niveau de richesse matérielle que possédaient les royaumes aux alentours. Rien de plus. Si vous voulez contester pour affirmer qu’un Moise mis dans un berceau et retrouvé dans la cour du roi, tout comme le récit de Sargon 1er quelques centaines d’années avant, alors allez y, prouver le puisque que vous l’affirmez Par ailleurs, Noé et sa famille ne peuvent couper + de 15 000 arbres et faire un bateau géant avec les moyens et connaissances de l’époque, d’autant plus dans l’environnement où ils étaient avec sa famille, c’est uniquement un mythe

[@MaxTheGiant]

Merci pour ce contenu. Ça fait du bien de voir qu’il existe encore des endroits où on peut apprendre sans que ce soit orienté. 👌🏼☺️

[@emissaire8418]

La chaîne s'améliore de plus en plus, c'est génial !

[@misterpolco5620]

Vidéo très claire et instructive !

[@mohamedkhouchane493]

Respect aux anciens peuples, imaginatifs et productifs de mythes fondateurs et légendes qui nous pourrissent la vie jusqu'à ce jour !

[@hadjken4861]

Exactement

[@abdelkrimarari13]

Les anciens peuples ne sont que des fauteurs avec moins de moyens pour moins de crimes contre l'humanité. Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@maxencebolzten4931]

Toutes les religions sont des sectes aux hallucinations collectives.

[@MerkurXW]

A l'époque ou le cinéma n'existait pas, les scénaristes ou écrivains étaient "le cinéma" donc rien n'a changé, Hollywood a une énorme part de fausses informations diffusées à travers ses films aussi aujourd'hui.

[@arthurbriand2175]

Ouais, sauf que si certains mythes de l'âge de bronze sont aujourd'hui des bouquins étudiés dans les départements de lettres classiques, d'autres sont utilisés pour justifier la guerre, la haine et les pires discriminations.

[@harrisonmancberry9492]

Un pur régal brodaaaaa🎉🎉🎉

[@capitainecritik1987]

Merci pour ta vidéo ! :) (Et pour avoir mis tes sources en description !)

[@abdelkrimarari13]

Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@am7535]

Vous auriez aussi pu mentionner les 2 pts suivants : 1. Yahweh était la déité Cananéenne de la métallurgie; surtout chez le Hurrites et Hittites (mentionné sous le vocable de « Kénites ») de la Palestine, qui étaient en grand nombre partout, notamment dans le sud chez les Edomites, les Midianites et les Moabites. 2. ce qui a fait la force et la richesse des Samaritains était leur rapports commerciaux et culturels étroits avec les Cananéens de la côte et de la Galilée, appelés par les Grecs: Phéniciens. Mais en tout et pour tout, vous avez fait du très bon travail! Bravo! Salutations sincères d’un franco-Palestinien.

[@filosphere]

Félicitations pour cet exposé aussi documenté que possible (une vraie gageure évidemment). Merci pour ce travail.

[@abdelkrimarari13]

Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@rolandfaucon1560]

Merci pour ce cours d'histoire. Bravo!

[@Hollyvia334]

Merci ! J’aime beaucoup votre travail !

[@episodesdhistoire]

Merci! :)

[@timotheedelaunay5305]

Super vidéo, on voit qu'il y a un vrai travail du sujet, je ne peux qu'espérer plus de vidéo du genre

[@episodesdhistoire]

Si le sujet vous intéresse, n'hésitez pas à vous procurer les ouvrages que j'ai cité dans mon commentaire épinglé, ils vont beaucoup plus en profondeur que moi :)

[@timotheedelaunay5305]

Je vais faire ça merci

[@svadilfarikenoby1309]

Bonne vidéo, qui en plus de bien résumer les travaux de M. Finkelstein, est un excellent filtre a blaireaux. Merci pour la rigolade assuré devant les commentaires, et bon courage!

[@djawouetprades9912]

J'ai l'impression qu'il traite de blaireaux suiveurs autant les juifs que les catholiques. Il explique que leurs ecrits sont des faux et que le tout est un enorme fake catholique et juif. J'ai compris ça dans sa video.

[@doctorqui-gon417]

Une vidéo très intéressante, la question restant à se poser serait celle-ci : est-ce que le peuple juif tient sa résilience de sa religion qu'il a créé et qui le fédère ou la religion qu'il a créé et le fédère est le fruit de sa résilience ?

[@yellowsugar5096]

@doctorqui-gon417 , quel peuple juif ?

[@mithrasenkidu9423]

Merci. C'était passionnant !

[@tackotac]

bravo pour ta vidéo, le sujet étant très "touchy" surtout pour les personnes pratiquantes.. Néanmoins cette approche des livres sacré devrait être plus enseigné, je trouve, pour avoir un rapport plus sain à la religion. C'est juste dommage que beaucoup de croyants viennent critiquer en commentaire avec une approche de théologie alors que c'est une chaine d'histoire en fait.

[@pg82000]

T'es pas sur un historien et sa théorie n'est même pas majoritaire....

[@tackotac]

@@pg82000 mais qu'est ce que tu racontes ?

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Je pense que ce sui dérange, ce sont les sources. Finkelstein est un grand archéologue, mais ses conclusions (notamment sur la monarchie unifiée et la rédaction du Pentateuque) ont été très critiquées, par William G. Dever et Amihai Mazar notamment. Il faut se tourner vers les sources britanniques pour avoir des infos plus fiables. Le problème, c’est que le Brexit a ralenti leur diffusion.

[@user-iu5sl3qb4z]

Un petit four peut-être?

[@NimrodAKPINKOUN]

Merci beaucoup à vous pour l'éclairage ✅✅✅.

[@nicolasmourgues6324]

j'ai beaucoup aimé votre vidéo. même certains commentaires complètement votre vidéo. aujourd'hui la seul chose qui nous manque pour vérifier le contexte historique. C'est une machine a remonter le temps

[@Marie-lambertThéodose]

Merci beaucoup, la publicité était très intéressante et passionnante. Il faut en faire beaucoup plus.

[@landrybeignier222]

joli travail , malheureusement il ne convaincra que les déja convaincus ... j'ai déja essayé d'argumenter avec des gens vraiment tres croyants et leur réponces est toujours la meme en boucle : les lois des hommes ,leurs sciences ,ils y croient ,mais si la bible contredit un truc , c'est que les hommes ont tord car la bible est écrite par dieu via la main de l'homme donc est le seul document fiable

[@bestiole079]

Répond leur: donc dieu sait écrire, et imprimer, mais seulement dans une langue! Ce qui inclus qu'il connait l'alphabet et la langue dans laquelle il a écrit son bouquin, fait du papier, une reliure de l'encre... Et tout ça après l'invention de l'écriture et du livre, voire de la naissance de l'imprimerie. Et pourquoi avoir choisi qu'un peuple/région, alors qu'il y avait plusieurs civilisation sur différent continent. D'après un peu de logique et de bonne foi, je ne comprend pas que l'on ne puisse pas remettre en question ces 'livres'.

[@landrybeignier222]

@@bestiole079 tu viens d'activer la carte piege : c'est dieu qui guide la main de l'homme donc c'est ok mdr

[@MerkurXW]

Il faut les laisser croire ce qu'ils veulent, la science est aussi tout le temps remise en question et ne sait pas expliquer énormément de choses et va elle aussi jusqu'à décrédibiliser les magnétiseurs ou autres en les catégorisant comme charlatans alors que ça marche et que ce n'est tout simplement pas explicable. On peut renvoyer le sujet sur l'homéopathie aussi...

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Posez vous des questions. Lorsque vous dites « cela ne convaincra que les convaincus », sous-entendez vous que votre posture n’est intellectuelle est forcément la bonne et que ceux qui pensent différemment sont des « débiles, crétins, moutons, soumis… » ? Si c’est le cas, il n’est pas étonnant que vos amis vous répondent mal, ou refusent d’entendre vos arguments. Demandez-vous d’abord si vous avez raison objectivement, interrogez vous et ensuite, vous en discuterez avec eux. Croyez-moi, j’en ai discuté avec beaucoup d’athées, et bien souvent, la persuasion de ces derniers d’être forcément dans «la verité » les rends très difficiles à écouter, tant la persuasion de leur supériorité intellectuelle est agaçante. Je ne dis pas que c’est forcément le cas de tous les athées (André Comte Sponville est un super contre-exemple), mais faites attention à cela !

