Ex-Bundeswehrsoldaten trainieren Kampfpiloten in China I frontal

Ehemalige Luftwaffen-Offiziere der Bundeswehr bilden seit Jahren Piloten des chinesischen Militärs aus, das haben Recherchen von frontal und "DER SPIEGEL" ergeben. Demnach sind mindestens eine Handvoll frühere deutsche Luftwaffenoffiziere als Trainer für Kampfpiloten in China beschäftigt.
Die deutschen Piloten werden offenbar über Briefkastenfirmen auf den Seychellen bezahlt. Sie stehen in Geschäftsverbindung mit der Pekinger Firma eines verurteilten chinesischen Spions. Sicherheitsbehörden sind alarmiert: Das könnte ein erhebliches Sicherheitsrisiko für Deutschland, Europa und die NATO darstellen.
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Kapitel:
00:00 Intro
00:55 Der Kampfpilot und Flugtrainer Alexander H.
02:20 Der Kampfpilot Peter S.
03:08 Was machen ehemalige Luftwaffenoffiziere beim chinesischen Militär?
04:52 Mit Genehmigung der Bundeswehr?
05:54 Die Briefkastenfirma
08:23 Der australische Kampfpilot Daniel Duggan
09:36 Was weiß das Verteidigungsministerium?
10:49 Outro
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Autoren: Frederik Obermaier, Bastian Obermayer, Thomas Reichart, Christian Rohde, Ulrich Stoll
Schnitt: Johannes Bauer, Sandra Kocanek, Stefan Eggers
Kamera: Niklas Grunwald, Achim Rogge, Mehmet Ulutas
Sprecher: Anton Weil
Art Director, Grafik: Nicolas de Leval Jezierski, Malte Pätz
Team Cine Impuls Leipzig: Sabrina Goldack, Lisa Goldberg, Dirk Nebel, Malte Pätz, Anne Haferung
Head of Social Media Cine Impuls Leipzig: Veronika Prütz
CvD Cine Impuls Leipzig: Rita Kundt, Eva Echterhoff
Produzentin Cine Impuls Leipzig: Anke Kossira
CvD frontal ZDF: Christian Rohde
Head of Content frontal ZDF: Kyo Mali Jung
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Songs im Video:
“Moog Swing” - Stefano Ruggeri, Tony Morley, Rachel Wood
“Mission One” - Nexus Trix
“Die Zeit drängt” - Jens Hafemann
“Whisper Solstice” - Geoff Zanelli, Zak McNail
“Smart Tension” - Jens Hafemann
“Lotus Ghost” - Nick Phoenix
“Slam Crackers” - Troels Brun Folmann
“President” - Jens Hafemann
“Deep In The Red” - Tuomas Norjanen, Bruce Fingers, Billie Ray Fingers
“Too Many Cooks” - Daniel Suett, Bruce Fingers, Billie Ray Fingers
“Medium Raw” - Photek
“Dark Tock” - Jens Hafemann
“Dokumentefläche” - Jens Hafemann
“Pad Tief” - Jens Hafemann
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Weiterführende Links:
SPIEGEL-Recherche:
www.spiegel.de/ausland/deutsc...
Inside Xinjiang - Chinas Hightech-Überwachung: • Inside XINJIANG: Wie C...
ZDFinfo - USA und China im Vergleich: • China und die USA in Z...
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[@frontal]

Für wie groß hältst du das Problem, dass ehemalige deutsche Luftwaffenoffiziere in China Militär ausbilden? Schreib deine Meinung in die Kommentare.

[@sickmar]

Ich glaube es fehlt in Deutschland an einem gewissen Maß an positiven Patriotismus. Stolz zu sein auf die Werte die dieses Land vertritt. Ich kann mir bei der Finanziellen aber vor allem der Organisatorischen Fehlentwicklung in der Bundeswehr gut vortstellen, dass die Soldaten absolut gefrustet sind. Dazu kommt dann noch eine allgemeine Feindschaft bzw eine negative Grundeinstellung aus der deutschen Bevölkerung. Wenn dann ein Land wie China mit ordentlich Geld um die Ecke kommt, weiß ich nicht ob man da nur den Soldaten einen Vorwurf machen kann.

[@Linus-tz2tk]

Pinnt euren Kommentar bitte an. Und ich sehe darin ein riesiges Problem. Wir müssen China endlich als Feind Einstufen und uns auch entsprechend so verhalten.

[@frontal]

Oh, danke für den Hinweis, Linus! Das hat wohl vorhin nicht geklappt, aber jetzt sollte es passen :)

[@leowuli8381]

Falls mit "du" der Zuschauer gemeint ist, bitte ich auf ein höfliches und korrektes "sie" zurückzugreifen. Von einem mittels Zwangsgebühren finanziertem Sender kann man das schon erwarten.

