¿ERAN MÁS DIFÍCILES LOS JUEGOS DE ANTES?

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[@hpollack]

En mi experiencia como "boomer" (aunque naci a finales del 81), nunca fui egoísta con las tech que descubría de un juego en particular. Por ejemplo, en dos de mis favoritos: Fatal Fury 3 y Galaxy Fight. En el primero, fui yo quien en mi barrio, descubrio la infinita de Terry y se la enseñé a todo los que jugaban. No es que fuera el mayor descubrimiento de la historia, pero a mi me servía, porque cuando me retaban, yo ya sabía como pararme para evitarla. En Galaxy Fight, el movimiento secreto de Juri, una especie de Ryuko Rambu, también lo descubrí y lo enseñé, pero en ese juego tan re loco y tosco, era difícil crear situaciones para impactarlo, que no fuera corriendo. Ahora, los FG desde los 90, han tenido simplificaciones. Por ejemplo Super Turbo es menos estricto que SF CE, pero más que la saga alpha o el 3rd strike. Lo mismo Fatal Fury 3 que los RB o Garou, pero en este último, cambiaron prácticamente todo lo referente a la saga y había que lebear. Y por último, cierto que la práctica hace al maestro, pero en este lado del mundo, a veces tener monedas era muy raro, por lo que tocaba practicar hasta mentalmente. Y sin contar que muchas veces, la máquina vivía con los mandos y botones malos, entonces había que entrar a improvisar con lo que había. Y si, había mucha gente egoísta pero en un descuido, mirabas lo que hacía y te aprendías la secuencia ganadora. Buen video Julián. Competir siempre es difícil, incluso en aquella lejana época en que crecí, porque a pesar de no haber mas premio que ser el mejor de la cuadra, igual siempre habían rivalidades.

[@rokugami1126]

Yo que soy del 97 soy casi boomer asi que vos sos un boomer en toda regla jaja

[@hpollack]

@@rokugami1126 es que los boomer son hasta 1975. yo seria generacion Y pero bue, son nomenclaturas no más jajaja.

[@maluchocrema]

Otro factor de diferencia, los juegos viejos en el tiempo de los arcades había poco o casi nada de training, entrabas al ruedo y ya, todo lo aprendías sobre la marcha, te reventaban a patadas y aprendías rápido o viendo jugar a otros, se cerraba el local y pa la casa, ahora lo tienes todo 24/7 y con training a solas, gran ventaja

[@gato_tirado_en_el_suelo]

Creo que esto se debe más a que en esos tiempos, no existía el Internet, por lo tanto todo se tenía que descubrir sin ninguna guía, tanto los combo, como los movimientos de cada personaje

[@johannrodriguez4901]

Los movimientos especiales no, habían libritos

[@gato_tirado_en_el_suelo]

@@johannrodriguez4901 si cierto, pero igual era más difícil conseguir esa información

[@Kyo.11]

Había un montón de revistas que enseñaban movimientos y combos, algunos arcades incluso traían una movelist original en la marquesina.

[@benignohumbertoguerraibarr4128]

Estaba la opción de hacerte amigo del que reparaba los juegos algunos hasta los manuales del juegos cargaban para así poder saber cómo se jugaba con todos los luchadores

[@papisabroso9774]

Antes aparte de que nadie te decía como hacer ciertas cosas, tampoco era que uno pudiera practicar mucho en maquinitas porque si te veían libre, te "retaban" y era si uno no era avispado, simplemente no había chance de practicar. Si uno sabía o había descubierto algo, tenía algo de ventaja. Pero descubrir los secretos por uno mismo básicamente significaba que uno necesitaba gastarse una buena pasta, ser hijo del dueño del local o amigo del hijo del local para poder jugar maquinitas por mucho mas tiempo del posible con el cambio de las tortillas Ante aplicábamos salvajemente - y todavía hoy también - aquel dicho de: la mejor manera de aprender a nadar es nadando.

[@MarkoTulio]

El número de personajes que vienen en el roaster de default es gigantesco eso dificulta también el destacar, es casi imposible estar preparado para tantos diferentes matchups, no hay tiempo y menos contra los loyalist o los que adoptan personajes raros (poco usados) como Mono o MenaRD.

[@AleksPizana]

Ese Cross up se veia todo el tiempo en las maquinitas. Era muy comun. Hay varios factores aqui. No es que en LATAM seamos unos weyes y en Asia sean unos genios, sino que eramos un mundo completamente distinto. En esos tiempos nadie ganaba nada jugando en las maquinitas mas alla de una cueriza de la jefa XD; era una perdida de tiempo y nada mas jugabamos los vagos. Incluso los torneos mundiales de hoy dia eran eventos nacionales y bien underground. Justin Wong cuenta que el mismo no ganaba mas de 300 USD durante casi toda su carrera, y esos eran unos algo miscerables 3,000 pesos o menos en ese tiempo, no se justificaba pagarte un viaje para eso. Habia muchos buenos jugadores y se hacian amigos de estarlos viendo diario en las maquinas, se compartian combos y alguno que otro tip, claro; sin la nomenclatura que existe hoy, que es muy compleja. Pero en Mexico no dejaba de ser un pasatiempo, nadie consideraba tener dinero de esto y todo el mundo se dedico a otra cosa, a sus carreras o sus familias. En China siempre hubo pobreza a nivel individual y puede que lo vieran mas como algo que hacer de por vida, no lo se. En Japon nunca dejaron de ser populares las arcadias. Pero en LATAM murieron estas y llego la generacion de las consolas, donde los controles son muy distintos y los juegos de aventuras, carreras o arena reinaron hasta hace poco. Apenas estan resurgiendo los juegos de Peleas como tales y la gente ya se entrena de manera muy distinta, tambien que haya toda una plataforma para validar todo lo que aprendes y practicas, ahora si a nivel mundial.

[@abuelovinagres4411]

Confirmo. Yo jugaba KoF en el barrio, y toda la técnica se aprendía a las patadas. No existía la terminología tan específica como ahora, y nadie te enseñaba cómo hacían las cosas más que nada porque tampoco sabían cómo lo hacían. Era más cosa de jugar al bultazo y por instinto.