[@gluon_force_nucleaire_forte]

La Bible n’a jamais été considérée par ses adeptes comme écrite directement de la main de Dieu. C’est d’ailleurs ce qui a entraîné la naissance de l’herméneutique biblique. L’idée étant que le message biblique contient une vérité cachée derrière le texte, et qu’il faut la trouver. Il n’y a que les évangéliques et les athées de forum qui lisent la Bible comme un manuel de dépannage de machines à laver. « Pourquoi aurait-il choisi un peuple ? » Et… pourquoi pas ? C’est quoi la bonne excuse pour dire qu’il aurait du faire autrement ? C’est un peu fallacieux comme argument, non ?

[@azertynh]

C'est absolument passionnant. Merci pour ce travail.

[@OfficialNightmareMan]

Les anciens avaient le sens des blockbusters 😅😂

[@lafindutemps7206]

ça a donné de sacrés peplum 🤭

[@OfficialNightmareMan]

@@lafindutemps7206 carrément

[@demeyraymond535]

Très bel exposé, merci. La fin est adéquate elle-aussi : jusqu'à aujourd'hui!

[@medalaeeladlani5683]

Un bon travail.

[@roseekotozibi]

Merci des précieuses informations !

[@fs2723]

En tant que chrétien, je tiens à préciser que beaucoup de ce qui est marqué dans la Bible, notamment l'ancien testament (quasiment la Torah finalement) est symbole, image et tradition. L'âge de 120 ans de Moïse par exemple est culturellement la durée de vie des grand personnages et d'une vie parfaite, l'histoire de ma création pareil est à voir comme une métaphore (l'Eglise et le pape ayant bien rappelé que la théorie de l'évolution est sûrement realiste et ne s'oppose pas à un plan global souhaité par Dieu). Et même dans le nouveau testament, les roi mages qui amènent or (richesse), myyrhe (relation humaine de Jésus) et encens (relation avec Dieu). Bref, je n'ai pas encore regardé oa vidéo, ça capte pas dans mon train, mais n'oublions pas que beaucoup de récits sont images et métaphores. 🙂

[@AliceLaronce]

En tout le cas le pouvoir de l’Église, lui ce n'est que très récemment qu'il est devenu symbolique et à prendre au second degré... Et au Vatican ou dans l'opus Déi, certains semblent toujours prendre ça très au sérieux :)

[@episodesdhistoire]

Évidemment ! Mais dans la vidéo on s'intéresse surtout à la rédaction de ces écrits, au contexte de celle-ci, par qui et pourquoi on écrit ça plutôt qu'autre chose, aux manipulations qui ont pu être faite à l'histoire. C'est une analyse historique et archéologique des écrits historiques de la Torah (la monarchie, l'histoire des rois, l'Exode aussi qui a longtemps été considéré comme une réalité historique). Pour quelqu'un qui a la foi, ces écrits peuvent avoir beaucoup de sens au delà de la notion historique, il y a beaucoup d'apprentissages à en tirer et c'est un sujet théologique passionnant ; mais attention ce n'est pas du tout l'angle de la vidéo !

[@fs2723]

Bien sûr, j'ai plus écrit ce texte pour l'espace commentaire pour ne pas voir de simplification d'un groupe (les quelques perdus d'une foi au pied de la lettre) et de l'autre (les quelques perdus qui pensent que les croyants ont justement une lecture majoritairement à la mettre). 🙂 Merci pour tout ce que tu fais, tes vidéos sont incroyables ! Et merci d'avoir pris le temps de répondre à mon commentaire.

[@mohandaskaramchandshakur2772]

Donc la bible n'est qu'un ramassis de mensonges et ne ne sachant où le mensonge commence et s'arrête, on nous fournit donc un texte incompréhensible ne sachant que croire

[@fs2723]

@@mohandaskaramchandshakur2772 Voiiiiiiiiiiiiiiilà, c'est EXACTEMENT ce que j'ai dit. Vous comprenez vite.

[@Killer2008_]

Video risquer mais excellente, continue ce boulot 👌

[@yannduchnock]

Un joli travail de synthèse. J'aurais aimé plus de sources archéologiques car sinon une narration rationnelle ne se distingue pas d'une narration mythique.

[@HallaneMama]

Un plaisir et un honneur de découvrir les récits de l'Antiquité , une époque historique dont je m'intéresse .

[@gluon_force_nucleaire_forte]

« Époque historique QUI m’intéresse » si vous me permettez de vous corriger. 😉

[@raymondchoukroun2618]

Tout ça c'est une jolie légende, l'histoire de Moïse est un copié collé de l'histoire de Sargon, le roi d'Assyrie

[@untempspourserelaxer7158]

Peut être l'histoire de sa naissance mais le reste rien à voir.

[@y.n9605]

Merci beaucoup, très intéressant !

[@samrevlej9331]

Merci pour ce post, d'autres chaînes anglophones comme Religion for Breakfast (animée par un chercheur en études religieuses, parfaitement séculier et scientifique), ou Sam Aronow (qui reprend un peu le roman national juif par moments mais quand même pas mal pour les premiers temps d'Israël et la période post-Tanakh) parlent aussi de cette histoire, mais c'est encore rare.

[@abdelkrimarari13]

Quel post? qui s'assemblent se ressemblent!!! Avant de se suicider collectivement on se momifie de caresses. Pauvres juifs et pauvres chrétiens!!! Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@lookas874]

Merci beaucoup c'etait passionnant je m'intéresse beaucoup a la bible en ce moment et tu ma apporté de la nuance je t'en remercie. Surtout sur l'histoire du peuple juif !

[@kobi5977]

ne soit pas aussi naïf/ve.

[@math2496]

Travail très qualitatif, félicitation :)

[@episodesdhistoire]

Merci !

[@YouJ-r8p]

Les vidéos d'Allan Arsman sont très intéressantes ....vraiment très intéressante

[@kikuyu8332]

En effet ! à voir absolument pour ne pas mourir idiot !

[@emmanuelpetit8320]

Que la Bible n'est pas un livre d'Histoire, est admis par tout le monde ... croyants compris. Ce n'est pas le sens de sa lecture. Se méfier toutefois: en Histoire, une absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence. En clair, lorsqu'on ne trouve rien, cela ne prouve pas qu'il n'y a rien, mais seulement que cela n'a pas été trouvé. Ensuite se poser la question des sources. Une autre piste que je vous propose est de lire Gilgamesh, de 2000 ans environ antérieur à la Bible. Il y aurait énormément d'autres choses à raconter sur les origines, en particulier basées sur l'archéologie israélienne. L'Histoire telle qu'elle est racontée ici est plausible, sans plus, les preuves manquent (ce qui ne prouve pas que c'est entièrement faux). Il existe d'autres manières de raconter cette Histoire, également plausibles. On n'oubliera pas qu'une vision hypothétique comme celle qu'on nous propose est également une vision politique.

[@turbosplash3389]

Alors si tu dis ça c'est que tu n'as rien compris à la bible ou que tu n'es pas objectif car la construction de la bible même est faite à ce qu'elle raconte l'histoire du peuple juif surtout l'ancien testament ça n'est pas comme le coran qui est venu donner un message plutôt que d'expliquer l'histoire du monde ou d'un peuple précis

[@emmanuelpetit8320]

@@turbosplash3389 on passera sur l'histoire de la& création du coran, l'analyse historico critique montre clairement qu'il a été écrit sur plusieurs dizaines d'années avec pour véritable source une ou des sectes judéo nazoréennes ... c'est une foutaise au plan de l'histoire, de la géographie etc. Sinon, s'agissant de la Bible (en fait de l' ancienne alliance" ou "ancien testament" ou "thora") le caractère historique existe. Mais je dirai que c'est du roman historique, les dates ne collent pas avec la réalité, ce qui n'a rien d'étonnant. Certains évènements sont visiblement romancés. D'autres sont purement symboliques. Je ne conteste pas que la Bible raconte la création et l'histoire d'un peuple et d'une culture, mais c'est le roman d'une histoire.

