C'EST TROP CHER ? Le prix du wargame avec figurines

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Je souhaitais donner mon avis car le sujet de la surconsommation de figurines semble rendre malheureux certains passionnés. Et dans une passion, on doit kiffer ! On va parler FOMO, Communauté et orgeuil. Et oui, on va parler aussi impression 3D car c'est une porte de sortie trop cool. Je vous souhaite bonne écoute ! Aron
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#podcast #lifestyle #gamesworkshop

[@Bartimiusvdc]

Je suis 100% d’accord avec toi. Je pense que le plus gros problème dans notre milieu, c’est que les gens n’arrivent pas à se sortir de GW. Ces joueurs pensent tout connaître sur notre passion commune, mais ils ne se rendent pas compte des pépites qui ratent en dehors de GW.

[@lesforgeursdemondes]

Dans l'idée d'accord, mais il y a quand même d'autres qui sortent un peu leur épingle du jeu aussi, comme AMG, CMON et selon ce qu'il sera fait pour Conf, Monolithe pourrait bien en être aussi... La différence de taille étant surtout que seul gw peut se permettre de faire certaines choses sans que cela ne leur coute trop cher...

[@Benophilias]

Comme toujours, sujet abordé avec intelligence, maturité et objectivité. C'est ça qui rend vos vidéos uniques et que je les regarde tj avec plaisir, merci 👍

[@kalamayo15]

J’étais un gros joueur gw au début mais justement au début, une boîte de 24 guerriers sda coûtait 17,50€… aujourd’hui j’ai basculé principalement sur bolt action. Récemment j’ai dépensé 80€ pour une boîte de 30 japonais avec un mortier, une mitrailleuse, trois QG et un medic. Et la j’ai un mois de peinture devant moi avec une bonne année de jeu avant de reprendre probablement une autre boîte de soldats avec un char… voilà. Mais surtout avec l’historisme j’ai redécouvert un plaisir que j’avais oublié depuis longtemps qui est de fabriquer les décors. Je ne suis pas contre gw et d’ailleurs je continue à jouer mais j’ai grandement ralentis les achats. Je me contente de quelques occasions de temps en temps c’est tout. Et je m’en sort très bien comme ça. 80-100€ par ans ça fais mois de 10€/mois et toujours autant de plaisir.

[@Aldruidin]

Pour une fois, ça fait du bien d'entendre ce que tout le monde pense sans le dire et sans se faire traiter d'idiot. Sans oublier le rôle des influenceurs (aka KZbinrs) qui encouragent follement ce consumérisme effréné. Quand je pense au coût de revient d'une figurine en plastique en grappe, y compris la R&D et la publicité, nous sommes des vaches à euros ; un Cultiste du Chaos: 0.8 EUR / 0.7 GBP / 1 USD, un Primaris Space Marines, Stormcast Eternals, 1,2 EUR / 1 GBP / 1,5 USD en 2020...

[@lesforgeursdemondes]

C'est clair ^^'

[@stefmassmemory4538]

La voie de la sagesse ! En effet Geu Weu adopte (enfin poursuit plutôt) une politique commerciale consumériste et il est parfois dur de reprendre ses esprits face à une stratégie de communication commerciale aussi agressive qu'efficace. Merci pour cet angle de vue qui remet bien les choses en perspective.

[@ShadowWarArmageddon-France-w1u]

Excellent vidéo! C'est clairement une histoire de volonté de résister à l'appel de la hype et des achats, et il y a tellement à faire avec tout ce qui est déja sorti en jeux et figs.. Le tout est de se fixer un objectif mais pas évident face à toutes les tentations^^

[@NicolasDelille]

Intéressant ton sujet. C'est d'ailleurs extensible à tous les sujets de conso. Si on ne devait acheter que ce dont on a vraiment besoin, on n'aurait pas grand chose. On parle souvent d'éveiller l'émotion chez les gens, car c'est ce qui est le plus opposé à la raison. Ce fameux bug dans notre cerveau qu'on appelle le biais cognitif. Tu n'as qu'à voir une pub de bagnole pour t'en rendre compte. Non elle ne roule pas plus vite, mais qu'est-ce que tu vas frimer dedans et tu vas vivre des choses incroyables... Bref après le soir à la maison faudra justifier l'achat avec sa conjointe et avec soi-même avec des arguments plus terre à terre comme "on est en sécurité dedans" ou "il fallait bien changer de voiture, elle était vieille, on aurait eu des soucis". Bref rien de neuf sous le soleil avec les figurines, et tous les fabricants l'ont bien compris.