[@eddyeddy4732]

No tenían nombre tal vez pero recuerdo si sabían como hacer las cosas, el salto cross recuerdo que un tipo nos lo enseñó en las maquinitas en la KOF 97, el lo llamaba "patada de reversa" o al menos a mi si me toco gente que enseñaba alguno que otro truco

[@josuemanuelcastilloreinoso292]

Y por eso los asiáticos eran mejores antes ahora se ha emparejado

[@davidgarcia7048]

Antes con una ficha tenías qué acabar un juego, te tenías que aprender los movimientos , y todo lo pudieras, tenías qué hacer ciertas claves para desbloquear un personaje, tenías que hacer ciertas condiciones para pelear contra un personaje secreto, antes el juego era difícil para que gastaras por fichas (arcade) ; ahora te sacan dinero de otra forma.

[@meganinten0078]

8:21-8:30 La pura y santa verdad. Para ser el mejor en cualquier cosa debes practicar, trabajar duro, tener paciencia y ser tenaz.

[@DPL58]

Inevitable. Por eso hay que practicar y practicar, y perder y perder.

[@Rafaelcrespini]

Los inputs se han simplificado mucho y eso es bueno. Yo soy jugador contemporáneo de este género antes que nacieran los youtubers😅. No le veo nada malo a que los comandos para hacer algun movimiento especial se simplifique simpre y cuando se cuide la jugabilidad, y haya variedad en los personajes, como el modo stylish de blazblue, donde jugar con cada personaje es un mundo. Mis controles y en especial el joystick aprecian que no se tenga que maltratar tanto para un título. De muchacho pasé algunos años de jugar los kof porque sinceramente era un kilombo hacer los movimientos especiales, con medias lunas atrás, adelante, adelante , atrás, palancazos por aquí y por acá, osea se maltrataba mucho en joystick en los juegos de kof. Pero cuando aprendes a jugar a con ciencia se vuelve más satisfactorio. Con inputs o comandos más simples los joystick, teclados, y demás dispositivos definitivamente duran más.

[@Alberich64]

Podrías hablar del odio a Mortal Kombat? he visto gente que ni lo considera de peleas, otros que lo "defienden" diciendo que es para jugar de chill, como si fuera un arena fighter o un smash en sus inicios.

[@rush99]

Yo creo que está en un punto medio, sigue sin gustarme pero si es un juego de pelea tradicional

[@huevonesunltd]

Si es un juego de peleas tradicional nadamás que MK tiene "reglas" muy distintas en sus mecanicas comparado con todos los demás juegos que te pueden sacar de onda, es difícil de explicar pero se siente como si fuera otra cosa, incluso si te fijas los jugadores de MK tienden a no salir de ese juego por lo mismo, por lo general es mas comun alrevez

[@BanchouZealot]

No se como será ahora, pero yo jugué en serio al MK en el pasado (desde mk1 hasta trilogy) y lo veía como un juego mas de pelea, con sus características y particularidades únicas.

[@spawn185]

Para mi el UMK3, MK9 y MKX son buenos

[@ivangarcia3523]

El "odio" viene de tryhards que consideran que un juego de peleas debe tener la ejecución más difícil del mundo y como MK no le tiene pues le tiran o por otro lado si está medio justificada ya que a veces sus mecánicas si están medio desbalanceadas y parece que a los desarrolladores no les interesa mucho equilibrar el juego

[@BanchouZealot]

EN KOF XV el hecho que mencionaron en el video de autocorrer después de "romper barra" ya facilita mucho la mecánica. No me pongo bravo pues ya tengo mi edad y los reflejos no son los de antes xDD. Un saludo.

[@josecarlosparraespinoza3591]

Aparte no todos los monos tienen la misma velocidad. Obviamente antes tenia mucha ventaja los monos que corrían rápido para confirmar después de estallar. No era lo mismo estallar y confirmar con kim en 2k2 que con Chang. En cambio ahora en kof xv todos pueden y así debe ser para que todos puedan aprovechar la mecánica.

[@Minato-chan]

En KOF XIII también facilitaba el romper barra con un dash automático para dejarte mas cerca del oponente

[@FranDj23]

Yo lamentablemente no soy de jugar mucho online (porque mis amigos no saben cómo, y no tienen PC 🤦) así que me toca como se hacía antes Juntarse entre amigos y ya... Yo soy más de intentar pasarme juegos con una ficha en Máxima Dificultad y evitar usar patrones en lo posible. Y le dedicó mucho a jugar casi todo en mi PSP y uso emuladores de NeoGeo y CPS1 y CPS2, etc. Y la verdad es que los juegos de antes Si presentaban más retos. Un ejemplo que quizás apliqué el "Super Street Fighter 2 Turbo". el que lo jugó sabrá qué la IA es una hija de remil pu.. cuesta un huevo combearle incluso en el Primer Round XD. Pero luego sacaron el HD Remix para PS3/360 y el Ultra Para Switch y su IA es un chiste. Y si bien tienes toda la razón sobre lo de tener mano y ejecución. Que a causa de éso casi rompí mi pobre consolita 🤣. Pero también tiene qué entrar en éste tema las IA Recordemos que estaban hechas así para que gastes más y al final terminamos haciendo millonarios a los dueño del Salón. Y hasta quizás aprendimos a pensar cuidadosamente dónde meter el crédito y como hacerlo durar. "De ahí aprendimos a usar patrones" Últimamente Mortal Kombat 3, Y Kaiser Knuckle también podrían ser otros perfectos ejemplos. En fin Buen Vídeo 👌👍

[@DPL58]

Eso si hay que aclarar, los juegos viejos de arcade eran asi por que se diseñaron para literalmente ordeñarte la plata. Ya lo de la ejecución es de practicar, aunque creeme que por frustración he rotó pads, no por juegos de pelea sino por contra 3. Esa vaina en difícil es super dura.

[@gerardoramirez2889]

Kof 2002 UM y Street Fighter Alpha 3. Juegazos. Sin exagerar ya les habré metido unas 500 horas entre los dos en Steam. xD

[@gerardogasca5375]

Es que es editable actualmente, si un personaje no baja lo suficiente o lo que ellos esperaban que hiciera combo no marca secuencia solo lo corrigen, si un personaje entrara obvio como todo DLC estará bien roto por qué es necesario vender y después en parche bajara y también si ven algo que en 3 comandos rompe el meta lo nerfean es una cosa buena si, pero eso ayuda mucho por que antes debian soportar su poder ejemplo Guile de SF II es muchas veces baneado por que lo tiene practicamente todo anti aereo, proyectil, stun, y grab en aire

[@jorgemoreno8557]

Justo la facilidad del juego es que hace que la competencia sea más difícil porque ahora cualquier manco te hace un hard read y como todo es fácil te quitan 50% o más de vital sin problema.

