Euro sì, Euro no

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@DinoMust1 9 жыл бұрын

La volontà di uscire dall'euro non è giustificata solo dal fatto che sarebbe possibile fare una svalutazione competitiva, anzi, la cosa più importante sarebbe riappropriarsi della sovranitá monetaria e non avere i vincoli di bilancio e gli altri vincoli che i trattati e l'UE ci impone. Sarebbe necessario nella situazione di crisi attuale fare delle politiche espansive ma non è possibile proprio a causa dei vincoli imposti. È importante invece capire che ogni Euro in circolazione è un debito verso qualcuno dato che nessuno può creare la propria moneta, rimanendo costantemente agganciati ai mercati finanziari con la speranza che i creditori siano ottimisti. Le tasse così alte sono la naturale conseguenza di questo. Da ricordare inoltre che nella spesa pubblica vi è anche la spesa per gli interessi sul debito pubblico. Nel momento dell'uscita dall'euro sono necessarie misure protezionistiche per limitare il movimento dei capitali e se necessario delle merci e per proteggere i salari, come sostiene Emiliano Brancaccio che consiglio di seguire.

@neogeo6636 7 жыл бұрын

DinoMust1 Bel ragionamento anche se ancora non posso capirlo appieno, dato che ho iniziato solo ora il mio libro di Finanza. Mi ricordo che il mio prof disse che se l'UE non si riunirà in modo federale (rimanendo quindi più che altro un'alleanza economica) nel medio periodo è probabile che collassi. Tu che ne pensi?

@DinoMust1 7 жыл бұрын

Ora ho letto la tua risposta Neo Geo... I temi trattati nel video del ragazzo sono tanti, proverò a rispondere ad ognuno per fare chiarezza dato che il tema dell'UE, della permanenza o meno e degli effetti della moneta unica è sempre più centrale. Domani ti scrivo il romanzo con il "mio" punto di vista. L'ho virgolettato perchè io sono solo uno studente di economia al terzo anno, ciò che so lo devo a persone, professori e non, ovviamente molto più autorevoli di me.

