Est-il raisonnable de craindre le pire ? - avec Arthur Keller et Fabrice Flipo /

Festival des idées Paris - 4e édition : penser l'incroyable - 16 nov. 2019
u-paris.fr/festival-idees-paris/
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Les études scientifiques ont beau annoncer depuis des décennies les limites de notre système, a-t-on vraiment une chance d’inverser la tendance ? Désastre écologique, réchauffement climatique, disparition des espèces, crises sanitaires, crises migratoires, épuisement des ressources : le présent a parfois un goût de fin du monde. Les théories de l’effondrement rencontrent un succès grandissant et nous questionnent : sommes-nous perdus ? A-t-on un plan B ? Où placer les utopies aujourd’hui ?
Avec :
Fabrice Flipo, professeur de philosophie politique et sociale à Université de Paris, auteur de Écologie autoritaire (ISTE, 2018) et Décroissance, ici et maintenant (Le Passager Clandestin, 2018)
Arthur Keller, auteur, conférencier sur les questions d’énergie, de climat et de transition écologique
Un échange animé par Loïc Mangin, rédacteur en chef adjoint des Hors-séries de "Pour la Science"
Enregistré à la Cité des sciences et de l'industrie (Paris 19e) le 16 novembre 2019
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Organisation : Alliance Sorbonne Paris Cité
Plus d'informations sur www.festivaldesidees.paris
Suivez-nous sur Facebook.com/festivaldesidees - Twitter @FdiParis - festivaldesidees

[@marielinecombes4360]

Passionnant merci beaucoup.. éveil ou même réveil des consciences...

[@olivieretcecilepineautexie9351]

Déjà que ce genre de vidéo est toujours regardée par les mêmes personnes, là il est clair que ça reste dans un cercle de diffusion trop restreint. Pourtant la qualité des intervenants et de leurs propos n'est plus à démontrer. Il y a un réel problème de lisibilité.

[@yoannld1718]

Oui mais même en faisant ça en classe de cm2, les parent regardent d'un oeil distrait le travail de leur gamin sur le sujet, mais s'en contre foutent.

[@marielinecombes4360]

@@yoannld1718 partagez partagez...

[@raymondcuradeau6123]

@@marielinecombes4360 ça fait environ 7 ans que je partage et tout mon entourage en non rien à foutre. Y a que mon p'tit frère qui commence à y réfléchir.

[@marielinecombes4360]

@@raymondcuradeau6123 je pense que seules mes 2 petites filles de 10 et 12 ans m en parlent .... g 62

[@sebastiendesaphy8130]

@@yoannld1718 en classe de cm2 ? vous etes prof ?

[@Jindo44]

Arthur est fascinant. Enfin quelqu'un de rigoureux sur le plan scientifique.

[@Jindo44]

J'ai découvert JMJ il y une quinzaine d'années. Mais excellent conseil. En retour, je vous conseille de lire l'oeuvre de Nassim Taleb.

[@christophechatelain5611]

Vincent mignerot. Laurent testot. Glenn albretch (dans thinkerview !). Olivier vidal chercheur sur les matières premières et d'énergies associés. Gael Giraud. Etc etc

[@teomage978]

Très intéressant merci a vous tous

[@biotek1727]

Passionnant. Un grand merci.

[@felix25ize]

Il est nécessaire de l'envisager, pour n'en pas être surpris, et anticiper les mesures idoines

[@Cielline3]

Si certains pensaient comme vous comme le monde serait agréable

[@cquiquiditlevrailefo769]

houlà il faut bien comprendre qu'une décroissance c'est baisse drastique des niveaux et de l’espérance de vie, même en faisant payer les riches

[@Cielline3]

Nous sommes nés et certains ne savent pas pourquoi ! Il y a tellement de belles missions qui peuvent nous intéresser

[@fredericrg2984]

Très bien merci pour ce rappel.

[@jeanbarque9918]

Content de voir 2 spécialistes qui dis2nt des choses très intéressantes ET un peu différentes, ils devraient bosser ensemble ils me paraissent très complémentaires.. Au lieu d'élire un président on éli un binôme, pour eux je vote direct, confiance quasi aveugle (j'aimerais tout de même qu'il paratagent leurs idées et demandent notre avis, pas pour ou contre ou faire voter mais écouter ce que le qqun qui.pourrait apporter encore mieux ou pourrais trouvé un problème qui aurait échappé aux radar.) Mais ça c'est une réalité possible seulement si les gens arrêtent de mater les anges et rouler en 4x4 et prendre des crédits pour faire une croisière.. bref que le peuple coupe la tête à la dictature déguisé en démocratie.. Mais quand je vois que sous chaque vidéo sur le climat ou l'avenir je tombe sur une masse immonde d'abruti ignares utopistes équippé d!oeillères à haut niveau d'opacité.. je ne me fais plus d'illusions..

[@danieleamez4005]

Passionant, merci

[@dominiquevillot4593]

Très intéressant. Pour cela, merci. Par contre, les bouteilles d'eau en plastique....c'est bof.

[@jflouarn1945]

Problème négligeable

[@Super-xj3ei]

Ils ont enlevé la marque des bouteilles ces connards

[@jeremieKayou]

Très intéressant, merci pour le partage

[@mariekassouet9041]

N.

[@michelg7040]

- En 2020 en Inde les agriculteurs n'ont pu empêcher la promulgation d'une loi qui est destinée à mettre les petits paysans aux mains des grandes sociétés agro-alimentaires... et malgré la pandémie, le parti ultra religieux au pouvoir n'a pas perdu en popularité, car les indiens sont très religieux... et Modi est climato-sceptique... - Quand au parti communiste chinois il est très préoccupé par le dérèglement climatique mais a un problème insoluble, sa démographie en berne et un écroulement prévu de sa population... donc la priorité est de monter l'économie au niveau le plus haut avant la chute du nombre d'actifs... - Et pour les USA... ce n'est pas un problème... donc fin de discussion... - En France jamais il ne s'est vendu autant de SUV... est il raisonnable de craindre le pire... j'ai une petite idée...

[@coaxial0]

Qui craint le pire ? Celui qui a le plus à perdre ... Le pire c'est quoi ? La guerre ou la famine ?

[@michelg7040]

@@coaxial0 ... l'un va avec l'autre... mais les épidémies c'est pas mal non plus...

[@ericnaudin978]

J'ai suivi tout un temps les lanceurs d'alerte de tout poil. Puis j'ai remis les choses à plat : sauver la planète ? Impossible, elle finira dans le soleil. Sauver l'humanité ? Impossible, elle ne supportera pas le moindre changement sérieux de ses conditions de vie, avec ou sans activité humaine. Alors sauver quoi ? Notre système est condamné, au mieux à long terme. Nos conditions de vie se dégradent ? Oui, les hommes ne sont pas égaux en priorités, en valeurs, en intelligence, en manipulation, bref il existera toujours une partie de la population prête à exploiter l'autre. Et il existera toujours des révoltés qui crieront dans le désert. Un seul conseil : vivez au maximum, profitez. Pour le reste, ça ne dépend pas du tout de nous.

[@michelg7040]

@@ericnaudin978 ... "vivez au maximum"... justement, qu'est ce que "vivre" ?... s'engager dans une cause c'est aussi pour certains "vivre" en donnant du sens à sa vie... pour d'autres c'est dépenser un argent durement gagné... pour d'autres c'est élever des enfants et les voir prospérer et avoir eux aussi une "vie"... mais pour un malade chronique, c'est juste passer au lendemain... le "sens de la vie" est pour chacun une voie différente...

[@coaxial0]

@@ericnaudin978 neanderthal , à vécu sur cette planète environ 340 000 ans , nous sapiens depuis environ 280 000 ans , on a un peu de marge pour réussir à vivre autant si bien entendu on s'y prends bien. Ce sera probablement au détriment de certains d'entre nous vu que de la façon ou les humains industrialisés consomment , on est trop nombreux, si on vivait comme il y'a 300ans avec certaines des techniques actuellement acquise on aurait de la marge. Une grosse marge.

[@budweiser4142]

Faudrait réviser votre logiciel cela fait bien longtemps que les grand chalutier ne sont plus occidentaux demandez aux Sierra-Leonais ce que les chalutiers "asiatiques" ont fait aux bancs de poissons.

[@MrDragou]

C'est la "courbe de l'amour de vie" qui souffre énormément. J'ai l'impression que par l'école on a enseigné l'arrogance devant tout ce qui est vivant. Les enfants qui finissent le collège disposent des fches des metier avec leur salaires. Les enfants ne comprennent pas quel est l'impact d'un métier, d'un salaire. L'humain est devenu trop artificiel souhaitant encore plus d'artifice, du high-tech. L'humain est branché à l'high-tech comme un malade sous perfusion, fasciné, dans l'emprise de la facilité. Pour inverser la "courbe de l'amour de vue", il faut se déconnecter de cette perfusion. Cela veut dire: l'enseignement, de crèche à l'université, doit changer radicalement, pour réparer le lien cassé entre l'humain et nature.

