Честь дороже жизни

Автор передачи архимандрит Савва (Мажуко) и гость психолог Дмитрий Щедров говорят о новелле Проспера Мериме "Маттео Фальконе".

[@АбраимоваГалия]

Слушая Вас, отец Савва, понимаю, что не читала глубоко ни одного произведения, воспринимая информативно, эмоционально переживая прочитанное, но такой глубокий анализ, какой даёте Вы, заставляет по-новому относиться к знакомым и даже уже подзабытым темам. Поразительны Ваш кругозор, живой интерес и эрудиция! Спасибо Вам и Вашему собеседнику за пользу и удовольствие слушать! ❤😊😊

[@glvirtu]

Взялась читать комментарии и уже не слышу о. Савву, оторваться не возможно, какие же умные и интересные люди собрались здесь! ))❤️

[@milarush]

Отец Савва, всегда с удовольствием слушаю Вас, спасибо!

[@ОльгаНгуен-м4щ]

Слушаю и плавлюсь от удовольствия слушая о. Спавву, интелектуал, философ с милым юмором. 🤗

[@СветаТрофимова-щ6п]

Спаси Господи батюшка за интереснейшую беседу!

[@НатальяХверенец]

Благодарю.

[@OlesyaSav]

Спасибо! А ведь тот же вопрос поднимает Гоголь в "Тарасе Бульбе"

[@Xunya312]

Ваши с Дмитрием беседы, батюшка, настолько интересны, что мы очень надеемся на ваш творческий диалог и в дальнейшем.

[@Елена-б2ю1т]

Интересно, очень поучительно,прекрасные образованные собеседники, огромное спасибо,узнала для себя много нового, спасибо!

[@ГерманБелкин-м5ь]

Здравствуйте о. Савва самый счастливый из монахов.Я благодарю вам что вы ,, приняли,, приглашение психолога и развернуто ответили на все его вопросы.Благо дарю вам.

[@ВикторияКомарь-х3о]

Мы обесценили понятие честь , и жизнь наша теперь ничего не стоит. Потому не можем даже понять , о чём этот рассказ. Мальчик попросил у отца прощение , не было истерики , слёз, попытки выкрутиться любой ценой. Он встретил смерть достойно, он примирился с отцом, самим собой и Богом. Он реально умер , как христианин.Разве это не самое главное в жизни ? Разве не мы твердим , как заклинание , что нужно приносить достойные плоды покаяния? Мальчик пал , но сумел встать, он успел стать мужчиной. И только сердце его отца будет знать, какую цену он заплатил, помогая своему ребенку встать. Мы слизняки, у нас всё в полутонах, нет черного и белого, нет добра и зла - только зло большее и меньшее, живём как полумертвые , умираем как нежившие. Простите за резкость , устала.

[@Stoun_Kam]

Вы практически правы, но…есть разница искушать взрослого и ребёнка, который только начинает учиться жить и если дети-зеркало своих родителей тогда вопрос к отцу этого мальчика, почему неокрепший умом сын поддался соблазну…

[@Тать-г3м]

Мальчик умер христанином... Да, может быть... А отец его? Он остался таковым?

[@SvetLana2047IX]

@@Stoun_Kam Не возможен однозначный ответ, его нет. Нет гарантии никакой, что у гениального человека будет непременно гениальным ребёнок, возможны лишь задатки гениальности, но свободная воля каждой души бывает способна к нерадению, к противлению, к неустойчивости, к соблазну и к падениям.

[@ВалентинаВоронина-ц2р]

​@@Тать-г3м ☝🤝👍👍👍

[@НатальяБоброва-ц3ш]

Носила под сердцем ,рожала мать ,а расправился с ребенком отец.Так оно и было.Сейчас не прививается детям ни честь ,ни совесть.

[@ТамараПрыгунова-у7т]

Прекрасная дискуссия!Очень интересно!

