España-Marruecos: ¿qué ha cambiado?

Entrevista a Yago Rodríguez y Eduardo Fernández sobre las nuevas relaciones entre España y Marruecos tras el cambio radical en la postura respecto al Sahara Occidental duranta la presente legislatura.
Puedes informarte sobre la Universidad de las Hespérides desde aquí: shorturl.at/auvG9

[@dberdiales11s]

No me esperaba yo este crossover entre yago y rallo, vaya dos grandes madre mía

[@purificacioncasares8490]

Pues Rubén gispert es otro crack,

[@rulo1791]

​@@purificacioncasares8490Ruben Gisbert no es Bizum Moscú?

[@purificacioncasares8490]

@@rulo1791 no, es divulgador y aboga por un estado de democracia real en España, aparte es jurista y muy buen divulgador

[@rulo1791]

@@purificacioncasares8490 lo que no acabo de entender es que abogue por un estado de democracia real en España y sea defensor del putinato... por su coherencia no destaca.

[@purificacioncasares8490]

@@rulo1791 perdone putinato que significa??

[@JoseGarcia-go4cx]

El problema es que tenemos colectivos e instituciones dentro del país trabajando para conseguir los mismos objetivos que Marruecos... Debilitar el país y fragmentarlo.

[@remi8664]

Eso, tal y como yo lo veo, se podría producir por la fuerza combinada (que no aliada) de 3 posiciones fundamentalmente: - Nacionalismo extremista, porque nos conduciría al aislacionismo y nos empobrecería como en los tiempos de la autarquía y como le está sucediendo al Reino Unido post-brexit. Este se podría dar a través del nacionalismo antieuropeo estalinista-rojipardo (Frente Obrero, Izquierda Hispánica), o del ultraconservador (Vox, Falanges, Democracia Nacional, etc). - Liberalismo radical, paradójicamente enemigo de los Estados-nación que el liberalismo pragmático y decimonónico fundó, y que a golpe de globalismo de mercado debilita la soberanía de los países frente a las multinacionales. No por nada Rallo defiende las posiciones escisionistas vascas y catalanas. - Independentismos, sean de la tendencia que sean, que conllevarían el balcanización de este Estado y la conversión de los nuevos Estados en paraísos fiscales extracomunitarios. Esto, por supuesto, también haría las delicias de Marruecos. No es que las otras posiciones institucionales sean mucho más lustrosas, el nivel es lamentable tanto en las instituciones como en buena parte de los movimientos sociales, pero desde luego hemos de tener claro qué tendencias y posiciones hay que evitar alimentar a toda costa.

[@type-pro3907]

@@remi8664 El problema de España es que somos unos tibios y nos bajamos los pantalones frente al mundo. No defendemos nuestros intereses y si los intereses de otros o de minorías políticas. Los españoles ciudadanos tampoco actuan frente a los problemas de la corrupción institucional que es colosal, y preferimos la salvación individual en lugar de presionar a nuestros políticos para un cambio de régimen verdaderamente democrático que defienda nuestros intereses. Al final si España cae en la catástrofe política, económica y social por culpa de un pueblo aborregado sumado a la pasividad de los gobernantes... Entonces aparecerán los movimientos del fascismo de verdad que no se andarán con chorradas o discursitos filosóficos y serán los que verdaderamente se levantarán en armas si hace falta. Los únicos que estarán dispuestos a derramar sangre por nuestro país (y que curiosamente son los únicos que defenderán la existencia de España como nación, país, Estado o como queráis llamarlo). Luego los tibios llorarán y criticarán el auge del fascismo, pero será todo gracias a la pasividad y la tibieza de los que no supieron hacer nada para mejorar las cosas. La historia siempre se repite y es la misma. PD: Hablo de mis conclusiones después de hacer mi propio análisis sobre el tema.

[@remi8664]

@@type-pro3907 Bueno, en primer lugar hay que tener claro que aunque yo soy un demócrata bastante radical, como bien has dicho si estamos aborregados una profundización democrática no tiene por qué asegurar nuestro progreso como país, y en este sentido hay que evitar el fundamentalismo democrático (la creencia en que la democracia es una panacea en sí misma frente a los problemas de un país). Yo defiendo la democracia, una real y no la que tenemos (más por razones éticas qye prácticas), pero como dijera Stuart Mill es fundamental una población vigorosamente formada y con criterio propio. Y al mismo tiempo, sostendría que hay que evitar las tentaciones opuestas, y pensar que un liderazgo tiránico per sé asegura el buen gobierno, así sea fuertemente nacionalista, ya que el nacionalismo, en la medida en que lo haya, debe ser un medio para defender la soberanía frente a terceros; cuando se identifica con un liderazgo determinado pasa de ser un instrumento a ser un fin. Las naciones deben existir como instrumentos de progreso, no como símbolos pasivos pensados para la exaltación entusiasta de valores inmateriales y liderazgos despóticos. El fascismo, como el estalinismo, cayeron en esto último. La mera idea de que algunos "estén dispuestos a derramar sangre" no me impresiona, un soldado moriría por su país pero prefiere vivir por él.

[@type-pro3907]

@@remi8664 Yo no digo que sea bueno o malo, eso dependerá de la opinión de cada cual. Lo único que digo es que si nadie soluciona nada y todo empeora hasta el punto de peligrar la existencia de España... será el momento del auge del fascismo, y esos si que van al pan con tortas sin tapujos. Están dispuestos a la muerte para acabar con la amenaza. Es una regla natural de la historia, como cuando un ser vivo que vive tranquilo se vuelve hostil y violento ante la grave amenaza de su propia vida. Es el instinto de supervivencia. Ojalá no lleguemos al extremo... pero hay que entender que si sucede será por culpa de todos los que no supieron hacer nada. Se soluciona por las buenas o por las malas.

