Eschede 1998: Ostatni kurs Röntgena (Wspierający pytają)

[@pioko17]

Kilka uwag merytorycznych: 0:14 ICE1 posiadają 12 wagonów pośrednich i na końcach dwie "Triebkopf" czyli człony silnikowe. Razem daje to 14 członów. Jedynie w fazie testów planowano, że pociągi będą miały między 11 a 14 członów pośrednich, ale ostatecznie już w momencie rozpoczęcia eksploatacji tę długość ujednolicono do 12. 0:31 Prędkość maksymalna ICE tylko w samym początkowym okresie była obniżona do 250 km/h, w 1995 roku uzyskano dopuszczenie do docelowej prędkości 280 km/h, która potem znów na 8 lat została obniżona do 250 km/h po katastrofie w Eschede. Wspołcześnie ICE1 jeżdżą znów z prędkością do 280 km/h. 0:45 Generalnie zgoda, ale nie znaczy to, że żadne linie nie powstały. Schnellfahrstrecke Hanower - Kassel - Fulda - Würzburg oraz Mannheim - Stuttgart zostały otwarte w pełni w 1991 roku (pewne odcinki już wcześniej). Są to zupełnie nowe linie o prędkości maksymalnej 280 km/h. W kolejnych latach powstały też linie na 300 km/h Köln - Frankfurt, Ingolstadt - Norymberga czy całkiem niedawno Lipsk - Erfurt - Norymberga oraz wiele innych na niższe prędkości. Oprócz tego trwa budowa linii Stuttgart - Ulm, a sam obecnie projektuję linię SFS Hanower - Hamburg. 3:00 Tu już konsekwencja błędnie podanej liczby wagonów ICE1. "z tym co zostało z 7 ostatnich członów Röntgena. (...) Dalej zatrzymał się człon napędowy z pierwszymi trzema wagonami". Ten ICE1 miał 12 członów pośrednich, więc brakuje dwóch, ale nawet sam po chwili dodajesz, że wagony nr 4 i 5 zdążyły się również przecisnąć pod zapadającym wiaduktem, a faktycznie ostatnie 7 plus drugi Triebkopf się o niego roztrzaskały. 9:16 uszkodzeniu uległa obręcz drugiego wózka pierwszego wagonu, jak mówisz z resztą we wcześniejszej fazie filmu (6:00). Powodem przestawienia się zwrotnicy pod akurat trzecim wagonem miały być odpryski obręczy z pierwszego wagonu, z których jedna uderzyła w iglicę wspomnianego rozjazdu przestawiając go na kierunek boczny. Dalej wiadomo - z powodu zbyt dużych sił wagon 3 wypada z szyn, uderza w filar, wagony 4 i częściowo 5 jeszcze się prześlizgują i wiadukt się zawala (źródło: Die ICE-Krise, Eisenbahn-Revue International, nr 9/1998, str. 352-355). Generalnie jednak materiał jest dobry. Warto wspomnieć też, że w katastrofie zginęło także 2 pracowników kolei, którzy w jego chwili znajdowali się pod wiaduktem. Samo miejsce katastrofy zostało upamiętnione małym parkiem też obok, w którym posadzono symboliczne 101 drzew. Co do mijanego chwilę wcześniej ICE 787, przejechał on przez stację Eschede minutę przed planem, z kolei Röntgen był minutę opóźniony. Planowo te pociągi miały się mijać właśnie na feralnej stacji Eschede... Pozdrawiam ciepło z Hanoweru. :)

[@TN.70]

Byłem tam na rowerze. Coś jest w tym miejscu... czuć jakąś dziwną energię, pozytywną energię od ofiar tej katastrofy, a minęło już ponad ćwierć wieku. Dziękuję za szczegółowe info, Pozdrawiam.

[@przewoz83]

Moim zdaniem większy wpływ na ten wypadek niż konstrukcja samego zestawu, było olanie jego wymiany przy przekroczeniu parametrów. Ich też nie osądzono? Choć wtedy trzeba by się przyjrzeć, dlaczego byli tak przeładowani pracą, że lekkomyślnie to przepuścili. I jak często musieli takie akcje robić przed i po tym wydarzeniu.

[@elvictorof]

Proste, korporacje rządzą się własnymi prawami

[@psoras]

A korporacje państwowe to już w ogóle.

[@erykpiasecki6763]

No to prawda

[@TheAgrotechnik]

Oszczędności i cięcie kosztów... Wiedziano że nie jest to konstrukcja idealna, należy kontrolować uszkodzenia obręczy a uszkodzone wymieniać, ale pewnie oznaczało to koszty i przestoje składów, a to oznaczało by straty dla DB. I finał był jaki był.

[@kolczupikczers]

A z Iłami w Polsce jak było, też olano podobne tematy no i silnik rozwalił stery

[@adku_xd9983]

Kurczę! Odcinek jest krótki, ale dowiedziałem się z niego więcej, niż z odcinka serialu "Tuż przed tragedią"! Brawo! Merytorycznie świetny film.

[@s.Mieciu]

Dziękuję za zrealizowanie tego materiału.

[@tomaszenko2080]

Fantastyczna robota, oglądałem nie raz programy anglojęzyczne o tym wypadku, ale dopiero teraz poznałem fakty, których nie było w tamtych. Oby takich więcej!

[@Krystynananatanek5709]

O tak.

[@Iuiuiup]

Odpowiedzieć powinni przede wszystkim ci którzy wykryli usterkę i wypuścili pociąg na tory

[@Zire83]

Dzięki za ten materiał. 6 lat po tej katastrofie w 2004 roku jechałem pociągiem ICE z Berlina na południe Niemiec. Nie pamiętam już dokładnie. W stronę Stuttgartu chyba. Były to chyba nowsze już modele bo człony napędowe wyglądały inaczej niż te z materiału. Były bardziej opływowe.. Mam nawet gdzieś zdjęcie licznika prędkości w wagonie. 250 km/h. Było to przeżycie dla takiego młodzika wtedy. Nie wyobrażam sobie uderzyć z taką prędkością w cokolwiek. Miazga.