[@TheParomoff]

Ждал аналогий с Тарасом Бульбой, но не дождался). Это первая литературная параллель, приходящая в голову.

[@Любовь-ж3п1ы]

На мой взгляд, друзья, Проспер Мериме не ставит перед нами вопрос, как бы кто поступил в данной конкретной ситуации. Не стоит мучаться и примерять на себя кольчугу великана. Я думаю, что и Мериме, и Шекспир, и Достоевский, и многие многие, всех не перечислить, ставят своих героев в запредельно трудные ситуации для того, чтобы мы протерли свои замыленные глаза и графически четко увидели, что есть добро и, что есть зло. Согласитесь, у нас, часто, грани между этими понятиями сильно размыты полутонами. Полезно, иногда, поймать себя на том, что ты не холоден и не горяч, а так... Христос Воскресе!!!

[@ВалентинаВоронина-ц2р]

☝👍🤝

[@Тать-г3м]

Здравствуйте, уважаемые собеседники. Читала этот рассказ давно, забыла, спасибо, что напомнили. Не помню, что я тогда думала, прочитав его... Но вот сейчас, ваши рассуждения навели меня на одну мысль... Довольно неприятную, даже можно сказать, что страшную... Если уж по правде-то... А может это и есть, тот самый Суд Божий, которого мы так боимся потом, а он происходит здесь и сейчас и каждое мгновение твоей жизни может быть совершен. Что я имею ввиду... Отец когда-то был бандитом возможно, мы не знаем какие проступки на его совести, скольких он возможно обманул, убил... Мы знаем, со слов автора, об одном убийстве... Соперника... Да, не мужа, но тем не менее... А ведь для кого-то это был сын, любимый и может единственный... Но... Сначала была цель - эта женщина, которую он завоевывал, потом наверное было самооправдание, потом забыли многие... И вот он уже уважаемый отец семейства... Он сам поверил в свою непогрешимость... Это, как бандиты из 90х, которые теперь "уважаемые" люди, благотворители... И все забыли... Бог не забыл... И вот это случается с его сыном... Не с чьим-то, а с его сыном... Может это был сигнал подумать, ужаснуться, вспомнить... Покаяться? Но нет... Он убивает снова. Так привычнее, да? А дальше что?.... Вот смотрю я на своего сына и как не горько мне осознавать, понимаю, что виновата я, в том, что он такой, а не другой... Да, теперь ему 29 лет и он сам несет ответственность за свои поступки... Но разве не моя вина в том, что он такой у меня? Что мне остается? Господи, помилуй меня грешную и сына моего, Арсения спаси и помилуй.

[@татьянастепаненко-х2в]

Такие беседы нужны,спасибо!

[@ИскандерГаничев]

Огроменное спасибо.Это космос !!! 😊

[@ColoRayGreenARTstudio]

Благодарю вас батюшка

[@Kolajer]

Фальконе прижил себе сына наследника умыкнув невесту у соперника, которого убил не в поединке, а безоружным, исподтишка. Он сам гнилой человек, и наследник у него гнилой, и честь у него гнилая. Что посеял, то и получил. И честь сама по себе вещь настолько же реальная, насколько и падшая, и завязана она не только на блюдении целостности и достоинства, но и на тщеславии и гордости. Большой вопрос, что преобладало в побуждениях отца в его расправе над сыном.

[@mariiazelentcova9281]

"времена которые мы потеряли"!!! 5+ ! 🎉😂❤

[@Poetry_SP]

спасибо

[@vasiliypanamskiy]

Спасибо, Батюшка! Очень важная тема!

[@татьянаголубенко-у5г]

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ.

[@АнтонинаЧетверикова-п2э]

Воистину Воскресе Христос!

[@allayumasheva2265]

Благодарю за очень интересную беседу!

[@СветланаКнязева-г9я3н]

Спасибо Вам большое отец Савва за подробное изложение ответа и за общение с психологом Дмитрием Щегловым

[@aoaaoa268]

Браво, браво, дорогой отче, браво! Островский.