[@krimzen7035]

@@remi8664 hombre, cualquier postura implica riesgos, incluso la democracia real esa que defiendes. Es un planteamiento un poco vacío eso de "todo es malo si se exceden unos límites". A partir de ahí, hay muchas lagunas en tu argumento. Por ejemplo, comprar que el brexit ha empobrecido a Reino Unido a 3 años vista, es ridículo. Tan absurdo como pensar que el Brexit es prácticamente como aislar a Reino Unido del comercio internacional o yo qué sé. O tan absurdo como pensar que el hecho obvio de que cree un desbarajuste de inicio, como es lógico, implique que va a ser un caos y una ruina a futuro. Insinuar el fracaso del Brexit porque nada más firmarse "los supermercados se han desabastecido", "faltan trabajadores", "no han crecido tanto como se preveía estando dentro de la UE", como rezaban muchos, no es más que sensacionalismo barato que muchos compraron. Es lógico que eso pase cuando cambias las reglas de una forma dramática. También es lógico que se hagan ajustes sobre una nueva realidad totalmente diferente y que esos ajustes lleven tiempo, y una vez realizados y tras darles un tiempo para que se asienten, se verá el resultado. Pero eso aún queda lejos, 5-10 años vista. Pero hablar del bréxit como un fracaso a 3 años vista, mientras defendemos "el terrible impacto que tendrá en el futuro X o Y medida económica" de mucho menor calado que algo como el bréxit, es simplemente hacerse trampas al solitario. O usamos el largo plazo como referente para todo, o el corto. Sin más. Y podría desarrollar casi todo lo que dices del mismo modo, pero qué pereza.

[@roblox_nadiaqueeen]

Marruecos es un pais vecino y hermano y lo suyo es suyo y lo nuestro es nuestro. Vivamos en Paz y en hermandad como un burn vecino.

[@lyonthespanishfox9686]

Pero esque ellos quieren lo nuestro JAJAJAJAJA

[@juliofernandomartineztajes9804]

Es cierto y asi debería ser, pero lleva mucho tiempo tocando los coj....s, con toques muy leves, ! se pueden inflamar!

[@ado808]

Será hermano tuyo....davigual que un país sea vecino o esté a 10.000 kilómetros, el respeto ha de ser igual y recíproco

[@mojamoja9670]

Totalmente de acuerdo y hasta el pueblo marroquí apoya a España.. ❤🎉❤

[@omarelmaati9144]

@@lyonthespanishfox9686 ليس اكم اي شيء والآن المغرب اصبح اقوى من ما تتوقعون و ترون برعاية يهود المغرب و يهود اسرائيل و يهود العالم و اذا حاولت الجدال سنرجع اسبانيا مثل قطاع غزة 🇲🇦🇲🇦🇮🇱🇮🇱🇺🇸🇺🇸👌🏻👌🏻👌🏻🔥🔥🔥🔥🔥

[@emiliamula1675]

Me alegra mucho la presencia de Yago en la charla. Gracias Rallo 😎😎😎🙃

[@santiagotremps4002]

La interdependencia económica con Marruecos, es para ellos una muestra de debilidad.

[@pridestalker132]

Espectacular el Yago, arroja información que no se encuentra en otros sitios. Gracias a los 3 y sobretodo a ti Rallo.

[@jaimesenda5513]

Siguele en su canal de youtube, COSAS MILITARES, es un crack!

[@freedomfree6563]

Jajajaja claro por qué se la inventa , o sus fuentes son manipuladores sociales , ya se le vio el plumero con el tema Rusia

[@davidfernandez5029]

Estoy impresionado con Yago y sus excelsos conocimientos sobre todo lo relacionado con la milicia, le descubrí cuando lo invito Jano García a su canal y desde entonces lo sigo.

[@anac.f.3112]

Vivían mejor los saharauis con Franco?

[@Cultura7174]

Pues tiene menos idea que una tortuga pero bueno el nivel de conocimiento va de la mano con la sociedad paupérrima

[@fatimanomade3869]

Muy interesante. He aprendido mucho, especialmente en todo lo relativo a la complejidad de factores relacionados con la política exterior de nuestro país. Gracias!

[@beeman41]

Genial vídeo Juan Ramón! Es excelente poder escuchar a Yago y Edu hablar de estos temas.

[@rubengutierrez6265]

que bueno es Yago, gran charla con Edu también-👏👏👏👏

[@PepinoPirata]

Ojalá sigáis haciendo más directos como este, ampliando este tema. Interesantísimo!!

[@andresandres1557]

Para Juan Ramón rallo, cuando pregunta "¿Por qué no se acepta un referéndum en Cataluña?" ,"La narrativa de marruecos nacionalista es la misma que la de españa",Juan Ramón, un referéndum exclusivamente en Cataluña es inconstitucional e inmoral ya que Cataluña es de todos y cada uno de los españoles, no se puede decidir el futuro de la nación española solamente votando los que habitamos en Cataluña. Si se hiciera un referéndum tendría que hacerse en toda España, no sólo en Cataluña. Eso de votar solo los catalanes no es democrático es totalitarismo. Y además Cataluña no es un territorio anexionado por la fuerza fue la unión de la corona de Castilla y la corona de Aragón en 1472, en cambio la ocupación ilegal en contra de los habitantes del Sáhara se hizo por la fuerza y sin ningún tipo de unión monárquica, demócrata ni nada, ni si quiera trayéndoles beneficios económicos de ningún tipo.

[@yasmelfl5146]

We wish spanish people prosperity and good life, greetings from Morocco.

[@francisfreyre]

Què buen directo! De lujo! Una verdadera creaciòn de conocimiento! Yago està màs que inspirado! Gracias maestro Rallo por este regalo.

[@jm.2127]

Gracias, a los tres por tocar estos temas q tanto nos condiciona 🙌👏👏

[@DracarysArt]

O nos ponemos serios con Marruecos, o nos podemos despedir de Ceuta, Melilla y Canarias y encima con disturbios y zonas NOGO en el resto del país.

[@MANO-lr3uc]

Que quede claro, Ceuta y Melilla son dos ciudades marroquíes en territorio africano, siempre somos más fuertes que España, pero en el momento en que luchábamos solos contra el mundo, España, Portugal y Francia se aprovecharon de la situación, pero cuando Ganamos las batallas, expulsamos a los países europeos precisamente. En el año 1974 expulsamos a España, y por tanto el acuerdo de paz quedó en nada. Entre los dos reinos tomaron Ceuta y Melilla, y con el tiempo volverán. No tienes se benefician en esas ciudades, y sus habitantes son marroquíes con nacionalidad española, pero esto no afectará a las relaciones de los países porque España considera a Marruecos un país importante porque tenemos un enemigo, y ellos son Argelia y Francia, y tú eres Rusia, es decir Marruecos os apoya con armas y todo, incluso esos inmigrantes cogen dinero para darles derechos, y para que sepáis que Marruecos posee material nuclear, que pronto se anunciará, y además tiene la mayor reserva de material nuclear, el 70%. de la Tierra, y la economía de Marruecos se ha vuelto mejor que la de España, y si Marruecos entra en una guerra, tiene los aliados más fuertes como América, Israel, Arabia Saudita, los Emiratos de Qatar y el continente africano. Los negros consideran al rey de Marruecos quiere ser su rey. Ves videos. Cuando viene a un país africano, todos corren tras él y se regocijan. Puedes visitar Marruecos y verás el cambio brillante, el crecimiento económico, la industria y las exportaciones, y una infraestructura increíble, el lujo. autos, aeropuertos internacionales y estaciones increíbles, vayan y vean, por eso existe una organización conjunta y un puente que une a dos países.