[@13tooki]

C est peut a cause de certaines émissions tv et certains musiciens que les jeunes prennent en exemple

[@MrDragou]

@@13tooki Effectivement, la course pour le "terrible" fait auto éducation, dans la plupart de cas mauvaise. Tout est une manipulation sentimentale, car beaucoup de gens tombent dans le panneau regardant...

[@MrDragou]

@@lezebreat3314 Și rien n'est fait, ça va se faire d'office.

[@MrDragou]

@@lezebreat3314 C'est ce qui est de plus naturel: s'occuper de sa nourriture. Mais depuis quand un truc malin était inventé, l'argent, tous partent dans la course à la spéculation. Échanger contre un billet son confort, fait beaucoup de magie.

[@garytalass7660]

@@lezebreat3314 Oui enfin même au moyen-âge tout le monde n'allait pas ramasser ces oeufs :). Faut pas mélanger mondialisme et commerce nationale (ou de proximité) non plus, ça n'a rien a voir. Puis tout le monde retourne à la Terre sauf les élites ?? c'est ça le plan ? Ca me fait légèrement penser à une période pas super de notre histoire tout ça... Puis un retour du christianisme a prier pour avoir une bonne récolte, à mettre les femmes aux récoltes et les hommes aux tâches dures, merci mais je passe... et je travaille dans le bâtiment :). En vrai entre l'alcool agricole et le nucléaire on peut tenir un moment :). même sans pétrole ou gaz. De tte façon l'homme ira jusqu'au bout de son évolution possible. Chercher à lui faire faire marche arrière c'est ne pas se connaître soit même :).

[@mdbx3887]

23 vues on est bien dans la merde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( et dont 3 de moi déjà )

[@bastienenglebert1281]

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[@marielinecombes4360]

Bravo.....partagez deux fois ce soir...

[@Cielline3]

Super idée pour les cultures des sols

[@Cielline3]

Très bonne vidéo je partage. Hello de Belgique

[@Cielline3]

Vous êtes fantastiques

[@regisastrou6272]

Pour compléter votre réflexion je vous suggère les conférences de Gael Giraud, Vincent Mignerot, l'incontournable Jean-Marc Jancovici, Laurent Testot , Phillippe Biouix, et bien sûr Arthur Keller.

[@Litternature]

Yep j'ai les mêmes, et concernant les espèces, tu peux ajouter Emmanuel Prados. Et pour l'agriculture ou la capacité à s'alimenter, Pablo Servigne. Tu en as un attaché au thème du climat ? Note: seul Giraud traite de logiques "floues" (les autres étant dans la logique implacable des math, physique, biologie) : la finance.

[@simonedarles3504]

Colapsologie ou pas, il y a toujours des gens qui n'arrivent pas à manger à partir du 15 du mois. Alors pour eux, l'effondrement, ça fait belle lurette qu'il existe...

[@brinckau]

Oui, et notons que ces gens sont entourés de magasins qui débordent de nourriture. Seulement, cette nourriture n'est pas produite pour être mangée directement. Elle est produite pour être vendue. Il faut donc que ces gens qui crèvent de faim se trouvent un prétexte économique pour générer une quantité d'argent égale à celle que représente la nourriture dont ils ont besoin. C'est le problème de la société marchande. Pour obtenir une marchandise A, il faut créer une marchandise B en face. Et si on y arrive pas, si les marchés sont saturés, eh bien ça donne des gens qui crèvent la dalle au milieu de tonnes de nourriture. Les civilisations passées connaissaient la famine quand elles ne produisaient pas suffisamment de nourriture. Dans notre civilisation, la nourriture est là, abondante, débordante. On ne connaît la faim que lorsqu'on ne parvient pas à produire suffisamment d'argent en face de cette nourriture. C'est quelque chose qui est très peu compris. Les gens détestent le gaspillage de nourriture, alors que le problème n'a rien à voir avec la quantité de nourriture disponible.

[@gerardmanvussa5159]

Les pauvres seront encore plus pauvres. Et reprendront en main leur travail , et leur alimentation C'est tout. Redardez Cuba pendant la periode speciale, cest une "expérience "fascinante qui nous montre notre futur. Nous n'auront plus de temps à passer sur You tube.

[@coaxial0]

@@gerardmanvussa5159 c'est presque sûr qu'on aura des coupures de KZbin pour manque d'énergie. Quel travail ? L'agriculture de subsistance !? C'est même pas sur , ceux qui ont du savoir faire deviendront les serfs des oppresseurs . La famine ne tuera que les plus faibles .

[@lcourtioux]

Très enrichissant. Merci ! Malheureusement, j'ai l'impression que la salle n'était pas pleine...

[@jeanbarque9918]

17:10 J'ai tout de suite réagi, je ne suis absolument pas scientifique mais c'est exactement ce que j'explique aux gens.. que la démarche scientifique n'est pas d'aller chercher ce qui confirme ce qu!on pense mais le contraire, avant que vous développiez j'y étais et ai été ravi de vous entendre dire que c'est justement le contraire. J'aime dire que c'est chercher à démonter, à détruire notre théorie et que le moment où après des recherches (sérieuses et poussés avec expérimentations et pas uniquement se fier à des papiers qui disent tout et leur contraire) on ne trouve rien qui va contre, rien ne dénonte notre théorie, on peut commencer à considérer que ça peut potentiellement être pertinent et que c'est le moment de démontrer que ça fonctionne. J'insiste chaque fois sur le fait qu'il faut mettre notre idée, théorie, à mal ! Merci bcp pour ça car j'avis fini par me l'approprié car l'avais entendu et vous me le confirmer, que ce u'on appelle la démarche scientifique est de tout faire pour la démonter plutôt que de la défendre, j'aime faire l'opposition avec le débât. Dans un débât ou le travail des avocats où l'on défend notre position, et là c'est l'inverse et c'est facile à comprendre car si on est sérieux et de bonne foi on veut être sûr de ne pas se tromper alors on met à mal notre théorie. Un peu comme les crash test, faut ça faire passer des tests, si qqun prétent avoir de très grandes aptitudes à qqch.on le met à l'épreuve.. C'est juste logique quand on y pense Comme l'exigence qu'on peut avoir avec soi même ou qqun d'autre en art, en sécurité etc Mettre à mal.. à même..

[@AlexandreLollini]

Comment supprimer la vente d'objets neufs ? Comment interdire le profit sur les modes non vertueux ? l'argumentaire est très intéressant mais la frustration est immense tant les premières marches semblent infranchissables. Sans flécher le capitalisme sur le gain environnemental, je ne vois pas quoi que ce soit de gros changer. Sans imposer des choses qui dépassent les frontières, comment voulez-vous avancer ? On voit bien que les taxes etc se heurtent déjà a plein d'obstacles, alors que c'est insuffisant, il faut bel et bien interdire, flécher, normer, etc. Pour le moment le monde tourne uniquement à l'argent, ce qui conduit à la mauvaise qualité, aux inégalités, au court terme, et meme au déni de médecine. Je ne vois pas comment des bisounours démocratiques peuvent modifier les fondement d'un monde qui fait fausse route. Bref pas étonnant que ça bouge pas.

[@notteallure9318]

ils sont sous amphétamines?

[@Cielline3]

Je vends des toiles 1 tous les 3 ans lol même placées dans le hall de ma commune aucune demande l'art est pourtant important et fait rêver

[@PACotnoir1]

Il faut prendre au sérieux la troisième loi de la thermodynamique énoncée par Prigogine voulant que dans un système ouvert recevant de l’énergie des structures dissipatives se mettent en place afin de maximiser la production d’entropie et tout en ce faisant accumulent de la complexité. La mémoire techno-culturelle développée par la civilisation mondialisée demeure intimement liée à cette accroissement de complexité. Le paradoxe de Jesons en est l’expression même. Aussi, il est passablement illusoire de penser que la « machina universalis » que nous avons mis en place devienne soudainement économe en énergie. Bien au contraire. Nous serons les jouets du « tourbillon technologique » que nous avons créé jusqu’à ce que l’énergie exosomatique en assurant le maintien vienne à manquer. La chute de la falaise de Sénèque sera subie, mais ne sera pas choisie, car nous sommes enfirouapés dans un « predicament » dépassant nos capacités collectives. Je suggère en concluant la lecture du livre de Carey W King « The Economic Superorganism » (ed. Springer automne 2020) en vente à un prix fort abordable (20$) en format livre de poche ou numérique (epub et PDF). Il se fait fort de présenter les deux discours celui des techno-optimistes et celui des techno-réalistes.