[@theskull1030]

8:32 Este es algo que yo he pensado: Existen deportes como el lanzamiento de bolas de cañón y la caminata. Puede que no sea difícil hacerlo, pero lo que sí es difícil es hacerlo mejor que todos los demás.

[@user-jh5pr8jc4z]

Buen Video, Casa Retro Podrías hacer un video de ¿Qué paso con Dead Rising?. Saludos

[@marcosfabianvillagran6857]

Buenos videos Julián tenés alguno de las diferentes coreografias del bug de Daimon para cada personaje del kof 98

[@matiasdiaz3824]

Es como comparar el últimate mortal Kombat 3 de sega genesis con el mortal Kombat 1 2024. El de sega genesis tenía combos al lado o combos en corriendo en embestida, fatality 1, fatality 2, pit fatality, babality, friendship y brutality y el mortal Kombat 1 2024, tiene combos aerios y combo con Striker como el xmen vs street fighter y tiene fatalitys

[@mr.tremolomeasure9290]

5:56 esto es re contra cierto, yo viví esto personalmente, pero con Mortal Kombat 1, no con KOF la gente que si se sabia los trucos no te decian absolutamente nada, y si te lo decian, te lo decian en un hermetismo absoluto, tipo parecia que estaban intercambiando algo clandestino XD. incluso paso que años despues cuando ya se empezó a dejar esto del secretismo, mucha gente no se creia nada, pasó una vez que contamos el secreto de la pantalla debug, y la gente no te creia, decia que eso era inventado y eso, tuve que hacer el comando en la cara de los que decian que era mentira para mostrarle que ese secreto era verdad, asi que imaginate que por algo que se puede encontrar en paginas tipo TCRF y la gente te diga que es mentira, imaginate lo cavernicola que eramos con los truquitos.

[@abnercriollo-vy8hr]

Es un poco de todo. Antes no había modo practicas,no se sabia los movimientos,ni como y cuando conectarlos,como usar los personajes, comandos de movimientos rudos o dificiles,si te veían en una maquina solo , te retaban. 😅 Todo cuesta arriba...aunque yo no sea competitivo agradezco la bajada de dificultad.un gran hao shooken para todos

[@joaquincarbajal6884]

Había muchachos que llegaban con sus listas de movimientos al arcade hace 20 años o más a jugar y como uno no tenía internet, ni tanto tiempo para practicar pues te ganaban.

[@hpollack]

En Mortal Kombat, la sagradas escrituras eran los fatality

[@Huklyz]

En cualquier deporte real el techo de habilidad es infinito y nadie te dice hasta donde se puede llegar ya que siempre aparece alguien que supera lo insuperable. De ese modo, los fighting games al tener ejecución más complicada, mantenían ese pequeño riesgo/recompensa de optimizar un poco más un combo o un setup que solo estaba al alcance de muy pocos, lo que convertía esas jugadas en algo anecdótico y recordado por siempre. Sin embargo con la salida de SFV, Capcom tomó la estúpida decisión de vendernos que ahora cualquiera podía hacer el "parry" de Daigo porque había una mayor ventana de acierto, lo cual le quita el valor que tiene dicha hazaña. Lo que hace una jugada memorable es precisamente que ni los mejores del mundo lo puedan hacer de forma consistente, de modo que cuando suceda, todo el público grite de emoción. Es por eso que el techo de skill de un juego siempre debe estar lo más alto posible, para que nadie llegue nunca al límite de lo que se puede hacer y que el verdadero talento te sorprenda con algo que creías imposible.

[@Nextliar]

Los japoneses tenían un glitch de scoring en el dodonpachi que fue guardado por décadas recelosamente, evitando que los occidentales pudieran competir en el scoring contra ellos, salían puntos de la nada a los que no era posible llegar. Recien hace un par de años contaron cuál era el glitch y como ejecutarlo.

[@davidmarval4576]

La evolución de un medio competitivo es relativamente similar en todos los medios, pasa, paso y pasará lo mismo en medios como competencias de tcg, es muy interesante y para mí ser parte de esa evolución es lo que te hace amar la competencia

[@elegunte]

esperaba que se hablara de input lag o screen lag o de el lag del puling que en general abunda en todas las consolas

[@joseluc.4694]

Eso perjudica muchísimo la experiencia jugable y el cómo jugar en consolas? 😮 No tenía idea que eso abunda en consolas. Eso quiere decir que en PC sería mejor el jugar?

[@kazumiauu]

​@@joseluc.4694yo tampoco entiendo bien a lo que se refiere

[@d.r1775]

@@kazumiauu Espero que se pueda entender lo que acabo de escribir. en los FG cada milisegundo cuenta, porque eso define si un golpe conecta o es bloqueado y en consolas al tener menos capacidad de procesamiento o una forma de procesar la información de diferente manera, es mas "lento" la respuesta de tu personaje al momento de presionar un boton, esi es input lag, ahora no es mucha la diferencia pero igual influye. El screen lag es lo mismo pero con la imagen, a veces el ciertas consolas se demoraba en procesar el juego y como que se "frezzeaba" lo que hoy conocemos como caidas de FPS pero no era por el juego en si sino por la consola y por los televisores de ese entonces. Por ejemplo en los 90 inicios de los 2k los ports de capcom de sus juegos de pelea para la psx eran un asco ya que caían a menos de 20 fps y sufrían de el input lag, cosa que no pasaba con sega al tener mejor procesador. por razones como esa en los primeros EVOs llevaban la maquinota original y no usaba consola aunque esto ultimo salía mas barato.