[@TheGaztela]

Hay que echar a todo marroquí de España, incluidos los nacidos aquí

[@_xio_]

Yago: la interdependencia económica no es suficiente Rallo:🤯

[@_xio_]

@@sergioblanco3813 Rallo: pero si gobierna el Polisario en el Sáhara... VAN A SER MÁS, O MENOS CAPITALISTAS QUE EL RÉGIMEN MARROQUÍ? Yago:🤯

[@sk8_bort]

@@_xio_ preguntó si los ciudadanos tendrían más o menos libertades, no si el país sería más capitalista. Da que pensar que siempre tengáis que tergiversar lo que dice Rallo para criticarle. No te parece una pregunta relevante saber si los ciudadanos vivirían mejor o peor?

[@_xio_]

@@sk8_bort entendí que preguntó por el tipo de régimen (mas liberal o menos) y Yago se quedó como; eso da igual, el Polisario es en plan socialista pero solo importa conseguir la autonomía y lo deseable es que el Polisario promueva una democracia una vez conseguido el objetivo principal de soberanía

[@_xio_]

@@sergioblanco3813 no son determinantes en situaciones tensas

[@roblox_nadiaqueeen]

Nunca jamas pero jamas habra ni un solo tiro entre Marruecos y Espana. Siempre sera la paz y la amistad franca lo que impere .

[@elpirripuntocom]

No termino de entender lo de "la postura de España con Marruecos". ¿Va a resultar que una carta, mal redactada/traducida, enviada de manera personal (por muy presidente del gobierno que sea) ya representa la "nueva postura de España con Marruecos" y prevalece frente a todos los acuerdos oficiales, firmados, tratados, resoluciones de la ONU y cualquier otra cosa que se haya podido hacer? ¿No sería, pues. tan simple como escribirle otra carta (y si hace falta redactarla mal) que diga: "Hemos cambiado de idea. Saludos cordiales" y listo.

[@rulo1791]

Eso es lo que espero si gana las elecciones otro gobierno.

[@elpirripuntocom]

@@rulo1791 Parece ser que hay un documento de Moncloa donde dicen: "en el ámbito de presidencia no existe documento o contenido alguno que acrediten medio y fecha de remisión de la carta al rey de Marruecos como tampoco de la autoridad o funcionario que realizó tal remisión".

[@ricardoj8447]

El fallo de los políticos es que no saben que es España....Yo no se lo que es pero si sé lo que no es....España no solo es Europa, es también América y África (tenemos territorios alli: Ceuta, Melilla y las islas canarias) y también un poquito de Asia (filipinas)...España no solo debe jugar en la "liga Europea" debe crear lazos con América y África...y la parte Africana es la que más se nos olvida y la que tenemos más cerca....

[@ignaciorostan983]

Siempre el 1 Yago. Que grande

[@JSG36]

La 5ª Columna de Marruecos en España no son los centenares de miles de emigrantes marroquís. La Quinta Columna de Marruecos en España es el PSOE.

[@joehill8585]

Creo q la versión más plausible es aquella más mal pensada hacia Sánchez. Probablemente le han chantajeado a cambio de no difundir información obtenida mediante espionaje, o le han ofrecido algo interesante para el personalmente a cambio de su postura. Es lo q cabría esperar de este presidente

[@alfmg666]

Además que se sabe que los móviles fueron espiados con Pegasus.

[@ugganubis1965]

A mi me da más que las charlas y regalos de Sanchez a Marruecos van por el camino de "sé que soy un cadáver político y me van a echar y necesito un sitio donde esconder el dinero robado de las arcas públicas" yo pago ahora al mandamás de Marruecos lo que pide y cuando me retire podré vivir bien sin la molesta Hacienda que me pueda descubrir el dinerito guardado. El tema de Europa va por el mismo camino, politicos y coronas que miran para otro lado y reciben dinero, mira Charles de Inglaterra recibió dinero de un terrorista y la Diana que no era tonta se lió con el Doody, JuanCa mira dónde vive y la futura reina lleva un colgante con la palabra amor en árabe, súmale que los politicos en la EU mayoría socialistas y que acogen no precisamente refugiados de guerra si no más bien un montón de hombres jovenes todos musulmanes que ya están como células dormidas repartidos para cuando llegue la hora debilitar los paises desde dentro, los politicos reciben dinero para facilitar y encima crear leyes y asustar a la población para que callen. Las mezquitas crecen como setas en el norte de Europa y en Suecia no dan a basto con tanto tiroteo en plena calle al lado de colegios, parques infantiles y en centros comerciales donde la población cae como moscas, bombas, asesinatos y los politicos miran para otro lado, pobrecitos hay que ayudar al criminal, que importa que mató a una madre con un bebé en brazos con una metralleta, pobre chico, a saber por lo que ha pasado para hacer eso... Ya vemos los resultados que intentan ocultar a toda costa en Suecia y Alemania con comentarios como son suecos o alemanes, el islam forma parte de nuestra cultura etc etc

[@papitoluis4175]

Muchas gracias a los tres!!!🎉🎉🎉

[@corisco93]

Muy interesante, gracias a todos los participantes.

[@davidmon7167]

Que sorpresa. Gracias Rallo 😊 Grande Yago.