[@ericbachou1706]

La chute subie de la falaise de Sénèque dispose d'un fort avantage. La mobilisation de nos capacités collectives à foutre la merde s'est avérée efficace, mais s'agissant d'efforts à coordonner , la mobilisation de nos capacités collectives est conçue sur le principe du mythe de Sisyphe.

[@vincentdeschuyteneer4976]

Le second principe suffit déjà à comprendre

[@docteurlambda]

dommage que cette vidéo soit limitée en 720p ...

[@13tooki]

🤣

[@j.c4007]

360p suffisent largement et polluent moins

[@gerardmanvussa5159]

You tube audio ? Extention firefox

[@Cielline3]

Que pensez-vous de la pauvreté dans le monde ? Un projet?

[@jeffboitard5914]

Des taxes.

[@olavingvarr9218]

la contraception, le planning familial, l'éducation des femmes

[@jeffboitard5914]

@@olavingvarr9218 Fécondité Niger : 7.6 par femmes. Egypte : 3.5 par femme, en augmentation dans tout le moyen orient (+ chômage -> retour femmes des classes moyennes à la maison -> + enfants). Donc c'est plié, ça va exploser comme 30 fois la Syrie. Sous 10 ou 20 ans, on n'en sait rien. Tes mesures sont très bien et vont quand même se poursuivre, mais ça prend des décennies. Hélas, l'augmentation de l'espérance de vie augmente mécaniquement la population, même si la fécondité était à l'équilibre (2.1 par femme). La surpopulation va violement percuter climat et pollution dans un délais bien plus court que le temps nécessaire à la stabilisation de la natalité.

[@georgesmajerus3272]

@@olavingvarr9218 voilà qui est raisonnable. Malheureusement ça coûte trop chère

[@coaxial0]

C'est à cause des riches qu'il ya des pauvres .

[@yoannld1718]

Et rien ne change.... j'en deviens défaitiste. . .

[@karlhagen7991]

Qu'est-ce que tu veux changer et comment?

[@ThierryBrez]

changer ? lol bonne blague, tant qu'on ne sera pas au pied du mur, on fera rien, comme d'habitude... La majorité des gens n'ont même pas conscience du problème, la preuve, on vote des libéraux depuis 50 ans.... et même un utra libéral. Bravo vive la France

[@oiseaudeminerve1478]

Il est bien ce Fabrice Flipo !

[@Cielline3]

Heureux anniversaire

[@antoinelacroze8093]

Les modèles pourraient se tromper Est-ce qu'on prend le risque ? Pour moi le big data c'est le pb

[@AbdAlhazrad]

Il est où le rapport?

[@jeffboitard5914]

@@AbdAlhazrad Il n'y en a aucun mais il prend un mot savant et à la mode pour avoir l'air malin. Jusque là on a échappé à la climatologie quantique. 😊

[@doussotchristophe9411]

loi de murphy:si cela doit arriver ,ça arrivera! la nature n'a cure de nos petitesse....

[@doussotchristophe9411]

@@lezebreat3314 le bourbier,mon coco......pour les "in-humains"!!

[@budweiser4142]

un récit par des personnes sérieuses comme Total devient Total énergie et change de logo. LOL

[@jeanbarque9918]

La problématique est systémique, clairement, en ressources. Mais le concept est totalement exact car les ressources sont limité dans un monde fini, elle vont commencer à manquer mais le problème est que notre société repose sur l'utopie de la croissance infinie donc le problème est effectivement systemique. Et en développant on peut même introduire la question des ressource par notre dépendance à ces dernière, en développant cette question car économiquement c'est la question de base, le paradigme, les dondement de notre société mais aussi, pour aller plus loin, que même physiquement en tant que structures et d'individus, même en changeant le systême financier et/puis économique on a besoin d'un temps d'adaptation.. Les grandes cilles ont par exemple une autonomie alimentaire de 2 jours.. et du péyrole à chaque étape du champs à l'assiette..

[@antoinefratini465]

La position de Keller sur la collapsologie est plutot arrogante. La collapsologie bien sur qu'elle a une definition, et elle est un aspect de la systémique, la science d l'infiniment complexe. C'est la science qui étudie un phénomène nommé collapse. Et que n'importe qui peut s'y interesser, eh bien Mr Keller, c'est le propre de la science d'etre un système ouvert à tous.

[@arthur-keller]

Bonjour et merci. Je découvre votre commentaire longtemps après. La science, précisément, n'est pas ouverte à tous. Il y a un monde scientifique compétent qui débat et interagit dans des cadres prévus à cet effet, notamment les revues spécialisées à comité de lecture. N'importe qui peut suivre les débats, mais pas y participer ; il faut avoir démontré une compétence dans le ou les domaines concernés pour avoir voix au chapitre. Les spécialistes publient, puis répondent aux commentaires et critiques des autres spécialistes, afin de confirmer leurs études, leurs méthodes, leurs conclusions, ou de les faire évoluer, ou de les retirer en raison d'erreurs ou de manquements méthodologiques remettant en cause tout ou partie de la validité des publications. N'importe qui peut donc participer... mais n'importe qui ne peut pas être considéré comme spécialiste : pour cela, il faut avoir été validé par ses pairs. En matière d'écologie, on distingue les écologistes (n'importe qui s'intéressant à l'écologie) et les écologues (des spécialistes). Mon propos consiste à dire que s'il y avait eu, de même, des collapsologistes (n'importe qui s'intéressant à la collapsologie) et des collapsologues (des spécialistes), alors j'aurais pu faire partie des collapsologues (sans y être résumé, car mon champ d'étude ne se limite pas aux effondrements de sociétés ou organisations, mais les inclut). Alors qu'aujourd'hui, il n'y a qu'un mot fourre-tout : les collapsologues. Vu les circonstances, je ne souhaite pas être assimilé à cette catégorie confuse propice aux amalgames (notamment entre étude méthodologiquement rigoureuse et interprétations subjectives souvent plus ou moins idéologisées). J'espère que c'est plus clair ainsi, et que ma posture ne vous apparaîtra plus aussi arrogante. J'essaie juste de faire preuve de rigueur - même si ce n'est pas toujours simple, je le reconnais. Arthur Keller

[@antoinefratini465]

@@arthur-keller Merci pour votre réponse mais on ne saurait approuver vos arguments. L'épistémologie moderne a bien sopuligné le fait que la sience est un système ouvert, contrairement à d'autres comme par ex la mystique ou les idéologies. Nombre de grands scientifiques et meme des nobels étaient autodidactes. Quant aux comités de lecture, pour ce qu'ils ont démontré de valoir depuis au moin l'affaire Sokal et plus récemment avec le covidisme, sont une autre question. Ce ne sont pas les personnes ou les titres qui comptent en science, mais les arguments.

[@arthur-keller]

Il y a en effet des dérives préoccupantes et quelques exemples navrants concernant certaines revues à comité de lecture (pas les plus réputées, car toutes n'ont pas le même poids - cf. le facteur d'impact par exemple : fr.wikipedia.org/wiki/Classification_des_revues_scientifiques). Ça ne remet pas en question le fait que le monde de la recherche scientifique fonctionne entre personnes ayant démontré une compétence - et encore heureux ! Il s'agit de science, donc de choses qu'on doit étudier spécifiquement pour les comprendre, souvent longuement, en développant les outils scientifiques, mathématiques, méthodologiques pour pouvoir le faire correctement. Donc non, le système n'est pas complètement ouvert. N'importe qui peut faire ce qu'il veut... mais cela ne sera pas considéré comme ayant une valeur scientifique recevable tant que les travaux en question n'auront pas été dûment exposés au regard critique des spécialistes établis du ou des domaines concernés. Et cela passe par un mécanisme spécifique : les revues à comité de lecture. Si le fait d'avoir été validé par un tel comité n'assure pas forcément la validité des travaux soumis, normalement lesdits travaux font ensuite l'objet de critiques et commentaires de la part d'experts et sans des réponses satisfaisantes à ces critiques et commentaires, la publication est par la suite invalidée. Le fait d'avoir franchi le cap du comité de lecture n'est donc pas la fin mais le début. Certaines publications ont passé le filtre alors qu'elles n'auraient pas dû... mais ont fait plus tard l'objet d'une réfutation. Le souci provient du fait qu'elles ont entretemps parfois été reprises dans les médias, que d'autres études se sont en partie basées sur elles, etc. Tout le système n'est pas parfait, non, mais c'est le meilleur dont on dispose. Personnellement, je ne prends en considération que des publications qui non seulement ont fait l'objet d'une validation par une revue à comité de lecture respectée et de surcroît ont passé déjà au moins un premier round de questions/commentaires + réponses (ce qui signifie qu'il faut attendre grosso modo un an avant de considérer qu'une étude est valide). Les personnes qui prétendent avec compris ou découvert quelque chose de nature scientifique, voire qui affirment avoir démontré un phénomène qui contredit la science (= le corpus de connaissances considérées comme validées car soit démontrées, soit maintes fois testées et jamais contredites), mais qui ne parviennent pas à publier leurs travaux dans une revue spécialisée respectable n'ont, pour moi, aucune légitimité. On ne fait pas de la science sans exigence méthodologique. Ce n'est pas moi qui décrète tout cela, c'est ainsi que le monde de la recherche scientifique fonctionne (fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89valuation_par_les_pairs). Et c'est plutôt efficace (résultats globalement fiables) même si le processus de validation scientifique manque d'efficience (lenteur), et je continue de considérer que c'est un système nécessaire tout en restant critique vis-à-vis des problèmes regrettables qui existent, des comportements condamnables qu'on observe parfois, des failles çà et là qui justifieraient certaines réformes. Dans tous les cas, la science n'est pas l'affaire de n'importe quel individu. Ce n'est certes pas un système fermé... mais il n'est ouvert qu'à certaines conditions terriblement exigeantes et inaccessible à la plupart des individus.

