Esparza se cansa de discutir con Juan Manuel De Prada

¿Qué es y qué no es nación? El célebre escritor Juan Manuel de Prada visita El gato al agua para hablarnos de su libro ‘Raros como yo’, algo que termina en una discusión con José Javier Esparza y Jesús Trillo sobre las tiranías y los regímenes liberales
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[@BuddyHooney]

Estos 9 minutos son mejores que todo el resto de la televisión de los últimos 5 años.

[@altaica9483]

Verdad verdadera

[@messilopez389]

ya te digo estos debates son magnificos👌

[@manuelajenjo4620]

el tiempo del debate se termino, cuando el pays termine como la ex yugoslavia, sera demasiado tarde@@messilopez389

[@enriquefranco9812]

Esparza y De Prada son intelectuales dignos de admirar no pueden ser iguales y por eso sus dialogos son docentes y más interestante. Siento admiración por ambos.

[@carlosmiguelantolin4343]

Que si son galgos que su son podencos y el Frente Popular y los separatistas ganando batallas. Dejar de pelearos.

[@casas9674]

Ganando que?? 😆

[@mueslisnipes9515]

Yo solo digo que me parece estupendo que haya debates serios y genuinos y que no se "cancele" a gente discordante. Ni en mil años veréis un debate como este en otras televisiones del régimen 78

[@matiasmerono]

Vimos muchos y muy a menudo, luego la ponzoña plutocrática que nos posee y su sicario guerro-felipista fue minando y nos trajo hasta aquí. Las noches de Balbín, Tola, Dragó o Jesús Quintero eran oro molío. Entre otros muchos tesoros.

[@altaica9483]

Verdad verdadera

[@ini5925]

​@@altaica9483que es la verdad verdaderamente cierta y lo que nos ha dicho el tipo que tienes arriba de tu comentario, mueslisnipes,y que hostias sabrá si no vamos a estar mil años y no es más mentira que la vida sea lo que nos dicen en la televisión y si hay algún programa que no puede ser de otra manera ,si lo que quieres es tener audiencia, no hay nada mejor que una opinión diferente al que tienes en la misma mesa. Y no sé si será porque Juan Manuel de Prada ,sea más educado que todos los demás que están en la misma mesa y en el mismo programa que cambian el nombre del programa ,y no sé si será porque deben tanto dinero para la gente que lo vea y no hay gato al agua, y otros muchos más que están siempre los mismos y con la misma mierda de la historia de los que se creen los únicos que pueden estar en la verdad. No me gusta nada de nada, ni la gente que sabe de todo, y no saben que no saben nada, todos ellos son del mismo color político y no sé cómo Juan Manuel, sale en tantos medios de comunicación y de los dos palos y no es de mi gusto, pero si le veo enfrentado a esta banda de vendidos, y razonando, no tengo ninguna duda de con quien ir, no iría, pero si, pisálos.

[@messilopez389]

Si la clave que era la leche

[@amadopiqueroaugusto8236]

Pues también. Y alguno más falta, como las Noches Blancas de FSD y algún otro francotirador, en la 2, claro. Pero en cualquier caso, "mejorando lo presente" 😂

[@alfredotrillo]

Formidable debate. Encantado de escucharlos. Todos muy interesantes, pero ese Juan Manuel de Prada que tienen allá España es de otra escala de pensamiento. Una delicia escuchar sus conceptos y aprender de ellos. Saludos a todos ustedes desde México.

[@cab.delaordennovohispana5551]

No bueno, queremos resolver los problemas causados por el liberalismo con más liberalismo, España esta perdida como no se desafrancesen ya.

[@JumpJolpes_23]

Si toda la derecha es liberal políticamente en España y en el mundo. Todos hablan de soberanía.

[@danielmelenchoncarrasco1427]

@@JumpJolpes_23 la derecha liberal es la del sistema. El único tipo de derecha publicitado y promovido por el establishment.

[@EminentissimumDominum]

Totalmente de acuerdo!

[@charochao221]

De Prada dando lecciones de historia a Esparza!!!!! Es un soberbio resentido.

[@alonsoinigomartinez]

Resentido tú mi estimado. Lea más de los que saben y menos de los de loque pretenden saber.

[@nobodyexpectssi4654]

Se puede estar o no de acuerdo con De Prada, pero no sabe menos historia que Esparza. En absoluto

[@user-fr5sf3bt7z]

No es resentido, es valiente. Se defiende con elegancia e intelectualmente ninguno de esa tertulia está a su nivel. Y ese es el problema, si formación es muy superior también en historia. No se lo perdonan. Envidia!

[@donblas]

Más que históricas Prada habla desde un ámbito político-filosófico. Históricamente no le ha rebatido anda. De todas formas, con verborrea no se arregla nada, es necesario definir una alternativa, no limitarse a decir, "así no, así tampoco".

[@user-ow7mk6bz9q]

Por ese mismo razonamientos cada pueblo de España es una nacion.

[@ignacio5819]

En el sentido histórico sí, España siempre fue nación de naciones. Y no pasaba nada, es el liberalismo el que introduce una concepción cerrada, homogénea, centralista y rígida. Siempre se habló de las Españas o de los reinos que conformaban España.