[@elegunte]

Las consolas actuales se comunican a más de 3000 de puling y las consolas llegaban a 60 a mucho y los controles y pantallas tenían lag de 50 o menos

[@carnerocarnero]

0:57 jajaja una referencia al master parallax

[@alejandrogallegos1283]

Hace años, tocaba si o si, en las tiendas de barrio a $100 minimo, en videoplay a $350, ahora desde el pc, consola, celular, tutoriales guias, el juego tiene a disposicion el listado de comando con coleres y sonidos, ni comparacion, ademas la palanca 1 siempre estaba mas floja con 1 o 2 botones dañados, ahora pueden jugar las 24 horas y hasta tienen personal de respaldo

[@RicardoCaelum-wn1tz]

Una vez le pedi a dos muchachos el favor de que me explicaran como sacaban al grupo de orochi y leona ,iori en disturbio de sangre,me miraron,se rieron y no me dijeron nada,asi eran las cosas.....en los arcades ,no era tan a lo tonto que jugaban,se proponian a descubrir nuevas jugadas y las practicaban,y la practica aunque se pensara que fuera todo,no era asi ,pues habia gente con talento,y estos eran los reyes del salon,: ).otra cosa que veo ,es que en aquella epoca ,en kof jugaban en random,y los mas expertos jugaban asi,me parece graxioso que en torneos internacionales,juegen con los mismos personajes,debiera haber una categoria para el random.y esto me lleva a otra cosa,si ha dia de hoy,han simplificado los controles,es mas por el espectaculo,para vender mas el juego y lo mismo pasa en torneos,la idea es hacer un supershow,en parte creo esta mal,pues si alguien vio la serie de street fighter(japo),ryo y ken ,sus poderes especiales,los practicaron mucho,eso se reflejaba en los arcades,la dificultad del movimiento le daba caracteristica al personaje que controlabas,y sin duda ayudaba a la inmersion del juego.agradesco los controles simplificados,peroo cuando el control ya esta roto.antes se simulaban las peleas con la vida real,ahora no tanto?lo cual hace que el juego sea mas fantasioso,pero bueno para la compañia que lo hace.

[@chespas5542]

Los juegos de antes si eran más difíciles que antes pero no necesariamente por las razones correctas,muchos juegos viejos tenían controles tozcos,imput estrictos,moveset demasiado exigentes debido a que el juego no respondían aveces Con los años se han pulido bastantes los controles y permitido que sea mas accesible poder aprender

[@Aledroxx]

Definitivamente, en especial juegos como Kof94 o Super turbo, en Kof94 era casi imposible hacer el sdm de Heidern o Athena, y en Super Turbo el Chicken Wing de Fei Long es literalmente casi imposible de sacar con patada media o alta (Esto es un bug), Kof96 sufria un poco de esto tambien pero no tanto,gracias a dios la saga Alpha mejoro los inputs y Kof97 establecio unos inputs mas faciles (Muy faciles diria yo).

[@BanchouZealot]

@@Aledroxx SI, el sdm de athena me parecía complicadísimo de sacar xDD

[@meganinten0078]

​@@Aledroxx Yo he jugado Fight Fever El peor juego de peleas que tuvo la NEO GEO Si ya hacer los movimientos especiales es algo dificil, hacer los Supers es casi imposible, debido a los inputs (los cuales eran comun en los juegos de pelea de SNK en ese entonces) y sobretodo los controles que 'OH POR DIOS!' eran horrendos 😅 Y aun asi pude vencer el juego con cada personaje, volviendose mi gusto culposo de este año 😊

[@mrfandelanime7504]

@@meganinten0078figth fever, junto a kasumi ninja y shaq fu son los peores juegos de peleas en mi vida .

[@meganinten0078]

​​​@@mrfandelanime7504 Al menos Fight Fever tenia buena banda sonora 😅 Lo unico bueno de esa cosa. Los temas de Rophen Heimer, Magic Dunker, Karate Kenji y Nick Commando son mis favoritos 🎵

[@NewQuality1]

Una duda alguien sabe cómo Se conoce a los golpes normales que avanzan un poco al presionarlos Por ejemplo la patada fuerte agachada de geese avanza un poquito hacia adelante , También yamasaki si presionas puño fuerte también avanza un poco y así algunos personajes en alguno de sus golpes hacen eso de avanzar un poco Alguien sabe cómo se conoce a eso o cómo se llama ?

[@yubodanbe]

Buen resumen de como está la realidad de los juegos de pelea.

[@martinandreshenriquezconch1081]

Ay, me acordaste de cuánto nos demoramos en sacar cómo se hacía el agarre del Zangief en el SFII... Sí, el que encontraba algo se lo guardaba como hueso de santo, y ni siquiera hablo ee combinaciones o técnicas, sino de movimientos, como los supers del Fatal Fury 2.

[@mattersondoom]

A mi me gustaria que los juegos nuevos hagan un modo de combate simple como lo es ahora street fighter, y un modo combate avanzado donde se parezca mas a juegos viejos. Ejecuciones con tiempos mas cortos, que quiten autocombos o target combos, etc. Asi los que son nuevos jueguen al combate simple y los que buscan retos en el avanzado

[@user-hw8sg2lp6g]

Si es verdad yo aprendí a jugar juegos de pelea en arcades y con king of fighters 97 y aprendí por qué un amigo me enseñó pero nadie te decía como hacer algo si no te podía ganar fueron buenos tiempos

[@joseoscarrodriguezmartinez291]

Tienes razon en lo que dices , por ejemplo cuando salio kof 94 , se podia sacar a rugal pero nadie sabia a excepion de los que tenian consola y tenian el librito , y eran pocos lo que podian comprar el juego y la consola , ya asta que se aburrian y decian el secreto , todos los de mas jugaban maquinitas gastando su dinero y si descubrias algo ni de pedo lo decias , tambien tienes razon en que la mayoria jugaba a puro madrazo limpio uno que otro combo simple con poder al final, nadie te decia como hacer combos largos , pero si habia gente que los hacia , ese salto corto con patada de iori , yo lo llege a ver y me tarde un rato en dominarlo en kof 98 , llege a ver un jugador que se chingo 50 retas asta que llego su mama y se fue , en ese año 98 , mi tercia era ralph, terry y iori , aveces chingo , leona y yashiro

[@meganinten0078]

3:32-3:46 Verdad De hecho creo que esa es la principal razon por la que los KOF no venden tanto actualmente A los jugadores casuales les asusta (o les da flojera) aprender las mecanicas que hacen a KOF ser KOF, ya saben, salto corto, salto largo, rodar, etc. A pesar de que SNK haya simplificado los KOF más recientes. Personalmente me da pena cuando compañias quitan la identidad de sus franquicias para tener más ventas. KOF XV es mi favorito juego de peleas de esta generacion pero creo que sera el ultimo KOF con la escencia korefa (espero equivocarme)

[@pitecantropuspitecantropus4537]

Ni porque el kof 15 tiene autocombo.