[@isabellecombret103]

Bravo et merci à vous. Je connais SOS maires aucun retour du maire de la commune où je vis qui a quand même demandé le plan du CRIM à qui, à TOULOUSE MÉTROPOLE qui n'a jamais répondu. Comment faire quand les gens sans être malveillants, bottent en touche ? Le maire de ma commune, bien qu' étant humble, accessible, bienveillant dépend du maire ultra capitaliste de Toulouse ?

[@guillaumelefrancois5255]

La permaculture efficace ça n'existe pas. Encore moins à grande échelle. Les seules choses qu'on voit fonctionner dans le genre, ce sont des maraîchers très consommateurs de mains d'œuvre, qui fonctionnent par ce qu'ils emploient des armées de volontaire ou utilisent des subventions. Et ils prétendent avoir réinventé l'agriculture... Il y à des choses à faire différentes de l'agriculture industrielle, mais là permaculture (ce qui ne veut rien dire déjà) n'a pas inventé particulièrement de clés.

[@Cielline3]

En vous écoutant je vais devenir un cas de savoir inespéré..

[@herve103]

Si Monsieur Flipo dit qu'il faut flipper ça semble crédible...😁

[@Cave-a-lier]

6:50 par lien de cause à effet

[@Cielline3]

Voilà vous en parlez

[@danielbarras3200]

Quel pire ???

[@r-marcpolguer3529]

Encore une fois nous sommes dans des constats. Et ce pauvre Arthur Keller qui s'en sort mal en suspectant les humains d'incompétence élargies au lieu de fier et se fier à ce qui est en nous tous et surtout, sans science. Pur cela nous avons le GIEC. Merci quand même et perseverez!

[@bouhschnou]

des maisons en paille, donc moins de paille pour les vaches, qui manquent de pâturages les étés de plus en plus secs et qui veulent plus de paille, devenant insuffisante l'hiver. Donc clairement, il n'y a pas assez de paille pour faire du BTP et de la viande! C'est sûr qu'aujourd'hui, on préfère bouffer plein de barbaques, rouler en bagnole (même problématique, l'énergie pour permettre ses déplacements en fauteuil peut servir à cultiver), bref vivre dans un monde qui dégouline de pétrole. Pour permettre un changement organisationnel, il faudra forcément attendre que les ressources manquent, on aura donc tout raser avant (avant de crâmer au milieu d'un désert d'ailleurs, on dirait que l'Enfer a finalement quelques significations!) Je peux dire ce que je veux, de toute façon, les concernés (les bouffeurs-de-barbaques-qui-roulent-en-bagnole) ne regardent pas ce genre de vidéo, ils s'en foutent et il y en a encore beaucoup (la vente de SUV est toujours en progression). Des nihilistes qui ne s'en rendent même pas compte, il y en a un paquet, ils n'ont même pas conscience que le problème vient d'eux, comment peuvent-ils avoir un quelconque intérêt à regarder ce genre de conférence? Nous vivons une opportunité de ralentissement économique et nous n'acceptons pas qu'il puisse durer! ahahah, nous sommes de vraies chochottes!

[@bernardtourneboeuf3852]

Toujours un grand absent : la, gravitë du boom démographique africain et Asie Amérique

[@AbdAlhazrad]

Cette obsession de certains à vouloir faire baisser la population....

[@giannislukas]

Les africains et les Asiatiques polluent beaucoup moins et émettent 100 fois moins de CO2 que les pays développés. Ce sont eux qui vont en souffrir le plus alors qu’ils n’en sont pas à l’origine.

[@michelg7040]

@@AbdAlhazrad .. d'autant que le dérèglement climatique va s'en charger...

[@AbdAlhazrad]

@@michelg7040 Je suis pas de ceux qui abandonne mon prochain au réchauffement climatique. Ce discours de lâche tue.

[@michelg7040]

@@AbdAlhazrad .. ben si, comme tous, toi aussi tu abandonnes ton prochain... triste j'en conviens mais c'est la réalité physique et biologique... à partir de +2° les régions tropicales humides commenceront à ne plus être habitables pour les humains... c'est factuel et inexorable... même les gouvernements de ces pays n'en ont rien à faire...

[@Lapalisse]

Pleins de rigolos qui se font plaisir et moi je et toi nous pour au final de traduire une fragilité et ce petit monde vote Macron pour conserver leur salaire pauvre de nous!

[@cquiquiditlevrailefo769]

exact

[@JT-tn7qk]

Curieux ce besoin fréquent de marquer sa différence avec les travaux de Servigne. Cela s'apparente à une forme de règlement de compte qui n'a pas sa place dans un tel débat. Développer son propos est une chose, dénigrer le propos des autres en est une autre, surtout avec une telle forme. L'autre intervenant attache visiblement moins d'importance à ce sujet et n'a pas du tout rebondit de la même façon sur la question. Pour autant je suis assez d'accord avec la posture rigoureuse et lucide de l'analyse de Keller, bien étayée comme toujours. Mais définitivement, les attaques contre Stevens et Servigne au travers de la critique du courant de la collapsologie ou de la définition de ce néologisme vide de sens que s'approprient n'importe qui (ou presque) sont à mon avis une perte de temps et d'énergie qui décrédibilisent momentanément l'intervenant.

[@catherinerichard1090]

7:07 En effet tout ne dépend pas que de l'homme, l'humanité étant constituée également de Femmes, mais aussi d'enfants...Et puis Dame nature...Sans compter mon chat qui miaule à la fenêtre .Au lit..!

[@Cielline3]

Pour les étudiants petits et grands vers quelle branche ils doivent se tourner ?

[@ing.pacolh7458]

Disant que si on craint le pire on est paré à Tours mais pour être paré à Tours ça peut demander beaucoup d’efforts et beaucoup de ressources alors que le pire n’est pas sure mais bon c’est quand même la meilleure solution si on a les moyens sinon pas de question elle est con évidemment et j’aurais du mal à y répondre

[@edmondjullien7780]

Ils ne disent pas ça sur BFM !

[@enrikedaltonito9241]

Le seul pic qui crève l'écran, c'est celui de la Mirandole.

[@Super-xj3ei]

Je like parce que ça à l'air intelligent.