[@AdelaPalida]

¿Cómo se justifica ontológicamente la existencia de una nación de naciones (definidas ambas en los mismos términos)? @@ignacio5819

[@escuadronrapadorbobobo5519]

@@ignacio5819 y he aquí el primer ignorante.. no puede existir una nación de naciones porque la nación es una en resumidas cuentas.. otra cosa es que seas de cierta región de parasitos que antes de los borbones o no eran nada (como cataluña) o mas privilegios a costa del resto, como la otra junto navarra y vascongadas Pero como sois tan limitados confundís feudalismo con nación (cuando en españa salvo en cataluña no existió nunca feudalismo) Ojo no me importaría que España hiciese cierta limpieza, pero BIEN (sin opción de poder volver a españa y expulsando a todos los de X lugar expulsado QUE NOINDEPENDIZADO ya que lo segundo sería seguir su falso relato)

[@koldox4381]

@@ignacio5819 Pero hombre...🤦🏻‍♂️ ni en sentido histórico ni leches, aquí lo que se debiera tomar en consideración es mucho más simple: compartimos los españoles nexos de unión en costumbres, folklore, culturales, religiosos, etcétera, independientemente del lugar de España que se compare con otro? Evidentemente, sí, de donde se deduce la nación española. Cuando el comentario de arriba habla de pueblo, se refiere a eso, la primera acepción del término, porque, claro, si los de Villarriba tienen algún tipo de peculiaridad distinta a las de Villabajo, Villarriba sería una nación? Villabajo otra distinta? A eso se refiere, al grado de absurdo que se podría alcanzar valiéndose de la premisa. Aclaremos: son suficientes las diferencias entre vascos y gallegos para hablar de 2 naciones diferenciadas? Francamente y en mi opinión, NO, las diferencias no son las suficientes para ello. Lo que sí es e implica tal teoría es un regreso a las teorías nacionalistas surgidas en el siglo XIX propias de paletos y acomplejados, y que dieron lugar a los regímenes autoritarios del siglo XX que creo todos conocemos perfectamente. Yo es que ya paso de los 50, como para continuar atendiendo comportamientos por lo demás propios de infantes y más concretamente de infantes intelectuales. Ése parece ser el problema, la sociedad española no ha madurado y tampoco tiene visos de hacerlo próximamente.

[@ignacio5819]

@@koldox4381 Las diferencias no implican que no haya también semejanzas. El problema del liberalismo es que es muy rígido, que es la misma concepción que replican los secesionistas a nivel inferior (una sola lengua, una cultura, unas leyes y un estado). Los separatistas pecan más de sentimiento de superioridad. También llamaban paletos los parisinos a las gentes de las “provincias”, hasta en eso les hemos copiado. España es una nación pero se estructuró de manera diferente a Francia lo que le ha permitido ser un imperio e integrar en el pasado otras naciones como el reino de Nápoles o las Españas de América.

[@frandacobafernandez7803]

El Sr dice verdades como puños. Y eso duele....

[@jose-vp7fr]

Duele y mucho.

[@MarkoPolo434]

Sí, mi pueblo según el diccionario también es una nación.

[@AAdB72]

Acorde a lo que dice el señor de prada, yo soy una nación. Soy un grupo de personas (conjunto unitario, según las matemáticas existe, es un grupo de 1 elemento), que vive en un lugar geográfico (mi casa. Pero me gustaría saber cómo incluye ahí baleares, canarias, Ceuta, Melilla, Hawaii y alaska, etc etc etc porque no están en el mismo lugar geográfico que otras personas de la misma nación), con una historia propia (mi historia personal, es mía, nadie más la tiene), una cultura propia (la mía, mezcla de mis experiencias, la educación debmi familia, etc etc etc) que habla un idioma común (hablo español, como otros muchos países/naciones que no son España, y sino sirve que vaya a Argentina, Perú, Chule, México, Venezuela, Colombia, etc a decirles que no son nación porque no tienen idioma propio), y tiene unas instituciones propias (yo soy el máximo representante de mi casa, soy el propietario, que no es poco). Así que mira, resulta que soy una nación.

[@valikny]

La nación se construye. Las naciones nacen crecen y desparecen en el momento en que nadie crea en ella. Las lenguas y tradiciones comunes son las bases para la nación y si no las hay se inventan mitos, incluso habiéndolas. Si, por ej, mañana todos los españoles dejan de sentirse españoles para sentirse, no se, murcianos, pues la nación española deja de existir y aparecería la Nación Murciana. Básicamente (esto es lo que paso en Latinoamerica)

[@juanmanuellapido3853]

Cataluña es una region de España

[@trollero3]

Y España reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

[@simondelastur6705]

¿De veerdad,nadie ha visto y escuchado la conferencia de D. Gustavo Bueno "España como Nación" ? en la que explica con toda su saniduría estos conceptos, y clasifica en tres clases de Nación con toda la competencia que es posible en la explicación de estos problemas.

[@padillita14]

Tengo muy pendiente escuchar lo que dice ese hombre sobre España y su historia.

[@alfonsopenalvermolina1863]

Yo no he visto esa conferencia de Don Gustavo Bueno.... y para resumir, segun Don Gustavo, aqui quien lleva la "razón" de los dos? De Prada o Esparza?

[@alvarosalgado377]

​@@alfonsopenalvermolina1863Esparza está más cerca. Bueno defiende la Nación Política, y es "moderno".

[@javiergete4418]

Lo que menos necesita España en este momento es poner en duda el concepto de Nación. Me recuerda cuando Paxti le increpó a Sánchez... ¿Pedro, tú sabes lo que es una Nación?

[@ignacio5819]

De Prada no pone en duda el concepto de nación, sino el concepto de nación liberal que no es el único y es ajeno a la tradición de España. Prada siempre ha defendido lo mismo, que es lo mismo que defiende el pensamiento tradicional español.