[@SatiReinaRoja]

Yo he visto el muro. La zona más minada del planeta. En abril de 2009 estuve en una manifestación de occidentales , acompañados de los jóvenes saharauis que están desesperados de vivir en campos de refugiados. Estoy bastante desconectada del problema saharaui, desde hace años, por tanto no sé en qué situación exacta están hoy día, en los campamentos de refugiados de Tindouf. En 2009, jóvenes saltaron la zona de seguridad del muro y muchos entramos en zona minada, yo incluida. Uno de los jóvenes saltó por el aire, es decir pisaron una mina antipersona

[@portelillaful]

Extraodinaria charla, un grande Yago y su canal

[@requieml6804]

Hay que tener en cuenta que los marroquíes con derecho a voto en España (cuyo número es creciente) suelen elegir al PSOE o aliados del PSOE. Creo que es otro motivo de peso para entender el interés de Sánchez por llevarse bien con el reino alauita. Por otro lado, me ha extrañado un poco que no se haya mencionado los intereses de EEUU y Francia en los recursos naturales del Sáhara Occidental. Los fosfatos son unos minerales muy importantes para la agricultura y para la producción de uranio. A esto hay que sumar que la UE pretende externalizar gran parte de la producción agrícola a países no europeos para que la tierras de cultivos europeas se llenen de molinillos y paneles solares como parte de su plan de transición ecológica. Marruecos es uno de los “socios” más evidentes. Teniendo en cuenta esto y que España desde hace décadas carece de fuerza en la escena internacional se puede entender la postura de Sánchez. Por último, tampoco me extrañaría que los servicios secretos marroquíes tuvieran información personal sensible.

[@garajonay5469]

😢

[@valdemorvaldemir2891]

No descartes que los servicios secretos Marroquíes tengan información comprometida de algunos actores del gobierno Español, incluido el presidente. Han estado hackeando los teléfonos personales de muchos en el gobierno. En la guerra sucia se mueven bastante bien.

[@ugganubis1965]

A mi me da más que las charlas y regalos de Sanchez a Marruecos van por el camino de "sé que soy un cadáver político y me van a echar y necesito un sitio donde esconder el dinero robado de las arcas públicas" yo pago ahora al mandamás de Marruecos lo que pide y cuando me retire podré vivir bien sin la molesta Hacienda que me pueda descubrir el dinerito guardado. El tema de Europa va por el mismo camino, politicos y coronas que miran para otro lado y reciben dinero, mira Charles de Inglaterra recibió dinero de un terrorista y la Diana que no era tonta se lió con el Doody, JuanCa mira dónde vive y la futura reina lleva un colgante con la palabra amor en árabe, súmale que los politicos en la EU mayoría socialistas y que acogen no precisamente refugiados de guerra si no más bien un montón de hombres jovenes todos musulmanes que ya están como células dormidas repartidos para cuando llegue la hora debilitar los paises desde dentro, los politicos reciben dinero para facilitar y encima crear leyes y asustar a la población para que callen. Las mezquitas crecen como setas en el norte de Europa y en Suecia no dan a basto con tanto tiroteo en plena calle al lado de colegios, parques infantiles y en centros comerciales donde la población cae como moscas, bombas, asesinatos y los politicos miran para otro lado, pobrecitos hay que ayudar al criminal, que importa que mató a una madre con un bebé en brazos con una metralleta, pobre chico, a saber por lo que ha pasado para hacer eso... Ya vemos los resultados que intentan ocultar a toda costa en Suecia y Alemania con comentarios como son suecos o alemanes, el islam forma parte de nuestra cultura etc etc

[@artefakto94]

Es obvio, ellos quieren la destrucción de España. Tenemos al enemigo en casa

[@jdmortega9121]

Este está ya amortizado , España carece de un servicio exterior de categoría por lo ideologizada que está España , eso se puede revertir y echar el candado a los vecinos de muchas maneras , no seas pesimista

[@eduardogonzalezruiz2638]

Generalidades y especulaciones gratuitas. Quieren saber el futuro de la integración de la población musulmana? Miren a Francia ahora.

[@alvaromoran1717]

Excelente crossover. Da gusto escucharos

[@Renifel]

Super interesante. Siempre gracias por todo lo que traéis👍

[@gonguereguere2404]

El problema es que hay mucho español que si le preguntas te dirá que Ceuta y Melilla son marroquies. Si no tenemos el nervio suficiente para defender nuestros intereses...

[@alvarogonzalez1166]

La verdad que tengo ese miedo ... por Ceuta , Melilla 😢 no sabemos cómo actuará Marruecos

[@rrc5810]

Ves ese es el fallo o el error. Marruecos debería tener miedo de nuestra reacción.

[@alvarogonzalez1166]

​@@rrc5810 muy cierto !!!

[@hamzamalatesta2071]

@@yosoydomoyt 😂😂

[@srm914]

@@yosoydomoyt la "defensa": un par de tuits

[@hamzamalatesta2071]

@@yosoydomoyt Anda nene vete a dormir que es muy tarde

[@manuelrodriguezosorio642]

Muy interesante el debate.

[@roblox_nadiaqueeen]

Hay que estar siempre por la paz y la amistad.

[@benjaminmoles3318]

Gran colaboración!

[@santiagotremps4002]

Deberíamos aprender de nuestra propia historia. Las teorías más plausibles sobre la rápida invasión islámica en el reino Visigodo, se apoyan en los siguientes hechos: 1- Aprovecharon el momento de debilidad del reino. 2- Faltaron a su palabra, pues venían a ayudar a una facción y dadas las circunstancias se quedaron, claro desarrollo de la Taqiyya musulmana 3- Los nobles visigodos entendieron (desde su mentalidad) que era un simple cambio de élites y que casando a sus hijas con los invasores "salvarían los muebles" y mantendrían el estatus, sin tener en cuenta el poco valor que tenían para los invasores esas uniones debido a la poligamia y al poco valor que le daban a la mujer. Las condiciones favorables que se ofrecían a las élites visigodas desaparecieron en gran medida una vez consolidada la conquista, otra vez el uso de la Taqiyya. En definitiva: Actualmente estamos enfrentados a una sociedad con unos estándares nada comparables a los nuestros y solo desde el conocimiento de los suyos podremos afrontar esta nueva invasión que es mucho más sutil y que demuestra una clara determinación y penetración en nuestra sociedad, en nuestras instituciones, las europeas y también en el resto de las Occidentales; utilizan todas las herramientas legales e ilegales a su alcance, con un claro desprecio hacia nosotros, hacia cualquier norma ética y también al derecho internacional. En clave internacional utilizan a los EEUU entre otros tambien a la Unión Europea y a gobiernos asociados de ella y en clave nacional, la izquierda y ciertas élites autonómicas pretenden utilizar a la inmigración musulmana y las relaciones con el Magreb para sus intereses. Seguir actuando como hasta ahora es el suicidio de nuestra forma de vida.