[@lionelgleken8254]

Idem, 100% d'accord avec toi Aaron. Des sujets et vidéos toujours très intéressants et pertinents, longue vie à Eskice Miniature. Merci à toi.

[@sergeantrorhak]

Merci pour ce podcast. Je suis d'accord avec ta vision. Pour le jeu de rôle je ne rachète pas les nouvelles versions. Je joue toujours avec la V1 de Warhammer jdr par exemple. Et j'en suis totalement satisfait. Pour mes jeux wargames pions/hexagones, j'avais commencé à plonger dans une spirale d'achat, de collectionneur, mais je me suis vite rendu compte que je n'allais pas jouer, ni même ouvrir beaucoup des jeux achetés. Là, je me mets à la figurine 10mm (question de place). Je ne vais commettre les mêmes erreurs (je dessine ma propre carte pour une bataille guerre civile américaine d'1 mètre sur 1 mètre :) Bon, l'impression 3D pour le moment, ce n'est pas trop mon truc, mais qui sait ? :) Encore merci pour tes avis :)

[@montbelix347]

Vidéo pleine de bons sens. Il va falloir faire des arbitrages sur nos achats par les temps qui courent.

[@NicolasDelille]

Sympa la format ! je vais te piquer le concept si j'ai un long trajet à faire 😁

[@lesforgeursdemondes]

Salut Pour les prix, c’est clair et un peu la mm chose avec Shatterpoint et MCP ^^’ Mais clairement pour le fait de courir après les màj ^^’ Mais tellement pour le fait de choisir sa communauté, mais encore faut-il avoir le choix ^^’ C’est vrai dans l’idée d’être la sentinelle, mais dans un groupe/asso dans laquelle d’autres se tiennent à jour&co, cela peut vite poser des pb de vouloir freiner&co les autres et cela peut vite amener à être isoler et à demander alors bcp d’efforts de se construire sa propre commu à coté qui peut en plus rapidement se faire aspirer ou détourner par ceux qui arrivent avec les nouveautés&co… En tout cas très pertinent, merci de donner de la voix et représentativité à ces approches !

[@pascalrob2301]

D Accord avec toi et je suis le premier à tomber dedans mais comme tu l’ as dit le coût de la vie fait que j ‘ai réellement réduit les achats.

[@francoisoudot9019]

Parfait résumé de la situation : ce hobby est cher parce que les gens veulent bien que ce soit cher, tout est dit. Il faut en prendre conscience pour pouvoir s'extirper de ce "piège" et après pouvoir trouver des gens qui l'ont eux aussi compris. Je galérai tellement à en trouver que j'ai fini par monter ma propre association dans laquelle les gens pratiquent OPR majoritairement. Petite anecdote à ce propos : le responsable de la mairie de mon quartier que j'ai rencontré pour négocier l'accès à une salle, qui ne pratique pas du tout le jeu avec figurines, m'a tout de suite dit : "Ah, c'est pour des Warhammer !" La prégnance de Games Workshop est d'une force inouïe. Mais autrement le nouveau venu va être "happé" par un club qui fait du Warhammer et il lui sera très difficile d'en sortir parce qu'on ne lui présentera pas autre chose, voir on lui fera comprendre qu'en dehors de Warhammer tout le reste c'est plus ou moins de la "merde". L'impression 3d également est un outil formidable comme tu l'as clairement expliqué. J'ai longtemps reculé, je ne croyais pas trop que ce soit intéressant avant au moins plusieurs années encore. Mais une fois le pas franchit c'est d'une simplicité étonnante et les économies sont simplement énormes. C'est grâce à ça que j'ai repris le hobby. Et pour le matos ça faisait déjà longtemps que j'avais compris que je pouvais trouver aussi bien ou suffisamment satisfaisant en dehors des boutiques spécialisées. Il n'y a guère pour les peintures que je continue avec les gammes "hobby".