[@cab.delaordennovohispana5551]

No lo pone en duda, lo explica, nación no es igual a estado, los problemas territoriales son causados precisamente por asumir el concepto de estado-nación francés, el separatismo en si mismo nace en consecuencia a la necesidad del nuevo estado de igualar y anular las identidades del territorio, es el liberalismo el que provoca la ruptura y se pretende arreglar el problema usando el mismo veneno que lo provoco, es de locos. Curemos el cáncer provocándolo.

[@guiadolopez2292]

Demonios: estamos hablando de DOS conceptos de nación, donde se podrá estar conforme o no con el concepto tradicional, pero de ningún modo este concepto justifica el separatismo. A ver si comprendemos que señalar como nación a Cataluña u otra zona de España NO JUSTIFICA su separación desde el punto de vista tradicional. Como reconocer que el vascuence no es un idioma latino no justifica que formen un estado aparte.

[@ignacio5819]

@@guiadolopez2292 Exacto. Y no dejan de ser bastante latinos en costumbres los vascos. San Ignacio defendió como nadie a Roma.

[@mariajosepita6229]

PRADA...ESPAÑA ES TRANS...😂

[@javierramos6630]

De Prada les está mostrando sus vergüenzas. Ni más ni menos. Y eso les escuece mucho. Es un hombre valiente y lúcido. La Tradición es la única salvación de la Hispanidad.

[@pedrokropotkin9045]

La única salvación de la Humanidad es la Evolución. Y Tradición es un concepto contrario a Evolución.

[@javierramos6630]

Sí claro, la de Darwin.

[@danielmelenchoncarrasco1427]

De prada y esparza son los que más coinciden entre sí. Lástima que esparza defienda el mal llamado voto útil que es vox. Los patriotas no deben apoyar a ningún partido de derecha blanda.

[@danielmelenchoncarrasco1427]

@@ignacio5819 es que esparza durante un tiempo también parece que apoyó el voto útil al pp.

[@danielmelenchoncarrasco1427]

@@ignacio5819 esparza es de la llamada nueva derecha, una corriente patriótica. Ha apoyado al pp en distintos períodos, aunque no siempre. En una parte de los años 80 militó en ap. En el 2000 era funcionario del ministerio de cultura.

[@carlostortosaburgos6994]

Señor de Prada: hila usted tan fino que parece no ver dónde da la puntada. Hoy le he oído también en Onda Cero e igualmente mostró el plumero.. Me dió la impresión que estaba a su lado nuestro líder "el querido y amado". Por favor, baje a la Tierra de vez en cuando. Slds

[@guiadolopez2292]

Reconocer que el diablo a veces acierta (aunque comparar a Pedro Sánchez con el diablo es insultar a éste) no es ponerse de parte del diablo. A ver si nos dejamos de maniqueísmos que, justamente, es lo peor del Psoe en general y de Pedro Sánchez en particular.

[@messilopez389]

Este es un señor que sabe de lo que habla y tiene muy claro lo que es una nacion liberal y una nacion historica.Fuera ya todos los nacionalismos excluyentes los cuales agitan toda la violencia

[@SandraR..]

Y qué importa nación histórica o nación liberal? Lo importante es que no hay gente como esa mesa en el gobierno de este país. Ni se acercan 😞

[@JuanGomez-ki8nz]

Muy interesantes estos planteamientos. Te hacen reflexionar.

[@fajaopresora]

Pastelero a tus pasteles.

[@bandolerox137]

Me gusta, me recuerda a aquellos viejos debates/simposios de los años 90, que coordinaba Fernando Sanchez Dragó entre otros!

[@mariaamparoromerovicent955]

Madre mia,nos quedamos sin Nación,España desaparece.....

[@ANSHISPANO..]

ESPAÑA ES ETERNA.

[@albertomartin9338]

@@ANSHISPANO.. ya ya eterna ,dos dias la quedan .

[@MATUSALEN75394]

Es más, JM de Prada, cada casa es una nación! 😮

[@mariacuerva955]

Depende del contexto dira una cosa u otra. Aqui todos quieren vender su libro. "El pueblo que no defiende su soberania esta condenado a desaparecer."

[@ANSHISPANO..]

NACIONALIDADES. El término "nacionalidades" fue un grave error ya denunciado en su día por el humanista Julián Marías y otros. Además con el inri de que la Constitución no establece cuáles son estas supuestas "nacionalidades" Si lo estableciera, todas nuestras regiones serían "nacionalidades" ¿Acaso existe alguna tierra de España que no tenga una historia admirable...? Concluyendo: No existe ninguna Nación Soberana del mundo que aplique en su Constitución este vocablo desafortunado, porque establece ciudadanos de primera y de segunda.

[@Lombaxem]

Cuando decimos NACIÓN , nos referimos a PATRIA. El calificativo "liberal" ya implica otra serie de cuestiones que algunos patriotas las defienden y otros no. No creo que la palabra nación sea "venenosa" como afirma Juan Manuel. No creemos divisiones dentro de los patriotas. Tenemos que estar unidos contra el enemigo común!

[@jesusllamazaresllamazares4987]

Patria, Nacion=Estado, País. Para mi es como si en vez de decir, el país Español, La patria, Española, dijésemos, la nación Española, el estado Español, el pueblo Español, todas estas expresiones van de la mano, ya soy una peprsona entrada en años y siempre en mi adolescencia, juventud y de adulta era muy normal decir "esta nacion" (refiriéndose a España) ó simplemente "la nación Española, jamás el "país Español, ó de manera simplona y vulgar "este país" al que nos han acostumbrado los políticos, como si decir simplemente "España" fuera un delito. Nada más.