[@7667neko]

Może to ICE 3 był, to zupełnie inny model.

[@TheMofRider2]

Jak zwykle świetny odcinek, wszystko co istotne podałeś a nawet kilka rzeczy, których ja nie znałem pomimo, że trochę źródeł przewertowałem a z niemieckim pochodzeniem i językiem nie stanowiło to dla mnie trudności. Zabrakło mi jednej kwestii - z tego co ja się dowiedziałem na przestrzeni lat wagony od 5. do końca składu zjechały na tor dodatkowy ale bez wykolejenia a przynajmniej bez znacznego odchylenia od osi toru jak miało to miejsce z wagonem 4.

[@kolejepoludniowegozachodu]

Świetny materiał, robisz naprawdę dobrą robotę. Trzymam kciuki za odzyskanie konta.

[@teresasiema8982]

Dziękuję za fachowe podejście,za wiedzę i sposób przekazania informacji. Rewelacyjnie się ogląda.

[@pjoter3937]

Wychodzi na to że nie tylko u nas na kolei jest jeden wielki burdel...świetny materiał - kolejny materiał🙂 czekam na następny i pozdrawiam

[@keronimo2122]

Świetny materiał, czy jest planowane więcej odcinków o wydarzeniach spoza Polski? Było by ciekawie

[@Kuracyjastartodnowa]

tak

[@jedenlord]

@@Kuracyjastartodnowa Na przykład o tym idiocie, który w Hiszpanii wjechał w zakręt z 3-krotną prędkością i rozsmarował pociąg po ścianie.

[@jurek8205]

@@Kuracyjastartodnowa super

[@RubiEU07]

Katastrofa w Santiago de Compostela. Raz pytałem, ale odpowiedzi nie dostałem. :(

[@smutek222]

@@jedenlord albo o głupocie jednej z pasażerek pociągu w Paryżu która zapoczątkowała szereg zdarzeń które doprowadziły do katastrofy i śmierci 56 osób

[@arkadiuszjankowski6981]

Jak wspomniałeś o tym ICE z Hamburga, który jechał w przeciwną stronę tuż przed pechowym składem, to przypomniał mi się sezon 3 CDK, a zwłaszcza Baby i Łowicz. De ja vu jakieś.

[@Krystynananatanek5709]

Chyba tak.

[@tubemarcys29]

Brak winnych, śmiesznie niskie odszkodowania a to w Polsce się nie działo? Mam jakieś dejavu. Super materiał, życzę powrotu głównego kanału.

[@gibonPL2008]

Jazda ICE jest swietna, moge tylko podziekowac rodakowi, ze dal mi ta przyjemnosc na trasie München-Würzburg 😊

[@andrzejkwiatek102]

Wesołych świąt Panie Kuracyja

[@Bleich160]

Świetnie uwielbiam ten kanał w nowym roku życzę samych sukcesów i oczywiście jak najwiecej kolejnych udanych produkcji.

[@robdok2533]

Dzięki za opisanie tej katastrofy. Znałem temat, ale nie do końca. Szczęśliwego Nowego Roku 🥂

[@Modrih]

Świetny materiał. Powinieneś mieć dużo subskrybentów, tworzysz wartościowe rzeczy!

[@Kuracyjastartodnowa]

Oj, w zasadzie to mam, ale jednocześnie nie mam...

[@paweblaszta4023]

@@Kuracyjastartodnowa Subskrybenci Schrödingera 😁

[@AresakaWilku]

@@paweblaszta4023 Kuracyja stracił kanał przez błąd google stąd też nazwa tego kanału

[@Czemstohoski]

Wesołych świąt, życzę powrotu głównego kanału

[@stanisawkaczmarczyk5312]

Dla zasięgu i świetny materiał, jak zawsze zresztą.

[@edekbanan48]

Komentarz dla zasięgu. Pozdrawiam.

[@Mikesz21]

W pociągu zginęło 99 osób, pozostałe 2 osoby to pracownicy torowi, którzy najzwyczajniej w świecie znaleźli się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwej porze. Co ciekawe, na początku, kiedy w szczątkach znaleziono tablice rejestracyjne ich auta, sądzono, że powodem wypadku był samochód, który rzekomo spadł z feralnego wiaduktu, przynajmniej według świadka z Wielkiej Brytanii. Jednak szybko obalono tę teorię. Owi pracownicy działali pod wiaduktem, a samochód znalazł się w szczątkach dlatego, że spadł z wiaduktu w momencie uderzenia.

[@mission_possible2016]

Wspaniały materiał, świetnie robisz swoje filmy, dzięki 👍

[@jerzyjerzewski6162]

Gdy się go ogląda jak mknie z bliska , wydaje się nierealny. Gdy na autostradzie masz na zegarze 130 kmh a on przelatuje obok i szybko znika w oddali też wygląda to niezwykle. Ale zobaczyć to co tam się stało , to przerażające.

[@TakijedenMK]

Jeden błąd jest taki że ten pasażer pokazał tą obręcz konduktorowi ale konduktor nie mógł zahamowac ponieważ w pierwszej kolejności musiał znać przyczynę usterki a potem załączyć hamulec awaryjny Polityka DB była inna niż w Polsce Powiedzcie mi co wynalazł röntgen. Właśnie to co służy do prześwietlania (zdjęcia kości itp) ale też jego wynalazek by mógł prześwietlić koła i obręcz .