[@ugganubis1965]

Exacto, yo no lo podria haber descrito mejor.

[@guanche26perez36]

Me apasiona este tema

[@MrMAJCHAN]

Se nota en este debate que en España ciertas élites académicas están encasilladas en una versión casi religiosa del tema del Sahara y de Ceuta y Melilla. Partiendo de una lógica puramente colonial, se niega el hecho histórico de que Marruecos no es país reciente, sino una identidad que se remonta al 844, cuyo territorio fue desmembrado por el voraz colonialismo hispano-francés. La recuperación de nuestros territorios expoliados puede llevar mucho tiempo, pero la verdad siempre prevalecerá.

[@mihail3458]

Yo hablaría mas sobre la postura de la administración Sánchez, no de la postura de España, creo que la gran mayoría de los españoles no estaría de acuerdo con la postura de Sánchez

[@faridrichard8046]

Que grande Yago de Cosasmilitares un crack en su área.

[@rubensanmaurodelbosqur1950]

Excelente video Crack. 👏👏🇪🇸🇪🇸

Soy Saharaui, los saharauis son en su inmensa mayoría musulmanes y en su fé es de suma importancia LA LIBERTAD ECONÓMICA Y LA PROPIEDAD PRIVADA (con algunas excepciones como la compra o venta de alcohol o carne de cerdo). Desde ese punto de vista los saharaui serían más libres con su independencia antes que marginados por el estado marroquí. El frente polisario es de ideología de izquierda cubana (miles o decenas de miles de graduados universitarios saharauis cursaron integramente sus estudios en cuba) pero nadie en los campamentos de refugiados saharauis tiene prohibido realizar cualquier actividad económica que quiera. (Mecánica, compra y venta de ganado, tienditas de comestibles, construcción de casas etc...). Ciertamente si que hay obligaciones impuestas en los oficios más esenciales (profesores, médicos abogados) pero en caso de una independencia creo que el pueblo saharaui ALENTADO POR SU RELIGIÓN Y SU DESEO DE LIBERTAD dejaría de lado las ideas cubanas paultinamente

[@albertolopez5546]

Se puede ser de derechas y liberal y apoyar el sahara, lo veo utopico pero dios ayude a que algun dia se independice, aunque internacionalmente no sera posible 😢

[@solayherc4852]

No compares Cuba con Sáhara, los de polisario y los que están con ellos son los que separaron los saharauis marroquíes de marruecos ya sabemos quién son Los que llevaron la gente a tinduf a fuerza Para presionar a los saharauis y llegar a mediterráneo, cuando marruecos lo defendía donde estaban, os olvidéis que marruecos es la que os libero de la colonización española si no todavía estaríais bajo el mando de españa igual ya no existirías como saharauis ni como musulmanes ya que has dicho que los sauhrauis la mayoria son musulmanes como aceptas la separación de la oma

[@duran3d]

Como dice Rallo al fina, este tema ni siquiera se menciona en la actual campaña electoral, cuando debería ser uno de los temas de debate. No entiendo cómo la oposición no le está recordando todos los días a Sánchez nuestro cambio de postura en el Sáhara.

[@angelarandadetoro8741]

Igual es que la oposición va a mantener el cambio, porque ya han cedido a la presión. Cuanto menos se hable de este tema, más desapercibido pasará el mantenimiento de la nueva postura respecto al Sáhara. Tomada, además, por una única persona, sin pasar por cortes, que es la supuesta representación de los ciudadanos. Democracia mis co***es jaja

[@extranoelemento4976]

Vaya pedazo de invitados. Aún voy por la mitad, pero me está encantando, felicidades!

[@davidsuarez2926]

Para saber cómo van los conflictos, en su fase operativa, hay que seguir a Yago.

[@josetxovalenciano431]

Las relaciones internacionales se basan en primer lugar en el principio de fuerza y capacidad de usarla. Luego, lo demás. El que lo niega miente o juega en el bando contrario.

[@Sergio-om8qh]

Cual es el medio de comunicación marroquí que no han querido decir? ( en otros canales he escuchado que era "el espa.. " pero me gastaría mas opiniones)

[@carmenrivasbouzon4952]

Interesante charla, la mayoría de los españoles desconocemos gran parte de estos datos. Hoy he aprendido algo nuevo e intentaré verificar vuestros datos para así en el futuro , si charlo con alguien sobre este tema pueda estar a la altura.🙂

[@patxiaznar9656]

Sí profundidad TE darás cuenta de la tremenda injusticia que se ha hecho con el Sahara!

[@TOMYCUETO1985]

Que crack es Yago!

[@dadozca]

Que buen video para entender uno de los puntos de friccion mas importantes a los que se va enfrentar España

[@carlosgasa77]

Gracias

[@aac_8598]

Contenido genial, gracias Rallo!

[@luisfernandez-llebrez8964]

Que el comercio no garantiza la paz es algo que ha puesto de manifiesto la guerra de Ucrania. Practicamente Europa y sobre todo Alemania eran clientes exclusivos de Rusia en cuanto al gas y eso no detuvo a Putin a invadir Ucrania.

[@emiliamula1675]

Putin no es pragmático, se ve como un zar, es la escepcion que confirma la regla. La guerra de Ucrania es por economía, está va a progresar y los rusos dirían por qué?, los ucranianos despegan y nosotros no?

[@luisfernandez-llebrez8964]

@@emiliamula1675 : ¿Y el ejemplo chino te vale?. Occidente ha llevado su producción industrial y tecnológica a China, somos seguramente sus mejores clientes. Putin invade Ucrania, Occidente se pone del lado ucraniano y China del lado ruso.

[@jordimanye7080]

La interdependencia solo funciona al 100% con democracias liberales. Si una de las dos partes no lo es, o las dos no lo son, no tiene porqué funcionar.

[@raulmor]

Muy buen directo.