[@RN19699]

Ya sabemos que nunca lograremos ver la 4ª temporada de "Lágrimas en la lluvia" ...

[@santiagoblasgilabert2877]

No. No la veremos. Pero por falta de presupuesto, no seas malicioso.

[@papabenigno1975]

Ha sido bueno oírlo porque me ha hecho ver que este señor no tiene nada que enseñarme, no voy a colaborar a su manutención. Tampoco me voy a esforzar a enseñarle Historia de España.

[@TheMariodeblas]

Lo basa todo en Dios y no es así 🤚🏻🇪🇸

[@pacogaba]

Muy interesante, me gustaría continuar ese debate!

[@angelluisalvarezcastillo6306]

En mi casa, somos un grupo humano, con una tradición propia (de hacer las cosas de una manera distinta a nuestros vecinos), con una cultura propia (que se remonta a mis tatarabuelos del pueblo, que ya tenían una identidad que no es la de mis vecinos, y que nos ha conferido una manera propia de hablar) etc ,etc. Todo propio, "es que en mi casa hacemos las cosas así". ¿Podríamos ser una nación? Según De Prada, sí. Pero la verdad es que De Prada equivoca el concepto de nación histórica, olvidándose precisamente de la Historia. A Cataluña, para ser nación, le falta precisamente lo más importante: que históricamente nunca lo ha sido, ni siquiera reino (si acaso, condado), porque históricamente ha estado rodeada de pueblos semejantes con los cuales lo único que tenía sentido histórico era conformar nación CON ELLOS. Si Catalunya, a manera de ficción, fuera extirpada geográficamente de donde está, y trasplantada a, por ejemplo, al lado de Mongolia, pues entonces sí podría ser nación independiente, porque nada le uniría a los pueblos de su entorno. Es lo contrario de lo que le ha pasado en España TODO EL MUNDO, a nivel de familia, de barrio, de pueblo , de comarca, de región, de Comunidad, etc TIENE RASGOS PROPIOS, que no tienen los vecinos del piso de al lado, del barrio de al lado, del pueblo de al lado... Pero eso no es suficiente para ser nación histórica. De Prada, desde que es doctor, se ha "oratizado" (de orate).

[@angelnunez6780]

Jjjjja. Si te pica te rascas. Bravo Juan Manuel

[@trollero3]

¿Todo ese cuento para no decir nada con sentido? Leete el artículo 2 de la Constitución española.

[@pilarperezcruz9560]

El libro ese se lo va a leer su Pu… madre. Cuanto su normal hay que aguantar 😤

[@sentrao1829]

No esperábamos menos

[@trollero3]

al primero que hay que aguantar es a uno mismo. Referirte con tales palabras a otras personas... ¿no tendrás a Cristo como modelo, no?

[@piedrablanca4815]

Me descojono!! Que huevos tiene mi querido Juan Manuel!! Eso es no venderse a los fariseos y saduceos, y defender al Padre! Siempre acertado y valiente!

[@altaica9483]

Un grande

[@audiovideando1592]

Que empanada mental tiene Prada! Una cosa es la soberania politica y otra la economica. Esta ultima depende del comercio, o sea, del intercambio.

[@mariablanca2206]

Juan Manuel de Prada todos los días, porfavor. Me suscribo porque es oro molido este hombre.

[@h.grandedetodo1048]

Es lo único de Juan Manuel que me repele, y es que además no se baja del burro.

[@eustaquiasanchezgrajera8396]

Existe algo que no lo proporcionan ni el dinero, ni la cultura, ni la clase social, ni las experiencias que hayas vivido, ni tampoco la inteligencia... Es algo que nace de lo más profundo de ti y con lo que ya viniste. Marca la diferencia entre unos y otros y sólo se da en espíritus nobles y con principios. Es algo que nace del alma y tiene que ver con el más profundo Respeto, Dignidad y Amor; La LEALTAD. Y tú la tienes y eso te hace diferente. Y aunque no necesito ninguna, es una de las muchas razones por las que te amo yo y por lo que me entrego a ti en la más importante de las misiones. Lottar Scarlet. ❤🌹

[@rutgamarra7824]

Bellísimo!!

[@marcosdotorsanchez1423]

Entiendo que esto va por Prada?

[@user-ow7mk6bz9q]

A pesar de pertenecer a una minoría social despreciada no puedo dejar de sentir dolor y vergüenza por la ignominia que está padeciendo esta gran nació n España en la que he nacido, y todo por causa de un Egolatra ,sinvergüenza, pueril falto de sentido común y de principios

[@Frintenzza]

Menuda chorrada esencialista.

[@pabloq.5674]

Todos esos valores son aprendidos.

[@gasparclement1017]

Ha venido a hablar de su libro pesados

[@lolino9746]

Pues creo que el título de su libro hace honor a como es el , raro , raro , raro …. 🤨

[@josecarrascoferrando7356]

Enhorabuena por vuestro programa. Soy español, casado con una venezolana. Viví la época buena y parte de la pésima con el chavismo. Y , residiendo aquí, percibimos la similar descomposición progresiva institucional y política de nuestra NACIÓN. ¡Que lamentable!

[@eduardovital418]

Perdón, pero¿qué parte "buena' tuvo el asqueroso chavismo?