[@lalosiek]

Wesołych świąt, fajny film

[@Princessa3739]

Dzisiaj właśnie byłam w tym miejscu.25 lat temu była to wielka katastrofa,a dzisiaj to takie spokojne miejsce.W miejscu katastrofy oprócz tablicy z nazwiskami zmarłych sa posadzone drzewa. Do dzisiaj stoi ta wielka hala ,w której podczas katastrofy zrobiono punkt pomocy.

[@vgn903]

Pracując w zielonogórskim ZASTALU miałem okazję rozmawiać o tej katastrofie z komisarzem odbiorczym Bundeszentralamt w Minden. Mówił on że problemy z kołami z wkładkami gumowymi były zgłaszane już wcześniej nie tylko przy ICE ale także przez komunikację miejską w Bielefeld(tramwaje). Jako rozwiązanie problemu wskazano wymianę kół na monobloki i zastąpienie sprężyn stalowych w II stopniu odsprężynowania wózka zawieszeniem pneumatycznym. Niestety naciski polityczne(koszty i problemy z wizerunkiem DB) spowodowały odsuwanie sprawy w czasie.

[@mateuszmazurek7991]

Mówisz wolniej, zrozumialej. Super postęp!

[@wolf_of_determination]

@Kuracyja... Znalazłem błąd, przez który mam mikser w głowie... Otóż feralna obręcz znajdowała się w 2 wózku w 3 wagonie, ale w 5:37 i 6:02 jest mówione o 2 wózku ale... w 1 wagonie... :/

[@Kuracyjastartodnowa]

To jest rzecz co do której jest sprzeczność i w źródłach: pęknąć miała obręcz w kole drugiego wózka pierwszego wagonu a jazdę dwutorową miał mieć trzeci wagon. Przyjąłem że cały czas chodzi o trzeci wagon

[@TheMofRider2]

@@Kuracyjastartodnowa Moje źródła zawsze mówiły o trzecim wagonie. Dlatego też czwarty wagon został na rozjeździe wyrzucony w bok i skosił filar wiaduktu.

[@MatiMK]

Wesołych świąt

[@Kuracyjastartodnowa]

i nawzajem

[@grzegorzbajak2778]

Bardzo ciekawy materiał. 👍

[@macieknogaj247]

Bardzo dobry film👍☺️

[@azet7376]

Po obejrzeniu wielu materiałów wielu twórców z wielu krajów muszę stwierdzić, że kolej będąca własnością Państwa traktowana jest wszędzie po macoszemu... Jeśli dojdzie do katastrofy to nie ma winnych-ewentualnie do winy pociągani są podrzedni pracownicy jak maszynista lub dyżurny ruchu.... Poza Larissą, gdzie do dymisji podał się minister Karamanliss (tylko po to, żeby uspokoić opinię publiczną i dać jej poczuć, że prawo funkcjonuje) nie ma winnych po stronie zarządcy infrastruktury lub firm przewozowych.

[@pieterwatson611]

Chore komentarze... Dlaczego ludzie obwiniacie tego faceta, który zauważył koło w przedziale ? Łatwo oceniać czyjeś zachowanie NIGDY nie bedąc samemu w takiej samej sytuacji. Oczywiście wszyscy komentujący to idealni obywatele i wiedzą co by zrobili w każdej sytuacji. Ogarnijcie się, on miał na reakcję mniej niż dwie minuty ! samo ogarnięcie szoku tyle często trwa a co dopiero jakaś reakcja. Ponadto to mógł być każdy element, nie musiał wiedzieć co to jest. Oczywiście każdy zapomina, że każde nieuzasadnione użycie hamulca wiąże się z karami liczonymi w tysiącach, miło że komentującym się przelewa... To co jest uzasadnione pasażer nie decyduje. Jacyś nieogarnięci ludzie jesteście, żądni kar, wszystkich byście do więzień wsadzali, to jest CHORE... Potem ci sami jęczą jaka to władza jest zła i niesprawiedliwa... poczytajcie swoje komentarze - tacy sami na nich głosują, bo widać, że lepsi nie jesteście.

[@dawids6006]

Jak już mówi się o odszkodowaniach to co tak daleko szukać. W katastrofie w Szczekocinach jedna kobieta która cudem ten wypadek przeżyła i m. in. Straciła nogę to firma która ubezpieczała przewozy regionalne nie wypłaciła jej odszkodowania prawie 300 tys. na protezę. Z resztą tu jej opowieść : kzbin.info/www/bejne/noPKiH13ltxqZ5Y

[@KolejeCom]

Proszę o weryfikację, ale chyba w komentarzu jest błąd. Przy pierwszym opisie (ca od 5:50) dot. pękniętej obręczy kola drugiego wózka jest mowa o 1. wagonie, a pod koniec filmu (ca. 9:20) o wagonie 3.

[@JB1978]

Aż mnie ciarki przeszły...

[@Mike-kn6ni]

Pamietam ten wypadek, az nie chce sie wierzyc ze to tak dawno temu

[@krzysztofadamusinski8956]

Katastrofa w Hiszpanii z lipca 2013. Nie pamiętam dokładnie miasta w którym się wydarzyła.

[@maciejkosecki6057]

Jak zawsze klasa

[@dawids6006]

Z tą obręczą też jest dość dziwne bo gdyby rzeczywiście nastąpiło to ze zmęczenia materiału to obręcz po pęknięciu prostując się powinna połamać się na kawałki a tak się nie stało. Zatanawia mnie czy malowano na kołach paski aby sprawdzać czy obręcz się nie przesuwa. Wtedy wadę obręczy szło by zauważyć gołym okiem

[@LovichePL]

super film

[@ŁP_konto_archiwalne2007]

Świetny materiał

[@kuba91119]

Propozycja na odcinek: Katastrofa kolejowa pod Horką, może to nie jest w Polsce ale osobowy to skład PKP

[@altair3232]

11:00 Inżynierowie, niewinni, to oczywiste, koła działały, nie idealnie ale działały, ale co z obsługą techniczną? Skoro normy zostały przekorczone a nie ma czasu na naprawy, to chyba powinno się zatrzymać pociąg a nie puścić, a jak już puścić to ograniczyć choć prędkość jakimś świstkiem wypisany przez osobę nadzorującą że "200km/h jechać nie wolno, zredukuj prędkość do 120km/h Powód - przekroczenie dopuszczalnych wartości jednego z kół. Brak możliwości wymiany przed planownaym czasem odjazdu" No na litość. Jak by w lotnictwie to tak działało to samoloty spadały by jeden po drugim. Kolej potrzebuje zmianny kultury pracy, musi wydorośleć.