[@carlosalbertovelazquezreye8398]

Mijo para KOF 16 le harán como el nuevo garou 2 dos modos de control uno con mecánicas antiguas y otro simplificado

[@meganinten0078]

@@carlosalbertovelazquezreye8398 Eso es lo que temo 😔 Maldito SF6!

[@Kaneda_-pn1hb]

Loa juegos de antes, comenzando con los arcades, eran dificiles porque su principal objetivo era sacarte dinero/fichas luego esto paso a las 1ras consolas de mesa ya que en si los juegos no duraban horas y horas por su codificacion/peso pero al ser dificiles ponian un reto al usuario y hasta dominarlo se necesitaba tiempo, interes y mucha practica. Otra cosa son los juegos que llegaron despues a nivel competitivo.

[@josedejesusriveraramirez8904]

El internet facilito y complico mucho los juegos, si internet estubiera disponible en los 90s como ahora cambiaria el competitivo actual por que estariamos mas preentes de este lado de el charco en esas competiciones grandes

[@akatsukione2377]

Lo de la simplificación en los juegos es antiguo, presente desde finales de la 4ta generación de consolas, y he aquí unos ejemplos: - Time Killers (1994): A diferencia de Mortal Kombat, en este juego todos sacaban sus finishers presionando todos los botones de ataques al mismo tiempo - Astra SuperStars (1998): Gracias al diseño del juego donde se pelea volando a lo Psychic Force, pero más frenético, aquí podías combear fácil, y hasta podías linkear con supers, las cuales se sacaban con dos botones (Según el control de Saturn, sería Y+B para el Super 1 y Z+C para el Super 2, y todos los personajes tienen esos inputs para sus supers). Podríamos decir que este es el más amigable con los principiantes de todos los juegos de pelea de Sunsoft

[@rubenarayaa]

antes no habia internet.. eso lo cambio todo creo

[@HugoSalazar90]

Los juegos de antes era mas dificil corregir errores, balancear el roster y hacer cambios en general, literal seria lanzar un juego nuevo, por eso tantas versiones de SF3, pero eso da pie que el juego ya esta fijo y te metas de lleno, no tenian "un modo facil" era un arcade igual para todos, por eso creo que si un pro de SF3 lo pones a jugar SF6 y viceversa, es mas facil que el retro domine SF6 que el otro domine SF3, los juegos actuales ademas de tener parches que correccion en cualquier momento tienen un "modo consola" por default por asi decirlo, por que los autocombos y los combos faciles tambien los tenia los juegos retro pero cuando jugabas en consola, tenian un boton que te hacia un combo automatico

[@nazo2285]

En lo personal, no veo mal la simplificación, pero me gusta cuando tiene ciertas cosas. Como en Blazblue Central Fiction, ahí puedes activar el modo automático que tiene autocombo y simplifica muchas cosas con un botón de Special, pero usarlo hace que recibas más daño. En ese caso creo que da una excusa para dar el paso a los controles normales y más " difíciles " para aprender y mejorar, como rueditas en una bici pues, pero tu eliges si quieres usarlo o no. Eso de obligarte a jugar con rueditas se me hace muy incomodo, anti intuitivo y sobre todo, estúpido. Me jode mucho el autocombo y el autorun obligatorios, y son una razón de peso por la que me disgustan mucho varios juegos actuales.

[@eddyeddy4732]

En lo único que difiero es respecto al salto "cross" tengo 31 años y ese salto lo conocí desde niño y lo recuerdo muy bien porque lo odiaba(porque siempre me entraba 😂) la primera vez que lo vi fue en la 97 con iori, recuerdo que el tipo que dijo como hacerlo lo llamaba "patada de reversa" y todos nos quedamos con cara de 😯

[@CasaRetroo]

Yo no me refiero al golpe sino al secreto detras de que salga con el salto corto, el golpe asi solo todos lo conociamos

[@AstralVid]

Lo del crossup corto claro que se sabía, a veces julian pega unas patinadas bien bravas

[@CasaRetroo]

Dicho por Rocklandkyo: Aquí no supieron como funcionaba el cross up corto hasta 2015. Lo dice el man que prácticamente ha estado en el top de todos los juegos desde hace 2 décadas. Y en el online que yo juego hace casi 6 años, juntandome con la mayoría de gente que era top hace 20 años y los de ahora, y nadie sabia por que pasaba, quién explicó eso? sharkurien hace como 2 o 3 años y aun hay gente que no la entiende y no la aplica.

[@Slayerthecrow]

Culpo a Arc System por el estigma de la sobre simplificación, lo de Blazblue Cross Tag fue puro desfile de Cuadrado, una cosa es bajar la barra para que a los jugadores nuevos les sea mas facil pero esa cosa estaba casi por el suelo, hasta el juego de Dragon Ball en su simple ejecución tenia un techo muy alto cuando tenias que cuidarte de situaciones difíciles de bloquear.

[@joaquincarbajal6884]

Simplemente antes no había controles simplificados, claro ya en KOF 98 de PS1 se empezó con los controles simplificados, antes de eso, no había.

[@davidmarval4576]

Tengo 21, conocí kof a los 15 y la verdad me enamore de la saga pero justamente por su exigencia :3

[@6_0u_art]

Osea al final y sí los juegos de antes eran más difíciles, la competencia actualmente es mayor pero eso porque todos juegan lo nuevo y los juegos viejitos son solo de nicho, y hay guías hasta en la sopa, que si en los 90s hubiera sido así hubiera sido mucho más difícil de lo que ya era.

[@juanbaez03]

en el ultimo parche de street fighter 6, tuvieron que quitarle frame de reconocimiento de imputs para que los supers no salgan por error xdxd

[@larrydarkhorse77]

3:55 entonces quienes jugaron esa epoca estaban mamadisimos 💪🗿

[@ed-vardh5820]

Muy buenos argumentos la verdad, aunque prefiero que los juegos sigan teniendo algo de dificultad y mis favoritos son 2022 um y kof 13 también he aceptado que bajen el nivel de dificultad en cuanto a controles (estoy jugando gran blue rising actualmente) de todos modos preferiría algo de dificultad en general.