[@lesforgeursdemondes]

Mais tellement... (pour à peu près tous les propos)

[@guillaumeyeka]

Entièrement d'accord avec toi. Cependant il faut reconnaitre que les meilleurs sculpte pour du wargame sont chez GW. Ils le savent et ils en profitent à fond. À noter qu'avant que GW soient introduit en bourse, c'etait moins cher et plus tourné passion

[@eidolonlolo7045]

Bonjour, très bon sujet et bien amené....Je suis d'accord avec vous...Moi je joue depuis Rogue traider en w40k j'ai 52 ans donc ça date d'ailleurs pour trouver des figurines à l'époque c'était galère .Maintenant Je ne peux plus à titre perso la vie, les problèmes de l vie quoi et j'ai la chance d'avoir des supers potes dont un qui fait de l'impression grâce à vous d'ailleurs qui me sort de superbes proxy...Le problème vient aussi de tout ces mecs sur youtube moi j'évite je ne vais plus en club à cause de ça tout le monde se réfère à ces bip bip et le narratif le plaisir n'excite plus c'est à celui qui sortir l'armée de dingue ou il faut vendre un reins pour suivre je déteste cette mentalité mais elle existe et est de plus en plus présente ...j'ai vu des "jeunes" arrêter à cause de ça une sorte de sélection malsaine ou si tu ne peut pas suivre "dégage" les gars se prenne tous pour des " FWS" ou autre et ils ne comprennent pas que ces mecs là en plus ou tout gratos ou presque...Je tient aussi à dire que dans l'historique Warlord games par exemple ça devient "excessif" aussi ...Le JDR pareils maintenant je vois les prix des bouquins ça calme enfin il y a tellement à dire ...merci pour le travail que vous fournissez.

[@lesforgeursdemondes]

Après, outre les mecs, il y a aussi la tendance à faire venir les influenceuses&co et à jouer de l'image... Il y a eu plusieurs chaines youtubes qui ont fait venir et intervenir des filles/femmes geeks , de là à se demander si ce n'est pas par intérêt, il n'y a qu'un pas... A chacun de décider s'il veut ou non le franchir, mais la question se pose ^^'

[@DMDuncan37]

Merci. De sages paroles, le principale est de ne pas succomber à la tentation. Gw est tres fort pour susciter le fomo effectivement. Beaucoup de joueurs sont matrixé par les peintures et outils gw ! Alors qu'il existe d'autres marques avec un meilleurs rapport qualité/prix ou même des alternatives. Des pigeons 🤔 De même pour les figurines, les alternatives aux originaux gw ne manquent pas. Aujourd'hui il est parfaitement possible de se passer des codex avec le travail d'une fanbase et full numérique 😮 Gw est un dinausaure comme les majors en son temps. Si GW ne valorise pas plus leur licences avec autre chose que des jeux et figurines avec l'avènement de l'impression 3d et le numérique cela va faire mal à leur CA. PS : que penses-tu de l'impression plastique ? Avantages/inconvénients ? Tous ça me permet d'envisager bolt action à l'occasion de la v3 😁 Merci

[@Breizhammer]

Personnellement mon hobby a deux facettes ; je suis un joueur compétitif, mais d'une seule faction d'AOS. La seconde facette, c'est la collection de cette même faction. Au fur et à mesure, j'achète toutes les occurrences de cette même armée, pas mal en occasion mais aussi du neuf. En revanche pour ce qui est des accessoires de jeu, je n'achète rien chez GW. J'ai de l'impression 3D, notamment pour les sorts persistants d'AOS (hors de prix et quasi tout le temps hors stock). Pour ce qui est de la peinture, etc, rien de GW non plus, trop cher. Tout cela reste une passion, c'est certes cher (et de plus en plus, c'est sûr), mais rien ne nous oblige à acheter à l'un ou l'autre fabricant, ou de full imprimer, c'est d'ailleurs OK en tournoi. Perso je m'éclate comme ça dans mon hobby, la collection se construit sur la durée et se mérite (GW a quand même des figurines magnifiques). Quant à la partie compétitive, c'est du pur plaisir et c'est assez loin des clichés (l'ambiance en tournoi est très sympa, viendez nombreux). Voilà, my 2 cents.