[@laurentchaumette]

Entre la bête et l'ange. Mais pour l'heure, Zombification des sociétés humaines : kzbin.info/www/bejne/gmXHgIeiq9ljqJI

[@jacquestoledano5975]

Merci pour votre initiative de partage à flux permanents, patients et par ségrégation, vos connaissances scientifiques et ne pas les contenir qu'entre EXPERTS. A la fin ces derniers confondant connaissances et appropriations par des océans de commentaires indigestes pour cacher les inégalités sociales très abusives. Et dont certains de ces dits experts s'avèrent régulièrement être en situation de conflits d'intérêts privés ... qui ont innonde les médias mainstream, contrôlés justement par les qqs milliardaires. Donc espérons que VOS INITIATIVES ALERTANT citoyennement se poursuivent. Ne serait il pas possible de signaler au début de vos vidéos que vous êtes hors de tout conflits d'intérêts privés. Je reste moi même très vigilant par rapport à ce sujet et milite pour le renforcement de la démocratie solidaire, au quotidien comme au temps long démocratique et durable, pour les générations tant présentes que futures. Merci pour votre initiative, qui tente de faite rencontrer des personnes différentes disciplines, ayant une volonté commune de renforcer la durabilité, sans pour autant avoir pu s'entendre autour d'une vision commune. Vos alertes sont également très intéressantes comme souvent, avec d'autres. Aussi je crois mnt que la cinquième République est à bout de souffle, sachant que de Gaulle lui même a su DÉMISSIONNER, comprenant d'être dans l'impossibilité de prolo-prolonger-er son mandat, après le référendum de 1969. En celà, ceux qui ont une telle charge n'ont jamais su confirmer ni sa valeur, morale et anticorruptrice, y compris Mitterrand, et ni sa hauteur pour défendre le pays. Le hasard commence à révéler les défauts et les volumes des richesses naturelles et humaines qui ont été détournés abusivement par tous ces néolibéraux et leurs complices. Les pays qui sont les plus frappés par cette pandémie sont les plus riches, ayant des dirigeants NÉOLIBÉRAUX au pouvoir et des conflits d'intérêts privés conséquents avec ces qqs MILLIARDAIRES, destructeurs des communs hérités des luttes historiques sociales et démocratiques fruits de nombreux combats solidaires. Cela donne une idée de la hauteur de la corruption dans ces pays prétendus démocratiques. Merci encore. Mnt, que je suis de plus en plus persuadé de la nécessité de sortir de l'unidimensionnalite de cette constitution, où une seule tête doit émerger quoi qu'il en coûte, et tout cela contre les citoyen.nes. La proposition sage sera de revenir à la proportionnelle, où un gouvernement se compose d'intelligence collective capable de s'entendre sur un projet sous le regard, permanent et alerte, des citoyen.nes, en situation de le de-mandater si nécessaire qqs elu.es légalement. Surtout d'observer les comportements des élu.es pendant leur mandat pour les juger lors des élections suivantes. Faire confiance plus a l'intelligence collective humaine qu'à celle individuelle (type cinquième République, très entourée en faite de multiples experts de en plus algorithmes par leurs nombreuses verticales machines calculatrices). Je vais tenter en plus long d'argumenter mes qqs convictions démocratiques, fruits de près de cinquante ans de militantisme, syndical politique et toujours attentif par multiples lectures, expériences professionnelles et voyages toujours... en cours... Cette cinquième constitution est notre héritage déclinant de l'empire colonial français et particulièrement aussi liée à la politique nucléaire, toute aussi unidimensionnelle. Mais que le gros patronat , CNPF MEDEF ... de plus en plus NÉOLIBÉRAUX (retrouvez le fameux discours d'Antoine Riboud à Marseille invité justement par le CNPF qui avait tenté de favoriser une transformation par une gestion plus transversale des entreprises pour intégrer les dimensions naturelles et humaines). Les gros patrons ont compris que cela n'était pas la voie pour s'enrichir très vite et massivement. Ils ont été aidés par qqs énarques gros pantouflards provenant surtout du Trésor. Car ils ont compris, très vite et ensemble, de l'utilité d' un Etat fort et répressif, pour imposer les diktats afin de favoriser l'émergence de qqs milliardaires français, défiscalisés - délocalisés - optimisés - MONDIALISÉS - FOSSILISÉS et CARBONÉS. Évidemment en détruisant systémiquement les communs, pourtant hérités des luttes historiques sociales et démocratiques. Afin de justifier de plus en plus des privations, dont nous ne finirons de plus en plus découvrir leurs graves conséquences liées à qqs gestionnaires très incompétentes, mais complices de tous ces NÉOLIBÉRAUX. Et un des derniers épisodes est révélé avec les dernières élections, où les bulletins de déclaration de foi des candidats ont été trouvés abondamment dans les poubelles ou terrains ruraux. Tout ce monde véhicule intelligemment leur programme infernal, transformant les opposants républicains een complotistes ( piégés qu'ils sont à exceller plus dans la division que dans une longue vision commune avec une unité programmatique quinquennale) aidés en celà au contrôle systématique des principaux médias mnt acquis. Réduisant les qqs journalistes éditoriaux en PLUMES À GAGE. Mais le mensonge ainsi entretenu ne peut pas être perpétuel. Une PERPÉTUITÉ. Admirez ce qui s'est passé en France ces 40 dernières années et qui en final a été au pouvoir central tant à gauche qu'à droite ? ... facilitant ainsi l'application du programme NÉOLIBÉRAL, facilité évidemment grâce à notre centralisme institutionnel très abusif, autour mnt de qqs énarques politisés par le logiciel néolibéral.Ce n'est pas inattendu que les qqs milliardaires français sont parmis ceux qui s'enrichissent le plus vite en Europe, et même dans le monde. En 2020 ce sont près de 140 milliards d'euros distribués à près de qqs 40 milliardaires,en pleine crise systémique,ici sanitaire et la précédente voilà exactement douze ans, financière. Ces deux crises systémiques ont obligé les Etats, derniers ressorts assuranciels pour ces joueurs financiers, de mettre en circulation près de 15 à 20 000 milliards de dollars en circuit. Et celà n'a pas arrêté les aggravations des DETTES PRIVÉES et PUBLIQUES, ni les multiplications des ressources naturelles et humaines, avec la pauvreté galopante actuelle en France. A suivre donc sans rester en citoyens passifs. Lisez si possible les deux livres ci après. Celui de Camille Kouchner, LA FAMILIA GRANDE, qui, au delà de la très grave histoire familiale, décrit aussi le basculement tant de la gauche sociale que de la droite républicaine en dirigeants caviars. Celui de Barbara Stiegler, IL FAUT S'ADAPTER, formidable récit historique philosophico-politique de l'émergence et du développement du néolibéralisme à travers de grands penseurs et projets, tels que Lippmann, Hayek, le groupe Mont pèlerin, ... et autres qui avaient compris comment utiliser à minima les États pour renforcer systémiquement l'économie de marché contre la démocratie grâce aux interventions de multiples experts algorithmes. Et pour ne pas trop désespérer lisez toujours . Thomas Piketty, dont le très beau dernier et surprenant pavé, coordonné par deux auteurs (Amory Gethin et Clara Toledano- Martinez) comprenant près de vingt contributeurs de par le monde : CLIVAGES POLITIQUES ET INÉGALITÉS SOCIALES. Une étude de cinquante démocratie, 1948/2020. Invitez les car leurs travaux est le fruit de multiples chercheurs de différentes universités. . et notre admirable lanceur d'alerte, à la tête mnt de la chaîne d'infos BLAST, Denis Robert, dont son dernier livre : LARRY ET MOI sur Black Rock et sur logiciel énorme ALADDIN, capable à travers le monde de suivre de très nombreuses sociétés privées ( elle même contrôlant près de 20 000 partout et dans tous les domaines d'activités), cotées en bourse ou pas, tant leurs évolutions de valeurs que les comptes d'exploitation et de bilan, annuelles et cumulées. Ensuite comparées sur plusieurs plans, y compris par rapport aux fiscalités des pays où elles sont implantées ainsi que des pratiques budgétaires de ces pays. Ce qui met Black Rock avec ALADDIN en situation de délits d'initiés et de conflits d'intérêts privés énormes. À la direction de cette société, par pays et au centre, qqs ex responsables politiques ou ex hauts fonctionnaires, pantouflards évidemment. Black Rock c'est mieux qu'Orwell, c'est de l'or wall, capable d'analyser les multiples flux tant économiques, financiers, ressources humaines que naturelles à différentes échelles. De l'or permanent en barre. Et ses algorithmes devraient être la propriété des communs sous la coupe de l'ONU pour compléter ses différents travaux, dont ceux du GIEC pour taxer les CARBONÉS et autres types de destructions ... Bon courage, en dernière nouvelle le peuple uni comme toujours, je le rappelle, vaincra et à cette fin sauvegardons toutes nos alertes citoyennes quoi qu'il en coûte, démocratiques et vigilantes, incorruptibles, hors de tout conflit d'intérêts privés, par la possibilité de remettre en cause tout responsable irrespectueux de la charge temporaire de son mandat.

[@berthetpascale5964]

Merci pour votre commentaire.

[@cquiquiditlevrailefo769]

c'est quoi une démocratie solidaire , un combat solidaire ? une alerte citoyenne ? BLAST n'est pas une chaine d'info mais un relais propagandistes gauchiste voire gauchiasse comme BFM TV, C news au centre et à droite etc

[@ericbachou1706]

Donc, en matière de pétrole, quand il y a des taxes ça parait moins cher ? Sérieux !! Cela ne pourrait pas provenir du prix TTC du carburant rapporté au revenu ? Cette manie de pérorer sur les problèmes complexes en ne maitrisant pas les bases de CM2 !!!