[@darkblade_305]

gracias por el programa

[@eduito73]

Muy buen directo, gracias a los 3

[@elnaveganteperdido6373]

Yo nací en Melilla, desde hace muchos años he vivido en la península, pero tengo familiares y amigos en Melilla (de origen peninsular y marroquí). Puedo decir claramente que el melillense de origen marroquí no es sociológicamente igual que un marroquí. Ni siquiera es sociológicamente como un marroquí que vive en Madrid y Barcelona. Incluso considerando que con toda seguridad, un marroquí que se ha integrado en la sociedad española tampoco es sociológicamente ya (y probablemente ideológicamente), tampoco cómo un marroquí viviendo en Marruecos. Por qué?, porque la inmigración de marroquíes a Melilla y Ceuta empezó mucho antes que en la península, y en muchos casos son ya españoles de varias generaciones. Si ya en los años 80 se notaban ciertas diferencias entre musulmanes rifeños de un lado y otro de la frontera, ni contar hoy en día. Pero es que además -como bien apunta Yago - los marroquíes que tradicionalmente iban a trabajar o vivir a Melilla no eran ni son cualquier tipo de marroquí. Son rifeños, que tienen fuertes diferencias culturales e incluso idiomáticas (no hablan ni francés ni árabe, hablan cherja) con el resto de marroquí. Hasta tal punto que no rechazan sus orígenes marroquíes, pero no tienen una percepción especialmente positiva del "Majzen". Así que hablamos de personas que ya de origen no eran cómo el resto de las de su país, que por la influencia del país de acogida lo son menos (diferencia +diferencia). Al final todo es una cuestión del grado de integración y de la percepción de la persona de que la sociedad española lo ve como uno más. Incluso cuando su religión y costumbres heredadas no los convierten en "el típico español".

[@simosi6484]

المغاربة يبقون مغاربة اينما دهبو سبتة و مليلية والجزر سناخدها كما أخدنا الصحراء

[@raniaelsain9727]

Soy español de origen marroquí viviendo en Ceuta y suscribo y aplaudo sus palabras. Vd no lo ha podido explicar mejor. Muchas gracias por su aporte.

[@elnaveganteperdido6373]

@@raniaelsain9727 un cordial saludo de un melillense a un ceutí 😊👍.

[@andonijardon1299]

Gran aportr realizado para conocer una realidad que para los que vivimos en otra parte desconocemos. Enhorabuena y gracias

[@elnaveganteperdido6373]

@@andonijardon1299 de nada, un placer 👍

[@agora1052]

En este diálogo, yago parece más inteligente pienso que no calló en las manipulaciones de vox y de su populismo y de otros actores. Pienso que espana debe ser realista, con marruecos y debe sentarse dialogando curando las cicatrices del pasado y sacar en fin un acuerdo general, que esta para el bien de todos y el bien de las generaciones futuras. Esta paz y alianza con marruecos, convertirá convertira España en un actor mondial y una potencia a un buen largo plazo.

[@joaquinsanchezruiz130]

@agora, diálogo siempre, pero cuando median principios, y valores, que están en la antípodas,los diálogos se convierten en un brindis al sol. Cuando tu interlocutor intenta reclamarte algo que nunca ha sido algo que le haya pertenecido,ni haya ejercido su autoridad sobre lo reclamado, e intentar conseguirlo mediante el chantaje, y la extorsión, ahí debe acabar el diálogo, mostrar firmeza y apelar a instancias internacionales, que puedan actuar como árbitros neutrales " si esto es posible" que tengo mis dudas, o toca defenderlo como siempre se ha hecho. Si falla el derecho no queda otra que el uso de la fuerza.

[@agora1052]

​@@joaquinsanchezruiz130el pensamiento colonial siempre justifica, los pensamientos medievales aún están circulando en la península, hoy en España se permiten hablar de su gloria y de su imperio en América y en sus enclaves en africa y Asia y justifican su presencia, pero olvidan que marruecos estuvo gobernando la mitad de la península varios siglos también, España y marruecos son países vecinos hace miles y miles de años y tienen mucha historia en común, por eso debimos consolidar y aprovechar de esa herencia y mirar como borar las cicatrices del pasado ya la fuerza no dura a nadie, esos dos países si enfrentan solo será beneficiosa a terceros paises y meziria por ambos paises. No olvidar que los marroquies ha vivido miles de años en la prosperidad, ya la más antigua universidad del mundo se encuentra en marruecos y los monumentos históricos en el andaluz fueron construidos por marroquies, la cultura marroquí está presente en el andaluz y vista en todos los lados, la vida en el andaluz fue muy próspera, mientras en España nunca han vevido esa prosperidad salvo después de los años 80, las inversiones europeas y las ayudas han convertido España en un país prospero y la nueva generación piensa que siempre espana ha vivido así y el sistema manipula la gente a pensar así. Marruecos está aprendiendo a como vivir y salir adelante, ya no tiene recursos como arabia o argelia y ha sufrido de las consecuencias del protectorado francés y espanol que le robaron muchos recursos y han dijado el país con problemas en sus fronteras naturales, argelia que ha estado en la Liña roja junto con Libia crearon al polizario después de la guerra de las arenas, esa guerra fue obra de la traición argelina a marruecos sobre el sahara oriental, en aquella época el sahara oriental fue bajo la administración marroquí, luego los franceses hablaron con el rey mohamed 5 para que les permiten iniciar pruebas nucleares, el rey no le ha dijado iniciar esas pruebas, también le hablaron sobre su apoyo a la resestencia argelina , ya en marruecos estuvo las fábricas de armas y el entrenamiento en marruecos, casi todos los líderes estaban en Marruecos y esos líderes han prometido al rey que después de su independencia les devolverá el sahara oriental ya los franceses después del rechazo del rey han cambiado su administración a la administración de la nueva Francia en argelia, los líderes argelinos han bajado los pantalones a los franceses y aceptaron una independencia en condiciones y después los franceses han eliminado a varios lidres y nombrado a los líderes seguidores de ellos y han iniciado una argelia que es otra cara de francia prosoviatica, después esos lidres han atacado a un base marroquí para iniciar la hostilidad con marruecos y poner fin a marruecos en devolver el sahara oriental, después los argelinos han acogido a comunistas marroquies del ejército desarmado de la liberación y le han entrenado para atacar a posiciones espanolas en el Sahara Occidental esos marroquies no tienen nada que ver con el sahara, después resultaron a saharauis en esas milicias para que crean una tapadera, después del 75, marruecos recuperó el sahara mientras los soldados marroquíes se han movido en las fronteras orientales para que no haya ningún plan de los argelinos, después que marruecos recupera el sahara esos lidres marroquies comunistas han agrupado a gente saharaui por seducción y por la fuerza hacia tinduf para que luego declaran la independencia del Sahara Occidental, el mundo soviatico apoyó el plan y los paises africanos comprados por dinero libio y argelino han creado al polizario y le han metido en las Naciones Unidas, claro el sistema espanol les gustó ese plan para chantajear a Marruecos y francia tambien para que juega las dos caras, mientras en el campamento de tinduf han encerrado esos saharauis, mientras los hijos de su lidres y de sus comandantes les inviaba a Cuba y puestos en el extranjero pagados por argelia,. Marruecos con su economía agrícola y tensión en el sahara sufrió mucho.despues de los años noventa marruecos optó en privatizar algunas empresas públicas para construir infraestructuras de la industria y de turismo y soluciones para el agua potable, después de 30 años marruecos logro tener un industria emergente y turismo creciente y la gestión agrícola a conseguido exportar a toda europa, hasta Rusia hoy, marruecos le alimenta el 40 por ciento de sus necesidades en verdura y fruta. Marruecos con sus pocos recursos hoy y con sus conflictos políticos a conseguido ser un país emergente, en el lado social, marruecos a conseguido salir la ley del paro que dura 6 meses y dar una paga a las mujeres con niños y hoy esta trabajando en generalizar la seguridad sanitaria y social a todos los marroquies, mientras en las libertades en marruecos , en el sahara la gente se expresa libremente en las elecciones y hay partidos que están en favor del referéndum y expresan fácilmente y existe una oposición muy fuerte, no es en absoluto como publican en España. Marruecos hoy está en camino de ser un país prospero.