[@mikaelangelo5158]

Aż się nie chce wierzyć Niemcy a taki burdel i wyciszenie sprawy😱😱😱🕯️🕯️🕯️

[@Silver-amber]

Holocaust i 2 wojna światowa to też nie Niemcy, tylko jacyś naziści.

[@adku_xd9983]

Bordello bum, bum!😂

[@krzechix8485]

Ciekawi mnie jedna rzecz, mianowicie jak ostatecznie rozwiązano problem drgań w tych pociągach, po zmianie zestawów z powrotem na monoblokowe?

[@arkadiuszjankowski6981]

3:53 mówisz, że w Eschede było więcej ofiar niż w Drzewcach? To jak to jest, bo mam już mętlik. Zginęło tam te 41 osób co podaje np. Wikipedia, czy jednak ponad 300?

[@Kuracyjastartodnowa]

Sprawa jest skomplikowana, będzie o tym jutro ;)

[@wolcek]

Językowo: "Trzeci czerwca" jest skróconą formą "trzeci dzień czerwca". A wtedy powinno być "była środa, trzeci (dzień) czerwca". "Była środa, trzeciego (dnia? dzień?) czerwca" brzmi niezupełnie z sensem. Podobnie, w innym filmie "w nocy z trzeciego (dnia) na czwartego (dnia? dzień?) maja" - powinno być "z trzeciego na czwarty maja". Ostatnie, to "półtorej miesiąca". Podobnie, jak są "dwa miesiące" a nie "dwie miesiące", jest też "półtora miesiąca", a nie "półtorej miesiąca".

[@TheBarth79]

Pamiętam tę katastrofę.

[@kamiloron5592]

No i co? Takie super DB, a jednak... Plus sądownictwo- narzekacie na polskie, ale niemieckie okazało się tutaj większymi dziadami.

[@vinnigamer5895]

A co mają sądy do gadania?! One wydają wyroki na podstawie prawa, tylko tyle i aż tyle. Skoro w stan oskarżenia postawiono JEDYNIE inżynierów, których wina w wypadku była żadna to pretensje trzeba było kierować w inne miejsca.

[@qbel4255]

Niemcy to biurokratyczne piekło. Sądy działają sprawniej, ale za to urzędy. Polecam zapoznać się z historią lotniska Berlin-Brandenburg, jak i tunelu do Danii A na kolei ostatnio głośno o kiepskich nowych składach Intercity, a od lat problemem punktualność ICE, na tle których pod tym względem EIP wypada znacznie lepiej

[@faurl35h]

Eee niemożliwe, Niemcy to taki dokładny naród, i ma najlepszych i nie omylnych inżynierów, którzy znów przez przypadek zaglądali komuś przez ramię, tylko nie zauważyli , że patrzą na projekt pewnego amerykańskiego tramwaju z 1936r.

[@ets2videoreviews707]

Więcej odcinków o katastrofach zza granicy

[@Mr._Mechanik]

Jak mówiłem tak i było. Rzeczy jakich nie powiedziano to ty pokazałeś.

[@slav8820]

To dawno wyjaśnione fakty, wałkowane tak w telewizyjnych filmach dokumentalnych, prasie jak i w sieci. Conajmniej od 15 lat.

[@majorsztandar9845]

Katastrofy można było uniknąć gdyby zaniepokojony pasażer z pierwszego wagonu użył hamulca bezpieczeństwa. Był kiedyś nawet o tym dokument i ten pasażer w tym w wagonie który brał udział w katastrofie o tym opowiadał. Niestety nie znam niemieckiego i nie wiem jak tłumaczył fakt, nieużycia hamulca.

[@kamiloron5592]

Gdyby babka miała wąsy... Teraz to łatwo oceniać.

[@DJMuNiO]

hamulec nic by nie dał, do wypadku musiało dojść i tyle

[@optimistischerjunge9926]

Znam niemiecki i on tłumaczył się tym że nie widział wajchy od hamulca i chciał pogadać z konduktorem. Moim zdaniem powinien beknąć również za to bo jak przez podłoge przelatuje kawałek metalu (na szczęscie męidzy fotelami jego dzieci) to nie ide do konduktora sie spytać czy moge użyć hamulca bezpieczeństwa albo pokazać mu to co staneło, tylko szukam tego hamulca i ciągne, nie zważając na to czy nie było uzasadnione i pózniejsze tego konsekwencje czy było uzasadnione. Pech chciał że w tym pociągu jechało dużo dzieci bo były ferie. Jeden facet stracił żone i dwójke małych dzieci, na pogrzebie proszono go zeby nie otwierać trumien..... Drugi facet stracił zone i córke a sam został wdowcem z niepelnosprawną drugą córką... Trzeci gosciu przeżył bo sie przesiadł na drugą strone, jego żona wyleciała przez okno... I to wszystko dlatego bo ktoś zamiast ciągnąc za hamulec awaryjny, chciał pogadac z konduktorem czy może ten hamulec pociągnąć. Niestety niemcy w swoim ordnungu sami kładą sobie kłody pod nogi. Mieszkam tu już 20 lat i nieraz naginałem jakieś reguły czy postanowienia i nauczylem znajomych niemców jak to można robić tak, żeby nikt sie nie dopierdolił.