@DinoMust1 7 жыл бұрын

Consideriamo alcuni dei presunti vantaggi della moneta unica: 1. INTEGRAZIONE: per "integrazione" si intende non un'integrazione sociale che punta alla collaborazione tra popoli di diverse nazioni ma ci si riferisce ad un'integrazione economica cioè ad un regime di libero scambio e ad un mercato unico. Il vantaggio di un mercato unico è spiegato dalla teoria dominante con l'idea che in generale il libero mercato, composto da agenti tutto sommato razionali attraverso le loro scelte riescono a garantire la crescita economica. Questa teoria è giustificata o dall'idea che gli individui razionali riescono a scegliere sempre dove allocare al meglio le risorse o dall'idea che il libero mercato concorrenziale riesce, attraverso la riduzione dei prezzi, a garantire la crescita attraverso quello che viene chiamato Real Balance Effect. La teoria alternativa a quella dominante ci spiega, e trova supporto nei dati, che una diminuzione dei prezzi può non avere effetti sulla produzione e addirittura può avere effetti recessivi: in un'economia dove i prezzi scendono si possono verificare almeno due fenomeni che causano un inasprimento della crisi: a) Supponiamo che i prezzi diminuiscono attraverso un dumping salariale. Dato che il prezzo dei beni e servizi è formato dai costi, tra cui il costo del lavoro rapportato alla sua produttività e dal saggio di profitto, ad una diminuzione del salario può avvenire che il margine di profitto possa aumentare, approfittando della situazione. In questo modo i prezzi diminuiscono meno del salario in termini relativi e l'effetto netto è che diminuisce il salario reale cioè l'effettivo potere d'acquisto dei salari; b) Quando i prezzi in un'economia diminuiscono, diminuiscono anche i ricavi delle imprese che banalmente possiamo semplificare con l'equazione RICAVI=PREZZI*QUANTITA'. Mentre i ricavi delle imprese diminuiscono il valore dei debiti che quelle stesse imprese hanno contratto rimane invariato. Questa situazione può generare instabilità finanziaria e una diminuizione della domanda di beni di investimento delle stesse imprese che vedono a rischio la loro durabilità e preferiscono accantonare piuttosto che investire, aggravando la crisi. Questo fenomeno per cui ad una diminuzione dei prezzi corrisponde una diminuzione degli investimenti è chiamata DEFLAZIONE DA DEBITI. 2. STABILIZZARE L'INFLAZIONE: La stabilizzazione dell'inflazione è un obiettivo che viene visto di buon occhio proprio per le cose dette al punto 1, per l'effetto Pigou o Real Balance Effect. In realtà, smentito il fatto che una diminuzione dei prezzi consente di generare crescita economica, vi è un interesse affinchè l'inflazione sia "stabile" o che in generale sia nulla, bassa o addirittura negativa. L'inflazione è la variazione dei prezzi in un determinato arco temporale. I prezzi dipendono dal costo del lavoro e dal costo delle materie prime principalmnente, in parte dal saggio di profitto. L'idea dominante che l'inflazione sia generata dalla variazione della moneta all'interno del sistema economico è un'idea vecchia, risalente ai mercantilisti, che è stata declinata in vario modo nel tempo. Questa teoria, chiamata Teoria Quantitativa della Moneta non trova riscontri empirici ma non per questo è poco importante, viene utilizzata dalla BCE. Se si guarda l'andamento degli aggregati monetari (M1, M2, M3) e si cerca una correlazione con il tasso di inflazione, questa correlazione non si trova ed è per questo che nonostante le politiche monetarie espansive della BCE (Quantitative Easing) l'inflazione non aumenta. L'inflazione, essendo la variazione dei prezzi, dipende da quelle grandezze che determinano i prezzi, prima su tutte il costo del lavoro. Salari bassi generano bassa inflazione. Un'inflazione bassa è a danno dei lavoratori se questa viene ottenuta attraverso un'alta disoccupazione (Curva di Phillips) e a favore degli imprenditori capitalisti perchè in una situazione di alta disoccupazione i lavoratori sono più cauti, accettano peggiori condizioni di lavoro pur di lavorare e a favore dei creditori che vedono erodere poco il proprio capitale. 3. INNOVAZIONI E RIFORME: Per quanto riguarda le Innovazioni c'è un paradosso: se le politiche che si stanno attuando di riduzione dei prezzi e di contenimento dell'inflazione in realtà hanno effetti recessivi, pensa all'esempio del punto 1 della Deflazione da debiti ma anche in generale alla perdita di potere d'acquisto dei salari, in questa clima di incertezza sui profitti futuri e di instabilità economica le imprese perchè dovrebbero essere portate a fare investimenti e innovazioni? Le uniche imprese che possono permettersi le innovazioni ed eventualmente investimenti in ricerca e sviluppo sono le grandi imprese. Il fatto che per effetto del mercato unico e delle riforme del lavoro Hartz fatte in Germania, la Germania ha accumulato un gap di competitività che è praticamente impossibile colmare: considera che i differenziali tra i tassi di inflazione con la Germania di Francia, Italia e Spagna, dal 1999 al 2012 sono rispettivamente dell'ordine di 26.20%, 30.85%, 42.37%... Questo ha permesso grandi surplus commerciali alla Germania e un processo di "centralizzazione dei capitali". La probabilità che i Paesi del Sud Europa possano vedere i propri capitalisti "innovare" è bassa rispetto alla Germania, generando una forbice nel medio-lungo periodo ancora più ampia tra le diverse economie... Le riforme di cui si parla e si è parlato sono state quelle relative al mercato del lavoro e quelle che consentivano di spostare ulteriore sovranità dagli Stati all'UE: il Jobs Act e la Riforma Costituzionale (per fortuna non andata in porto). Il Jobs Act ha avuto come risultato quello di diminuire le tutele sul lavoro attraverso l'introduzione della possibilità di licenziamento anche senza giusta causa che ha diminuito il potere di ricatto del lavoro e generato una riduzione dei salari. Questa riduzione dei salari probabilmente ha cercato di far fronte all'esigenza economica di cercare di rincorrere la Germania nella lotta alla competitività, di fatto anche la Francia ha dovuto seguire questa stessa dinamica per evitare di perdere competitività attraverso il Loi Travail. Questo gioco è un gioco a somma negativa, la competizione tra Paesi genera solo immiserimento diffuso e centralizzazione dei capitali; Gli altri punti li tratterò velocemente, c'è davvero tanto da dire sui tanti punti toccati. Innanzitutto la crisi dei debiti sovrani è ormai diffusamente smentita: l'aumento degli spread si è avuto sia in Paesi con un alto debito pubblico sia in quei Paesi che avevano un basso debito pubblico. L'aumento degli spread ha riguardato Paesi con deficit di bilancio e Paesi con avanzo primario. Ha riguardato Paesi che vedevano diminuire il debito pubblico e Paesi che invece vedevano aumentare il debito pubblico (in rapporto al PIL). Più che ai saldi pubblici bisogna vedere ai saldi con l'estero: tutti i Paesi che hanno visto aumentare gli spread erano Paesi con un deficit di bilancia dei pagamenti, l'aumento degli spread era (ed è) associato al rischio che un Paese in una situazione precaria (bilancio pubblico in avanzo e saldi con l'estero in passivo) potesse uscire dall'euro: coloro i quali intendevano acquistare titoli chiedevano un tasso maggiore per tutelarsi dal rischio di cambio cioè dal rischio che un Paese che sceglieva di uscire dall'euro potesse ripagare il debito in moneta svalutata. In un regime di libera circolazione dei capitali si deve rispettare la "condizione di parità scoperta dei tassi di interesse" affinchè si possa garantire un equilibrio ed evitare fughe di capitale... La cancelliera Angela Merkel ci ricorda che l'UE non è costruita su basi solidaristiche ma su basi competitive, ora come ora qualsiasi idea di cambiamento dell'UE è ostacolata dalla politica tedesca che ha interesse affinchè l'UE resti quella che è. Se Mario Draghi non fosse intervenuto abbassando i tassi di interesse, garantendo una solvibilità media del sistema e attraverso l'acquisto di TDS l'UE probabilmente sarebbe saltata in aria prima. Io personalmente non sostengo che sia necessario ne auspicabile il ritorno ad economia nazionali dove tutte competono con una moneta a cambi flessibili (quello che vuole la Lega), per quanto mi riguarda si deve puntare ad un'integrazione dal punto di vista sociale che punti ad aumentare gli standard di vita della massa dei lavoratori, dentro o fuori l'UE. Mi rendo conto realisticamente che nell'UE questo non è possibile, ogniqualvolta è stata fatta una proposta di collaborazione l'elite tedesca è sempre stata ostile. Proposte in campo ci sono, sta a noi giovani e non, il compito di immaginare e realizzare qualcosa di diverso da questa UE, pensando a un Europa che si basi sulla collaborazione anzichè sulla competizione. Per le proposte e per le analisi ti consiglio di seguire: Emiliano Brancaccio, Marco Veronese Passarella. In generale poi ci sono altre personalità che fanno analisi condivisibili ma che personalmente non rispecchiano il mio punto di vista, ad esempio Alberto Bagnai... Spero di esserti stato d'aiuto, gli spunti per approfondire ci sono...