[@Stompapa]

Salut je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai rien contre les grosses sociétés et j aime me plonger dans leur univers lors de belles parties. Mais j ai cessé d'être une vache à lait pour elles. Bonne continuation

[@philippelg4738]

salut complètement en accord avec toi, je rajouterais qu'il ne faut pas aussi mettre de côté la "lassitude" de certains joueurs, qui saute de jeux en jeux sans approfondir ceux auquel ils jouent déjà.

[@lesforgeursdemondes]

"Lassitude", ou fuite en avant, ou gout du nouveau (à outrance pour diverses raisons de société?), ou ... 😅

[@CyrilMagicien]

Bon jour et merci pour ce podcast (et le reste de ton travail d'ailleurs). Niveau budget, tu n'as pas parlé d'occasion ! Moi je n'achète plus de figurines neuves depuis des années. En occaz' on peut avoir -40 à -60% assez facilement (merci aux joueurs compétitifs et/ou compulsifs) ! En tout cas, bonne continuation !

[@DMDuncan37]

J'achète aussi beaucoup en occasion. Nous sommes tous le contraire des acheteurs compulsifs, nous profitons de leur moment de lucidité et leurs piles de plastiques 🤣

[@horizonetperception4459]

Bonjour Aaron, j'essaie de construire ma réflexion tout en t'écoutant. Je partage la plupart de tes remarques mais je ne suis pas d'accord sur quelques points. Même si la possibilité existe davantage qu'auparavant, cela peut rester une passion orpheline dans la mesure où même si des joueurs ou des associations existent ; les gens restent seuls dans leur passion et ne jouent pas forcément non plus ou pas beaucoup (que ce soit pas manque de temps, budget, alchimie avec les autres etc.). Concernant le comportement consumériste, il appartient en effet à chacun de peser le pour et le contre vis-à-vis de ses propres finances et de sa volonté d'acheter ou non. De base il n'y a jamais aucun impératif. C'est simplement de l'esprit critique. Et cela s'applique même en dehors du wargames évidemment. Quant tu évoques l'exemple des dès de factions, je peux comprendre ton analyse mais il y a d'autres paramètres possibles qui ne sont pas une question d'ego (en tout cas il ne me semble pas) : au même titre que le fait de choisir une faction comme un coup de cœur, on peut tout aussi choisir d'acheter malgré tout ces dès par pur soucis esthétique tout simplement (même si je te l'accorde ce n'est pas rentable et reste des dès). Cependant si le plaisir de la personne à chaque fois qu'elle s'imagine ou lance les dès est présent parce que ce sont les dès de sa faction de cœur ; j'imagine que c'est plus une question de fantasme que d'ego. C'est d'ailleurs une partie du cœur du hobby, un jeu qui se base sur la projection que l'on peut en faire sur le champ de bataille etc. En revanche là où je te rejoins c'est plus l'exemple du mètre à ruban qui pour le coup n'a pas la même valeur dans l'esprit et correspond à la critique de l'ego que tu formules (surtout si on parle de celui de Games). A la limite, comme cela est mon cas, tu peux choisir de soutenir quelqu'un qui le vends pour soutenir son travail. C'est encore une autre optique. Pour ma part, je n'ai jamais été dans la frénésie des achats perçus comme inutiles (sans doute par pragmatisme et pauvreté). Bien que j'ai la fameuse "pile de la honte" (modeste mais existante), je ne fais les choses que par adhésion ou nécessité. Par conséquent, les comportements que tu cites me paraissent à des années lumières de ma vision des choses car non avenus, exclus d'office. Le tout est de trouver les bonnes personnes avec qui passer des bons moments sans que soit ressentit un impératif de conformisme de jeu (règles) ou d'achats suggéré sans adhésion. Ce serait passer à coté à mon sens du "beau jeu". L'ambiance dans laquelle