[@ЛюдмилаМорозова-к8н]

Отец Савва передача класс прекрасны примеры вопросы ответы и потом столько информации спасибо ❤❤👍👍

[@ВалентинаСивакова-ч4ы]

Спасибо и спасибо вам !!!!!!

[@user-ix1q]

Добрый день, отец Савва! Я прочитала рассказ своим внукам а их 10 лет. Они надолго тяжело замолчали. Думаю, было полезно именно без коммента. И еще: а почему вы не вспомнили Тараса Бульбу?

[@Ivan-fw2yf]

Здорово!

[@ЕленаРомашкова]

Мастер-класс от Саввы для психолога

[@Osankina]

Когда-то этот рассказ был в школьной программе.

[@nataliapoudersel3877]

Что-то не припомню, чтобы мы изучали Мериме в школе (1964-1973). Может быть раньше или позже.

[@ТатьянаДобрынина-п3р]

И это правильно и разумно,если это произведение было в школьной программе ! Хоть бы для того ,чтобы задуматься детям о предательстве,его цене....о добре и зле...

[@НатальяТкаченко-е3е]

Предателя может простить только Тот, Кто Сам без греха. А еще есть точка невозврата, когда жизнь разделяется на до и после. И после уже ничего вернуть нельзя.

[@ДеревянкоВалентина]

Спасибо ! Заказала книгу !

[@СветланаШаповалова-р4щ]

Интересная беседа. Пытаюсь представить, если бы общество было другое, и отец не убил бы сына-предателя. Чтобы выросло из этого маленького предателя? Своеобразный литературный жанр. Отец Сава, спасибо!

[@Galinka7517]

Здравствуйте, спасибо за знакомство с рассказом. Мальчик не виноват и предательство - это следствие воспитания того же отца. Само поведение мальчика говорит о воспитании. И отец вину за свое воспитание свалил на сына и застрелил его. ( устранил проблему гнилого продолжения рода). В истории христианства есть множество примеров, когда грешник: убийца или предатель, становился на путь Истины( это я к тому, нужно ли было убивать сына). Начинается рассказ уже с того, что женщина выходит замуж за убийцу.... чего ждать хорошего? Еще раз спасибо за знакомство с хорошим призведением.

[@melodiadanza5060]

🤔

[@Kseniakian]

По Вашему дети - абсолютный плод воспитания? Это не так. Жизнь показывает иное, дети рождаются личностями, семья формирует лишь среду, в которой могут развиться или нет имеющиеся склонности

[@marinagerasimov1477]

Очень рада, что узнала о Вашем собеседнике, отец Савва, хотелось бы, чтобы Вы почаще с ним делали видео, хотя это уже не совсем новое, возобновите эти встречи, пожалуйста!

[@СветланаКнязева-г9я3н]

Попробую высказать свое мнение, как рассказ, заставляет задуматься, как бы ты поступил на месте отца, на месте ребёнка? А в идеале - первое, это надо спросить с себя, как ты воспитал своё дитя? Спрашивать надо начинать с себя. И потом верующий человек должен уметь исправляеть свои ошибки, и научить этому своих детей.

[@ЮлияКонева-у8ч]

А хочется просто батюшку слушать.

[@татьянастепаненко-х2в]

,,Они же дети"-погубило страну...

[@melodiadanza5060]

Можно шире сказать: губит Вселенную😢

[@ЕленаЮндт-б8щ]

Отец Савва,спасибо вам за глубину,разъяснения. Дмитрия пригласили напрасно. Незаитересовал. заинтере

[@Елена-б2ю1т]

Напрасно 45:17

[@valentinamucina6539]

БЛАГОДАРЮ, ОТЕЦ САВВА! Очень полезно! А уважаемый психолог, ну ооочень тяжелый....простите.❤❤❤ ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ! .. ❤❤

[@albinaanatolivna8575]

Благодарю! Матео должен и себя (тут же) стереть с лица земли !) Идеально тогда

[@Ирина-й1я1ч]

Я запуталась пока готовилась разобрать эту трагедию с сыном старшеклассником, и пришлось отложить. Большое спасибо за разбор.