[@lovesamnick5481]

​@@turbosplash3389bien parlé

[@Blasphemator]

Excellent travail. Merci

[@CordelEnVrai]

PTDR J'ai eu trop peur au début j'ai cru que t'avais changé la voix de la chaîne :') Change jamais j'adore ta voix ;)

[@Boram-nq7un]

La voix au début est beaucoup mieux 😊

[@CordelEnVrai]

@@Boram-nq7un non x) on dirait un bot 😂

[@abdelkrimarari13]

Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@misswolfzg9426]

Ce n'est pas un homme mais un bot

[@Natalie-nf9nc]

Très intéressant chapeau

[@O-soba_mask]

9:46 Effectivement, ça a été une lutte perpétuelle contre les cultes païens locaux. Exemple d’idolatrie : veau d’or, Baal, Astarté, et d’autres dont je n’ai pas le souvenir, qui sont cités.

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Le plus probable est que le « judaïsme ancestral » était monolâtre. En résumé, sous les règnes de Saül, David et Salomon, et de la dynastie des omrides, ils vénéraient plusieurs dieux, mais un dieu recevait plus d’adoration. Au fil du temps, ce dieu plus important a finit par monopoliser les cultes (sous les règnes d’Ezechias, Manassé et Josias) transformant le « judaïsme archaïque » en « judaïsme moderne » monothéiste.

[@130775939606955]

Salut Très bien, ton explication, conçu sur base du contexte historique sur autres peuples et frontières d"états voisins suivie de l"expansion des territoires sur les differentes époques. Merci

[@TheHuncestleo]

J’ai été surpris d’entendre une voix IA en début de vidéo et j’ai été rassuré d’entendre ta voix :) Merci pour cette vidéo, hâte d’avoir l’équivalent pour d’autres religions (monothéistes ou polythéistes). À titre personnel concernant les contenus d’analyses historico-critique et ayant suivi un cursus universitaire en anthropologie sociale et culturelle (nouvelle dénomination de l’ethnologie) nous avions en rappel systématique que ce qui constitue la particularité de l’être humain est le fait que pour appréhender et supporter sa conscience de sa finitude il aime à se raconter des histoires pour se rassurer sur celle-ci. Nous ne sommes pas les seuls animaux à nous souvenir non plus que d’avoir conscience que nous sommes mortels, non plus que capables de transmission, loin de là, non, même le concept de culture est présent chez d’autres espèces. Ce qui nous rend (jusqu’à preuve du contraire, qui arrivera certainement un jour avec le travail de recherche) est cette capacité à nous raconter des histoires.

[@episodesdhistoire]

La voix du départ n'est pas une IA ahah Merci :)

[@TheHuncestleo]

Au temps pour moi! J’ai vraiment pensé que c’était une voix digitale.

[@camillelabanard700]

C'est faux vos images blancs édomites occidentaux vous pouvez plus trompez personne vous avez pas marre de présenter des mensonges, la bible c’est pas l’histoire des blancs vous êtes ridicule et minable, pourquoi vous ne trouvez rien sur les vrais juifs parce que ça vous a pas été donné les écritures vous les blancs édomites occidentaux, mais c’est écrit dans les écritures seul les vrais juifs peuvent expliquer la bible, et les démons blancs édomites occidentaux qui sont en Israël en ce moment sont des usurpateurs menteurs méchants criminels édomites occidentaux les fils du diable Lucifer, seulement les vrais juifs noirs peuvent déchiffrer les écritures, les vrais juifs ont été esclavagiser par les édomites occidentaux et les arabes ismaelites et les édomites occidentaux faux juifs blancs édomites blancs, et la lettre , j , n’existe pas dans la langue des israélites, c’est pour ça le nom juifs est faux. Et lisez Daniel 9 verset 11 à 19 ,et lisez deutéronome 28 verset 15 à 68 , et verrez que ça n’a rien avoir avec les blancs et c’est le malheur des vrais enfants de Jacob.

[@aliceaubalmasque3645]

Très intéressant et bien construit

[@lepouletcestlavie]

En espérant que vous fassiez la même vidéo sur le Coran ou un autre livre/religion :)

[@guillaumed9685]

Cet impie ne le fera pas, il est soumis à l'islam et aux musulmans, et crains trop pour sa petite personne. C'est facile de critiquer les martyrs par contre les assassins on les respectes... quel imbeciIe ce youtubeur.

[@GlobeMartin]

tout à fait ! mais sujet autrement plus sensible ! la liberté scientifique dans ce domaine est très réduite et très en retard on voit des youtubeurs vulgarisateurs d'histoire donner la version musulmane de l'origine de l'islam !!! même des les manuels scolaires...

[@DuskyLark]

​@@GlobeMartinles travaux côté chiite (ismaélites et duodécimains) semblent bien plus proches de la réalité malgré une porosité entre eux et les sunnites mu'tazilites Ça vaut le coup de lire de ce côté, et ça fait pas mal écho aux traces qu'on peut retrouver chez les Perses ou certains écrits venant de l'Empire Romain d'Orient

[@episodesdhistoire]

J'ai le même avis sur tous les livres saints et toutes les religions qui, pour moi, sont des écrits et des créations bien humaines. L'étude du Coran ne m'intéresse pas vraiment, je n'y trouve pas l'intérêt que je trouve dans la Bible. L'Ancient Testament est une bibliothèque passionnante à analyser sous le prisme historique, et la figure de Jésus a un côté très révolutionnaire qui, aujourd'hui encore, peut résonner chez tout le monde (contrairement à la figure de Paul de Tarse d'ailleurs). Je ne ferai jamais de vidéo sur le Coran en lui-même (et d'ailleurs cette vidéo n'est pas à proprement parlé sur la Bible, c'est seulement, et malheureusement, la seule source ou presque qu'on a pour parler de la naissance du peuple juif, donc passage obligé pour cette vidéo - si je voulais faire une vidéo sur la naissance de l'empire musulman, par exemple, je n'aurais pas besoin de me reposer uniquement sur le Coran, les auteurs arabes et étrangers sont nombreux et nous ont laissé une bibliographie gigantesque).

[@episodesdhistoire]

@@GlobeMartin Pendant très longtemps aussi c'était l'Ancient Testament qui primait pour raconter la naissance de la religion juive, le courant historiographique que je parcours dans cette vidéo est très récent (un peu plus du vingtaine d'année peut-être) et s'est attiré pas mal de critiques au départ... quand on parle de religions, encore aujourd'hui, l'étude est toujours fastidieuse

[@josetteventuri4560]

"On ne peut pas se convertir à quelque chose que l 'on ne connaît pas, c 'est une ineptie, on ne connaît ni Dieu ni l 'Amour, " Krishnamurti, Laurent

[@charlieramone8666]

Très intéressant :)

[@jean-lucrobeau-zd2gd]

Bonjour. J'ai écouté avec intérêt cette fresque " historique " du peuple juif. ..toutefois j'aurais 2 observations :1) l'histoire commence avec la promesse du vrai Dieu ( yahvé ou Jehovah )faite à Abraham et à sa descendance qui est Christ. 2) concernant les preuves archéologiques du récit de la genèse si elles ont pu exister. ...elles ont été détruite par les égyptiens eux même puisqu'ils ont été humiliés lors des dix plaies de la délivrance des hébreux et du désastre de la traversée de la mer rouge. Néanmoins bravo pour votre travail incomplet il est vrai. La vérité est sacrée. ..elle ne doit pas être édulcorée. ..autrement elle perd de sa valeur. ..

[@episodesdhistoire]

Bonjour, il est normal que je n'aborde pas ce qui précède l'Exode puisqu'il n'y a rien à dire là-dessus d'un point de vu historique ou archéologique. Il y a peu de raison (et il est de toute façon inimaginable) pour effacer un évènement aussi important que l'Exode décrit dans la Bible, nous avons des sources abondantes de la part des égyptiens sur toute la période, autant sur leurs victoires que leurs défaites (d'autant qu'aucune source extérieur n'en parle non plus). Et par extension, il est beaucoup plus simple de transformer ou de manipuler un évènement que de l'effacer, de transformer une défaite en victoire par la propagande, je doute que les égyptiens aient opté pour l'oubli de la fuite de 600 000 familles esclaves. Ou bien l'évènement était mineur et n'a pas particulièrement attiré l'attention, donc pas de sources, ou bien il n'a simplement jamais existé ; ce sont les explications les plus plausibles avec ce qu'on a entre les mains aujourd'hui. Merci pour votre commentaire ! :)

[@jacques-jean]

Il n'empêche que le Peuple Juif est toujours là aujourd'hui. Et qu'il est extrêmement puissant (plus que jamais dans sa longue histoire)

[@demilunestudio]

C'est comme dans one piece est les dragons celestes apres le siecle oublié

[@AyaSalame]

Et plus cruel qu'il ne l'a jamais été malheureusement.