[@sotsubreivaj]

No se trata de hacer las cosas más amenas para los nuevos jugadores. Muchos de 30 años o más hemos sido nuevos jugadores y nos gustaba jugar y aprendiamos a los golpes. Los juegos se hicieron cada vez más fáciles solo para atraer al público manco. Esa gente que nos miraba feo porque sabíamos jugar y ellos no. Y por más campañas de marketing que hubieran hecho, si el dueño de una nueva consola o pc master race se ponía a llorar porque perdía, no iban a sumar más clientes. Y lo peor de este modelo de negocios es como terminó en el pagar para ganar. Hay mayor competitividad? Cuánta de esa gente experta de hoy lo sería si los juegos fueran como los de antes? Un experto en Free Fire podría jugar un Medalla de Honor o un Tomb Raider?

[@shiryulen6724]

Antes cuando jugaba el killer o el mk 3, para saber los fatalities o como jugar cono un chino, me iba al ciber y simplemente buscaba en trucoteca, o un video mas oculto, los juegos antiguos no te daban las herramientas pero no significa que no existieran, la diferencia que los boomers no lo van a aceptar por estar encerrado en su "lo antiguo es mas difícil"

[@diegoalfonsoernestomanuel7408]

Ai se me hacen más difíciles los actuales, esto porque con el antiguo apenas empieza la lucha ya me estoy divirtiendo, con el nuevo hay varias mecánicas, brillitos y barras de las que estar pendiente y eso me dificulta divertirme con ellos.

[@TortugaBallarena]

Todo eso sin mencionar que antes los juegos venian con imputs mas exigentes,como kof 96,los ataques bajaban mucha vida,lo que hacia sentir estres a quienes trataban de aprender porque cada error tenia un castigo mayor,y que seamos sinceros,muchos juegos,como los KOF,al menos de esos as hablado mucho,solian tener problemas de optimización que a veces hacían que salieran cosas raras,hitboxes que no funcionaban como debería y demas, hoy gracias a los parches,es posible solucionar eso,sobre la simplificación,no solamente es una cuestión de técnica o de la capacidad de un jugador de soportar el estrés y la frustración, también es un factor de consumo,hacer juegos de lucha competitivo es muy difícil,y sobre todo costoso,y la gente hoy dia puede elegir si jugar algo o no por la grna cantidad de ofertas que hay en el mercado,no solo de juegos de peleas,en general de los videojuegos,por lo que reducir la dificultad de ejecución y aprendizaje hace que mas gente se quede en el juego,compre los dlc y demás PD:algun dia deberias hablar de power rangers battle for the grid,ese juego es interesante porque fue el primer juego que directamente puso sobre la mesa usar por defecto un esquema de control simplificado y como aun asi logro hacerlo funcionar para un juego competitivo

[@pacovixarredondo6401]

Olvidas que antes el competitivo era en la calle, en el barrio... eso tenia su complejidad porque había cada loco que no sabia perder, ahora no pasa de un insulto en X

[@JavierGarcia-yue7m]

Muchos de los jugadores con los que yo jugué entre 94 a 2001 fueron descubriendo todo a base de práctica, muchos e incluso la mayoría SÍ sabía cómo se hacía todo, la diferencia aquí es realmente el internet, no éramos cavernícolas cómo se dice en el vídeo, por el contrario éramos de pensar sin siquiera darnos cuenta, éramos mejores que cualquier máquina porque no teníamos ayuda tan gratuita

[@adrianguel5587]

Muchos de los jugadores mas jóvenes me dan hueva por que para jugarte reta en un juego te dicen "espérame nomas deja entreno 500 horas y dime que personajes usaras para ver sus frames y como ganarles", soy chavorruco tengo 41 y juego juegos de pelea desde los 8 años es mi genero favorito y sigo jugando los actuales conforme vayan saliendo peor la verdad ya nomas entro a rankear un rato yo solo y juego a mi ritmo, solo pruebo cosas en el training conforme sienta que las ocupe, disfruto mucho las betas de juegos nuevos se siente como cuando llegaba un juego nuevo al local de arcades y nadie sabia nada aprendías sobre la marcha.

[@rodrigohell5150]

Ya lo comenté 53 veces en los vídeos me inicié en los arcades con 3 juegos mortal kombat street figther y kof 97, 95, 96 etc... Y puedo decir que mortal kombat el CPU es moustroso no te deja ni moverte y en street figther el primero que juegue era un champion edición hack en nivel experto te daban 3 golpes y te ganaban... En cambio en kof me pareció más jugable

[@DayamonCartoons719]

Julian en tu opinion cual es el juego mas difícil de masterear?

[@huevonesunltd]

En general el juego en si es mas facil, pero al mismo tiempo mas competitivos, con más jugadores y en ese sentido si son más difíciles, con excepción de juegos viejos que ahora son mas competitivos que antes, SF2 no es exactamente complicado pero el hecho de que sigue jugando mucho lo hace mas difícil. Igual depende del juego

[@demian756]

Hola que tal cress poder hacer un video dedicado a los automaticos de kof 2002 normal es decir su origen y su mecanica 😢🙏

[@kazumiauu]

aki esperando a que la casitaretro vuelva a resubir sus videos antiguos

[@alanflores2111]

Ahora son combos largos muy vistosos en escenarios pequeños,se mantienen en el aire de maneras muy estúpidas por un montón de tiempo sin caer. El chiste que buscan es facilitarle todo a la gente nueva y actual.

[@blastcore5537]

... Fightcade no solo está repleto de "Boomers" sino de muchos jovencitos queriendo adentrarse en los Fighting Games. Ahora el acceso a la información para juegos como 3S, Super Turbo, Alpha 3 o cualquier otro FG con suficiente reconocimiento está ahí a la mano para cualquiera y aun con toda la información la skillgap y el legacy skill es tan hostil que es literalmente imposible que un muchacho con 1 o 2 años en un fighter viejo logre tan siquiera molestar a esos "Ancianos" que frecuentan la sala de Fightcade. Los FG son muchísimo más sencillos ahora no solo en la ejecución sino en lo más importante... el EL NEUTRO, casi todos los fgs modernos cuentan con herramientas que permiten saltarse el neutro y ahí si dejamos de lado los juegos caoticos por naturaleza es donde se hace notar más la diferencia de experiencia casi imposible equiparar en un corto periodo de tiempo.

[@rollflasher89]

Por momentos ya estaba esperando alguna mención de la filosofía traga-monedas que tenían los juegos de arcades de antaño en la que la CPU hasta hacía trampa con tal de obligarte a gastar más monedas.