on joue et on se marre quelque soit le format. Comme tu l'as dis, les finances pour la majorité des gens sont à la baisse. Ce qui induit forcément de revoir sa façon de consommer. Je me sens en décalage par rapport à l'époque car "plus je grandis, moins je veux de choses". Minimalisme involontaire en somme. Je ne veux pas être encombré. Donc je me focus sur les factions de cœur uniquement, même si dans l'absolu j'aimerais, comme beaucoup ; tester ou peindre pleins de truc. Manque de temps, d'argent etc... Plutôt que d'en être frustré, ca me va car je sens que je progresse mieux et que je m'amuse avec ce que j'ai déjà en fait. Comme tu le soulignes pour les décors et la place que cela prends, tu peux aussi décider de t'arrêter là où tu en est car c'est déjà une belle collection. Ou alors revendre une partie (pour dégager de la place et du revenu) et craquer sur un nouveau projet. Pour les impressions 3D, entièrement d'accord, d'autant que tu peux créer des figs (ou autre) qui diffère totalement des produits Games. Même si cela reste dans l'esprit Games, j'ai trop hâte de m'imprimer la "Cote vampire" en battle X) Pour les collectionneurs, c'est ton esprit pragmatique qui parle ^^. Bien entendu cela ne sert à rien mais certaines personnes se cachent effectivement derrière ce comportement pour se justifier ou il s'agit réellement de leur penchant. Comme tout un chacun, il sont juges de leur actes même si moi non plus je ne peux le comprendre. Ce sont des notions de psychologie que je ne développerais pas ici. Dernier point qui me vient mais il peut y avoir l'ego vis-à-vis de la qualité de peinture mais je ne crois pas en 20 ans de hobby avoir encore assisté à une démonstration de vantardise premium ^^. Tes réflexions sont réfléchies Aaron et merci pour ton travail. Tu tentes de participer à une prise de conscience collective en rapport avec notre passion. La plupart des gens finiront je l'espère par faire la part des choses.

[@pbaix5184]

en effet ça dépend de ton mode de consommation si tu es un acheteur compulsif evidement c'est "cher" mais globalement c'est le cas pour tous les hobby quasiment , moi je fixe un budget par an par hobby ça marche pas mal , et je joue globalement deux armés sur WH40K et objectivement sauf les années de grosse sortie une fois l'inverstissement de base , j'en ai raremennt pour plus de 300 euro par ans. mais c'est sur que si tu empile les armées tout de suite ça monte . c'est pas propre au millieu de la figurine comme en photo par exemple entre celui qui se contente de son appareil initial et qq objectifs au fils du temps et celui qui achête les dernières tendances ... bha le budget c'est pas le même pourtant ils pratiquent le même hobby c'est donc un problème de surconsommation . pour l'impression je suis plus dubitatif c'est surement bien si tu veux imprimmer plein de trucs mais pour moi c'est aussi de la surconsommation si tu imprimes juste pcq dans ton esprit tu dois rentabiliser ton achat , ça prend du temps également et les fichiers sont pas tous gratuit donc au final si pour acheter ou kickstarter x fichier que tu imprimera jamais on retombe dans le FOMO mais pour l'impression 3D , donc oui si tu as le temps, la place et que tu dépense bcp en fig ça vaut la peine sinon autant limiter son budget et sauvegarder son temps de hobby en achetant directement des figs

[@lesforgeursdemondes]

Très pertinent !

[@benjam5392]

onepagerules m'a changé la vie de wargamer niveau finance et plaisir de jeu🤩

[@lesforgeursdemondes]

Il y en a pas mal qui y vont, dont certains qui, il y a 2 ou 3 ans encore, étaient les vétérans endurcis 40k ou des débutants, tous focus uniquement sur les règles officielles, mais qui sont passés à OPR depuis...