[@European-Federation]

@@demilunestudio Non par contre. Il n’y a pas de gouvernement mondial.

[@demilunestudio]

@@European-Federation haha la blague

[@kemmounramzy6232]

@@European-Federationgouvernement mondial = USA et les sionistes

[@jean-simontremblay6517]

Il aurait été intéressant de mettre en lumière des sources qui réitère l’histoire réelle, mais tirées de la bible !! Les plus anciens passages de la bible sont fascinants puisqu’ils révèlent des éléments historiques (genre le polythéisme des israélites, la trop grande similarité 😅 des récits israélites avec les récits cananéens, …) qu’on ne pourrait pas penser y être, comme le psaume 29!

[@jonathanekokoy1338]

Ayant lu le livre écrit par Israël Finkelstein et Neils Asher Silberman sur le sujet ,dans le livre intitulé "la bible dévoilée", la synthèse est bien faite.

[@abdelkrimarari13]

Tels livres, telles synthèses, tel synthétiseur et vous faites la triplètte. Arrête de mentir et essaye d'avoir pitié de cette saleté des juifs et crétiens qui chechent à quel saint se vouer. Si un juif trouve un juif plus juif que lui il le liquide, comme c'est le cas de Netenyahou et Rabbin. Les musulmans peuvent devenir juif s'ils décident d'exterminer les juifs, mais ils sont condamnés d'aider le juif de se débarrasser de ses tares pour devenir et vivre musulman. L'être humain a été créé pour devenir humain pécheur et repenti. Il est devenu un inhumain , juif, criminel et obsédé par ses innombrables crimes contre la créature qu'il est jusqu'à inculquer lidée de suicide collectif pour la saleté qui caractérise le juif traître à l'humanité. Pauvre juif !!! victime des maladresses de ses géniteurs et de celles de ces éducateurs.

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Vraiment une superbe vidéo ! Du très bon travail comme d’habitude. Je me permets cependant de questionner la pertinence de certaines sources, comme Israël Finkelstein et Neil Silbermann. Leur travail, sans dénier leur sérieux d’archéologues, a été largement critiqué par Amihaï Mazar et William G. Dever. Notamment contrairement à Silvermann et Finkelstein, ils ont tous deux critiqué l’idée que la monarchie unifiée israélienne est bien historique, quoique la Bible a sans doute particulièrement exagéré la taille et la richesse du royaume.

[@JamesGhodbane]

La religion est une invention humaine.

[@ThierryTsang]

Je SUIS TOTALLEMENT D'ACCORD AVEC TON ANALYSE !!!!

[@baarth8305]

Ah je croyais que c'était un organe des chihuahuas

[@DomPerignon5608]

L'homme est la créature suprême de Dieu et malgré ses sois disant preuves qu'essaie de démontrer cette vidéo l'homme et spirituel et il le restera car c'est le lien qui nous relie à Dieu.

[@LELA_974]

Et nous une invention de l'univers et l'univers est l'invention de qui ?

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Peut-être. Mais tout comme l’athéisme au final. Ce n’est pas parce que la religion est artificielle par bien des aspects que l’athéisme est plus vrai.

[@felixperret4939]

Excelente video! Merci pour ton travail.

[@Alex-mon89]

une belle documentation sur l'histoire des peuples juif assez peu parlé Avec le regard d'adulte on peut remarquer que beaucoup de récits non aucun sens archéologie et comme pour exemple plus facile documenté la création de Rome fait par des "descendants" des survivants de la guerre de Troie encouragé par des élites pour justifier et embellir leur passé glorieux A mon enfance a travers les écrits de l'ancien testament et du film d'animation le prince d'Egypte m'a fasciner par son côté épique et les symboles dans les évènements et destins des figures et ceux tels que la légende arthurienne et la mythologie grec (assez varié niveau lecture) cela m'empêche pas de m'émerveiller tout a en séparant la légende de l'histoire.

[@JF_XO]

Video tres interessante 😊 Svp continuez comme ca et ne vous laissez pas influencer par les sacheurs, les diplômés en sachoir, bref tous les bornés du slip qui polluent la page mais qui croient detenenir la verite alors quils ont jamais posé leurs fesses sur un banc d université ! merci !

[@adriencarriere4458]

superbe vidéo ,ne faites pas attention à certains commentaires ,continuez votre travail

[@olivierbordier7192]

Du coup tu fera des vidéos sur les papyrus d’Éléphantine, sur les Maccabés, sur les Hasmonéens et sur les Hesséniens ?

[@yannpenven8581]

La Bible n'est qu'un document parmi d'autres, à part de rares extrémistes personne ne peut pas prétendre que ce livre dit une vérité historique, par contre c'est une source historique, pour s'approcher d'une compréhension d'un peuple du passé. Ce genre de titre putaclic n'est pas vraiment digne d'un travail scientifique historique c'est un peu désolant

[@cecilebraille2813]

Très intéressant.

[@karimbouda596]

Au niveau méthodologique et épistémologique, formuler des hypothèses minimalistes par ce que " rien n'atteste au niveau archéologique..." Me semble très discutable... En effet l'archéologie sert évidemment à vérifier la plausibilité d'un récit mais non pas à le réduire ou bien à le nier fautes de traces archéologiques... Il faudrait garder une certaine modestie pour éviter de tomber dans une sorte de "Scientisme Archéologique"...

[@gluon_force_nucleaire_forte]

C’est vrai. Je suis d’accord avec vous. Pour autant, ce qui est très bien avec cette vidéo n’est pas tant qu’elle se fasse portative d’hypothèses scientifiques sur les origines d’Israël. C’est surtout qu’elle invite à questionner les récits bibliques et à les mettre en perspective avec le cadre dans lequel ils ont été rédigés. En cela, c’est très enrichissant et intéressant comme travail !

[@yellowsugar5096]

Also , all the illustrations of this video are hilarious . So everyone was looking Europeans all that time ?! 😂😭😭😂😂😭😭😂😂😂

[@jee-el4345]

Quelque chose aussi d'intéressant avec la Bible, c'est que quand bien-même il y aurait des "arrangements historiques", elle n'hésite jamais à dénoncer justement l'infidélité, la désobéissance, l'idolâtrie du peuple, et si, comme vous le relevez, le royaume des 10 tribus, le royaume d'Israël a connu une certaine prospérité, c'est aussi ce qui a entraîné sa perte, car comme le relève la Bible, ils se sont éloignés de Dieu, et se sont fondu dans le système du Monde qui les a emportés.... Et la dénonciation répétée de l'impiété est plutôt exceptionnelle, il me semble (surtout si l'on compare avec l'Islam !), et permet alors aux prophètes de présenter "en avant-première" la réponse en grâce de Dieu, la venue du Fils de Dieu, la Parole devenue chair ; "Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : - Dieu a été manifesté en chair, a été justifié en Esprit, a été vu des anges, a été prêché parmi les nations, a été cru au monde, a été élevé dans la gloire".. Il y a ainsi une cohérence complète dans la Bible, tout se dirigeant vers la personne de Jésus, lui-même nous appelant à voir "toutes les choses qui le concernent, dans les livres de Moïse, les Psaumes et les Prophètes". Un peuple qui est ainsi sous le jugement de Dieu, ce n'est pas très flatteur, ni vendeur, mais alors, un peuple qui est aussi dans une espérance depuis 4000 ans ! car déjà Abraham "Par la foi, il demeura dans la terre de la promesse comme dans [une terre] étrangère, demeurant sous des tentes avec Isaac et Jacob, les cohéritiers de la même promesse ; car il attendait la cité qui a les fondements, de laquelle Dieu est l’architecte et le créateur" et "Tous ceux-ci sont morts dans la foi*, n’ayant pas reçu les choses promises, mais les ayant vues de loin et saluées, ayant confessé qu’ils étaient étrangers et forains sur la terre. Car ceux qui disent de telles choses montrent clairement qu’ils recherchent une patrie ; et en effet, s’ils se fussent souvenus de celle d’où ils étaient sortis, ils auraient eu du temps pour y retourner ; mais maintenant ils en désirent une meilleure, c’est-à-dire une céleste ; c’est pourquoi Dieu n’a point honte d’eux, savoir d’être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité". Alors, pour un mythe inventé, chapeau ! 😅😅 C?est un peu comme pour "l'évolution", heureusement que le hasard a eu une part non négligeable !😅

[@European-Federation]

Pourquoi mettre « évolution », avec des guillemets ?