[@leif4396]

lo bueno es que tanto la esencia Tekken como su comunidad siguen siendo la misma 🗿

[@DPL58]

Eso depende. Hay juegos viejos que por mucho tiempo le dediques, son rotos y desbalanceados a más no poder, y otros super balanceados, con buenas mecánicas y velocidad. Lo que si hay en la actualidad, es la facilidad de inputs de los juegos para hacer combos y demás, y mecánicas qué permiten que el gameplay sea mas agresivo y rápido. Lo primero es para atraer mas jugadores y por ende platica. Eso en sí no es malo, lo que la gente critica es la predominancia de las mecánicas agresivas (drive rush) haciendo que cosas como el neutral, footsies y demas se pierda para solo enfocarse en el hit confirm y ya. A mi me da igual los inputs fáciles, tengo problemas con los movimientos finos, y eso me conviene, la cantidad de información mejor por que uno aprende mas rápido y aplica esos conocimientos mejor (de hecho agradezco al Julián por el tip de castigar saltos al aterrizar) y la competencia es inevitable; aun en plataformas retro siempre habrá gente que sea mejor que tu. Pero si esa tendencia del juego agresivo en casi todos los juegos modernos si me parece repetitivo.

[@gamerde4031]

totalmente de acuerdo

[@gamer0O00]

Ahora la gran mayoría saben usar la maquenanica los cual hace que tenga poca ventaja entre rival y para competir tiene que además de saber combo leer al oponente saber cuando hacer combo y usar la diferente mecánica etc Pd conocé brawlhalla?

[@danilosotomayor8702]

Yo lo que creo que si un juego de pelea de antes es mas dificil que un juego de ahora,todo depende del juego de pelea del que estemos hablando

[@Rafaelcrespini]

Cierto ...cierto. Antes se era más cavernícola en el fighting era habilidad , y reflejos puros. Ahora son más "nerds" a la hora de jugar, y eso también le quita un poco la magia a la esencia del género.

[@cuentaindonesia5981]

Yo buscando guias de personajes sin saber q es la frame data

[@meganinten0078]

¿Esta mal que uno prefiera los juegos retro que los de ahora? Es decir...detesto los controles simplificados pero estoy contento de que esos controles sean de ayuda para los jugadores más veteranos que ya no tienen los mismos reflejos de antes Ya es tarde para mi para aprender a jugar un juego de peleas retro? Ultimamente esos pensamientos se me vienen mucho a la cabeza 😐 No me dejan en paz

[@joserrat2248]

lo del taconazo del 4:58 aqui ya se usaba ( argentina ) , lo que me SORPRENDE Y MUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHO es que parece que ustedes el kof lo descubrieron en el 98 .... aqui se empezo a apagar en el 98 , se jugo mucho , mucho , pero realmente MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCHO el kof 94 - 95 - 97 .....

[@CasaRetroo]

Otro que no entendio el punto

[@joserrat2248]

@@CasaRetroo de que punto hablas pibe , es solo una observacion , no hay nada de malo que lleguen tarde a algo , ademas no es malo ser segundos detras de argentina , de una raza superior . salu2s

[@davehernandez762]

"Fácil, rápido y sin esfuerzo" tocó actualizar el fighting para mantenerse vigente, es normal ya que conforme se avanza se quiere que todo sea mas cómodo a la hora de jugar, esto no es Elden Ring.

[@CarlosAyalaCalvo]

Yo soy un cuarenton y los juegos de pelea de hoy te los puedes pasar solo machacando botones, en los juegos del pasado era imposible.

[@caastiel0434]

se te ven los años en tu forma de pensar quien juega juegos de pelea solo por "pasarlos", si no son marios bros o cualquier juego aventura, jajajaajaja nadie , nadie iba a las maquinas a jugar solo vs la cpu, eso era aburrido, lo dievrtido eran las retas vs otros humanos "

[@erickmendezhuesca9183]

Tengo 34. Soy de la generación de los Samurai Shodown, Art of Fighting, Street Fighter Alpha y demás; acá las generaciones actuales si no les salen un combo, se ponen hacer tamaño berrinche, que porque el juego está muy desbalanceado, que la palanca y los botones no son de la marca Sanwa... y que esto y lo otro... en fin. Y nosotros, no importaba cuan hundido estuvieran los botones, si tenía poca sensibilidad la palanca, si venía todo en japonés, que el juego ya estaba configurado level 8, etc. etc; y aún así, nos echábamos las retas, sin llorar.

[@LibertarioEconomista]

Y eso que no hablaste de Killer Instict, eso sí que era complicado. Se necesitaban manos

[@CasaRetroo]

Killer para combear es bastante simple, los combos son chains que solo piden memoria.

[@nelsontoledo4187]

Antes era manual ahora casi todo está automatizado

[@FrostBite_74]

eh que pues mi casa retro ): como que del 2018 los asiáticos tenían mejor información que nosotros yo digo que desde antes no? como en los 2000 ? ya que cuando salió ggpo yo me aventaba esos crossup y raza kofera que jugaba ahí de mexico colombia y brazil también jugaban bien.. hasta con los japos jugábamos bien chido. te estoy hablando por ahí del 2013

[@elguillejuega]

yo creo que los juegos de antes especialmente los de arcade eran más difíciles para que te gastes muchas monedas y el dueño de la máquina feliz de la vida

[@Mitch_RD]

Yo vengo de jugar los dos juegos kof xv y sf6 y si tienes razón la kof es más complicada en combos que la sf6

[@PABLOMAGALLANESDESTRO]

Los juegos de antes eran injustos, aparte del input reading jugabas por ejemplo a los SF y veías mecánicas imposibles como llenar de Sonic Booms la pantalla y enseguida el cuchillo (y así otras más), o un hándicap de daño asimétrico.

[@angelmolina2557]

Los juegos actuales necesitan más ventas así que si los tienen que hacer más accesibles a nuevo público o si no el género muere .

[@jorgetrejos4927]

Completamente de acuerdo.

[@zona004k]

También hay juegos de antes que son medianamente fáciles , digamos Tekken 3; pero lo que distingue los juegos de antes a los de la actualidad... Los gráficos, la duración y sus mecánicas.

[@detectivematus3993]

estaria bueno un video sobre como el competitivo puede arruinar un videojuego, ya que el chiste es divertirse

[@OjosDeLuna...]