[@TheMofRider2]

@@optimistischerjunge9926 Tak jak powiedziałeś, kwestia ówczesnej mentalności. Co więcej, wtedy te rączki nie były takie oczojebne jak dzisiaj a świadomość pasażerów też inna. Więc ja nie widzę podstaw by go karać. On zrobił co umiał czyli poszedł po fachową pomoc. Prędzej należało ukarać konduktora, że nie wziął sprawy na poważnie i nie zareagował. Tu oczywiście pytanie czy ten konduktor przeżył. Pytanie takie samo do ciebie: Jesteś w obcym budynku i wybucha pożar. Czy idziesz na parter obsłużyć główny wyłącznik prądu czy tylko zbijasz najbliższy Feuermelder i się ewakuujesz? Ja 13 lat mieszkałem w Niemczech, włącznie z rokiem 1998, więc wiem co mówię :)

[@marekgouch4968]

@@optimistischerjunge9926 Oj tam gadasz tak bo siedzisz teraz spokojnie w fotelu i ogladasz filmiki na KZbin a w sytuacji zagrożenia jakbyś się zachował nie wiadomo. Pewnie by cie zamurowało stałbyś jak wryty i też nie wiedział co należy zrobić. Strach paraliżuje większość ludzi tym bardziej że tu naprawdę nie było czasu bo upłynęła może mlniecała minuta. Owszem gdyby w momencie tego zdarzenia ktoś nacisnął na hamulec pociag by zwolnił i pewnie rozmiary katastrofy byłyby mniejsze lub może całkowicie dałoby się tego uniknąć choć raczej z takiej prędkości cały skład w ciągu kilkudziesięciu sekund nie wyhamuje do bezpieczniej prędkości poniżej 20 km/h. Moim zdaniem odpowiedzialne za tą katastrofę są osoby które po przeglądzie wypuściły skład na tory licząc że nic się nie stanie choć ewidentnie stan tego koła nie zezwalał na jego dalsze użytkowanie.

[@tomaszwozniak2313]

Kwestia sądzenia inżyniera projektującego dany element jest moim zdaniem bezsensu, bo przecież od tego są testy aby sprawdzić czy założenia teoretyczne są właściwe.

[@marcinw2574]

W Polsce to zrozumiałe, ale że w Niemczech olali wymianę usterki, która przyczyniła się do katastrofy, to tego się nie spodziewałem.

[@maciej5866]

To jest po to żebyś zrozumiał, że to nie tylko w Polsce jest normalne, a taki sam syf masz nawet w mistycznych Niemczech

[@janmiowski5378]

9:35 Może się czepiam, ale rozjazd nie ma odbojnic, tylko kierownice.

[@Richard_Green_143]

A także rozprucia na ostrze, ale idealnie też nie może być. Ważne, że się gościu stara 😉

[@talboot01]

5:39 główną przyczyną tragedii była wada konstrukcyjna, ale również mocno przyczyniła się mentalność Niemców (ich myślenie). W Polsce taki wypadek nie miałby miejsca lub by był znacznie mniejszy. Pomyślcie jakaś kawał metalu przebija siedzenie obok, a ty idziesz do konduktora spytać czy jest to niebezpieczne. Prawie każdy Polak bez zastanowienia by od razu chwycił za hamulec, a później by się zastanawiał czy dobrze zrobił. A tak stracili kilkadziesiąt sekund, które mogły wyhamować na tyle skład, że nic by się poważnego stało lub w najgorszym scenariuszu zniszczenia by były znacznie mniejsze. Niestety Niemcy mają takie myślenie. Mają lepsze od Polaków kiedy wszystko idzie zgodnie z harmonogramem, ale kompletnie się gubią, kiedy jest jakaś awaria. O tym się dowiedziałem się od gospodarza w agroturystyce w Mikułowie wsi pod Zgorzelcem. Tam obok wbudowali pole przekaźników wysokiego napięcia PSE Mikułowa. Zajmowała się tym Niemiecka bądź Austriacka firma. Niemcy i Austriacy wynajmowali noclegi w Görlitz, a polscy pracownicy tej firmy w tej agroturystyce obok tej "farmy". I właśnie ci Polacy mówili, że Niemcy i Austriacy lepiej robią jak coś idzie zgodnie z planem, ale jak trzeba Improwizować, to oni De/At kompletnie się gubią, a Polacy działają najlepiej w takich warunkach.

[@kapitannexpl9631]

11:10 gorzej niż w Polsce

[@kuzkokuzco1889]

11:13 - hmm prawo rzecz nie rozumiana - nie ludzi musi umrzeć by prawo się zmieniło!

[@BoogieBMWE34]

Niemieckie DB to przewoźnik narodowy, Niemcy nie pozwolą sobie krzywdy zrobić czy nadszarpnąć wizerunku, bo według nich straty byłyby znacznie większe dla całej gospodarki

[@qbus1111]

Powinien odpowiedzieć ten kto dopuścił wadliwe koło do eksploatacji

[@adamkurek1821]

Właściwie to zastanawia mnie czemu mieli byśmy się dziwić, że nie ukarano nikogo za ten wypadek. Skoro karanie nie jest praktyczne w przypadku zaangażowanych w pracę osób, które nieumyślnie spowodowały wypadek. Karanie miało by sens, gdyby ktoś złamał przepisy ale tu chyba raczej nie miało to miejsca, testy nie były wystarczająco dokładne, też sam wypadek jest wystarczającą karą.