[@ПетрушеняГалина]

У нас клад в Гомеле батюшка Савва.

[@IoannaSizikova]

Духовный мастер-класс

[@ljubovjeske2167]

В советское время в Средней Азии женщина несла сумки, а бужчина шел налегке. Это касалось деревенских людей.

[@АннаСоболевская-з9н]

Ненене,,, что воспитал, то и выросло. Это дело рук отца и он отвечает за то, что создал,,вот и верши над собой суд, если это такой непримиримый и принципиальный вопрос. Наши дети - дело наших рук, помыслов и родительского примера

[@ОльгаФролова-ь1ц]

Мир дому Вашему! Можно вопрос той самой русской женщины, умудрившийся до конца досмотреть эту беседу? У меня вопрос: а если соотнести этот сюжет со словами Иисуса Христа " По плодам узнаете дерево". Может та самая " пыхатость" , оценка мира через дырочку в банкноте и породила этого ребенка? И застрелил он мальчика, спасая СВОЮ честь ( или гордыню?) ?

[@НатальяФедотова-щ7ш]

Здравстуйте! Рассуждения ваши было слушать очень интересно. И я ожидала, что вы будете говорить о всех пресонажах. Но вы упустили начальника полицейских. И мне кажется, что это центральная фигура, которая закручивает весь дальнейший сюжет. Он - " змей искуситель" этого 10летнего мальчика. Это он, будучи родственником семьи, раскачивает серебряные часы перед глазами мальчишки, соблазняя его. Взрослый против маленького. И кто знает, как на самом деле он относился к семье своего очень уважаемого всеми родственника? Может он завидовал ему и искал случая досадить ему? Или сам хотел быть самым уважаемым человеком? Как бы то ни было - он совращает мальчика на выдачу спрятанного человека. И получается, что начальник полицейских везде молодец! И преступника поймал и в дом родственника привел беду. И ,возможно, помле этого самый уважаемый человек уже не был таким самым уважаемым. Зависть страшное чувство. И нам никто не сказал, что начальник полиции не носил его в своем сердце

[@МаксимКоротков-б9ф]

Тут скорее Тараса бульбу нужно вспоминать

[@IoannaSizikova]

Такие беседы снимают нашу шелуху, лицемерие, которое живут в нас, мы все немного предатели

[@fotonnot]

И.Х. сказал: " Раб,который не верен в малом,как можно ему доверять большее".Сын предал ради большей корысти,отец понял, что предаст и его в чрезвычайных обстоятельствах.

[@vladimirt.3627]

Интересный рассказ. Первое впечатление от пересказа о. Саввы - я понимаю почему Фальконе старший так поступил, и даже не особо-то осуждаю его поступок. Уж не знаю виновато в этом моëм впечатление нынешнее время и события, или просто отчуждëнность от этих персонажей, но вот такие мысли пришли мне в голову. Мальчик ведь тоже знал в каком обществе он живëт, знал характер и принципы отца, и всë равно совершил этот поступок. Да, возможно, он рассчитывал, что отец не узнает, но его родственник был среди полицейских, а значит до Фальконе-старшего эта информация дошла бы. Но и к дяде, который полицейский, есть серьëзные вопросы, ведь он тоже не мог не знать характер отца мальчика, и порядки в обществе. Хотя, возможно, он не знал, что мальчик спрятал преступника. Надо послушать рассказ целиком

[@melodiadanza5060]

Обязательно послушайте! Замечательно читает отец Савва 🙏

[@СветланаВикторова-е1в]

Для дяди-полицейского дело чести поймать преступника, качественно выполнить свою работу. Да, как много заложено в обсуждаемом рассказе

[@vagifgasanov7293]

А мы точно не поступали как этот мальчик?