[@davgonmarcos]

Pero es imposible equiparar la «nacionalidad catalana» o la «nacionalidad vasca» con la «nacionalidad española»: son magnitudes de distinto orden (y no sólo por sus dimensiones demográficas o territoriales). España es una nación histórica porque es parte formal, como tal nación, de la Historia Universal; pero Cataluña, el País Vasco y desde luego Castilla, sólo pueden ser llamadas «regiones históricas» a través precisamente de España, en cuanto partes suyas; segregadas de España (aunque sea tras la ficción burocrática de un referéndum, incluso en el supuesto de que fuera mayoritariamente refrendado), estas regiones perderían su significado histórico y, como en el caso de Finlandia, sólo podrían recuperarlo a través de Francia o de Inglaterra, por ejemplo. En sí mismas consideradas, estas «nacionalidades», aunque se denominen «históricas», sólo pueden ofrecer, como muestra de su «identidad cultural propia», etnología o antropología. (Gustavo Bueno, España (Oviedo, 14 de abril de 1998)

[@antoniomp]

Cataluña es ahora una nación musulmana, excelente comentario

[@joseantonioalcaraz827]

Esto es un debate como Dios manda.

[@nobodyexpectssi4654]

Además, de verdad

[@franxuas7cok832]

Nefasto el concepto de nación política y nación étnica (que él identifica como nación liberal y nación histórica) al que referencia Juan Manuel de Prada

[@guadalupecalero-gonzalez9065]

Que majadería la suya Sr Prada!!!

[@emilio5719]

Jurídicamente nu ca ha sido nación ni Cataluña ni Vascongadas, Los reinos eran Aragonés, León, Navarra,Castilla...eran las fuerzas políticas que unidas,junto al resto de cristiandad hicieron lo q actualmente conocemos... Vaya ,que es de sobra consabido.....menos para este De Prada....

[@joncampos5680]

Vascongadas no existe

[@Liliumrosa18]

Lo correcto es decir país vasco? Seguramente se haya normalizado en llamarlo país vasco pero no es lo correctoporque no es un país, es una comunidad más dentro de España. Solo hay un país que es España. No hay que darle el gusto a los separatistas en llamarlo paìs vasco.

[@donblas]

@@joncampos5680 Es cierto, vascongadas ya no existe , ahora se dice Endogamialand, Hemofilianopolis, Cobardestán...

[@chesvilgonzalezvilches8309]

Vi el programa en directo. ¿Este escritor de qué va?

[@lolasalmeron7817]

Esparza !! Mi heroe😊

[@analuna2095]

J,J Esparza,no se cansa, sino que quiere controlar los tiempos del programa...Pero, este debate expone los problemas actuales que venimos sufriendo. Estado,nación, Constitución.. hay que saber diferenciar y saber lo que une o separa. Sr Esparza y Sr de Prada: olé los dos.

[@user-jr2bl8pm9i]

Controlar los tiempos del programa 😂😂 se llama falta de educación y profesionalidad. Una pena que no haya dejado expresarse a Prada que le da mil vueltas. Este hombre debería mirárselo...

[@grancapitan2372]

Grande Juan Manuel de Prada. Aun hay gente que se cree la mentira del 78 y a toda la partitocracia que se ha desarrollado.

[@franciscomorenolupion7194]

Juan manuel de prada, mi heroe.

[@pedrokropotkin9045]

Más que héroe, superhéroe. Es una especie de Superlópez gordo y con gafas. 😅😅😅

[@rafamalagaelpalo]

Maravilloso fragmento.

[@maluma175]

No he oido cosa mas absurda

[@monntebello]

Debatir con Manuel de Prada es enriquecedor! Es un placer escucharle hablar!

[@SerYVida]

pues tiene buena pinta el libro, aquí otro raro.

[@luiasantos3232]

Este hombre es un auténtico pelmazo

[@angelnunez6780]

Genial De Prada. Olé

[@mariaverdeolivo1234]

Un hombre tan inteligente como el señor De Prada extraña verlo arrogarse estar en posesión de la verdad absoluta. Esa prepotencia llama mucho la atención en alguien como él.

[@ignacio5819]

Prada ha estado firme pero correcto. Los jacobinos afrancesados que se alteran mucho sí creen estar “en posesión de la verdad”.

[@arturocarrascogarcia9872]

Le habrá pagado la PSOE o la francmasonería

[@joaquindiaz2347]

Pero si siempre habla con la misma prepotencia.

[@rebeccadanvers884]

Qué prepotencia? Dice lo que piensa aportando informacion. Y resulta que está en lo cierto. Era Cristo un arrogante al decir que era la Verdad? Porque no se baja usted de su propia arrogancia y le rebate en lugar de insultarle?

[@mariaverdeolivo1234]

Rebeccadanvers Compara usted a Jesucristo con De Prada ?.

[@betoalva2800]

Bonita la discrepancia entre gente elocuente,se agradece y es un placer para los oidos de los q le gusta escuchar

[@DeOmnibusDubitandum76]

El que titula su primera novela "Coños"; todo un himno al dios judeocristiano de su tan admirado Antiguo Régimen.

[@manuel0gd763]

Según de Prada, el concepto de nación queda acotado a un determinado ideario político, en este caso el liberal. Creo en mi humilde opinión, que ligar la nación a una determinada corriente política, como en este caso el liberalismo, es hacer un reduccionismo total de un concepto mucho más amplio y permanente en el tiempo. Nación es el conjunto de personas que conviven en un territorio determinado, unidas por unos lazos históricos, que preceden a las distintas interpretaciones que, a lo largo de los siglos, se hagan de esa vivencia común. El liberalismo no es más que una visión concreta, en un período de tiempo concreto, de la nación. Antes, y por supuesto después del liberalismo, existía la nación, y seguirá existiendo cuando al liberalismo le sucedan otras formas de regulación de la sociedad.