@valesomejoio 6 жыл бұрын

@@DinoMust1 ma sei un grande! Grazie mille hai riordinato molte delle mie idee in modo conciso, seguirò subito le persone che dici

@DinoMust1 6 жыл бұрын

The Truth Seeker 0 Grazie. Se hai qualche domanda dimmi pure :) Emiliano Brancaccio ha un canale KZbin.

@giulia4901 10 жыл бұрын

Bravi, veramente ben fatto! Chiaro, conciso, imparziale (alcuni concetti magari li capisce solo chi ha fatto economia/scienze politiche come per esempio il tasso di sconto della BC o la teoria delle aree valutarie ottimali; è anche vero che chi ha voglia può andare a guardarseli). E comunque chapeau a voi che, al posto di stare solo al (mitico) parchetto (chi frequenta scienze politiche in statale capirà) avete anche lo sbatti di informare e creare uno spazio di dibattito!

@DenisGobbi 9 жыл бұрын

Ti ho trovato tramite KONOZ, complimenti sei molto obiettivo e chiaro nell'esposizione, assolutamente imparziale, mi piace!

@giovic9802 6 жыл бұрын

Grazie, Dio vi benedica!

@francescocarella9136 8 жыл бұрын

Complimenti vivissimi. Dimostrate di avere grandi doti comunicative. Potreste fare un video sul signoraggio bancario? Grazie!

@muovereleidee 8 жыл бұрын

Grazie. Uno degli argomenti su cui stiamo ragionando è proprio come viene creata la moneta. Grazie del suggerimento!

@mothman84 6 жыл бұрын

Ottima sintesi di tante, tante, tante chiacchiere che si ripetono, senza variazioni sostanziali, ancora oggi a quattro anni di distanza.

@FunnyCrimson 10 жыл бұрын

Secondo me il formato dei video è ottimo. L'unica cosa che mi fa storcere il naso è la chiusura che avviene di punto in bianco. A che stai parlando a che scappi via. Direi che un "per oggi è tutto, vi aspetto alla prossima puntata" non ce lo vedo male.

