«Еретик» / разговор с Евгением Цурканом

[@verazhee]

Очень интересное обсуждение, от ботинок Евгения глаз не смогла отвести. Я так поняла концовку: Только когда обреченная героиня стала молиться, то есть обратилась к Богу, не смотря на свои же доводы разума о бесполезности, Бог ответил ей, явив чудо воскресения второй героини, пусть и клишированное). Я верю, что рана была не смертельна, и бабочка, севшая на палец - душа погибшей девушки, которая нашла 100%ный способ донести, что вера не напрасна, что рай есть, и смерть - не конец. В принципе, как только прозвучала фраза про бабочку, было очевидно, что в последних кадрах мы ее увидим, не хватило только "год спустя..." Для меня главной загадкой фильма осталась фраза героя, что дом спроектировала жена. К чему это было? И ещё после Монте-Кристо и Шоу-Шенка слабо верится, что дух пленниц можно настолько сломить (как?), что людей в них не считывалось. Это ощущение - самое страшное.Здесь мне увидилась отсылка к хоррору "Бивень". P.S Подскажите, плиз, где в Питере тусуются пьяные философы?)))

[@Wladmaster]

Вы разобрались к чему было выражение что дом спроектировала жена?

[@verazhee]

@Wladmaster нет(

[@Гжельская]

Сестра барнс не робот, она как сборник знаний о вере или сама вера. И она (Вера) спасает героиню в конце.

[@xenadonau8356]

Принято думать об этом фильме как о религиозном ужасе - у меня же эта картина вызвала самый настоящий экзестенциальный ужас на уровне Лавкрафта и Лиготти. Когда маньяк говорил о религии как средстве контроля, он упоминал так же цикличность всего - смерть/ возрождение человека, религии клонирующие себя. В связи с этим возникает вопрос - если религия это инструмент контроля толпы т.е на макро уровне. Для чего же тогда создано наше тело и вообще жизнь на земле с ее непрекращающейся цикличностью, и очевидной ограниченностью в познании? Это инструмент микроконтроля для чего/кого? В фильме упоминается теория о симуляции и бабочкин сон неспроста. Мы в силу ограничений нашего тела не способны познать истину. Мы никогда не узнаем наверняка есть ли бог и в симуляции ли мы, но эти инструменты биологического контроля как боль, страх, смерть, рождение итд. были созданны тоже как будто бы не просто так...

[@SpiritualAspirant.]

На выходе из кинотеатра я увидел хэппи энд. Смутила только бабочка, но можно допустить, что ею была сестра Барнс, ведь она спасла сестру Пакстон ( ангел хранитель , если хотите) ; «воскрешение» сестры Барнс - это кинематографическое клише, я был уверен, что она не умерла тогда; рана, полученная Пакстон могла быть не смертельной и в жизни так тоже бывает; погода испортилась, когда девочки подъехали к дому, а затем началась самая настоящая буря со снегом (это было показано в фильме), поэтому и снег в его финале, вполне логичен ; и да, бабочка физически могла не успеть уйти в спячку при такой резкой смене погоды, она могла быть реальной . Я читал, что создатели фильма утверждают, что в финале нет хэппи энда, но я вижу, что он вполне себе может быть. И это ведь тоже вопрос веры: ты веришь в хороший финал или нет; если веришь, будет искать доказательства тому, во что веришь.

[@TeranoL2]

Думаю всё стает на дыбы, когда замечаешь, что связи в телефоне (когда Барнс вышла на руку) нет, т.к в начале показывают телефон с сообщением где написано к кого навестить и там видно что связь есть, но когда Барнс вышла наружу и отправила сообщение, на телефоне нет соединения, что означает что она умерла и это не Хэппи энд, да и когда она вышла слишком светло и раявидно, можно тут добавить слова той кто "ожила" после пирога, она говорит что видела ангела хранителя и облака, и тут сестра Барнс в виде ангела и сугробы в виде облаков.

[@SpiritualAspirant.]

@@TeranoL2дисплей смартфона не виден, чтобы судить о том, что нет связи, я специально пересматривал этот эпизод; из оставшегося - это исчезнувшая бабочка и сменившийся на тревожный музыкальный фон. Но я лишь поделился своими впечатлениями и опроверг некоторые озвученные доводы. И добавлю: с чего вдруг Пакстон остается раненой и на том свете и почему там мороз, она в аду? На рай это не похоже.