[@adamkurek1821]

Domaganie się kar z mściwości to cecha chamów będących gotowymi psuć społeczne dobra i niszczyć ludzi ponieważ mają takie bezmyślne standardy przemocy (krzywdy za krzywdę, funkcjonując na poziomie barbarzyńskiego prawa Hammurabiego - oko za oko ząb za ząb). Mądrość charakterystyczna dla wysokiej kultury polega na zastanawianiu się nad praktycznym, lepszym rozwiązaniem niż dawanie zwierzęcej satysfakcji odwetu rodzinom ofiar. Takie pojmowanie sprawiedliwości jest szkodliwe społecznie bo nie tworzy, a niszczy dobro (do którego to należy także sprawność zawodowa potencjalnych winowajców, którzy przecież dobrze uczą się własnie na dużych błędach! W biznesie się to docenia, czyjeś DOŚWIADCZENIE liczone min ilością porażek, które nie dyskwalifikują kogoś kto ma zdolność uczenia się i wyciągania wniosków. Kary są dla bezmyślnych niewolników, dla osób wolnych , inteligentnych wystarczy zrozumienie błędu i pragnienie poprawy. Kara to tylko narzędzie które ma być skuteczne a nie dotkliwe i w tym przypadku mogła być symboliczna dla dobrze zarabiającego Niemca. W Polsce dziki tłum mógłby rzucić się domagając najwyższego wymiaru kary bo tu ludzie są bardziej emocjonalni, nerwowi niż racjonalnie myślący, wyważeni. Żal rodzinom ofiar przejdzie, gdy z tym co się stało pogodzą się. Karanie inżynierów nie przywróci życia ofiarom, a ich uczyni nowymi ofiarami systemu państwowej opresji, zwiększając skale społecznego kosztu rozbitych rodzin i wyłączenia części obywateli z runku pracy.

[@gravelpit6459]

...a ja zawsze myślałem że to się stało w enschede w NL 🙉,a co do tych feralnych kół to niemcy zrobili już sporo materiałów video z napisami...

[@michagiedrojc5513]

Niemcy to jednak pożądny naród i wspaniałe państwo. Równie godnie zrekompensowali szkody podczas działań wojennych przez fundację pojednanie wyplacając po 200-300zł miesiecznie osobom wywiezionym do rzeszy na roboty przymusowe.

[@mojito510]

reparacje wojenne przypadające dla Polski, wspaniałomyślnie przytulił Związek Radziecki

[@mateuszmazurek7991]

@@mojito510 a dzisiaj kupujemy ruski gaz od niemców............ no jprdole

[@Artimaxe]

a co z serwisantami, którzy przepuścili pociąg z kołem nie spełniającym norm?

[@rain9359]

Według mnie to też wina braku hamulca awaryjnego w ICE, a i jeszcze takie pytanie czy maszynista się wypowiadał jakoś?

[@kamiloron5592]

Pytanie, czy załoga tam przeżyła. Konduktorska i trakcyjna.

[@DJMuNiO]

hamulec nic by nie dał, do wypadku musiało dojść i tyle

[@majorsztandar9845]

@@DJMuNiO Skąd wiesz, że nic by nie dał? Nic to pojęcie constans, a przecież zmniejszenie prędkości przed wykolejeniem na pewno miałoby wpływ na szanse przeżycia w tej katastrofie.

[@TheMofRider2]

@@kamiloron5592 Maszynista jak najbardziej. Przedni człon silnikowy zatrzymał się samotnie około 300 metrów za miejscem katastrofy wskutek rozerwania przewodu głównego.

[@TheMofRider2]

@Rain Hamulec awaryjny był i jest do dzisiaj. Wtedy zabrakło jednak odważnego by go użyć. Wiem, dzisiaj brzmi absurdalnie, ale trzeba wziąć pod uwagę, że 7-letnie wtedy ICE były dumą narodową a ponadto ówczesna niemiecka mentalność nie pozwalała nawet myśleć o tym, że może dojść do sytuacji uzasadniającej użycie tego hamulca. Pasażer, obok którego wybiła z podłogi obręcz, po pierwszym szoku poszedł po konduktora by mu to pokazać. Konduktor mu nie uwierzył i zbył go z kwitkiem. To były te cenne sekundy na pociągnięcie za rączkę hamulca. Katastrofy by się najpewniej nie uniknęło, ale byłaby mniejsza siła uderzenia kolejnych wagonów w siebie i zwalony most.

[@gravelpit6459]

....no i macie sprawiedliwość po europejsku, parę euro w kieszeń i kop na szczęście....dzięki za materiał robisz kawał dobrej roboty!

[@mateuszmazurek7991]

pisowskie sądy na peeeeeewno byłyby lepsze :))))

[@Hetler_88]

Zrób więcej odcinków o zagranicznych katastrofach.

[@TheRometOgar200]

Początek lat 90 w Niemczech: zmieniamy zestawy kołowe na obręczowane z wkładkami gumowymi, bo ICE wibruje. Polska: montujcie oporniki rozruchowe do tego kibla!

[@buskiscyzoryk472]

nie podniecaj się tak. gdyby nie plan Marshalla w rajchu byłoby tak samo jak u nas

[@Michrou01]

@@buskiscyzoryk472 Z Unii dostaliśmy już wielokrotność planu Marshalla ;) Można się kłócić, że nie dostaliśmy jakichś pieniążków i że komuna była niewydajna, ale z każdym rokiem dociera do mnie, że ten chłopski naród jest po prostu niezdolny do skutecznego zarządzania krajem. Nie istnieje u nas podejście oparte na dowodach, opieramy się na zabobonach i chłopskim rozumie. Jedyne podejście Evidence Based które pamiętam i mogę przytoczyć to było zarządzanie MSZ przez pewnego absolwenta Oxfordu, a obecnie starszego wykładowcę na Harvardzie, ale i tak obecna władza część decyzji opartych na ekspertyzach naukowców wycofała, bo ważniejsze było utrzymanie ładnych budynków, choć nie są funkcjonalne. Prawdopodobieństwo tego, że Plan Marshalla byśmy w sporej części przepili jest dość wysokie. Patrząc też na kwoty, to plan jest przeceniany.