@muovereleidee 10 жыл бұрын

Grazie del suggerimento, ogni feedback costruttivo è ben accetto. Ci penseremo.

@marbredecarrare6951 6 жыл бұрын

Europa franco-tedesca

@essebigamer6616 10 жыл бұрын

Bel video, ben fatto, chiaro e semplice, ma non capisco il senso dello "spogliarello" a 5:08 :)

@carloriboldi1846 6 жыл бұрын

lui doveva cambiare vestiti per andare negli svantaggi o nei vantaggi

@AlexandrosXIII 9 жыл бұрын

L'Idea del video è lodevole, ma avete sintetizzato troppo. Il video è diventato superficiale e non tiene conto di molti fattori, come il fatto che gli stati europei per avere la moneta devono emettere titoli di stato, creando debito, e non viene detto chi li compra...

@muovereleidee 9 жыл бұрын

Alessandro Fiderio I titoli di stato vengono emessi perché il bilancio statale è perennemente in deficit (cioè con le uscite che superano le entrate). La moneta non c'entra nulla. Essi sono poi acquistati dagli "investitori istituzionali" (come le banche) in prima battuta e poi, in buona parte, messi sul mercato, dove chiunque li può comprare, anche i singoli risparmiatori.

@muovereleidee 9 жыл бұрын

È vero che da anni l'Italia è in avanzo primario. Però ha fatto dei debiti (tramite l'emissione di Btp, Bot e Cct) e questi vanno ripagati. Voglio sperare che nessuno suggerisca di ripagare tutti i debiti semplicemente stampando cartamoneta. In quel caso la moneta in questione varrebbe molto meno di quello che vale adesso (parlo dell'inflazione), diventando praticamente carta straccia.

@muovereleidee 9 жыл бұрын

+Nome Cogno Preciso: intendevo dire che, se il debito pubblico italiano venisse ripagato con moneta stampata tutto in un unico momento, quella moneta diventerebbe carta straccia. Altra cosa: anche quando la Lira veniva stampata, venivano comunque emessi titoli di stato, che però poi erano comprati dalla Banca d'Italia con la cartamoneta che stampava. Con l'arrivo dell'Euro e con il passaggio dei compiti della Banca d'Italia alla Bce, quest'ultima non ha più potuto comprare titoli di stato. Questo è cambiato di recente, quando la Bce ha messo in campo delle misure straordinarie per reagire alla crisi dell'Eurozona. Il problema ora è costituito semmai dal fatto che la Banca Centrale Europea è tenuta a comprare titoli degli stati in misura pari al loro peso finanziario, quando alcuni paesi membri ne necessiterebbero molto di più di altri. Comunque, il punto è che stampare moneta per coprire i debiti dello stato è una misura straordinaria e limitata, altrimenti non ci sarebbe nemmeno bisogno di tassare i cittadini se allo stato bastasse stampare i soldi di cui necessita.

@muovereleidee 9 жыл бұрын

1) I titoli di stato hanno una scadenza massima di 10 anni. Anche ammettendo che tutto il debito venga ripagato in parti uguali nei 10 anni, si dovrebbero stampare 200 miliardi all'anno, circa un settimo del Pil. Vuol dire che ogni anno avremmo un settimo di moneta in più di quanto avevamo l'anno prima per più o meno la stessa quantità di beni e servizi prodotti. Mi piacerebbe proprio capire come non potrebbe esserci inflazione. 2) Quando si parla di "stampare moneta" si intende produrla dal nulla, non necessariamente stamparla fisicamente. 3) Qui si entra negli atti di fede, quindi non mi esprimo.

@antoniop9234 8 жыл бұрын

+Muovere Le Idee spero tu non abbia studiato macroeconomia e finanza, perchè la moneta ''carta straccia''....l'inflazione.....e altri assunti dicono che l'argomento presenta aspetti a te davvero poco chiari.... comunque giusto una precisazione: è rimanendo nell'euro che le possibilità di default sarebbero enormemente maggiori... _qualsiasi tipo di vendita di titoli può essere sostenuta dalla Banca Centrale..basti pensare che Bank of England ha riacquistato PIU' di 400,00 MILIARDI di sterline di Titoli di Stato in 12 mesi......non è successo nulla, eppure lo ha fatto....la Sovranità Monetaria è alla base di qualsiasi sana Democrazia....e sana Economia.... _quello INSOSTENIBILE invece, è un Debito pubblico NON garantito da nessuna Banca Centrale e gravato da deficit continuo sostenuto UNICAMENTE da prestiti privati....con la perdita di competitività avuta grazie alla moneta unica, rischiamo L'OSSO DEL COLLO...alle attuali condizioni, un default è quasi certo nel LungoPeriodo....