[@oteroestevezalfonso]

Excelente video. Gracias por su trabajo,profesor. 👏

[@danicas7384]

Muy bien Yago.

[@adolfohierrosanchez7192]

Muy buenas a tod@s . De que modo sigue un presidente ejerciendo después de regalar una provincia del país. Que figura tan lamentable la del país al haber abandonado a los habitantes del Sáhara Occidental a lo largo de casi 5 décadas. Parece que ya Marruecos desde hace mucho se apropió partes del Sáhara occidental, por ejemplo una mina de fosforo ...

[@DanielGarcia-vo4ik]

Nosotros siempre cedemos a todo. Parece nuestro sello personal. Acabaremos entregando Canarias. Gracias a los tres!

[@joseluft]

Claro, como si los 2.1millones de Canarios estaríamos por la labor!!!

[@antonioperez1708]

el PSOE ya ha renunciado por escrito a Gibraltar.

[@manuelgarciagomez]

Excelente programa

[@javiercastilla802]

Hola pasaba por aquí para oír a Yago. 😊😊

[@en.contexto]

Buenísima charla, gracias

[@mimounel4117]

Marruecos para el es fácil recoperar Melilla y Ceuta con fuerza.al.fin es territorio nacional marroquí que desde hace décadas ocupado por régimen español. pero de momento es qué será por vía deplomacia si no tarde o temprano lo hará por otro camino sin duda alguna.

[@angelmendez6638]

Si pero todos marroquíes en España para allí, y ahora que?

[@oscarotero8418]

Mucho nivel el de los tres, pero por el bien del debate, tantas interrupciones no son buenas.

[@hector_campus]

No rallo, el tema del "dinero" no va parar a marruecos, recuerdo una frase de los que cometieron atentandos en las ramblas en el video que se filtro a la prensa antes de hacer el atentado suicida "No nos podeis comprar con vuestros trabajos y comodidades", a la sociedad marroqui en su mayoria le importa una mierda tu sociedad liberal y sus ventajas es como dice yago, estan dispuestos a casi todo por su nacionalismo.

[@rafaelcuevas3209]

Sí y no. El nacionalismo está claro, pero se mueren por venir a España para vivir mejor y eso no lo quieren perder. Los terroristas no representan a una sociedad, muy al contrario, son los elementos más radicales y en muchos casos van contra sus propios compatriotas.

[@duran3d]

Y no es solo nacionalismo, es religión. Según su tradición Mohamed VI es descendiente del profeta Mahoma, y la gran mayoría obedecerán sus preceptos a cualquier precio. A los marroquíes residentes en España les da igual si mañana este país se va al carajo. No ven el mundo en esos términos.

[@luizluzuriagaizq.7182]

Tuve la suerte de asistir a un curso de verano de la UFM hace unos años y me sorprendió Eduardo Fernández Luiña. En ese breve tiempo me pareció un gran profesional de la educación.

[@DavIGHL]

Esas acciones de comprar voluntades es una acción hostil de guerra híbrida. Se debería tomar cartas en el asunto y poner coto a estas acciones contra los intereses generales de España. Llega hasta tal punto que esos políticos del PSOE defienden los intereses de Marruecos por encima del interés general de España. Sánchez debería ser juzgado por posible delito.

[@enriquemai]

Pññññ pl ññññññññ

[@jpm5383]

Magnífico video

[@eliase292]

Debate muy sesgado, falta mucho contexto y entender bien las partes que forman parte del conflicto. Para reflexionar: ¿Qué es un Saharaui? Hay saharauis argelinos, libios, saharauis de mali, de egipto etc… y por casualidad, nunca se ha pedido que se cree ningún país para los saharauis de los otros países. La zona “disputada” supone menos del 3% del Sáhara ¿por qué justo esta zona? ¿Tendrá que ver algo Argelia? A parte, la Républica Saharaui nunca ha existido ¿por qué debería existir ahora? ¿Hace falta crear otro país destinado al fracaso para desestabilizar más una zona llena hasta más no poder de hambre y terrorismo? Además, ¿por qué se cuestiona que Marruecos recupere sus tierras? que igual que el resto de África fueron repartidas como si fuese una pizza.

[@mariaalvarez-folgado8661]

Comparar la situación del Sahara y la de Cataluña no tiene lógica. Cataluña no es ni ha sido nunca una colonia, como lo ha sido el Sahara. Los catalanes son y siempre han sido ciudadanos españoles de pleno derecho, mientras que los saharauis no saben muy bien que derechos y ciudadanía tienen. Vaya aportación del moderador, Dios mío!!

[@JuanGomez-wp8gm]

Gracias por el directo

[@alfmg666]

Al pobre Edu no le habéis dejado hablar :D . Ha sido muy interesante.