[@ignacio5819]

Prada no ha negado en ningún momento la nación histórica de la que hablas. Simplemente afirma que no es homogénea. Ha distinguido de hecho que hay otro concepto de nación (el histórico) diferente del liberal.

[@guiadolopez2292]

¡¡¡Que no ha dicho eso, demonios!!! ha defendido el concepto tradicional de nación en contraposición al liberal.

[@Hecuba-ws5ui]

Claro, nación en sentido histórico. El término nación en sentido liberal es el hoy dominante. Y no, el liberalismo no es solo un modo de pensamiento de un tiempo concreto. Es el modo de pensamiento del tiempo actual y moderno, el común denominador de la modernidad.

[@alfredodistefanolaulhe2212]

Hay dos conceptos de nación el problema es definir mejor lo que consideramos nación y lo que no, porque por ej, yo no considero que Cataluña sea una nación histórica. Al menos no una nación con una histórica política independiente, con sus reyes, etc. Y mucho menos el país vasco. España tuvo el Imperio Español y muchos reyes. Cataluña era un conjunto de condados.

[@ignacio5819]

@@alfredodistefanolaulhe2212 Una nación no tiene porqué ser independiente ni tiene porqué tener o haber tenido un estado. Alude a una unidad político-cultural que bien puede formar parte de otra unidad mayor.

[@apostoladoseglar2019]

Tiene razón de Prada majos. Tiene razón lo que menciona sobre el concepto liberal.

[@donblas]

Tira la piedra y esconde la mano. No propone alternativa más allá de la negación de la modernidad.

[@malaspinadelezo1581]

Que estupidez el español también es lengua propia de Cataluña osea que tiene mas de un idioma y no olvidemos el aranes

[@franciscamorantestruch1746]

Manuel de prada me tiene un poco confundida, pero cuando habla de la constitución española y el liberalismo ,tiene toda la razón, hasta ahí nos ha llevado una constitución del 78 que únicamente sirve para que cuando llegue un político cómo Sánchez destroce España a su gusto,el rey mero espectador😢😡

[@rebeccadanvers884]

No es nada confuso. Hoy solo hay liberalismo o tradición. Izquierda y derecha son ambas liberales. Por eso tienen un objetivo común, por eso pp, psoe, sumar, podemos.... son y hacen lo mismo. Las siglas solo nos distraen de la verdad.

[@alfredodistefanolaulhe2212]

@@rebeccadanvers884 Es más complejo que eso. La derecha liberal no es lo mismo que la izquierda liberal, que además, no es liberal, porque la izquierda liberal sería la de Felipe González. La izquierda actual es comunistoide. Lo mismo no son porque todo esto viene de la Revolución Francesa, y ya por aquel entonces el levantamiento de la Vendee se produjo por culpa del gobierno jacobino, y no por culpa de los liberales de derecha.

[@alfredodistefanolaulhe2212]

@@rebeccadanvers884 JM de Prada sí es confuso, porque le gusta hacerse el interesante. Es de derecha, pero le gusta provocar a la derecha, y llevarse bien con sus enemigos de izquierda.

[@leatherandtactel]

Yo diría que el comunismo tb sale del liberalismo pq todo surge de la creación liberal del estado-nación moderno, no hay nada al margen del liberalismo, todo sale de la revolución francesa, unos se sentaron a la izquierda y otros a la derecha y se creo el mundo que sufrimos hoy en día. ¿Los liberales de derecha salieron en defensa de La Vendee? No que yo sepa, igual que hoy el PP no sale en defensa de España ni se enfrenta al PSOE, Podemos, Sumer o quién sea. La derecha mantiene un perfil bajo, pero están metidos en el ajo hasta el cuello, como ya hemos visto con Vox en Castilla y León.@@alfredodistefanolaulhe2212

[@marlara34]

España no tiene nada de liberal sobre todo en lo económico. El PP es un socialista más. España está como está por nunca haber votado el liberalismo real del resto de Europa. Los socialistas españoles son bolivarianos, son marxistas, lenistas. Eso no existe en ninguna otra parte de Europa

[@guatopo1985]

Bueno...Esparza le metió el dedo en el ojo a Prada...

[@jogara11]

Esto ha estado genial

[@danielorper]

Estaba interesante el debate, podían hacer un monográfico sobre el asunto

[@avelinovazquezgroba4906]

Gustavo Bueno tenía razón...no se puede prescindir de la escolástica. La nación histórica es España, que luego se convertiría en nación política a partir de las guerras napoleónicas. Cataluña sería nación étnica.

[@MPRStig]

Con el catolicismo post-conciliar le asestó un gancho al hígado. Esparza si se pone tiene mejor pegada que Tyson.

[@rebeccadanvers884]

Ni le ha rozado a de Prada. Hay un "catolicismo" postconciliar. Lo nuevo que se le ha ocurrido a ese catolicismo es que el centurión tenia un lio con el sirviente enfermo para el que requirió la ayuda de Cristo. Y Cristo bendijo esa unión.