[@nataliapoudersel3877]

Я - точно нет, как вы - не знаю.

[@leonidpetrov229]

Благодарим вас за поднятую тему ! Мне пришла такая мысль: а не решил ли отец мальчика отправить своего сына на суд Христа ? Ведь только Он может прощать, а мы можем только показать своё отношение к предательству и отец это сделал, видимо раньше люди понимали цену искупления кровью за совершенный грех ,тем более мальчик молился перед смертью.

[@ОксанаТульпа]

"Поединок" Куприна - рекомендую 😊

[@СветланаКнязева-г9я3н]

Принимать решение жизни и смерти может только тот, кто исчерпал все способы решения вопроса, или в безнадёжности исправления ситуации /нераскаянности содеянного.

[@ИринаМирная-у1я]

А как же- "не суди и не судим будешь и возлюби врага своего??"😢

[@_-l-_]

Именно для того, чтобы понять чем отличается Слово от болтовни.

[@Alexey-b4n]

А Вы слышали о волках в овечьих шкурах? Если нет, то почитайте Писание - там о них хорошо раскрыт вопрос.

[@Ирина-я5ь7ш]

Гениально! Нельзя простить+нельзя казнить=петля безисходности (бессилие). А помните как Рублёв в фильме убил варвара, который пытался надругаться над умолишенной? Ему Феофан Грек потом говорит: "ум держи во аде и надейся на прощение Божие" (примерно так). Наверное человеку невозможно прожить чистеньким и не делать выбора. Только платить за выбор надо. Цена вопроса.

[@ГерманБелкин-м5ь]

Здравствуйте.Судари как бы вы не говорили что в те времена дети взрослели рано ,личность все равно не сформирована,убивать не нужно было бы , нужно. было бы ему об,яснить примерно так .пусть часы он носит ,и ктобы ни спросил откуда у него часы ,пусть говорит За предательство человека

[@O.Lukach]

Ну тогда бы мальчик сам повесился.

[@Елена-я9д6б]

Отец Савва, спасибо! Психолог здесь, по - моему, лишний

[@valentinkakovalchuk]

Пожалуй...но 😮монолог на камеру не так интересен как обращение к визави)

[@НатальяЛевина-б2ъ]

Ребенку 10 лет , дети в, этом возрасте ещё только растут и развиваются , они пластичны , а как великий педагог Макаренко изменял хулиганов ? В отце нет любви ни капли , и тут я вижу ребёнка , который стал жертвой отца 😢 если бы описывался сын , которому было уже лет 18 , 20 то другое дело , но никак не 10 лет

[@татьянастепаненко-х2в]

Когда воспитываешь ребёнка,всегда делема:наказать или понять?Потом разберись в чём ошибка воспитания?

[@Тать-г3м]

На мой взгляд есть разница в воспитании и мести на эмоциях. Отец, убив, не воспитанием занимался, а мстил за свою "честь"...

[@nataliapoudersel3877]

Отец избавил мальчика от мучений совести. Осознав свою вину, он был обречен всю свою жизнь нести это бремя. И в глазах общества он тоже уже был заклеймен, как бы он не раскаивался. От его сестер, которые уже были замужем, тоже все отвернулись бы. Он стал бы проклятием рода.

[@Stoun_Kam]

Тема интересная и даже животрепещущая, так как выросло поколение, которое за свои слова и поступки не несут никакой ответственности… Касаемо произведения, есть разница искушать взрослого и ребёнка, который только начинает учиться жить и если дети-зеркало своих родителей тогда вопрос к отцу этого мальчика, почему неокрепший умом сын поддался соблазну на предательство…и каким бы сильным и грозным не был Фальконе он сам последовал законам общества, где нужно казаться а не быть, дабы не уронить лицо…Любви ему не хватило к собственному сыну и какой же он верующий если свое тщеславие поставил выше чужой жизни…

[@ТатьянаПчелка-д7л]

О.Савва,не приглашайте больше в студию болтунов,которые не знают,что сказать. Вы прекрасно сами можете все пояснить,что и делаете. Очень сложный рассказ. Все зависит от места происхождения события и народа,живущего там. Традиции и культура,исторические скрепы. Сложно решить...у нас другие сердца,не такие страстные....