Street fighter siempre ha sido muy tecnico y los juegos antiguos son muy dificiles de combear en comparación del 6

[@kazumiauu]

no te vayas nunca

[@derecker1]

No lo siento así. Para nada soy bueno jugando juegos de pelea, de hecho empecé a jugar de lleno con SF2 y gracias a eso me grabé el hadouken, shoryuken y tatsumaki xD, pero aún en ese juego lograba llegar a Balrog sólo con eso y con un par de fichas más llegaba con Bizon. Seguí con el KOF96 y en un principio no pasaba de el 3er team (el de Kim) pero posteriormente llegaba al Iori (loco xD) y después ya con una ficha hasta Goenitz. Después todo se puso más fácil MVC1/2, Tekken4, MVSF, KOF97-03 incluso el SVCC lograba terminar el juego en un 80% de las veces con sólo 1 ficha/peso. Luego se puso random, en KOF nunca pude ganarle a Saiki pero pusiste a Akuma de Tekken 7 cómo uno de los bosses más difíciles y yo platine el Tekken 7 bastante fácil. Y soy bien manco, de hecho los únicos trofeos de Platino de pelea qué tengo son ése el In-Birth Exe, todos los Ninja Storm, Saint Seiya, el Ultimate Tenkaichi y un WWE jaja. Y no soy competitivo ni a web0s, de hecho tiendo a equivocarme si mi carácter se pasa al otro lado. Aunque eso no significa qué no juego juegos de pelea, he jugado desde el MK al Bloody Roar, Killer Instinct al Tekken, Rival Schools al Maximum Impact, Smash a los Tenkaichi, DJFFNY al SF5, Darkstalkers al KOF14 qué es donde lo dejé y gracias al kawaks me he jugado todos los Samurais SD así como todos los predecesores del KOF94 🤷‍♂️

[@santiagolopezforbes8033]

La verdad todo se puede con practica hermano, te invito a que lo sigas intentando, pero no por ganar ni nada, sino para mejorar y sentirte satisfecho, igual es si quieres, a mi me parten la madre cada rato, pero veo esas derrotas como una manera de mejorar

[@derecker1]

@@santiagolopezforbes8033aprecio el consejo, pero no busco ser relevante en los juegos de pelea, y si los disfruto, estoy emocionado por el Sparking Zero, juego sólo en PlayStation y en el spam del PS3, Vita, PS4 y PS5 tengo casi 100 platinos y muy variados Fifa15, GTAV, cómo 5 NFS, y luego me paso al Tekken7, Bloodborne un par de COD, incluso juegos de motocross, y un par qué me pasé con el Sharp Shooter xD. Mi comentario lo hize cómo respuesta al video, mi experiencia es muy arcade y ahí rara vez cambian la dificultad cómo en el modo cartridge.

[@Albert-te6vm]

¿Y como se hacen las peticiones de carga de Urien?

[@santiagolopezforbes8033]

Las particiones de cargas son cosas díficiles de hacer, porque lo que primero debes hacer, es hacer un comando de combo, y mientras el personaje lo hace, tu tienes las flecha o la palanca hacia atrás o abajo o diagonal hacia abajo, y luego le das adelante con el input para hacer el ataque predeterminado y te sale instantaneamente, a eso es lo que llamamos particiones de carga, hacer el comando especial de carga del personaje mientras realiza otra acción y saltarnos eso

[@Kaminopasu13]

@@santiagolopezforbes8033 todo lo que explicas me recuerda a Leona y Ash y sus combos en kof 13.

[@santiagolopezforbes8033]

​@@Kaminopasu13hermano la verdad eso es casi lo mismo, pero en kof es otro complique XD, para ese juego si hay que tener manos

[@hugoalbertomedinaguerrero8180]

creo que el problema mas grande los juegos viejos, son los tremendos bugs que tienen xD

[@CasaRetroo]

Si dejaramos sin parches los juegos nuevos (como venian los viejos) varios de los nuevos serian injugables

[@rodrigopachecolopez7719]

0:03 Fatal Fury 🗿 🗿 🗿 🗿

[@solairedelaprida]

Resumen: Si, los juegos eran mas castigadores (pero hagase la salvedad que generalmente mas sencillos al no tener cosas como 15 usos para la misma barra) y nosotros mas pelotudos Lo de sencillo pongo de ejemplo Street Fighter 2 que ni siquiera tenias super, o los primeros KOF, cuya barra servia para POCO, mientras que de 97 para adelante usas los stocks para super, para escapar, contraatacar o buffear una super.

[@rodrigopachecolopez7719]

3:10 kof 2002 UM gráficos HD

[@marnico_gamer9438]

Los juegos de antes tenías que descubrir cada movimiento,truco y demás ya que no había acceso a internet. Hoy en día buscan todo en KZbin o mismo el juego les da todo en la mano🤷

[@Jugadorpordiversion]

En parte sí. Pero tampoco era tan a las ciegas.... Estaban también las revistas de videojuegos, donde a veces venía los trucos y movimientos de los juegos.... o en las mismas cabinets de las arcades venían cuales eras los controles y las mecánincas de un juego en cuestión así como los moveset de cada personaje. Así que tanta desinformación no había realmente. La diferencia es que la información circulaba mucho más lento que ahora.

[@CarlosPerez-wr1mz]

Es malo acceder al conocimiento disponible?

[@marnico_gamer9438]

@@Jugadorpordiversion No se pero acá en mi país las revistas de videojuegos eran muy caras y casi siempre las tenía el niño rico del grupo y casi nunca las prestaba😂 y los arcades a duras penas funcionaban,yo aprendí jugando y metiéndole horas a los juegos

[@marnico_gamer9438]

@@CarlosPerez-wr1mz Nadie dijo que es malo acceder a la información 🤷

[@MargaritaAlvares-us1kl]

Exacto

[@OscarEduardo23]

A mi el Kof 15 lo arruinaron con el Autocombo, Ojala pusieran una opcion para quitarlo o ponerlo a tu gusto

[@mexicanpfloquendo]

Sinceramente si son más fáciles jugar en los nuevos pero a la vez se me hacen algo toscos, por ejemplo jugar mk3 y después mk9, jugar street fighter 2 y luego jugar street fighter 4, mencionaría a los kof pero solo he jugado los kof clásicos y no he tenido la oportunidad de jugar los kof nuevos. Me gusta mucho jugar kof pero ahí no se hacer combos, donde yo sé no más hacer como es en mk.