[@baileysistermoon2730]

Барнс мертва, он вскрыл ей сонную артерию, люди после такой травмы погибают в течение 8и минут без оказания помощи, не нужно воспринимать все слишком буквально, вероятнее всего, Пакстон убил Мистер Рид в подвале и никто не смог выбраться, а все что мы видим - лишь метафора режиссера, возвращающая нас к словам о том, что мозг перед гибелью рисует немыслимое, хэппи энд невозможен для такого фильма, к сожалению, не тот жанр

[@baileysistermoon2730]

Барнс не могла выжить с такой травмой, после вскрытия сонной артерии у тебя есть только 8 минут на то, чтобы тебя спасли (при условии, что ты не держишь рану, что и было показано в фильме) да и судя по тому, что кровь полилась и из ее рта, он сделал глубокий порез прямо до самой трахеи, отчего и легкие могли наполниться кровью

[@konsti_bel]

Да, сам недавно видел бабочку в снег

[@Teesixen077]

на счет хеппи энда: так же помимо бабочки и странных событиях смерти еретика когда она выбирается из дома и выкидывает телефон на землю, камера приближается и в телефоне написано "Нет связи"

[@НадеждаКирдина-е9ц]

Очень сложно слушать косноязычных зрителей. Зачем такой нелепый формат. Пусть лучше говорит профи.

[@Ольга-ч9ш4й]

Неизвестные мне имена…. Кроме Хью Гранта 😅 спасибо!

[@lovelyday-wld]

Мне откликнулся комментарий про очки: старейшина и правда на маньяка смахивает. И Х.Грант, как всевышний. И подавленную женскую природу здесь вижу.

[@voynov666]

очки символ 80ых и чикотило

[@lovelyday-wld]

@voynov666 Кстати да, интересно🤔💭

[@anastasianikolaeva7150]

На мой взгляд, именно в этом фильме гармоничнее бы смотрелась откровенная мистика. Древнее "сущетво в подвале", которое Рид принимает за единого бога. Тогда и мотивация чтобы девушки уверовали в него, чтобы актуализировать его влияние например( как актуализируют мармонизм) становится интернснее и шире, опять же, это дает простор для действительно глубокого погружения в ужас, в то что будут делать героини столкнувшись с древней силой лицом к лицу, а не на страницах писания. В этой концепции и трюки с воскрешением выглядели бы гармонично и работали бы как обман ожиданий. И декорации смотрелись бы убедительнее. А еще, это позволило бы глубже раскрыть героинь по ролям от характера, служение, жертва или даже организовать спасение молитвой в финале если хочется угодить христианству) Выход за рамки человека в данной теме дал бы больше интересных идей и возможностей. А так, слишком уж неправдоподобно выглядит маньяк и его концепция и от этого рушится магия кино со второй половины. И символищм уже не вытягивает. Ощущение утеряного потенциала и разочарование.

[@xenadonau8356]

Зачем нужна откровенная мистика когда 1. Реальность страшнее любого привидения 2. В фильме ставятся филосовские вопросы о природе реальности и роли веры в восприятии реальности. Мистика испортила бы всю дискуссию

[@КириллЗубков-д3л]

Было интересно послушать, спасибо

[@Basmach48]

В фильме маньяк это религия

[@ekaterinakovalenko2444]

Но почему все отсылаются к словам провидицы и находят в них связь с последней сценой, если они написаны еретиком?..

[@pretenziya_na_cheloveka]

Мне как атеисту очень нравился "Еретик". Как герой Хью Гранта грамотно подрывал передает мормонок , но третий акт это просто бред сценаристов. 7.5/10

[@presidentvenemal]

Природа с человеком говорила. Звёзды сияли, освещая путь. Заря огнём и красками творила, Отображая истинную суть. Рыжая цветом, в море утонула Вся сущность неба: тучи, облака. Казалось, всё вокруг уснуло, Отдавшись в бесконечность на века. Но воздух был наполнен пробуждением, Над морем вздыбилась земная твердь. И солнце неизменным восхождением, Знаменовало, отверзая смерть. Душа твоя и сердце развернулись, Услышав алый колокольчик мой. Слова простые разума коснулись, И сразу за вертелся мыслей рой. И творчеством природы вдохновлённый Творил художник и Творил поэт. И ты мой друг творением окрылённый Оставишь след на миллионы лет. О Бесконечности, О Вечности, О Снах, Любви и Ненависти, Радости, Печали, Богатый, нищий, атеист, монах, Художник и поэт - смотрели и мечтали.