[@Mickeywonderwall]

España debe aceptar y sacar provecho de su papel y de su situación. Somos el único país europeo con territorio nacional en África y debemos ser la puerta africana a Europa. Ceuta y Melilla deben ser dos polos industriales, de desarrollo y comerciales. La legislación deberá adaptarse a ello y de esa forma Marruecos dejará de tener muchas bazas.

[@simosi6484]

المغرب قادر ان ياخدهم في ساعة هل تستطيعون الحرب طبعا لا

[@Luke-sz2vx]

Despierta del sueño fantastico Mickey.

[@jm.2127]

Excelente el directo. Yago siempre nos da muy buenas claves. España a verlas venir en las últimas décadas

[@alfred4051]

Aca el gran problema de todo es Estados Unidos y su desprecio hacia toda la cultura hispánica. En latinoamerica causó destrozos! Siempre estos anglosajones le tuvieron reselo a los Españoles.

[@smaelydjoko111]

Viva marruecos y Sahara es marroqui ❤🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦💪💪💪💪💪

[@fasulas7726]

Y para entender el mundo queridos niños se nos queda corto el liberalismo.... Buena iniciativa

[@estebanmunoz7486]

Yo personalmente comulgo con muchas ideas del liberalismo… pero definitivamente pensar que una ideología va a arreglar el mundo deja a sus defensores al nivel de los zurdos… y estoy seguro que si un régimen totalmente liberal se implementara, posiblemente terminaría en carnicerías igual o peores que las que hizo el comunismo y otras supercherías de izquierda

[@mayastore1771]

YAGO la gran marruecos no era idiologia era una verdadera historia los marroquies estan muy orgullosos de ello , te invito a buscar las fronteras de marruecos argelia antes de colonialismo frances , y porque francia quizo negociar a devolver tindyf y bachar a marruecos en la epoca de mohamed 5 , pero este quizo recuperar nuestras tierras con argelia cuando tendra la independencia , buscalo y busca si lo admite el 1 presidente de argelia benbella . es que no sabeis nada de nuestra historia , bueno te dare un ultima noticia que aun no lo sabes que marruecos comprara F35 en este ano 2023 pero no con objetivo de hacer guerra contra espana o para recuperar ceuta y mellia , porque es luy dificil y complicado hay otan , y marruecos nunca danara sus relaciones con europa y ademas ultimamente las relaciones con espana estan perfectas y si no me equivoco el precio de la carta de sanchez hacia en sahara era que marruecos no reclama ceuta y mellia , en fin la compra de F35 era para preparar a la guerra que lo iniciara el rigimen de argelia contra marruecos tarde o temprano , porque ellos solo tienen una unica causa de objetivo es vengar de la guerra 1963 .estamos en 2023 y todos los hijos de hijos e hijos de responsables de esa guerra se han muerto y ellos aun quieren vengarse por eso ha creado la frente del polisario que nunca exitio hombre !!

[@marigonzalezbua9404]

Excelente tertulia❤

[@Alblacos]

A Yago lo sigo en cosas militares y es un fiera!

[@jonatancc23]

Grandes

[@MrMAJCHAN]

Uno se pregunta qué fin tiene esta clase de debates, ¿ahondar la animosidad que secularmente existe en España contra Marruecos? Un debate donde no se contrastan ideas es simplemente un simulacro. Hablan de la infiltración de la autoridades marroquíes en las esferas de poder en España y nadie de los tres matiza que España hace lo mismo en Marruecos y posiblemente con más eficacia dado el número considerable de nacionalizados que pululan por los vericuetos del poder en Marruecos. ¿Acaso defenderse esta prohibido al sur del Estrecho?

[@Novataenlavida]

En la Voz de Cesar Vidal , hay varios videos sobre esto y es muy interesante.

[@FikriSeddik-n4g]

Ha video de un director de periódico ke explica muy bien el tema de Sáhara

[@jaumeinvers]

Sr. Fernández, Catalunya también es un territorio de conquista. A modo de ejemplo: Bombardeos españoles sobre Barcelona. 1641 1642 1697 1705 1706 1713-1714 1842 1937 1938

[@blancahr5937]

Interesantísimo!!

[@bouama9328]

No habeis hablado de la guerra del Sahara de 1958 entre el ejército de liberación marroquí y España

[@josetxovalenciano431]

Sobre las segundas y terceras generaciones de magrebíes en España... Sencillo: véase Francia o Bélgica.

[@orcco292]

نحن مع سلام و زدهار و نتطلع ليكون المستقبل مع إسبانيا و تعاون بين البلادين وترك خلفات في خلف الاتحاد هو القوه

[@JCTarifa]

Quizás gran parte del problema sea tanto liberalismo o liberalismo travestido progre. Un minimo de patriotismo es necesario, comemos del territorio y de todas las relaciones que sobre el, generan sus habitantes. La importancia del Estado esta demasiado denostada en este eje pijoprogre en que nos movemos... Se necesita mas historia y mas cuidar de las instituciones que nos permiten trabajar, ganarnos el sustento y cierto margen de libertad, toda la que del orden se pueda dar.

[@jsealejandro06]

A lo mejor el problema es el nacionalismo marroquí impulsado por su estado. Los progres de liberales tienen poco

[@luisfernandez-llebrez8964]

Yago, en politica exterior y en geopolítica te la estás jugando siempre. Y hay que aceptar un riesgo si quieres tener éxito.

[@ArturoPremium-ge3wh]

Que bueno eres yago

[@acg3206]

Yago es muy bueno en lo que hace. Debería mojarse y dar los nombres de personas, empresas e instituciones que conoce. Por lo demás excelente tertulia

[@javisan4485]

Al Morad el rapero más influyente de origen magrebí x lo k parece le obligaron a sacar un vídeo diciendo k confundió la bandera del Sáhara Occidental con la palestina cuando la mostró en un concierto después de k se la lanzaran desde el público

[@rulo1791]

Es un pobre hombre, no sabe ni lo que es una bandera

[@javisan4485]

Pues a mí me mola el Morad, que haríais vosotros si amenazan a vuestra familia?? (Por cierto, puede k no sea así este caso, pero es probable)

[@elultimopatriarcacinema2189]

Este es el gran tema del que nadie se quiere preocupar. Spoiler: en no muchos años nos vamos a ver como los ucranianos.