[@jeanbonnot3659]

Votre commentaire n'a ni queue ni tête. Mais si croire des fadaises vous rend heureux dans la paix, tout est bien

[@happyfeelingproduction6682]

je sors de cette vidéo avec plus d'interrogations que de certitides, vous ne demontrez pas les faits, vous les ennoncez. bien sur vous mettez les liens vers vos sources mais si nous devons refaire toute "l'enquete"... Quel dommage, c'est tellement interessant. En tout cas merci de votre travail qui interroge l'esprit et la curiosité.

[@histoirepassion]

C''est bien normal les périodes anciennes , les histoiriens ont pas mal d'hypothèses et peu de certitude , et je le confirme car moi meme en train de faire un mémoire de recherche sur les premiers temps de Rome

[@manunhc1644]

Quand on écrit "la bible vous ment "cela signifie quelque chose de très claire. Je dirais que cela définit une certaine position. Les mots ont un sens!!!! L' auteur peut nous faire des prétéritions dans un commentaire ci dessous , pour nous dire ce qu'il n'a pas dit ou voulu dire..bof, bof. Alors certes, on va ma parler de vulgarisation ,d approximations inévitables ,et que je suis un pinailleur., qu'il y a des zones d'ombre . Mouais........... Mais quand même... Quand on ne fait pas attention aux détails, les connaisseurs ne vous écouteront plus sur l'essentiel... La Bible est un ensemble de textes sacrés dont on pensera ce que l'on veut...dans votre beau pays de France. Ailleurs c 'est diffèrent!!! Mais ce n'est pas un livre d'Histoire même si certains écervelés le pensent encore aujourd'hui..

[@gluon_force_nucleaire_forte]

L’auteur a fait une réponse. Lorsqu’il affirme que « la Bible nous ment », il ne fait pas du prosélytisme, mais simplement affirme qu’il fait avoir du recul sur le texte biblique, qui, comme beaucoup de textes antiques, adopte un point de vue clairement orienté. Le tout, c’est d’en avoir conscience et de garder à l’esprit que la Bible ne peut pas être considérée comme un « livre d’Histoire » à prendre au premier degré. Evidemment, les athées de forum (reddit atheists) en profitent pour libérer leur suprémacisme mesquin dans les commentaires. Mais cette vidéo reste selon moi très intéressante et très bien réalisée. Son point de vue et les indices qu’elle apporte sont remarquablement détaillés. Cela dit, se focaliser sur les travaux de I. Finkelstein me semble un peu douteux, quand on sait que d’autres archéologues ont adopté une posture bien différente (A. Mazar ou W. G. Dever).

[@manunhc1644]

@@gluon_force_nucleaire_forte je suis toujours étonné, pour rester poli ,par l'argument des athées réfractaires, surtout dans votre beau pays de France, de ne pas voir que la Bible est une œuvre d'allégories comme tous les livres de mythes et de légendes. .On délire sur la pseudo véracité historique....le niveau d'un exposé de 6ème..........Certains textes bibliques décrivent des fait avérés et assurément tout n'est pas orienté.... La réponse de l'auteur est oiseuse...Effectivement on peut clairement dire que Finkelstein est clivant mais dans cette région qui ne l 'est pas .????.

[@rosaline4687]

Merci pour cette vidéo elle est bien faite

[@StarFulletta]

C'est plus du mensonge à ce niveau-là, c'est de la propagande.

[@franckrodi5716]

La Parole divine ne ment pas ! C'est même la seule et unique Vérité que ce monde de mensonges, d'illusions et de Confusion (Babel) veut remettre en question. Il faut donc arrêter de confondre les traductions et interprétations bibliques complétement erronées, retournées, détournées, voilées et ô combien infantilisées et la Torah-Bible dans sa langue originelle hébraïque . Aucune lettre hébraïque et sacrée ne sera retirée ou ajoutée, c'est un code divin . C'est pourquoi les scribes n'avaient pas intérêts à faire plus de deux erreurs de copie du rouleau de la Torah, sinon tout était à refaire. Yeshoua (Jésus) lui véritable Hébreu-Juif descendant de la tribu de Juda dira :" En Vérité, pas un seul Yod (iota en grec) ni même un seul trait de lettre ne disparaitra de la Torah !" (Mt 5), des paroles de sagesse spirituelle (et non religieuses) totalement oubliées par les juifs et l'Eglise. Cette vidéo fait donc mentir aussi Yeshoua HaMashiah. Et il n'est pas question de "Yahvé", pas plus de "Jéhovah", puisque le nom sacré YHWH ne s'écrit pas avec des voyelles, en hébreu il n'y a pas de voyelle, c'est pourquoi le nom YHWH est imprononçable, ineffable, jamais les hébreux et plus tard les juifs ne le nommeront "Yahvé", mais "HaShem (Le Nom au dessus de tout nom)" ou le Saint Béni soit-Il ou encore Elohim, Elyion, Adonaï etc. Ils faut qu'ils arrêtent de faire des vidéos mensongères en remettant en cause le Verbe divin fondateur tel qu'il sera révélé. Qu'ils réalisent plutôt des vidéos sur les religions qui ont totalement tordues le sans des écritures sacrées. La règle d'or et Universelle de la Torah est : "Aime ton prochain comme toi-même" ou encore : "Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" ça c'est toute la Torah, le reste n'est que commentaire (dixit Hillel), ça aussi c'est faux ? Enseignant d'Hébreu biblique (+ dans sa véritable dimension ontologique et spirituelle).

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Non, c’est un récit national. Il fait arrêter ce discours néo athées qui dit : « puisque ce n’est pas historique, c’est du mensonge, de la propagande… Un récit national était un concept très important à l’époque puisqu’il justifiait l’unité d’un peuple. Il n’est donc pas surprenant que les auteurs bibliques aient pris bien des libertés avec la réalité.

[@franckrodi5716]

@@gluon_force_nucleaire_forte Les auteurs bibliques ? Vous confondez avec les traducteurs, les très mauvaises traductions, erronées, retournées, détournées, voilées et ô combien infantiles ainsi que leurs interprétations ! Les traductions bibliques ne sont pas inspirées à la différence des écrits originaux hébraïques qui eux sont inspirés à travers l'Esprit ou la pleine Conscience des patriarches et des prophètes, et non de quelconques auteurs. Toute traduction est faillible, c'est le propre de l'Homme d'être faillible, une traduction est une interprétation. A travers la langue originelle de la Torah-Bible, l'Hébreu, rien n'a été pris à la légère, chaque lettre, chaque mot est pesé, pas un yod (iota) n'est ajouté ou retiré, jamais les véritables scribes hébreux-juifs de la Torah n'auraient osé retrancher ou ajouter des mots ou des lettres hébraïques, ne serait-ce qu'un trait de lettre, c'est une tradition qui se perpétra de père en fils pendant des millénaires et encore aujourd'hui. A savoir que plus de 5 fautes de copies dans un rouleau de la Torah (5 livres) soit une faute par livre et tout est à recommencer. Et vous confondez aussi "religion/religieux" avec le Verbe fondateur, la Torah-Bible qui n'est certainement pas religieuse, nulle part dans toute la Bible il est parlé de religion. La religion est un concept idéologique 100% latino-romain, ce mot "Religion-Relegere" est sorti de la tête d'un homme d'Etat romain nommé Cicéron qui veut dire premièrement "Relire" et secondairement "Relier", mais relire quoi et relier à quoi ? Et bien aux conceptions, doctrines, rites, coutumes, traditions et croyances romaines, donc 100% occidentales. C'est l'Eglise catholique-romaine qui récupérera ce concept idéologique pour le substituer à la Torah-Bible qui elle est Création et Vie. Les 10 commandements : "Tu ne tueras point etc.." qui étaient accrochés il n'y a pas si longtemps sur les murs de nos tribunaux sont-ils religieux ? Est-ce religieux de ne pas tuer son prochain ? La règle d'or de la Torah qui est Universelle dit : "Tu Aimeras ton prochain comme toi-même (à travers l'Esprit ou la pleine Conscience et non à travers l'amour religieux, amical ou émotionnel)" et/ou : "Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse", ça c'est toute la Torah, le reste n'est que commentaire (dixit Hillel). Vous pensez que cette règle d'or et universelle qui par conséquent nous concerne tous n'est pas réalité ? La réalité c'est que cette règle d'or ne sera jamais réalisée ! Elle est ici la réalité, il suffit de voir l'état chaotique de ce monde en fin de vie, donc rien de nouveau sous le soleil, depuis Caïn. Les 10 commandements ramenés à un seul Commandement (règle d'or) sont donc des paroles de sagesse spirituelle et de bon sens universel qui au fil des siècles seront confondues et remplacées par cette notion de "religion", notion 100% idéologique au même titre que la laïcité et/ou l'athéisme, car l'Homme est totalement refermé sur les idées du mental qui font Loi et Foi ! Et le danger est si grand d'ériger ses idées en idoles, en "dieux". Donc tous ces concepts idéologiques ne changent en rien l'Homme intérieur et par conséquent l'Homme extérieur, dans le collectif, son Être profond est et reste figé dans l'Inconscient le plus total et par conséquent il reste éloigné de cette règle d'or et universelle qui ne peut se réaliser et se vivre qu'à travers l'Esprit, la pleine Conscience ou à travers un "cœur circoncis", un Ego circoncis, c'est cela le vrai sens de la circoncision biblique, le reste n'est que charnel et rituel et non spirituel. L'Égoïsme émane de l'Inconscient, c'est la source de tous les maux, et la Torah-Bible BIEN COMPRISE nous demande de le dompter, de le prendre en main et de le transformer pour que l'Esprit de Vérité et de Vie prenne toute sa place dans l'Homme. Voilà la source même du Verbe, de la Torah-Bible, tout le reste n'est que secondaire ou commentaire comme le disait Hillel. La Connaissance de la Torah-Bible n'est donc pas qu'intellectuelle ou religieuse ou encore théologique, elle implique essentiellement l'évolution du connaissant, son ascension à des niveaux de conscience de plus en plus élevés. C'est le Principe même de l'Arbre/Adam (l'Humain) de la Connaissance (en devenir), pas un bel arbre extérieur (infantile !), l'Arbre/Adam qui a pour vocation de croître - comme tout arbre - de s'élever spirituellement (et non intellectuellement ou religieusement) afin de porter les fruits de l'Esprit. Donc SVP ne parlez pas ou ne critiquez pas des choses que vous ne connaissez pas et ne maitrisez pas. Enseignant d'Hébreu biblique (+ dans sa dimension spirituelle et ontologique).