[@lapajaguara_]

Я только не понял, что он там вытащил из её руки?

[@baileysistermoon2730]

противозачаточный имплант

[@gv-qr5xo]

30:24

[@voynov666]

я бы хотел жить в стране где религия запрещена

[@SoL-vm4sm]

Была такая страна, развалилась....

[@voynov666]

фильм мистика. а хотелось бы фантастику

[@anastasianikolaeva7150]

Шрам же находиться в другом месте руки. Шрам акцентирует попытку уйти из жизни, а значит неверие героини. А имплант находится намного выше. По крайней мере, я увидела так.

[@maxusa-n5e]

кто это вообще такой?

[@myethnicorigin4776]

До того пока девушки не спустились в подвал это бы фильм. После все превратили в примитивный детсад

[@СергейАкимов-ъ9р]

Надо всегда говорить ПРЯМО. ВСЁ ИСКУССТВО: КИНО, ТЕАТР, МУЗЫКА, КНИГИ, ПОЭЗИЯ, имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДВА ГЛОБАЛЬНЫХ СМЫСЛА, либо служит ПРОСЛАВЛЕНИЮ БОЖЬЕГО СЛОВА, либо дьяволу. Служить БОЖЬЕМУ СЛОВУ это значит, каждым КАДРОМ, РЕПЛИКОЙ, КУПЛЕТОМ и т.п. "ПРИВОДИТЬ" НАС, ЗРИТЕЛЕЙ, СЛУШАТЕЛЕЙ к ПОКАЯНИЮ, СПАСЕНИЮ ДУШИ, и соответственно наоборот, максимально удалять от него. МЕРЗКОЕ сатанинское КИНО. ДЬЯВОЛЬСКАЯ НАСМЕШКА, а ПОЧЕМУ надо понимать следующее. НО СНАЧАЛА. Любое НЕ УПОМИНАНИЕ(где бы то ни было) об Отце нашем небесном, подарившим для наших душ жизнь вечную, которая может испытывать такую блаженственную радость, но мы сами не хотим этого своей греховной жизнью, И также любое УПОМИНАНИЕ О БОГЕ в фильме ВСУЕ(что значит обращения к Богу без молитвы и благовейного состояния), И СЛОВА ЛЮБОВЬ, потому что Бог есть Любовь, ВСЁ ЭТО обычное мелкопакостное БОГОХУЛЬСТВО(ХУЛА на ДУХА СВЯТОГО), самый страшный грех если прельститься. НО БОГА ОБИДЕТЬ НЕ ВОЗМОЖНО ОН БЕССТРАСТЕН, А вот ХУЛА ЕГО это БОЛЬШОЙ ГРЕХ. А ГРЕХ это РАНА которую человек наносит прежде всего сам СВОЕЙ ДУШЕ. РАНА которая ОТКРЫВАЕТ ДУШУ ДЛЯ ДЕМОНОВ мучителей, БЕСОВ ПОРОЧНЫХ СТРАСТЕЙ, слуг дьявола. Сам же ФИЛЬМ на самом деле прежде всего НАМЕРЕННО «РАЗЖИГАЕТ», но В ДУШАХ самих ЗРИТЕЛЕЙ, действие множества СТРАШНЫХ ПОРОЧНЫХ СТРАСТЕЙ(наши духовные болезни), например таких как, ЛУКАВСТВО(ЗЛОСТЬ), ГОРДЫНЯ, ТЩЕСЛАВИЕ(ПАГУБНАЯ СТРАСТЬ К ЛЮДСКОЙ СЛАВЕ), ЗАВИСТЬ, ЧЕЛОВЕКОУГОДИЕ, ГНЕВ, МЕСТЬ, НЕНАВИСТЬ, ПОХОТЬ, БЛУД, НЕМОЩЬ, СТРАХ. И ВОТ так, ОГРОМНОЕ БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ(не понимают), и ВОЛЬНО ИЛИ НЕ ВОЛЬНО СОГРЕШАЮТ(не вольно значит что, грех только у себя в уме, под действием той или иной порочной страсти, является таким же грехом), И ДЬЯВОЛ «ВВОДИТ» В ДУШУ человека ДЕМОНОВ МУЧИТЕЛЕЙ разных ПОРОЧНЫХ СТРАСТЕЙ. Ну А «ОБЩЕНИЕ» человека в жизни С любым собственным ДЕМОНОМ, «ПРИВЕДЁТ» рано или поздно только к одному, или К ПСИХИЧЕСКОМУ РАССТРОЙСТВУ, или УБИЙСТВУ, или САМОУБИЙСТВУ. И к АДУ для ДУШИ после физической СМЕРТИ тела. И что ещё имеет смысл в этом фильме. Показано (и опять же в виде насмешки, потому что мало зрителей к сожалению понимает что реально происходит в фильме) что каждый человек находится под строгим дьявольским контролем. А что это значит. Дело вот в чём. Душа абсолютно каждого человека на земле, и даже не важно подписывал этот человек контракт с дьяволом или нет, подменена внутри него душой второго демона мучителя лукавства(мужчиной или женщиной, а есть ещё и основной, их тоже два, но оба мужского рода), находящихся в наших душах по нашим грехам в земной жизни. Вот