[@elisendacampsoriol1932]

@@rebeccadanvers884 fantoche

[@eliocamisoncosta1871]

¡Pero qué maravilla de debate! Parafraseando a Juan Manuel de Prada, me declaro un pesimista esperanzado. Este oxímoron cobra pleno sentido después de presenciar esta exhibición intelectual. Resulta reconfortante dejar atrás los programas y la televisión basura, y deleitarnos con conversaciones tan interesantes y enriquecedoras. La sagacidad y la mordacidad se han entrelazado en cada intervención, demostrando que el intercambio de ideas puede ser tan entretenido como instructivo. En un panorama mediático donde predomina lo banal y superficial, debates como este se erigen como oasis de reflexión y conocimiento. Es un placer observar cómo el intelecto y la elocuencia pueden resurgir con tanta fuerza. La calidad del contenido y la profundidad de los argumentos presentados no solo inspiran, sino que también invitan a la audiencia a participar activamente en la construcción de un diálogo más elevado y significativo. Este tipo de programas no solo dignifican la pantalla, sino que también nos recuerdan que, incluso en tiempos donde el pesimismo parece ganar terreno, siempre hay espacio para la esperanza a través de la cultura y el pensamiento crítico.

[@jl.rodrigueznavarro1302]

El diccionario catalán😂

[@JavierBaldasanoSupervielle]

De Prada, me defraudas!!! Qué coño va a ser nación Cataluña!!! Era una pedanía del Reino de Aragón!!!

[@cab.delaordennovohispana5551]

Lo que de Prada quiere decir es que históricamente, nación no es igual a estado, Cataluña puede ser perfectamente una nación, hasta la ciudad de Barcelona en si misma, pero tradicionalmente, en la monarquía hispánica, osease, lo nuestro, nación no es igual a estado, ser una nación no te da derecho al estado, los estados nacen de acuerdo a acontecimientos históricos puntuales, nunca por cuestiones puramente étnicas. Pero como nos tragamos la idea de estado-nación francesa, esa que niega las identidades para igualar a la fuerza de mancera centralista, pues no se entiende, damos por hecho que todas las naciones deben tener su estado, por cuestiones puramente sentimentalistas, ningún estado se construye así.

[@ignacio5819]

Perfectamente explicado. Suiza por ejemplo, no digo que sea como España, son varias naciones, sin embargo están bien avenidas y se puede hablar de nación suiza. Si un reino histórico no es una nación (Aragón y Principado de Cataluña) entonces no sé qué lo será. Además la Constitución simplifica de manera destructiva un orden complejo. Y esto lo replican los separatistas a nivel más pequeño sin aplicar una descentralización real del poder, pues queda en manos de una oligarquía con sede en Barcelona.

[@JavierBaldasanoSupervielle]

@@cab.delaordennovohispana5551 lo ha explicado vd a la perfección. Pero me refiero al hecho de que desde el punto de vista histórico, De Prada denomina a Cataluña como nación. Y yo lo que digo es que desde ese prisma, Cataluña jamás ha sido ni podrá ser nación por mucha lengua y cultura propias que tenga, desde el momento en que jamás lo fue pues se encuadro siempre como una especie de pedanía del Reino de Aragón. Muchas gracias por su explicación y un saludo desde Cádiz ESPAÑA.

[@ignacio5819]

⁠Pero eso es según cómo definas nación, y en esta definición simplemente afirmarás que Aragón es nación histórica, y das por hecho que una nación debe estar separada de otra, es decir que tenga un Estado.

[@JavierBaldasanoSupervielle]

@@ignacio5819 lo que quiero decir es que si hay alguien con derecho pleno a denominarse nación es Aragón y nunca Cataluña. Un saludo desde Cádiz ESPAÑA

[@eduzz4655]

Región: "Porción de territorio determinada por caracteres étnicos o circunstancias especiales de clima, producción, topografía, administración, gobierno". (RAE)

[@clusterguard]

total apoyo a JM de Prada! desde Nuuk, Groenlandia. uno de los muy pocos con las ideas claras!

[@osmindomenech2410]

Debate de altura de verdad.

[@terceraesposa9777]

Para que le dais promoción a ese tio? Si sólo esta ahi para vender su libro.

[@8888bego]

Pues yo creo que de prada tiene razon cuando dice que no solo cataluña sera musulmana,,,sera toda españa,,y desgraciadamente al ritmo que vsmos va a pasar

[@guiadolopez2292]

¿Y eso lo "resolvemos" promoviendo el odio contra la "competencia confesional" y aplaudiendo la matanza de "infieles" en Palestina? Pregunto, porque si, por otra parte, queremos que no vengan "más infieles" ¿Porqué carajo aplaudimos que se les masacre en sus tierras de origen?

[@donblas]

@@guiadolopez2292 ¿Tú has visto el mapa de Gaza? Hay decenas de miles de Km de países infieles alrededor, algunos de ellos sumamente ricos, que podrían darles acogida. Aunque si se les masacra, quizá será porque cada vez que hay un atentado en Israel o Europa salen a celebrarlo. Además que yo sepa la religión que más muertos tiene al año por motivación religiosa es el catolicismo.

[@guiadolopez2292]

@@donblas ¿Pero que demonios dice usted? Su país es Palestina, no otro. No tienen porqué irse de SU TIERRA porque así lo deciden, justo, los criminales que quieren colonizar su país. ¿O usted y su familia abandonaría su casa si unos la ocupasen o amenazaran con la excusa "España es muy grande"? Menudo servilismo y, sobre todo, que miserable por su parte echarle la culpa a quienes no quieren cooperar con la "purga étnica". Igual que hacían los de Eta: "nadie manda a los vascos traidores quedarse aquí".

[@hugovazquezagudo7331]

Jajajajajajajajajajaja,, se hacen los inocentes !!!!! Como si no supieran bien que estan tapando las verdades de los políticos.

[@miguelangelgrimm9860]

El punto de vista y el análisis de Juan Manuel de Prada son muy interesantes y merecen ser escuchados.

[@antoniosebastianaragongota1962]

Pues Juan Manuel de Prada tiene toda la razón. DIOS les bendiga.