[@ossossossoss9936]

@@Michrou01 misza??? a co ty tak Polaków nienawidzisz?? Zrobilim Ci co złego, że tak na nas kłamiesz i plujesz??

[@jerzyjerzewski6162]

@@ossossossoss9936 To nie jest nienawiść jak to nazywasz. To są realia. Trzeba tu trochę pożyć i porównać z tym co gdzie indziej. Nie można całego życia przeżyć wierząc w fikcję i to że nam "Ruscy , Niemcy , Czesi i Szwedzi nie dali". Sami sobie to zgotowaliśmy i od tysiąca lat nas to prześladuje.

[@ukaszseklecki6177]

@@jerzyjerzewski6162 Faktem jest, że sporo mądrzejszych Polaków w czasach wojny i nie tylko "definitywnie rozlokowano po lasach". Pozostał tylko tępy naród, czyli my wszyscy...

[@Gniewk465]

Oby się udał powrót

[@gracjangniot1502]

Była jakaś katastrofa pod strzelcami Krajeńskimi? Bo ja niedaleko mieszkam to bardzo ciekaw jestem

[@Kuracyjastartodnowa]

S01E07 Czarnych dni kolei

[@gracjangniot1502]

Dzięki już obejrzane

[@spawarka4040]

A co to za mapka w train Simulator?

[@Kuracyjastartodnowa]

Kanał się zmienił, widzowie nie xD A na poważnie: podałem wszystko w napisach końcowych

[@qbel4255]

Z jednej strony gdyby ów pasażer od razu pociągnął za hamulec, być może udałoby się uniknąć tragedii. Z drugiej nie ma co się dziwić, ciężko przewidzieć jak ktoś zachowa się w sytuacji tragedii a fałszywy alarm jest surowo karany. Przynajmniej uratował konduktorowi życie. Patrząc na liczbę ofiar a obłożenie pociągu jak dobrze że nie jechało więcej osób

[@DJMuNiO]

hamulec nic by nie dał, do wypadku musiało dojść i tyle

[@majorsztandar9845]

@@DJMuNiO Im mniejsza prędkość tym większe szanse na przeżycie

[@optimistischerjunge9926]

Ale jak przez podłoge wpierdala mi sie kawałek metalu, to mam w dupie przepisy tylko ciągne za te wajche od hamulca. Potem sie dogadamy

[@TheMofRider2]

@@optimistischerjunge9926 Zgoda, ale chłop w szoku był. A że nie był kolejarzem to go to usprawiedliwia.

[@pieterwatson611]

@@optimistischerjunge9926 super że ty jesteś nieomylny i wiesz co robić w każdwj WYJĄTKOWEJ sytuacji, bohaterze od siedmiu boleści.

[@Richard.W7]

Najgorszy był ten most, który znajdował się dokładnie tam, gdzie nic nie powinno być. To był największy problem w całym wypadku. Inaczej byłoby niewielu zabitych i rannych.

[@Jan_Maria_Rumba-Trzepiekonski]

Cześć. Mam pytanie o stronę techniczną Twoich filmów: na poprzednim kanale wstawiałeś wizualizacje okolic wypadków wykonane w FS2020. Możesz mi powiedzieć czy miałeś go na Xboxie, czy na PC? A jeśli na PC, to czy do sterowania używałeś jakiegoś wolanta, pada, czy klawiatura + myszka? BTW kolejny świetny odcinek :)

[@Kuracyjastartodnowa]

Pecet, brałem awionetkę (najczęściej Cessnę), startowałem przy użyciu joysticka+przepustnicy (Thrustmaster Airbus Pack) i na autopilocie wybrana lokalizacja, jednocześnie nagrywając Flight Recorderem. Potem lądowanie standardowo i odtwarzanie nagrania z FR, nagrywając OBSem.

[@Jan_Maria_Rumba-Trzepiekonski]

Dzięki za odpowiedź. Pzdr. ( Czekam na kolejne odcieni ;) ).

[@marek90ck]

Jakoś nie mogę sobie wyobrazić czy to całe koło odpadło czy obręcz i czy to się turlalo pod wagonem przez parę kilometrów czy jak

[@DJMuNiO]

tylko obręcz

[@TheMofRider2]

Sama obręcz, która wskutek działania siły odśrodkowej po pęknięciu zaczęła się prostować a za sprawą posiadanego krętu (momentu pędu) i bezwładności przebiła się przez podłogę do wnętrza wagonu. Jej koniec jednak niczym pług rył po podkładach a potem wyrwał odbojnicę pierwszego rozjazdu stacji Eschede. Luźne koło bose, które bez obręczy wisiało w powietrzu zaś spowodowało wykolejenie tego zestawu i rozprucie feralnego rozjazdu.

[@arturelevators1040]

Ile wagonów miał rentgen

[@Rotem_102]

Wspierający pytają... chodzi o wspieranie na Patronait czt WSPIERANIE w youtube ?

[@Kuracyjastartodnowa]

I tu i tu. Nie rozróżniam.

[@Rotem_102]

@@Kuracyjastartodnowa okej

[@KarolSmieszek]

@Kuracyja - start na nowa Właśnie też chciałem się pytać Ciebie, co się stało z Twoim głównym kanałem 😐 Mam nadzieję że nie usuną całkowicie i do czego się tam czepiają, bo ze wspierania nie mam zamiaru zrezygnować 🙂 Najlepszego w Nowym Roku 😉

[@szewqsgh6477]

nie ma tu nic nowego co nie było w tuż przed tragedią ...

[@841106noel]

Generalnie wszystko jest tak skonstruowane. Ile to ludzi zginęło przez pęknięcie szyn? I gościa co szyny wynalazł 300lat temu oskarżamy? Wszystko się zużywa i należy to sprawdzać i wymieniać. Hamulców i opon w autach też nie wymieniacie? Tak to działa. Koła monoblokowe też się kontroluje i wymienia. I też przez brak kontroli ludzie zginęli.