этот демон мучитель полностью подчиняет себе волю и мысли самого человека. Поэтому каждый живой человек на земле должен осознавать что наши мысли на самом деле не наши, а этого демона. Ну а приведёт всё это рано или поздно любого человека обязательно к тем последствиям о которых записано выше. И вот как БЫЛО БЫ ХОРОШО, ЧТОБЫ КАЖДЫЙ зритель ПОНИМАЛ это. НО ЭТО всё очень «глубокие» моменты, ПОНЯТЬ которые МОЖНО будет ТОЛЬКО ЧИТАЯ, И ГЛАВНОЕ, ИЗУЧАЯ КНИГУ ЖИЗНИ, СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ. А ПОЧЕМУ мы ВСЕ БОЛЬНЫ. После ГРЕХОПАДЕНИЯ АДАМА и ЕВЫ они были ИЗГНАНЫ ИЗ РАЯ. ДО грехопадения они ЖИЛИ В РАЮ подобно АНГЕЛАМ. После, БОГ одел их в «одежды» что значит в тела, и ДАЛ ЗАПОВЕДЬ «ПЛОДИТЕСЬ и РАЗМНОЖАЙТЕСЬ» и заселяйте Землю. НО для размножения, В ПОЛОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ ПРИХОДИЛОСЬ ВСТУПАТЬ БРАТУ С СЕСТРОЙ. И ЭТО было вызвано необходимостью а НЕ ПОХОТЬЮ. И ВОТ ПОЧЕМУ КАЖДЫЙ рождающийся ребёнок уже ГРЕШЕН. Только не физическое(физическое если вызвано похотью, между родными братьями и сёстрами), а так называемое ПЕРВОРОДНОЕ (ДУХОВНОЕ , ПРИЧИНА которого ГРЕХОПАДЕНИЕ) ПОВРЕЖДЕНИЕ(ГРЕХ, ПОРОЧНАЯ СТРАСТЬ) НА КАЖДОМ человеке при рождении. И У КАЖДОГО человека своя СОБСТВЕННАЯ СТРАСТЬ. И ЭТО БОЛЕЗНЬ, но БОЛЕЗНЬ прежде всего ДУХОВНОГО ПЛАНА. И именно ПОРОЧНЫЕ СТРАСТИ людей являются ПРИЧИНОЙ ВСЕХ БЕД, СТРАДАНИЙ, и РАЗРУШИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ на Земле. А вот условия ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ этого ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА(ПОВРЕЖДЕНИЯ, СТРАСТИ) как раз и ЗАПИСАНЫ в КНИГЕ ЖИЗНИ, СВЯТОМ ЕВАНГЕЛИЕ. НО СНАЧАЛА , чтобы донести их людям, сам СЫН, БОГ СЛОВО ВОЧЕЛОВЕЧИЛСЯ(ИИСУС ХРИСТОС, имя ИИСУС означает СПАСИТЕЛЬ). А ЕГО за это РАСПЯЛИ. Но ОСТАЛОСЬ СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ. Вот ЭТО и есть БОЖЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ , во первых ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА(а правильней сказать от ПОВРЕЖДЕНИЯ), И во вторых ДЛЯ СПАСЕНИЯ ДУШИ человеческой, ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ для ДУШИ, ПОСЛЕ физической СМЕРТИ тела , В ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОМ. И поэтому ИСТИННАЯ ВЕРА В БОГА, в первую очередь ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В «БОРЬБЕ» каждого ЧЕЛОВЕКА, ПРИ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ, СО своими собственными ПОРОЧНЫМИ СТРАСТЯМИ, И только ТАК можно получить СПАСЕНИЕ для своей ДУШИ. Ну И ЕСЛИ каждый человек захочет "БОРОТЬСЯ" СО своими ПОРОЧНЫМИ СТРАСТЯМИ, ТО для начала, НУЖНО ПОВЕРИТЬ В БОГА, ПРЕСВЯТУЮ ТРОИЦУ: ОТЦА(СОЗДАТЕЛЯ ВСЕГО ЖИВОГО И НЕ ЖИВОГО, ВИДИМОГО мира и НЕВИДИМОГО),через СЫНА БОГА СЛОВО(ИИСУСА ХРИСТА), СВЯТОГО ДУХА. А ЧТОБЫ "ПРИЙТИ" к БОГУ или ПОЗНАТЬ БОГА необходимо ПОКАЯНИЕ. Ну А для того ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ВСЁ что ЗАПИСАНО выше, И для ИСКРЕННЕГО ХРИСТИАНСКОГО ПОКАЯНИЯ, которое необходимо УСПЕТЬ(потому что ВРЕМЕНИ у каждого человека его земной жизни ОСТАЛОСЬ ОЧЕНЬ МАЛО, придёт СМЕРТЬ, И ВСЁ )СДЕЛАТЬ ПРИ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ПЕРВЫМ "шагом" будет (и как об этом уже упоминалось выше) ЧТЕНИЕ и ГЛАВНОЕ, ИЗУЧЕНИЕ КНИГИ ЖИЗНИ, СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ НОВЫЙ ЗАВЕТ. ✋🏻