[@ericbachou1706]

@@lezebreat3314 Oui. C'est mieux de maîtriser les bases de la logique pour faire l'intello. Enfin, avant, c'était mieux.

[@munyansebastien7127]

C'est uniquement l'augmentation qui est moins évidente. De la même façon qu'un homme de 100 kilos remarquera moins facilement la prise de 10 kg qu'un homme de 60 kg!

[@emilechevets1464]

A 21mn j'ai bien aimé la notion de "scientifiques amateurs".

[@FF2433]

Faut il un renouveau spirituel et une simplicité volontaire ?

[@dupsazimut2273]

Avons nous encore le temps de sauver l'humanité ? La réponse est clairement non. Un seul bateau bloqué dans le canal de Suez met à mal nos économies, pareil pour une petite pandémie très peu létale.

[@pikpuss3570]

La réalité c'est qu'il y a eu des périodes de réchauffement intenses dans les millénaires passés ... par contre la pollution est nouvelle ... et là on ne les entend pas nos réchauffistes .....car pour nettoyer la planète il faut payer .... Collecter la taxe carbone c'est tellement plus facile et ça peut rapporter gros ...

[@vincentdeschuyteneer4976]

Qui dit qu'il n'y a pas eu de variations passées? .. Ce qui est diffèrent, c'est la vitesse, au moins cent fois plus élevée .......

[@pikpuss3570]

@@vincentdeschuyteneer4976 elles ont été très rapides .... mais quand on veut coller à une idéologie, tout est bon à prendre.... Il y a 10 000 ans, c'était hier ..... le niveau de la mer était 100 mètres plus bas .... là où j'habite .... La marmite a dû bien chauffer ... Par ailleurs, le niveau de la mer n''est pas le même selon les mers .... La pollution est un phénomène bien réel par contre et récent ... et je n'entends toujours rien pour lutter contre elle ....

[@vincentdeschuyteneer4976]

@@pikpuss3570 Réponse en attente :)

[@yoancyclomalin2453]

Sa n existe pas un petits quard d heurs 15 mins c est 15 mins.

Il dit “on n’a pas la technologie pour dépasser l’énergie fossile”. Qu’en est il du nucléaire ?

[@trekduloup49]

C'est toujours le même problème... Les réserves d'uranium sont finis. Les scientifiques estime qu'il nous reste jusqu'à 2050 en réserve

[@oiseaudeminerve1478]

Référencement.

[@jean-luc5097]

Les pro nucleaires affirment qu'il est important de ne pas accroître la consommation des fossiles pour la production d'électricité, nous sommes déjà mal en point sur ce sujet. Le nucléaire est un atout pour la production d'énergie électrique et la consommation d'électricité n'est pas encore optimum notamment dans le domaine du chauffage des bâtiments . Ceci permettrait de réduire efficacement la conso des fossiles.

[@jjlou1780]

Les pro-nucléaires oublient que avec des cours d'eau en baisse de débit et dont les eaux se réchauffent, le nucléaire ne peut pas fonctionner. Le nucléaire a besoin de pétrole pour transporter les matières premières à chaque étape, pas de nucléaire sans pétrole.

[@libreetautonome1242]

Il est impossible de combattre le système à cause des verrous médiatiques, politique, systémique don't nous sommes tous acteurs et esclaves. Il n'y a qu'à essayer de construire une alternative local mais le peuple est à mille lieux de savoir et admettre se qu'il se trame... En conséquence ce sera très compliqué, pour ne pas dire effrayant.

[@AbdAlhazrad]

Ouai enfin le plus efficace c'est d'agir au niveau global, marre des gagne-petits qui proposent de coller des rustines sur le Titanic.

[@libreetautonome1242]

@@AbdAlhazrad le problème, c'est que pe'se global, c'est la mondialisation et ça ne prend pas le chemin des circuits courts qui sont ma seule alternative réaliste. La problème du global c'est qu'il est, à l'image du titanic, impossible à orienté avec de taper l''iceberg... Trop de verrous du système... (même si on aurait tous préféré l' éviter.)

[@AbdAlhazrad]

@@libreetautonome1242 Dans le concret la solution globale ça s'appelle sortir du capitalisme, et ça c'est possible à variance d'échelle.

[@libreetautonome1242]

@@AbdAlhazrad oui mais ce n'est pas suffisant.

[@AbdAlhazrad]

@@libreetautonome1242 Qu'est-ce qui serait suffisant?

[@2Drezik]

Pas mal Keller je connaissais pas. Mais très juste sur le fond. (En 1er partie de vidéo en particulier) Meme si il déclare pas vraiment sa pensée et ce qui va entraîner/ causer réellement l'effondrement (le vrai, chaotique, pas économique qui est la phase1). Dommage qu'il ose pas aller plus loin sur les causes cycliques à échelle non-humaines qu'il a cité et qui vont au delà de la planète Terre ou de sa biocapacité. L'autre par contre Flipo est juste une pseudo suiveur mainstream climatomachin (qui aime mettre les gens pas d'accord dans une case visiblement) comme tant d'autres qui blablate du vent et qui seront les premiers à tomber tétanisés quand ils devront affronter la réalité qui est bien pire et chaotique que le climat local et le co2 (le monstre ultime avec la matière noir 😂). Edit: Flipo vraiment le fond du panier..hyper formaté. "Moi je suis" C'est le genre le plus dangereux, ceux qui sont sûr de ce qu'ils racontent car tout les autres moutons du meme club le rassurent dans un même récit complaisant pour tous, appuyé par les médias mainstream et politiques.

[@2Drezik]

@momus crotus Keller ?

[@isabellecombret103]

A quand la diffusion sur toutes les chaînes ?! A quand on vire les corrompus et incompétents qui nous gouvernent, on porte plainte quand???!!!

[@isabellecombret103]

Ce qui est très grave, en notre époque, c'est que tout est fait sciemment par nos gouvernants : innactions, pollutions, fléaux liés à leurs corruptions qui aggravent la situation. Il est temps de porter plainte, cela doit être possible, ces parasites bloquent tout et nous font perdre un temps fou

[@keniquevergal939]

@@isabellecombret103 Nos gouvernements, comme vous dites, sont élus par des gens qui ne veulent pas entendre parler de discipline écologique. La corruption n'a rien à voir là-dedans. Pour éviter de dépasser le fatidique 2° de réchauffement moyen, il faut réduire notre consommation d'énergie fossile de 4,5% par an, ce qui implique une baisse du PIB d'environ 3% (au moins) par an. Faites le calcul : vos revenus vont être divisés par 2 en 23 ans. Vous pensez vraiment qu'on va élire un président de la république et des députés pour aller à ce résultat ?... Les élus font ce pour quoi ils ont été choisis : augmenter ou, au minimum, maintenir notre pouvoir d'achat. Les gilets jaunes ne sont pas au bout de leurs peines... Et qu'on ne nous parle pas des inégalités. Il est évident qu'avec un minimum vieillesse à 906.81€/mois, les cent milliards de Bernard Arnaud sont indécents, mais le revenu moyen (net) étant de 1691€/mois (j'ai pris les données de 2019, car, depuis, les variations du PIB faussent la perspective), il tomberait donc à 845€/mois d'ici à 2044, soit moins que le minimum vieillesse actuel !!!... Même si le PIB était plus équitablement réparti, ce serait, selon les critères d'aujourd'hui, rigoureusement insupportable. Le plus grave, c'est que, si on ne recherche pas intentionnellement ce résultat, ce sera pire...

[@olivegog78olive65]

il est rigolo d'entendre "le chauffage c'est du fossile" alors même que l'état, après avoir poussé le chauffage électrique depuis les années 80, a tout fait pour nuir à ce type de chauffage ces dernières années. Mr Keller m'a beaucoup amusé. il explique avec raison ce que doit être la démarche scientifique, pour basculer ensuite dans une enfilade d'affirmations générales sans aucune source scientifique. un peu comme le gars qui critique l'usage de sophismes pour ensuite n'employer que cela. (j'en connais)

[@lephantom351]

exact l'ami...dans les années 70, 80% des français se chauffaient au mazout, aujourd'hui 10%... et aujourd'hui près de 40% des français utilisent l'électricité nucléaire pour se chauffer 🙂...au grand dam des écolocllapsos god bless you

[@arthur-keller]

Navré de n'avoir su vous paraître convaincant. À chaque intervention son format et ses spécificités. En l'occurrence, je n'ai pu être aussi complet que lors de certaines conférences, diaporama à l'appui. Peut-être ce cours à CentraleSupélec vous convaincra davantage ? kzbin.info/www/bejne/fKCmf2use7WAsJY Bien à vous, Arthur Keller

[@MegaCirse]

Si l’époque appartient aux “fake news” et autres complotistes, l’analyse du reel laisse souvent peu de place à l’interprétation. Reste à problèmatiser les faits afin de les transformer en combustible à débat..