[@StarFulletta]

​@@gluon_force_nucleaire_forte Écoutez, mon cher *Pierre-Alexandre de la Fournière* si vous préférez croire en un livre au lieu de preuves archéologiques, c'est votre affaire. Allez voir les source en description. _Exemple_ : Finkelstein, I., et Silberman, N-A. La bible dévoilée, *les nouvelles révélations de l’archéologie.* Bayard, 2001. Finkelstein et Silberman ne sont pas des Suédois, on peut leur faire confiance. Allez voir la chaine de Layla Ben Afia. Elle fait le travail du paganisme à l'islam et son travail est toute aussi remarquable. Des livres soi-disant sacrés ne le sont pas forcément. La vidéo de D'épisode d'histoire remet en cause vos convictions, c'est plutôt ça qui vous dérange, et non pas le *roman national.* No rage de votre bavardage Cordialement

[@gamermapper]

​@@gluon_force_nucleaire_forte Exact. Personne ne dirait que dire que "les français ont les gaulois en tant que ancêtres" c'est de la propagande mensongère même si c'est vraiment pas vrai pour les Gascons ou Basques ou Tahitiens.

[@vavalazones]

J'ai du mal comprendre mais il y avait plusieurs divinités autre que YAWE avant qu'ils ne choisissent le dieu unique ? J'aimerais en savoir plus sur ce sujet merci. Super vidéo.

[@lescribe2477]

Alors les théories sont celles que les israélites avaient d'autres dieux que YHWH avant que le culte devienne une monolatrie au 8 ème siècle avant JC. YHWH est selon certaines théories un Dieu du tonnerre un peu comme Baal qui a pris les attributs et traits de El Dieu principal des Cananéens. Pour moi il faut plus sens que YHWH ait été considéré comme un avatar de El dès le départ de part la place que celui - ci portait dans le Panthéon de chacun ce qui ne contredit pas la révélation pour moi personnellement. Dieu étant été perçu comme tel par les israélites puis assimilé à El une fois en Cannan. Mais il faut surtout savoir que cela ne se base pas sur grand-chose. Principalement l'idée que YHWH ait été un Dieu du tonnerre vient du vocabulaire dans la Bible ce qui ait maigre surtout sachant que le vocabulaire peut facilement être usé pour mettre en valeur un Dieu comparé à un autre et c'est tout, du vocabulaire. Donc toujours à prendre avec des pincettes.

[@johndoe605as8]

J'ai bien aimé la vidéo, je m'interroge juste sur les sources : en ouvrages principaux, 3 sur 4 sont de Finkelstein. Je ne connais pas le sujet, mais il semble sujet à controverses ? Est-ce que l'ensemble des sources suffisent pour décrire un consensus scientifique ?

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Oui, tout à fait. Je suis bien d’accord avec vous. J’ai en effet lu (rapidement je dois dire à la vérité) des ouvrages anglo-saxons, notamment de William G. Dever qui affirme que Finkelstein va trop loin lorsqu’il attribue à Josias l’entièreté de la rédaction du Pentateuque. Dever précise que les indices plaidant pour une rédaction plus ancienne (probablement autour de 750 av. JC) sont plus probants. Le sujet le plus à controverse est celui de la monarchie unifiée. Beaucoup de youtubers francophones ont adhéré un peu vite, me semble-t-il, aux thèses de Finkelstein sur le sujet (à savoir que la monarchie unifiée n’a jamais existé). Pour beaucoup d’archéologie spécialistes de l’histoire biblique, c’est une affirmation prématurée. Dever déclare même dans un de ses article, en s’appuyant sur les travaux de Mazar et Garfinkel que : « Si l’idée d’une très puissante monarchie au Xème siècle ne va pas de soit, l’idée d’un royaume uni embrassant le nord et le sud d’Israël est largement cohérente. » Il mentionne qu’on a entre autre retrouvé des constructions destinées aux triages de marchandises entrant sur le territoire d’Israël, et étonnement, cela correspond plutôt aux limites fixées dans le premier livre des rois (pas exactement, mais à peu de choses près). Ensuite, Dever mentionne les constructions tripartites, Ue Finkelstein datait de l’époque omride, mais que lui et son équipe ont daté du Xème siècle (époque de Salomon). Dever a montré que ces constructions (à Hazor, Meggido et Gézer) avaient une structure équivalente qui laissait bien sous entendre qu’elles avaient bati par le même pouvoir. En outre, Meggido et Gézer sont au nord et Hazor au sud. Ce qui renforce la thèse de la monarchie unifiée. Enfin, les travaux de Garfinkel montrent que la monarchie de l’époque de Salomon et David était vraisemblablement plus fortifiée que ne le pensait Finkelstein, puisqu’à Quirbet-Keïhafa, Quirbet-ed-Dawarra et sur d’autres sites, ils y ont trouvé les restes de véritables arsenaux, montrant que le royaume devait avoir une certaine puissance politique. Dever est cependant d’accord avec Finkelstein pour dire que la Bible déforme à l’extrême la puissance de la monarchie absolue. Jérusalem ne comptait vraisemblablement que 3000 habitants grand max à l’époque de Salomon (mais non pas 1000 comme l’affirmait Finkelstein). Il est certains que les auteurs ont fortement exagéré les richesses du soi-disant : « empire salomonide ».

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Pour autant, il est clair que les opinions de Finkelstein ont été poussé un peu loin. Lui-même a d’ailleurs reconnu que certains indices qui « démontrait » l’inexistence de la monarchie unifiée n’étaient pas si démonstrative. L’opinion de la majorité des chercheurs, d’après ce que j’ai lu, est plus nuancée. Sans doute, le meilleur résumé qu’on peut en trouver est celui d’Amihai Mazar, lequel affirme : « Nous pouvons nous représenter la monarchie unie de David et Salomon comme un début modeste, mais dynamique de l’histoire d’Israël. » Les sources sont dispos sur l’article wiki anglais, qui montrent que le domaine de la recherche dans l’archéologie en terre sainte a évolué depuis la publication des articles de Finkelstein (années 1990). Malheureusement, le Brexit a compliqué leur diffusion.