[@adamgadomski2848]

Wymienia się cały zestaw kołowy a nie koło lub obręcz dolucz się

[@Kuracyjastartodnowa]

Na końcu filmu są źródła, zapoznaj się

[@jarekc.6041]

winni powinni być ci co puścili skład wiedząc o przekroczeniu wymiarów obręczy, a nie inżynierowie bo to mogła być po prostu wada jednej sztuki.

[@tomaszmay5474]

Muzyka fatalna po co to?

[@plasot]

Wydaje mi się, ze materiał "symulacyjny" jest z trasy Hamburg-Hannover z Train Simulatora od DTG.

[@Kuracyjastartodnowa]

napisy końcowe

[@plasot]

@@Kuracyjastartodnowa Z żalem przyznaję, ze zawsze je pomijam ;)

[@adamnowak7785]

Przewaga dzięki technice. Niemiecka precyzja 🤔

[@luigivercotti6163]

Co w tym dziwnego, że nie ukarano projektantów? Przecież nie zaprojektowali tego elementu specjalnie, żeby doprowadził do katastrofy. Zwłaszcza, że chodziło o wyeliminowanie dokuczliwych drgań.

[@Kuracyjastartodnowa]

A to ja powiedziałem, że koniecznie trzeba było ukarać tę trójkę?

[@kamiloron5592]

Specjalnie nie, ale taka refleksja- narzekamy na Polskę, a tutaj takie jaja się działy 24 lata temu.

[@thejaster4733]

Ogrzewana podłoga, co?

[@robertocdx]

Nie wiedziałem o tym, straszne. A mówią że polandia to dziwny kraj...

[@gyjmk]

Zrób film o katastrofie kolejowej pod Santiago de Compostela jak już robisz filmy o zagranicznych katastrofach.

[@dawids6006]

11:05 tylko że jakby wziąść każdego pociągnąć do odpowiedzialności to powinien tak samo zostać skazany ten podróżny któremu ta obręcz wbiła się do przedziału że nie zerwał hamulca wiedząc dobrze że z pociągiem dzieje się coś złego podobnie jak wielu podróżnych którzy oprócz huku musieli widzieć przez okna iskry z pod wagonów. Gdyby ktoś użył hamulca bezpieczeństwa to pociąg zdążył by się zatrzymać i nie było by tej tragedii . To jest przykład jak ludzie nie potrafią używać tego hamulca kody jest potrzeba bo się boją ze karę zapłacą.

[@mateuszmazurek7991]

...i dlatego nie jesteś prawnikiem

[@przemekcalinski4973]

To bzdura co piszesz, jesli chodzi o odszkodowanie od niemieckich kolei DB . Ludzie nie doczekali sie nawet przeprosin a wyplaty byly smiesznie niskie, Skad wiadomosci o wyplacie 60 tysiecy Euro dla rodziny... T o wyplata dla wszystkich , ktorzy zgineli. Warto chociaz liznac materialu by go opisywac. DB , nigdy nie przyznalo sie do winy za wypadek... Ludzie rodziny potacili a wyplata to moze pare tysiecy marek DM a nie Euro bo Euro nie bylo wtedy. Euro weszlo w 2021 roku... Kolega nie przygotowal sie do materialu i tego nie ma nawet co ogladac bo jest tendencyjne.

[@Kuracyjastartodnowa]

Wyłączyłeś przed końcem i nie zapoznałeś się ze źródłami, tak jak 95% widzów - zgadłem?

[@przemekcalinski4973]

@@Kuracyjastartodnowa sluchalem do konca . DB wysmialo wszystkich... Kiedys jechalem z FF/Main do Köln 302 km/h . Moze i jazda szybka, ale widzac te bujanie sie wagonikow przy takiej predkosci zwlaszcza po sledzeniu tej tragedii to nie mozna bylo nazwac relaksujaca podróżą . Warto wspomniec, ze DB na poczatku twierdzilo, ze to auto spadlo z wiaduktu i wykoleilo pociag.Sluchalem polskich tragedii , ciekawie prowadzone. To dobry material ale tutaj wartobyloby wsomniec o ofiarach, czy ratownikach , ktorzy sami potrzebowali pomocy psychologów ,taki byl to makabryczny widok.Pozdrawiam...

[@przemekcalinski4973]

30 000 DM dla członków rodzin pozostałych przy życiu. To tak dla ciekawostki.

[@vectronik]

8:23 kto znajdzie dwie małe stojące koło siebie akumulatorowe manewrowe lokomotywki w Polsce potocznie nazywane Adolfikiami? Dajcie znać w odpowiedziach. P. S. Genialny film kuracyjo!

[@marekantoniusz3028]

Znalazłem. Jeden biały po prawej i żółty za lokomotywą trochę w lewo od niego.

[@oliwiet224]

A ktoś słyszał o katastrofie kolejowej w sri lance

[@konradsmile.c4]

👍

[@mateuszkowalski9229]

No ładnie. Miałem skrytykować projektantów i inżynierów, ale napiszę tylko: OK, w porządku. To musiało się zdarzyć prędzej czy później, nie ma nad czym płakać.

[@Wyplacalni]

Dziwne że maszynista lub maszyniści nie czuli i nie zwolnili do prędkości w której mogli by dojechać do najbliższej stacji. To smutne to co się stało, tylko że dziwne że koło nie uciekło i się sklinowało prując rozjazd, przy czym rozpruł skład. Wiedzieli i pominęli... A wystarczyło rozwiać wagon i spiąć resztę, a uszkodzony wagon na bocznicę. Ale też mogli jechać 180 km/h, ale lecieli 250, co się przyczyniło