[@chmarzec]

Et oui clairement la meilleurs solution c'est l'impression :) En plus ça me permet de soutenir des sculpteurs qui font du super boulot selon le style et le wargame qu'on aime :) Les seuls modèles qui sont pour moi difficiles à trouver, ce sont des proxies pour les stormcasts, franchement, c'est la misère... Les abonnements c'est cool, mais du côté sculpteurs, c'est comment ? MMF, Patreon tout ça, ils prennent pas trop de commission ?

[@Eskice_Miniature]

Totalement d'accord. Ce genre de site prennent entre 5 et 10%

[@cosmokitcat]

Perso, l impression 3d fdm m intéresse pour imprimer mes propres decors, j ai une evie folle de me remettre à la modelisation.

[@cosmokitcat]

Petite question concernant l impression 3d, la consommation électrique n est elle pas en train de devenir une part non négligeable du prix d un print ?

[@lesforgeursdemondes]

Pas encore, surtout si tu as des panneaux photovoltaiques ou que tu en profites pour maintenir la chaleur dans ta maison avec comme avec les imprimantes PLA, tu économises en chauffage en coupant les radiateurs 😂

[@cosmokitcat]

@@lesforgeursdemondes j ai pas de panneaux solaires, mais c est vrai que ça pourrait servir à réchauffer mon sous sol en hiver. Ça tiendra chaud à ma voiture 😁

[@lesforgeursdemondes]

​@@cosmokitcatAttention, si tu les mets dans un espace frais, elles vont consommer plus pour se maintenir à la bonne température et cela sera en plus pour de la conso élec que tu n'aurais pas faite, et donc tu consommeras de fait plus... Ce dont je parlais, c'était de s'arranger pour remplacer, pas chauffer une zone qui ne l'est pas 😅 En plus selon les cas/modèles/etc, les fluctuations de températures peuvent devenir un/des pb (décollement de la plaque, surchauffe, refroidissement prématuré d'une couche qui peut entrainer une mauvaise fusion avec la couche suivante, etc ) 😅

[@cosmokitcat]

@@lesforgeursdemondes je n ai pas d autre endroit où mettre une imprimante. Pour le moment ce n est qu un projet , pas encore de concret. J ai vu qu avec un caisson isolant autour (comme les bamboo fermées) ça permet de maintenir plus facilement une température ambiante correcte. Je verrais ça le moment venu.

[@lesforgeursdemondes]

@@cosmokitcat Oui c'est ça, il faudra alors prévoir une imprimante fermée en effet ^^'

[@threeDeeBeginner]

En ce qui concerne warhammer fantasy 4 le jdr, games workshop s'est débrouillé pour éclater au maximum le jeu dans les suppléments. De sorte qu'on va réellement rater des points importants du jeu. Exemple, la création de personnage est patchée dans le supplément Up in Arms. Les carrières, les cultes, etc etc sont dispersées au petit bonheur la chance au fil des sorties. Je ne parlerais pas de FOMO dans ce cas, puisque ça n'est pas irrationnel. On a pas peur de rater quelque chose, on SAIT qu'on va rater quelque chose. Le jeu est pensé pour être incomplet et frustrant. Mais comme les quadras et plus sont des collectionneurs compulsifs, games workshop ne se gêne pas. Ah et merci d'avoir nettoyé le son.

[@khriskhorne7435]

kings of war une bonne option

[@chris74gsa]

Je fais du modélisme depuis l'âge de 6-7 ans avec le 1/72. Je te rejoins sur plusieurs points. J'ai eu ma phase Games Workshop. Je me suis arrêté à la V6 fr de 2002. Avec l'impression 3D, cela m'a permis d'avoir des époque historiques que j'aurais jamais pu avoir à cause du prix. Pour des raisons de stockage, je ne fais que du 15mm. Comme toi, il me reste un stock de 1/72 1798-1815.