[@guillaumerivalain4223]

Parfait cete vidéo.❤

[@patben2330]

Pas mal. Mais pour avoir vraiment étudié le sujet (j'ai étudié la bible dans sa langue originale qui permet une clarification toute autre) des le début de la video (a la 1ere minute) les raccourcis interpellent. Deja tout ne commence pas par "l'exode" mais bien avant lorsque Joseph part en Egypte, ensuite il est faux d'affirmer qu'il n'y a aucune trace et une stèle mentionne bien le peuple hébreux. J'ajouterais que tu ignores si les Egyptiens ont effacé les traces après un tel échec. Je pourrais écrire 200 pages de commentaires sur les affirmations de la video qui est pas mal, mais peu robuste et assez fausses...et les 600 000 personnes que tu comptabilises incluent des Egyptiens aussi. Ça fait beaucoup juste pour la 1ere minute. Allez je m'abonne quand meme.

[@lionelpahulycz9077]

Donc vous, quand on vous rapporte qu'il n'existe aucune source historique concernant un mythe, votre réponse c'est que "rien ne prouve que les sources n'ont pas été effacées". Vous inversez complètement la charge de preuve, et ne comprenez manifestement pas la démarche scientifique. C'est à la personne qui affirme quelque chose qu'il revient d'en fournir la preuve. Et non à ses contradicteurs de prouver qu'il a tort. Sinon je peux très bien vous affirmer avoir vu une licorne hier. Comme vous ne pouvez évidemment pas prouver que j'ai tort, j'affirme que les licornes existent !

[@francoisdouaisi9720]

Il y a des dizaines de cas dans l’histoire ou un tyran ou un opprimé a tenté de faire disparaître des traces. On retrouve toujours des traces de ces effacements. Parce que les fonctionnaires peuvent décider de garder une trace, parce que des proto-historiens existent, parce qu’il reste des traces physiques, etc…

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Encore et toujours le sophisme de Hitchens ! Décidément un objet sacré chez les athées de forum ! Non, vous n’avez pas moins à prouver ce que vous dites que vos contradicteurs. Lorsque vous affirmez que l’ensemble des textes bibliques sont faux, ce n’est pas plus vrais qu’un religieux prosélytes qui affirmeraient qu’ils sont vrais à 100%. Vous n’avez pas d’avantage de preuves, donc votre affirmation est par définition une croyance comme une autre. Vous avez autant à nous prouver la véracité de vos dires que vos contradicteurs.

[@ninh076]

@@lionelpahulycz9077Déjà c’est pas vrai, elles existent pas d’abord. La preuve, j’en ai jamais vu.

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Assez avec ce sophisme : « c’est à celui qui affirme quelque chose de le démontrer »… Parce que vous n’affirmiez rien vous ? Dire que : « L’Exode n’est pas vrai historiquement » est une affirmation tout autant que « l’Exode est vrai historiquement ». La charge de la preuve est dans les deux sens et il est tout autant possible de démontrer la validité que l’invalidité d’une affirmation. Pour votre analogie avec les licornes, elle est fallacieuse. Les licornes pourraient exister possiblement si on avait trouvé des indices laissant suggérer leur existence, mais également si de nombreux témoignages de témoins oculaires et non cités dans des récits mythologiques étaient disponibles. Or, les licornes n’ont jamais existé que dans des récits légendaires et mythiques. De plus on a rien retrouvé d’eux. Mais surtout, aucun témoins oculaires n’a rapporté en avoir vu par un témoignage. Donc rien ne permet de soutenir la possibilité de leur existence dans le monde réel puisque toutes les sources que l’on a sur leur sujet provient de récits que l’on sait être fictifs. Le point commun avec l’Exode, c’est que l’on a retrouvé aucun indice archéologique. Ce qui laisse évidemment planer un sérieux doute sur la réalité de l’épisode. Cependant, la différence entre le récit de l’Exode et les récits de licornes, c’est qu’on ne sait précisément pas si le récit de l’Exode est historique ou légendaire (ou plutôt s’il y a un noyau historique derrière). Donc impossible de conclure, contrairement aux licornes. Sur le sujet de l’effacement des sources, dites vous qu’on parle d’un événement qui (s’il a eu lieu) s’est déroulé il y a plus de 3000 ans. Donc beaucoup de sources écrites de l’époque ont pu disparaître. Par ailleurs, les égyptiens étaient également très forts en propagande politique. Je pense notamment à Ramses II qui a complètement réécrit l’histoire de la bataille de Qadesh, la faisant passer pour une victoire éclatante alors que c’était presque une demi-défaite. Sans les sources écrite des hittites, qui nuancent considérablement le récit de Ramses, la conclusion d’une victoire éclatante de l’Egypte aurait fait consensus chez les archéologues. Il est peu probable (si l’Exode est historique) que le pharaon régnant et les nobles d’Egypte aient pu écrire quelque part un récit qui conterait l’humiliation de l’Egypte et de son roi. Ne serait-ce que pour satisfaire les intérêts nationaux.

[@alexandrebondelu2940]

super vidéo

[@alexandrelambert2630]

très intéressante cette vidéo qui sans forcément aboutir à une vérité universelle comme quoi l'Ancien Testament est une pure invention remets en contexte les fondements de celui-ci et nous permet de comprendre le pourquoi de certains écrits et récits du Texte.

[@sadiacollin2622]

C'est une légende qui a toujours attirés les démolisseurs qui croient tous savoir sans preuve sinon que d'alléguer des discours de supposition aléatoire.

[@enzoyukumo9031]

En tant que catholique et étudiant en Histoire, je conçoit que certains moments de l'Ancien Testament ne sont pas clair et peuvent peter a confusion. Le tout, n'est pas dire "Dieu n'existe, vous êtes des fous !"(il est libre a tout chacun d'y croire ou non). Mais, de démontrer que la religion évolue avec le temps. Au contraire, a titre personnel je trouve que c'est une bonne chose que de pousser la recherche sur cela car pour moi, le monde n'en serait que trop simple(surtout que justement cette année, j'ai bossé sur l'histoire du Judaïsme). Mettre de la perspective historique sur des croyance n'empeche pas nécessairement de croire en Dieu(par exemple dans les ouvrages de référence de la vidéo il y a Tomas Römer, qui spécialiste de l'Ancien Testament est tout de même croyant). On tant souvent a mettre de coté et en opposition religion et recherche scientifique, alors que les deux peuvent à mon sens le compléter. Vous avez tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec moi, mais encore une fois je le répète je trouve ça excitant et passionnant que de fouiller dans les détails de la Bible pour y découvrir les mystère de Dieu 🙏❤

[@louispauly3824]

"étudiant en histoire" quand on connait les c0nneries qu'on vous apprend en cours, l'Histoire falsifiée puissance mille 😂😂

[@samrevlej9331]

@@louispauly3824 On reconnaît tout de suite quelqu'un qui a jamais foutu les pieds en fac d'histore

[@louispauly3824]

@@samrevlej9331 et si ma ptite fi0tte, L3 histoire =) au plaisir

[@louispauly3824]

@@samrevlej9331 encore une petite fi0tte qui parle sans savoir, L3 Histoire et + pour ma part =) au plaisir

[@benjaminanilengbe9354]

@@samrevlej9331 Et bizarrement ils chlinguent (aussi fort que du surströmming) une prédisposition étonnante à l'inculture. 😂😂😂

[@sachab.5708]

Merci ! 🙏🏻👍😊

[@yossefgabay5633]

Les hebreux viennent sinstaller en Égypte venant de canaan à l’epoque de Joseph et y retourne apres selon le recit. L’egypte etait une terre d’accueil .

[@raphaelcharpy6092]

Le contenu de cette vidéo est intéressant, mais je pense que le thème aurait dû fair l'objet de plusieurs viédos, compte tenu de l'ampleur du sujet. Cela aurait aussi permis d'apporter des détails sur les arguments avancés, en citant les sources (même si on les trouve dans le menus et on ne peut mettre en cause leur sérieux scientifique).

[@Paul82]

5:15 comment ca, on a rien? Et le papyrus d'Ipuwer???