[@MrDragou]

Le pire a commencé depuis un bon moment.

[@pierre-gu4rj]

Une lente descente pour l'instant. Une accélération peut-être quand même?

[@MrDragou]

@@pierre-gu4rj J'espère se poser en équilibre, par vol plané. Le plus important est d'assurer la nourriture. Il y a des chances, si par "progrès" on comprend "compréhension".

[@Cielline3]

En 2035 à Bruxelles voitures électriques obligatoires sauf camion et bus. Qu'en pensez-vous ?

[@coaxial0]

Pour 2035 ... à Bruxelles . Et après. ...!?

[@noraromero4582]

Interesante pero...como es posible en una presentación como esta, se permitan servirles agua en botellas plásticas!!! Es decir HAGAN LO QUE DIGO///PERO NO LO QUE YO HAGO 🤔🤗🙄 o EL PADRE PREDICA PERO NO SE LO APLICA 😱

[@axelaxel2327]

A 1h15 : Vous vous prenez pour autre chose que des êtres humains ? Vous, vous ne pouvez pas dériver dans une forme de dictature, évidemment, c'est toujours exogène :-) C'est manquer singulièrement de modestie, de méconnaissance de la nature humaine, et surtout, de méconnaissance de la nature même, qui est profondément autoritaire dans son fonctionnement(vivant ou mort, ne pas se faire manger ou être dévorer, etc etc). Dommage que ça se termine ainsi, parce que c'était très bien. Un peu de modestie les gens, et quand vous ferez mieux que les autres, ben vous pourrez vous en enorgueillir, mais jusque là : chut :-)

[@pierreAsete]

de puis plus de 40 ans, voire renée Dumont l'utopie où la mort 1973, de plus en plus de personnes disent on va vers la catastrophe. Depuis tous les ans depuis 40 ans le discours est on peut encore l'éviter, mais ce n'est que du discours. Ils sont beau nos intellos! des profs, je ne suis pas moraliste,...mais....

[@josephmilcent1944]

Je trouve que les intervenants expriment trop leurs opinions politiques de gauche. Je trouve que cela nuit énormément à leur crédibilité et c'est dommage

[@JeanPierreZeidman]

Pourquoi ? On n'est pas crédible quand on est de gauche ?

[@mhcbon4606]

ils répondent pas vraiment à la question.

[@duchmolfrancois7670]

Si on ne change rien on va dans le mur c'est certain. Bonjout, peu tu transmettre le texte suivant aux député en tant que mot d'ordre pour les présidentiels ce qui nous éviterais de tomber dans des histoires de personne c'es très important a nos yeux. IL FAUT VOTER POUR UN PROGRAME QUI REMETTE LA FRANCE EN ORDRE ET QUI A DES PRIORITÉS TEL LE RIC ce qui garanti de pouvoir changer celui qui ne respecte pas le programe anoncé. Ensuite il faut que le programe porte la bifurcation écologique et sociale Mattre fin a la pauvreté. La souveraineté nationnale en sortant du commandement intégré de l'OTAN . Pour ètre souverain des décisions internationnales. La sorti des traités européen ,et la réforme de la comission européenne qui est ILÉGITIME anti démocratite car non élu. Et le programe qui porte cela est celui de LFI qui a toujours soutenu les GJ et qui a proposé une loi instaurant le RIC qui a été rejeté par tous les autres . De garantir les organes de sécurité de la nation . L'armée, l'agence du médicament, l'énergie pour tous, l'acces a l'eau, ces élément doives ètre nationnale.

[@michelg7040]

problème : la population (le peuple pour garder ta terminologie) n'en a rien à faire ... c'est malheureux pour les pauvres, mais les classes moyennes n'ont pas envie d'être comme eux et se déclasser... donc consommer, consommer et consommer encore... et ne sera élu que celui qui le garantira... donc tant que ton parti ne proposera pas d'enrichir la classe moyenne, aucune chance d'arriver aux marches du pouvoir !

[@gerardmanvussa5159]

Un parti qui promettent la sécurité pendant la descente généralisée .. ( oui ca fait un peu facho...)

[@alainvaneghem6755]

Si on change tout on ira quand même dans le mur !...mais moins vite...

[@helenecharrier2409]

Fabrice Flipo raconte une vidéo de Greenpeace sur les cuillers en plastique. Sur la tables devant lui, 5 petites bouteilles d'eau en plastique (5 bouteilles en plastique pour 3 intervenants ...)

[@Achardfull]

super intéressant, mais le peuple français raisonnable ??? je ne pense pas ! Finalement les seuls qui sont à l'abri maintenant sont les Nord Coréens

[@Christian-hb8kk]

Désastreux ce débat d'universitaires, bon ... Keller sauve un peu la mise bien que ... mais que tout le monde s'intéresse "aux problèmes" me terrifie. Que de platitudes, de peurs millénaristes, de contre-vérités, d'obscurantismes. Et arrêtez de voir des scientifiques partout alors qu'il y en a très peu et qu'ils n'ont plus le droit au chapitre. Malraux avait raison : au 21ème siècle on a quitté le monde de la raison pour le monde de la croyance. Une régression incroyable et rapide.

[@casabianca4]

Et bkabkabka l humanité n est jamais perdue

[@AAdy-jf4wj]

Oui ça vol pas haut ds vos têtes les experts en herbe

[@13tooki]

Ils parlent tous de 2050 🤣

[@Litternature]

Ben t'as quel âge @Djé DYe? ça te fait rire de mourir avant 2050 (une chance sur deux...) à part ça je doute aussi que mon petit-fils y arrive, et ça me fout la solastalgie...

[@fredericrg2984]

Il faut en prendre et en laisser ,et surtout surtout en laisser !

[@jackmomesso]

Oui écart entre pays riches et pauvres se maintient ou augmente Pourquoi on intensifie pas les recherches sur le nucléaire , mini minicentrale pour faire fonctionner une voiture par exemple 0,01 gramme de thorium peut donner électricité pour toute la vie d’une voiture non ??? Moteurs nucléaires existent pour grand navire russe brisé glacé pourquoi pas pour camions etc .... Mini centrale nucléaire de 10cm type horlogerie suisse est ce possible ?? Messieurs les chercheurs à vous de mettre au point La techno du cristal des atlantes pourquoi pas de recherche

[@oasis.cosmique.2262]

C'est vous qui le dites.!

[@ainuageeux5088]

Est-il raisonnable de craindre le pire ? Commençons par poser la question : est-il raisonnable de craindre d'être raisonnable ? La réponse est "non" évidemment ! En conséquence on peut considérer qu'il est raisonnable de craindre d'être déraisonnable; et "être déraisonnable" se rapproche un peu du pire, qu'on le veuille ou non. Donc, plus on se rapproche du pire, plus on peut considérer qu'il est raisonnable d'avoir des craintes. CQFD. On sent qu'il y a quelque chose qui ne va pas ici ! Qu'est-ce qui ne va pas dans cette démonstration pourtant purement logique ?

[@lephantom351]

Est-il déraisonnable de souhaiter le meilleur? 🙄

[@al1terieur444]

🤔 C'est quoi "le meilleur" pour Le Phantom ? Qu'est-ce qui vous donne l'impression que quoi que ce soit puisse ne serait ce qu' infléchir un effondrement biologique, puis social, puis finalement humain ?