[@Wladmaster]

Своим капсом вы проявляете контроль, контроль как религия

[@Wladmaster]

Знание, система насчёт того как работает святое у вас зачётное, напомнили своим скилом Героя Хью Гранта

[@СергейАкимов-ъ9р]

@@Wladmaster БОЛЬШИМИ БУКВАМИ выделяются КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА СПЕЦИАЛЬНО чтобы ПОДЧЕРКНУТЬ их ОСОБУЮ ВАЖНОСТЬ. Ну например, необходимо ЧИТАТЬ и ИЗУЧАТЬ, КНИГУ ЖИЗНИ, СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ. И ещё ЭТО сделано ДЛЯ ЛЕНИВЫХ , или НЕ СПОСОБНЫХ ВОСПРИНИМАТЬ информацию людей. Можно прочитать только то что ЗАПИСАНО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ и понять СУТЬ. Только ЧИТАТЬ КНИГУ ЖИЗНИ СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ нужно КАК ГОВОРЯТ наши ПРАВОСЛАВНЫЕ(ПРАВОСЛАВИЕ значит ПРАВИЛЬНОЕ СЛАВИЕ ГОСПОДА нашего ИИСУСА ХРИСТА ) СВЯТЫЕ ОТЦЫ: "ЧИТАТЬ СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ придется МНОЖЕСТВО РАЗ, пока НАИЗУСТЬ ЗНАТЬ НЕ БУДЕШЬ" , и вот ТОГДА по трудам человека, и БУДЕТ ПОСТЕПЕННО ПРИХОДИТЬ ПОНИМАНИЕ ГЛУБОКОГО СМЫСЛА СЛОВ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА, из которых вообщем то ВЕСЬ НОВЫЙ ЗАВЕТ и состоит. Ну и КОНЕЧНО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОМОГАЮТ пониманию СВЯТОГО ЕВАНГЕЛИЯ ЛЕКЦИИ ПРОФЕССОРА ОСИПОВА А.И., и ДИМИТРИЯ СМИРНОВА, передача БЕСЕДЫ с БАТЮШКОЙ ( можно сказать пособие становления ИСТИННЫМ ХРИСТИАНИНОМ), а также ЧТЕНИЕ НОВОГО ЗАВЕТА ГОСПОДА нашего ИИСУСА ХРИСТА с ТОЛКОВАНИЕМ и чтение ЗАКОНА БОЖЬЕГО.✋🏻

[@xenadonau8356]

Опиум для народа во всей красе

[@ruslibertarian]

Я ржал весь фильм. Это настолько пафосная и претенциозная чушь для обывателя, что там даже банально не использован термин эгалитарный и элитарный в отношении иудаизма и христианства, отсылки на звездные войны и мононполию это кринж

[@SpiritualAspirant.]

Не для средних умов, да.

[@Mozhhhhh]

Согласен. Лучше мстителей смотреть

[@xenadonau8356]

Цикличность всего и поиск подлинного первоисточника божества это конечно кринжатина лмао скрр