[@татьянастепаненко-х2в]

Мне интернсно слушать...

[@Xunya312]

Глубокие и тонкие замечания Дмитрия основательны и интересны. Чувствуется серьёзное погружение в текст и тщательный анализ.

[@Елена-б2ю1т]

Татьяна,вы не правы и не вежливы

[@ljubovjeske2167]

Более всего жаль мать

[@alal7807]

Думаю, в приведённом примере все персонажи преступники, а сын это лишь некое "зеркало", поэтому положительного решения, в очерченных границах, нет. Тарас Бульба лучше.

[@татьянастепаненко-х2в]

Интересная мысль...

[@ПавелМатвеев-ж5х]

Какие мудрецы! И блудницу надо было забить камнями, зря ее Христос простил. Честь ведь дороже.

[@ЕвгенияАнищенко-ш4ж]

Отец Сава вам не стидно матюкаца курва слово

[@ТамараДугніста]

Голос старика, в молодом возрасте.

[@jarturalabaj3199]

Матео поступает как Тарас Бульба. Карает за предательство собственного отпрыска. Все нормально. О чем тут говорить?

[@татьянастепаненко-х2в]

Мальчик обгрейтился,когда испытал страх перед смертью и возможно ему можно было доверить женщину,ребёнка...

[@ЮрийСамойлов-г6з]

Как только христиане не выплясывают чтобы и Христос на полочке стоял и рядышком "Курс по выживанию на планете Земля".

[@Alexey-b4n]

Окей, давайте поговорим о чести... Один человек в своём видеообращении заявил, что весь Западный Мир молчал о гибели Вадима Папуры. А на деле оказалось, что всё совсем не так... "7.05.2014, Голрс Америки: "Flowers cover the coffin of 17 year-old Vadim Papura during a religious service outside the apartment block where he lived, in Odessa, Ukraine, Tuesday, May 6, 2014. Papura died after jumping out of the burning trade union building in an attempt to escape Friday's fire that killed most of the 40 people that died after riots erupted last Friday.(AP Photo/Vadim Ghirda)" И как, после этого, быть этому человеку?🙄 Застрелиться - если у него есть, конечно, честь?🤔 Ведь, этот человек неоднократно замечался в лукавстве...😞 Кому он служит? Отцу лжи...😞

[@Margarita-j9t]

Дважды предателя),спаси вас Господи!

[@justoday2010]

Батюшка удивил. Преклонение перед архаикой и оправдание преимущества архаичных, животных ценностей перед христианскими. Или это от имени автора произведения а не своей?

[@melodiadanza5060]

Вы не поняли (

[@ЕленаЮндт-б8щ]

В смысле? Батюшка просто заставляет нас думать. Искусство не ставит акценты,оно заставляет задумываться. Автор умер более 100 лет назад, а мы до сих пор раздумывает,переживаем,спорим! Это и есть искусство.

[@ВалентинаБерезина-с8к]

Честь -вещь не архаичная...да,сегодня отец не убил бы сына за потерю чести,но!это рана ,недоверие к сыну,скорбь семьи на все времена...

[@Siebentod]

Блин, да очевидно что в этой ситуации у нас не получается оправдать отца, потому что он применил наказание с перехлестом. Тараса Бульбу мы можем оправдать, потому что там предательство вообще всего своего народа и отечества (и еще сын совершеннолетний). А здесь русский отец (17 века) бы просто тоже разбил эти часы и мальчика сильно выпорол

[@АлександраГригорьева-ц6е]

А как же прощение.?Прощайте как прощает отец ваш небесный.Может здесь больше гордыни а не чести.....