[@lephantom351]

@@al1terieur444 le meilleur ❓ c'est d'observer les ecolocollapsos abasourdis et anéantis lorsque, au petit matin du 1er janvier de l'an de grâce 2030, aucun effondrement n'aura eu lieu 😂 A bientôt dans 9 ans, l'ami 😔 God bless you 😊

[@al1terieur444]

@@lephantom351 _aucun effondrement n'aura lieu_ 🤔Parle en aux libanais et aux vénézuéliens. 😒 J'admire ton optimisme (que je ne partage pas) Mais je suis déçu que tu n'utilises pas ton intelligence sans doute admirable pour me brosser des solutions d'avenir crédibles. Décréter qu'un problème n'existe pas ne le fait pas disparaître. Or, ils sont nombreux à l'horizon Dérèglement climatique Pollution Pic pétrolier Surpopulation (plus vieillissement de continents entiers, y compris la chine qui carbure et place ses pions stratégiques pour se payer une retraite avant d'être rattrapés par l'âge) Guerres de l'eau Zones équatoriales avec des pics de chaleur dépassant les capacités humaines. Epidemies Migrants 6ème extinction de masse de la biodiversité. Etc etc etc. Ça va être une série de challenges hallucinants à relever. J'aimerais bien que ce soit le scénario d'un film au lieu de la réalité prédite par les experts (y compris ceux de la CIA remises ces jours ci à biden)

[@al1terieur444]

source l'express publié le 06/05/2021 Le démocrate Joe Biden s'est quant à lui fait récemment déposer sur son bureau une vision du monde en l'an 2040. Le rapport, rendu public et traduit en français, est paru le 28 avril aux éditions des Équateurs. Sans surprise, celui-ci dessine un avenir bouleversé par les progrès technologiques, en particulier ceux de l'intelligence artificielle, ainsi que par le changement climatique à l'oeuvre. Voici ce que l'on en sait. close volume_off "Adaptation et innovation" "Les deux mots-clés dans ce rapport, c'est adaptation et innovation, précise Piotr Smolar, journaliste au quotidien Le Monde et auteur de la préface de l'ouvrage, à franceinfo. Il montre bien que le progrès technologique ne se refuse pas. On ne va pas s'enfermer dans une tente sans eau courante et sans électricité dans le Larzac. Le monde est tel qu'il est et la course à l'innovation va s'accélérer en Plus concrètement, "d'ici à 2040, les applications de l'intelligence artificielle, combinées à d'autres technologies, profiteront à presque tous les aspects de la vie : amélioration des soins de santé, transports plus sûrs et plus efficaces, éducation personnalisée, amélioration des logiciels pour les tâches quotidiennes et augmentation du rendement des cultures agricoles", écrit la CIA dans un extrait dévoilé par Le Point. Et comme chaque nouvelle technologie comporte sa part d'ombre, l'agence de renseignement alerte : "Une adoption généralisée de l'IA, notamment dans le domaine de la guerre, accroît également le risque de mauvaise utilisation intentionnelle ou d'escalade ou d'engagement involontaire." Les "milliers de milliards" d'objets connectés, selon Piotr Smolar, esquissent un monde où l'automatisation règne. Pour le meilleur et pour le pire. Certaines professions disparaîtront complètement. Le journaliste cite l'exemple de l'agent de caisse en supermarché. Les voitures autonomes feront-elles de la même manière disparaître le métier de taxi ? Rendez-vous en 2040. Dégradation de la terre... et de notre santé mentale Les conséquences du réchauffement climatique sur la planète occupent également une place de taille dans l'état du monde d'ici à 20 ans. Le rapport de la CIA tente de répondre à quelques questions : "COMMENT LES SOCIÉTÉS RÉSISTERONT-ELLES à la PRESSION MIGRATOIRE ? Au MANQUE D'EAU ?". Un autre extrait, toujours livré par Le Point, laisse à penser que les tensions autour de ces sujets vont s'accroître. "Au cours des deux prochaines décennies, la CROISSANCE DÉMOGRAPHIQUE, L'URBANISATION RAPIDE et la MAUVAISE GESTION des TERRES et des RESSOURCES vont de plus en plus exacerber les effets du CHANGEMENT CLIMATIQUE dans de nombreux pays, notamment dans le monde en développement. (...) Les régions encore tributaires de l'agriculture pluviale seront PARTICULIÈREMENT VULNÉRABLES : l'Afrique subsaharienne, l'Amérique centrale, certaines zones de l'Argentine et du Brésil, certaines parties de la région andine, l'Asie du Sud et l'Australie."

[@al1terieur444]

@@lephantom351 On peut difficilement tacler les experts de la CIA d'ecolocollapsos pleurnichards.

[@Dajla]

2021 : les scientifiques réalisent que le pire est à venir. Hallelujah! Revelation, le dernier chapitre des Ecritures l'explique bien aussi, depuis quelques milliers d'années. Il n'est jamais trop tard pour que les grands esprits se rencontrent. :)

[@AbdAlhazrad]

Vous parlez de ce chapitre qui dit que la fin du monde était sensée arrivée du vivant de Jésus et de sa bande de pote? Ce même discours eschatologique qui embarrasse tant l'église? Je serais vous je ne la ramènerais pas trop là-dessus.

[@philippeperesson3811]

Propagande ! quand c’est pas l’état,c’est le clergé qui prends le relais!!Merde a votre déterminisme

[@Cielline3]

Je n'ai pas de permis de conduire bus trams métro et vélo

[@flotpont7193]

Une bouteille en verre recyclable et des verres en verre sur votre petite table serait mieux non ?

[@procureurkhyssa5730]

merci pour le partage salut et joie sur la fin, la peur de l'étranger qui vient piquer ta bouffe...... très moyen comme angle d'attaque...

[@Onizukasenseibaka]

Craindre le pire ? Flipo ? Ok je sors.

[@Cielline3]

J'ai écrit pour rien snif

[@jeffboitard5914]

J'aime bien le philosophe quand il dit qu'on peut transformer l'agriculture en ajoutant un million de paysans qui feront de la permaculture. Ce qu'il n'a pas compris c'est que lui aussi ira dans ces champs (en effet un des corolaires c'est une diminution du mille feuille tertiaire). - Mais je ne sais pas cultiver un jardin ! Dit le philosophe. - Pas grave tu creusera les latrines. 😊 A noter que je suis déçus par la Sorbonne qui n'a pas évoqué la voie astrologique pour les prévisions de moyen terme. 😎

[@jcfferreiraalfredo7815]

vraiment affligeant . alors , a t on avis c est l oeuf qui fait la poule ou cest la poule qui fait l oeuf ? pour gagner un peu de pognon en se foutant royalement de la tête des gens , y a pas mieux . et ça pulule sur internet , des nombrilistes de tous poils qui croient pouvoir donner des leçons aux autres . de futurs fonctionnaires , qui pondront des lois pour tondre leurs concitoyens !!!

[@Julien-hu4cc]

On s’en fou royalement de ce qu’ils sont et de ce qu’ils vont faire. Ils donnent juste une idée de la où on va point. A nous de choisir ce qu’on veut faire de notre vie justement.

[@jcfferreiraalfredo7815]

@@Julien-hu4cc c est vrai on s en fout , du moment que ça nous touche pas . et q est ce q on veut faire , alors ?

[@biobiwan8047]

zad partout

[@jcfferreiraalfredo7815]

il faut croitre . croa , croa , croa . franchement 1 heure et quart pour ça , heureusement que c est la sorbone , sinon ça serait du niveau bac à sable . ça amusera vos enfants , quant Ils seront en âge d avoir un esprit critique !

[@chicoineandre9353]

Pour l’énergie , vous avez d’autres choix …. Éoliennes, hydropique, solaire…

[@michelg7040]

ben non... il faut du fossile pour construire ces "nouvelles" énergies...

[@hafrance839]

Au vu de vos uniques préoccupations concernant votre confort personnel égoïste qui fait fi des autres espèces, de leur liberté dont vous les privez depuis des siècles, destruction massive de leurs habitats, des ressources naturelles de la planète, âmes des animaux qui vivaient paisiblement sur cette terre bien avant votre 1ere incarnation, arrivée, et celle de la descendance du détritus qu est l homme, la race hume haine, les t es rien, il est clair que vous n étiez pas là avant et faites donc partie de son atroce, infâme descendance, celle d Adam. Pas un animal n a besoin de feu, d humilier, priver un autre de liberté, ni de PQ pour torcher sa merde ou de produits pour entretenir son pelage, plumage... Ne vous faites pas de soucis, ce n est que le début de votre réincarnation éternelle sur terre, a ceci prêt que vous y resterez uniquement entre vous, hommes, femmes, enfants et animaux créés ensuite, issus du1er homme ayant pose ses sales pieds sur cette planète. Et croyez bien que pas un animal qui était la avant, a participé à la création de cette terre, pas une âme ne vous laissera, si toutefois vous y parvenez un jour, les rejoindre ailleurs, ne vous pardonnera ni ne vous reaccordera sa confiance au vu de tout vos méfaits, massacres, tueries, guerres, privations de liberté, viols, exploitations animales, cannibalisme, élevages, enfermement, cirques, zoos,cages pour assouvir votre seul plaisir de sadiques. Ils vous ont aime et accueilli inconditionnellement depuis des millions d années, sont revenus sous diverses apparences vous aider, soutenir...en vain... ce temps là est révolu, un énième pardon n est plus d actualité, et croyez bien que pas un seul d entre eux n oubliera jamais la seule espèce ayant agit de la sorte envers toutes les autres, leurs frères, soeurs, leur planète. Amen, âme haine

[@JeanPierreZeidman]

Je pense que tout ce que tu dis est vrai. Hélas.