[@charlyvkt]

Tener una lengua propia NO significa ser una nación. En el mundo hay unos 195 países reconocidos por la ONU. Idiomas (sin entrar a debatir si son lenguajes o dialectos) hay más de 7.000! Ese argumento es totalmente inválido. No hace falta ser doctor en letras para entenderlo.

[@metales2006]

Muchísimas gracias por un debate tan enriquecedor. Me sabe mal porque se juntan "debatientes" o polemistas profesionales con intelectuales, y a veces parece que el polemista lleve razón por convencer más, pero aún así, agradezco el esfuerzo a don Juan Manuel de Prada por hablar en territorio hostil contra la divinización del liberalismo y la entronización absurda de una constitución que sólo tendría sentido estando respaldada por una trascendencia post mortem que pidiera cuentas de las faltas contra la moral a quienes tuvieran que velar por ella, aunque si todos creyeran en esa moral no haría falta constitución porque ya tenemos el catecismo... por lo que la definición de Constitución es una especie de "Seamos buenos sin Dios" y eso es imposible.

[@alejandrovallecarrillo825]

No hay que darle tantas vueltas al asunto. La Costitucion se "cocino" en una logia masonica. Con esto las palabras sobran.

[@mariaverdeolivo1234]

Territorio hostil ?. De Prada tuvo un programa televisivo en Intereconomía : Lágrimas en la lluvia.

[@alejandrovallecarrillo825]

@@mariaverdeolivo1234 Ud. tiene en su foto de perfil dos simbolos masonicos. El lazo negro (que ha sustituido al crucifijo) y la bandera constitucional que ha sustituido a la bandera de Espana catolica. Espero que acepte esta observacion. Debemos irnos librandonos de las cadenas que nos hacen esclavos.

[@leileidiane3342]

Lo de hostil no se refiere al canal ni a las personas. Es a la ideologia que estos señores reproduzem sin se dar cuenta, pues se sienten modernos

[@manuelgarciabusto7500]

Tengo en alta estima a Juan Manuel de Prada. Sin embargo, no estoy de acuerdo con él cuando dice que Cataluña es una nación porque, entre otras cosas, posee una lengua, el catalán. Puede ser que el catalán haya sido la lengua primigenia de Cataluña, pero nunca ha sido la única. Históricamente, siempre ha compartido espacio con otras lenguas. En el pasado con el Occitano, hoy en día con el español.

[@cherraelizondo]

Un poquito de aire puro en ese ambiente cargado y endogámico.

[@emilio5719]

De prada....demuestra un desconocimiento historico enorme

[@Jimena25]

De Prada tiene una cultura muy superior a sus interlocutores.

[@user-hn2os3mu7x]

Don Juan Manuel De Prada es un placer oirte hablar

[@edc482]

Siempre es un gusto escuchar a do. Juan M de Prada.

[@manuelmalaga8216]

José Javier Esparza. 👍👍🇪🇦🇪🇦

[@cogollorjimenez]

Esparza no está para discutir. Está para decir lo que hay que hacer, sino se enfada. Es dialogante, demócrata, conciliador,........

[@appaloosafilms879]

De Prada y sus chorradas.

[@enriqueyoutubero773]

Claro de ir tan de intelectual se quiere hacer notar con interpretaciones que no admite nadie medianamente racional. Ea

[@carlosmorgades8162]

La profundidad de De Prada llega a no ser entendido por los que se han encasillado en términos asumidos. Sólo Ariza es capaz de asumir el pensamiento de De Prada. España es una nación histórica. Su gran valor es su tradición y sus valores eternos.

[@angelmartinezmarttinez4873]

Niiii idea!!! Lean a Gustavo Bueno Martínez y entenderán lo que es una nación porfavor!!! Nación no es un concepto univico, desde nacimiento - nascor Pasando por nación étnica Después nación histórica o csnonica Y después de la revoluciones liberales la nación política o estados nación que son las 250 naciones reconocidas. Después tenemos la filosofía alemana schelling, Fichte... Del romanticismo que don las naciones culturales éstas quieren ser nación política. Como el país Vasco ,Cataluña etcétera

[@appaloosafilms879]

Es cómodo para De Prada saltarte la historia. Efectivamente se lleva mejor con Alba Rico que con Bueno. Es para hacérselo mirar.

[@Joop95]

1:44 Con eso Ariza ha dilapidado todo el concepto ese de “nación histórica”.

[@mariavictoriademiguel5856]

Un… no sabía q a este hombre se le había ido tanto la cabeza. Empezar una argumentación política y social diciendo q sólo Dios es soberano mal asunto

[@danielcastillomolero4253]

Magnífico debate. Una lástima que Esparza haya cortado a de Prada en una de sus explicaciones. Creo que debería haber estado más hábil para cerrar el debate de una manera más satisfactoria. Son tan poquitas las veces que se aprende algo viendo la televisión que hubiera merecido la pena. Por lo que a mi respecta, los argumentos que estaba aportando De Prada me han parecido más sólidos y convincentes que los de sus interlocutores.

[@unamargaritaencristo]

Qué ganas de conocer al señor Juan Manuel de Prada

[@yumbi100]

Aquí se equivoca de prada con su concepto de nación

[@angelquijote8082]

El pobre estaba borracho, se le ha ido la cabeza

[@catalinaestrada3679]

Genial De Prada. Aprendan liberales!!!!!

[@YstmioGaona0505]

Me encanta este tipo de debates.

[@mariaverdeolivo1234]

Es señal de que en esta televisión hay libertad de expresión.