@superluca7711 5 жыл бұрын

Ottime argomentazioni ma appena riesci comprati un'attrezzatura migliore, l'audio è troppo scarso!

@giacomodistefano6460 4 жыл бұрын

0:24 più che contestatori scettici

@stefp2773 4 жыл бұрын

Giacomo Di Stefano anche tu nel 2020! Siamo solo in 2 qua! Che salto nel tempo 😆

@marbredecarrare6951 6 жыл бұрын

Dislocamento delle imprese nei paesi in unione europea....ma non in eurozona....concorrenza sleale in europa....

@gioiadreams5895 8 жыл бұрын

al minuto 4:38 dici "il pericolo più grave dell'uscita dall'euro"... ma dietro c'è scritto "RESTARE", tu stavi parlando dell'USCIRE"

@muovereleidee 8 жыл бұрын

Perché il "restare" si riferisce agli argomenti sostenuti da chi vuole restare. Chi vuole restare nell'Euro dice infatti che "il pericolo più grave dell’uscita dall’euro sarebbe la corsa agli sportelli...".

@marbredecarrare6951 6 жыл бұрын

Spread.....una grande balla

@luca3141 7 жыл бұрын

Perché ci dovrebbe essere una corsa agli sportelli...la moneta dopo che si svaluta anche del 20 / 30 % cosa succede..mica vai a comprare prodotti negli stati uniti o in Inghilterra che hanno una moneta molto più forte...la spesa la fai in Italia quindi non ci sono problemi ... e sopratutto se l' Italia esce dall' euro e unione europea il valore dell' euro si deprezza minimo 10 % quindi a noi ci va benissimo se importiamo prodotti da fuori

@muovereleidee 7 жыл бұрын

Ci sarebbe una corsa agli sportelli perché tutti cercherebbero di mettere al sicuro gli euro perché varranno molto di più rispetto alla lira successivamente al passaggio alla moneta nazionale. La spesa la fai in Italia ma i prodotti arrivano anche dall'estero, almeno le materie prime (come il petrolio). Inoltre, è proprio quello l'obiettivo di chi vuole ritornare alla lira: rendere più costosi i prodotti esteri in modo tale da rilanciare l'economia interna, tuttavia ci sono beni come quelli energetici che siamo obbligati ad importare. Anche se l'euro si dovesse deprezzare, la lira si deprezzerebbe molto di più, secondo praticamente tutti gli economisti.

@antoniop9234 7 жыл бұрын

l'import di materie prime si fa in dollari. Inoltre non sono mai state così basse e, COSA PIU' IMPORTANTE, sul valore aggiunto, in media non superano il 25/30% del totale...ergo sul prezzo finale, si svaluta il 70% e si rivaluta il 30%. Per non parlare della gestione della moneta inerente il debito pubblico. C'è poco da fare, l'uscita dall'euro ha solo convenienza nel lungo periodo. Il vero pericolo sono i trattati di commercio internazionali che seguirebbero....lì si gioca tutto.....

@antoniop9234 7 жыл бұрын

@marbredecarrare6951 6 жыл бұрын

Zero investimemti al sud europa

@davideminchella4440 6 жыл бұрын

Fuori dalla Nato

@g4br13le7 4 жыл бұрын

Bisognerebbe fare produrre talmente tanti euro da fare fallire la moneta stessa

@marbredecarrare6951 6 жыл бұрын

Uscire subito.....

@MrSbronzo 9 жыл бұрын

Peccato che questo video non dice perchè l'euro ci ha rovinato: per il signoraggio!

@Matteo_Merolla 9 жыл бұрын

Sai normalmente chi studia Scienze Politiche ed Economia non parla di signoraggio per lo stesso motivo per cui parlano di Scie Chimiche solo quelli che non studiano Ingegneria o Fisica, o parlano di Complotti su Aids e Cancro solo quelli che non studiano Medicina o Biologia.... E' UN ORDINE DIRETTO DEI RETTILIANI.

@MrSbronzo 9 жыл бұрын

Le scie chimiche non esistono, il signoraggio si. Scusa se é poco...