[@episodesdhistoire]

Un poème rédigé entre la fin de la VIe dynastie et la Deuxième Période intermédiaire, tout ce qu'il nous montre c'est que les procédés lyriques utilisés par les rédacteurs de l'Exode sont communs pour l'époque (la locution "fleuves de sang" par exemple, ce n'est pas parce que vous l'a voyez dans deux textes différents qu'un jour un fleuve s'est vraiment transformé en sang, c'est juste un moyen répandu à l'époque de dire que c'était la merde, en gros)

[@schumpeter123]

Faudrait quand même que ceux qui s'affirment les "descendants" du peuple "hebreu" - un petit peuple de la région - cesse de voler aux grandes civilisations leur histoire.. "Les fleuves de sang" par ex cités dans le Papyrus d'Ipou Our.. Et si c'était la Bible qui avait tout simplement reproduit cette allégorie qui exprime 1 période de misère/catastrophe/désordres (1° Période intermediaire ?). Une allégorie peut être typiquement "égyptienne " d'ailleurs reprise par les "Juifs". Ils (Hebreux ?) ont beaucoup emprunté aux Egyptiens ( le "monotheisme" - à nuancer - d'Akhenaton et aux Mésopotamiens (le Déluge,L'enfance de Moïse/Sargon d'Akkad/l'"origine" sumerienne d'Abraham..). C'est à dire aux grandes civilisations de l'époque..

[@legatos1]

Je ne connaissais pas ce site mais je le trouve super. Enfin quequ'un qui ose s'attaquer aux mythes religieux ! A quand la recherche de la vérité sur Jésus qui apparait de plus en plus comme une fable sans réalité historique. Merci .

[@syriandude0409]

C'est une vidéo très intéressante mais je suis plutôt déçu de la communauté qui ne se gêne pas d'attaquer notre religion avec aucun argument et juste de la méchanceté gratuite.

[@gluon_force_nucleaire_forte]

Cher monsieur, Il ne faut pas confondre critique avec discrédit. La critique est une attitude saine et légitime. Le discrédit est une posture suprémaciste et mesquine. Pour ma part, je vois surtout des gens très intéressé par les récits mythologiques et leur rapport avec l’Histoire. Mais il est vrai que certains devraient se poser des questions sur leur attitude et la certitude de leur soi-disant « supériorité intellectuelle ».

[@bulleeliel7578]

Toute plante que Dieu n'a pas planté, sera déracinée. C'est L'Esprit-Saint qui convainc, et que Dieu donne à celles et ceux qui lui obéissent

[@mosck721]

Si ont te dit pas que c'est antisémite c'est que t'as pas fait le travail 🤣🤣

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

Sem était le fils de Noé ,Nomade éleveur originaire de l'Irak actuel , donc tous les habitans du proche Orient sont descendant des Sémites !

[@maxencebolzten4931]

Hallucinations collectives.

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

@@maxencebolzten4931 Juif est un mode de pensée comme le catholicisme ou autre religion ce n'est pas une nationalité! les Ashkénazes seraient les descendants des Khazars tribus guerrières du Caucase converties ,Au V siècle, les Khazars s'établissent en Ciscaucasie, aux abords de la mer Caspienne, grâce à plusieurs succès militaires sur les Sassanides, dynastie zoroastrienne, et contre le califat établi en-deçà de la Ciscaucasie. Ils empêcheront ainsi toute invasion arabo-islamique du sud de la Russie. Les Khazars s'allient à l'Empire byzantin contre les Sassanides et la Rus' de Kiev. De par leurs relations commerciales avec les Radhanites, une partie d'entre eux se convertit au judaïsme, qu'ils établissent comme religion d'État. Les séfarades , juifs expulsés , ou fuyant l'empire Romain en Judée . Les Juifs séfarades ou simplement Séfarades (parfois orthographié Sépharades) ou Sefardim (de l'hébreu : סְפָרַדִּים), sont les membres des communautés juives historiques habitant ou issus de la péninsule Ibérique. De là a revendiquer la terre promise & l'expulsion des Palestiniens ?

[@alidigitali9091]

@@carlosrodriguezdelacruz6718 Les mots n'ont plus de sens figés c'est tout le problème, par exemple : "negro" = noir en espagnol mais ça devient une insulte en français ?!?! Le pire est qu'entre eux des noirs s'appellent negro mais ne veulent pas l'entendre d'un blanc donc le sens du mot varie en fonction de qui le dis !?!? D'autres disent black par peur de dire noir...et j'en passe...on marche sur la tête (ce qui n'a non plus aucun sens😂)

[@bebered8347]

​@@alidigitali9091Euh oui, évidemment qu'un mot change en fonction de celui qui le dit, c'est même une des principales bases des rapports sociaux. A moins, bien sûr, que vous vous permettiez les mêmes familiarités entre votre meilleur ami et votre banquier. De plus, j'ajouterai que votre tirade sur les sens différents entre les langues ne me semble pas plus réfléchie. En effet, habitant en Amérique Latine, je peux vous affirmer qu'un mot comme "stupide", au sens plutôt doux en français, n'a pas du tout la même force chez les hispanos. Ici, c'est une insulte très grave. Un même mot, très similaire à l'oral comme à l'écrit, en plus, a donc bien des sens totalement différent d'une langue à l'autre. Enfin, plusieurs pays dans ce continent ont des manières de s'appeler entre eux qui sont très péjoratives. Entre eux, pas de problème, mais qu'un étranger s'y essaie, et d'un seul coup, cela devient beaucoup plus insultant. Donc, en conclusion, oui, un mot prononcé par différentes personnes n'a pas le même sens,ni la même force. Rien de saugrenu, c'est juste un des fondements des relations au sein de la société

[@paulab2448]

Et pourquoi les non-hébraïques se permettent-ils de donner leur avis, d'interpréter, d'adopter et de critiquer quelque chose dont ils ne devraient pas se préoccuper ! Vivez vos croyances avec authenticité, c'est ce dont nous avons besoin, des gens authentiques !

[@parfaitbokele2541]

L'histoire du peuple juif commence avec abraham pas avec moïse cher ami.

[@engloulevent]

Dans les 2 cas c'est de la mythologie

[@aquarium7945]

Oui ce n'est pas verifiable avant moise

[@GeoPolitique.]

@@engloulevent Rien ne peut établir que c’est de la mythologie. Objectivement, déclarer que c’est de la mythologie est autant une croyance, voir plus, que celui qui dit que ça ne l’est pas. Car aucun des 2 ne peut vraiment apporter la preuve de son affirmation, à la différence qu’au minimum, une source écrite ancienne qui a formé un peuple il y a fort longtemps, aura toujours plus de gueule, qu’un individu du 21e siècle exprimant son incrédulité avec aucune base concrète.

[@MoreAwsomeMetal]

@@aquarium7945 Moïse est tout aussi historique que Jason et les Argonautes l'étaient pour les grecs...

[@MoreAwsomeMetal]

@@GeoPolitique. Tu as bien regardé la vidéo qui t'explique comment l'Ancien Testament n'est qu'une compilation de récits écrits a postériori des évènements décrits, et en totale contradiction avec les données historiques et archéologiques que nous avons? Tout, sur la base historique, indique que c'est de la mythologie. Rien dans la Bible qui précède le VIe siècle AV.JC n'a la moindre base historique...

[@hypdal1982]

Quel impact a pu avoir la conquête d'Alexandre sur la région ?

[@MoreAwsomeMetal]

La région était tellement insignifiante qu'il ne la mentionne qu'a peine. Il a bien du mener un siège a Gaza, ville tenue par les Philistins, descendants des Peuples de la Mer, qui lui est mentionné. Ainsi que les cités Phéniciennes plus au nord et bien évidemment l'Egypte. La Judée n'a toujours été qu'une petite baronnie secondaire située sur les routes commerciales qui allaient en Arabie...

[@jacklebeau6621]

Hanouka.

[@PhilippeAngelGonzalez]

Le texte biblique n'est pas faux. Il est juste mal daté. L'épisode de l'éxode est effectivement trop important pour ne laisser aucune trace. Or à l'époque de Ramses II, il est vrai que personne n'en a jamais trouvé. Mais cela ne signifie pas pour autant que l'évenement n'a pas existé. Il n'y a qu'une seule date dans toute l'histoire d'Egypte où l'évenement aurait pu se produire : en 1540 avant JC sous le règne d'Ahmosis 1er, c'est l'exode des hyksos. Et par une coincidence incroyable, beaucoup d'hyksos suivaient le culte de ba'al. Souvenez-vous de l'épisode du veau d'or et demandez-vous comment ba'al était représenté. Alors je ne dirai pas que les israelites étaient des hyksos, mais sans l'ombre d'un doute, ils étaient melés à eux et, dans ce contexte, le texte biblique fonctionne