[@frontal]

Hey leowuli, üblicherweise duzen wir uns hier in den Kommentaren. Die meisten Zuschauerinnen und Zuschauer stört das nicht, im Gegenteil 😊

[@AntikesRom]

Von den Besten gelernt. Nach der Karriere fragwürdige Tätigkeiten. Politiker machens vor

[@hannes2289]

Definitiv. Eine kleine Anmerkung muss ich trotzdem machen -> hier musste man zuvor richtig abliefern, damit sich überhaupt die Möglichkeit zum danach abkassieren ergab. Politiker haben ja vor ihren Mandaten häufig nicht sooo viel vorzuweisen, rutschen über die Zeit und Netzwerke in ihre Positionen nach oben und nutzen dann die daraus entstandene Macht aus um später in die eigene Tasche zu wirtschaften - wirklich viel vorweisen können da viele nicht ;) Aber manchen reichts trotz vieler fragwürdiger Aktionen ja bis ins Kanzleramt

[@granatapfel6661]

Ja sehe das auch entspannt und ohne Probleme

[@steveyoutub76]

Auch das ist richtig, aber militärische Geheimnisse zu verraten(warum brauchen die Chinesen sonst westliche Piloten), ist nochne andere Kategorie. K.a was in diesen Köpfen vorgeht, außer reine Gier..

[@softaildeluxecvo9183]

Ja die da oben machen es vor, warum soll der kleine Mann das nicht auch ausnutzen, wenn er diese Chance bekommt? Dieser Sumpf muss von oben trocken gelegt werden. Aber das wird wohl nie geschehen.

[@AndreasMahlow]

Welche Politiker denn? Bitte um Beispiele...

[@bc4life862]

Der Paragraph, der Hochverrat oder die Weitergabe von militärisch sensitiven Daten bzw Wissen regelt, muss dringend ausgeweitet werden, damit diese drei Individuen strafrechtlich belangt werden können. Des Weiteren kommt dazu, dass die Vergangenheit derjenigen überprüft werden muss, die ausländische Streitkräfte ausbilden. Es ist anzunehmen bzw. nicht auszuschließen, dass während der aktiven Zeit Informationen weitergegeben wurden. Die Politik muss handeln.

[@frontal]

@BC 4 LIFE Danke, dass du deine Meinung zu diesem Thema mit uns teilst! Die bisher bekannten Fälle werden nach unserer Berichterstattung Thema in den zuständigen Gremien in Regierung und Parlament sein. Wir halten euch selbstverständlich auf dem Laufenden, sollten sich neue Entwicklungen in diesem Zusammenhang auftun.

[@frontal]

@TheLolrix Wir können dein Unverständnis im Angesicht dieser Fälle nachvollziehen. Bitte achte aber dennoch beim Kommentieren auf unsere Netiquette: www.zdf.de/service-und-hilfe/netiquette-104.html#xtor=CS3-178

[@Matthias-xg7wz]

Stichwort: Rückwirkungsverbot.

[@achterhoeker72]

Dann kommen die eben nicht zurück, bei dem Verdienst können die sich Problemlos ein Leben in China leisten.

[@TOFKAS01]

Wenn ich als Gutbezahlter Söldner in China wäre, würde ich mir keine grossen Sorgen machen ob man meine Arbeit in Deutschland gut findet oder nicht.

[@andrenamen4400]

3 Piloten mit nem deutschen Pass Sitzen da in China und erzählen sich was Da kam die Presse an und fragt was ist denn das? 3 Piloten mit nem deutschen Pass

[@NK-rm7kc]

😂😂😂 2.Strophe: Drei Piloten mit nem deutschen Pass Sitzen da in China und machen sich nass Da kommt ein Bericht und beleuchtet den Spaß Und die drei Piloten machen sich weiter nass

[@adamszymanski754]

😂

[@steinitv7606]

... und jetzt alle, im Kanon! ;)

[@costatitan8458]

Genehmigung hin oder her, wer als ehemaliger deutscher Soldat Streitkräfte wie China ausbildet ist für mich moralisch absolut nicht zu entschuldigen.

[@Hallowach]

😂 Wer als Vizekanzler die Nationalhymne nicht mitsingt ist das entsprechende Beispiel für Haltung und Pflichterfüllung und wer als ex Kanzler bei Gasprom Millionen schaufelt auch.

[@thekaiser4333]

Wieso nicht?

[@uk6396]

Aber eine Amerikanische Militärbasis in Deutschland ist für die Menschen in Ordnung. Nur leider sind die genau so übel drauf. Man sollte also gründlich überlegen, ob man überhaupt irgentwen militärisch unterstützen sollte.

[@Videojunky73]

​@@uk6396du bist doch einer ...vergleicht china mit Amerika...irgendwo ist bei dir doch was verkehrt gelaufen 😮

[@christoph7510]

@@thekaiser4333weil das mal Bw Soldaten und oder ihre Verbündeten gefährden könnte.

[@michab.6040]

Meiner Meinung nach, sollte es ehemalige Soldaten mit diesen Fähigkeiten absolut verboten sein, diese Fähigkeiten auf dem freien Markt anzubieten.

[@michab.6040]

Man könnte auch diese Spezialisten als Senior Mentor und dem Dach der BW in Partner- Ländern arbeiten lassen, dass Wissen ist sehr wertvoll und die Ausbildung hat dem Steuerzahler viel Geld gekostet.

[@fitzgoder3737]

@@michab.6040 lol

[@LycanerMessino]

@@michab.6040 denke ich auch. Die könnten der Ukraine z.B. die Piloten ausbilden.

[@tcd1103]

Dann quasi Berufsverbot? Das lädt doch erst recht zu illegale Aktivitäten ein. Das ist nicht der richtige Weg. Ein guter Fluglehrer, sollte auch seine Fähigkeiten an Schüler weitergeben dürfen. Im Rahmen seiner zivilen Tätigkeit natürlich.

[@fslolo6622]

@@LycanerMessino da gibts halt nicht so viel Geld… Fluglehrer kann man ja auch in der BW dann noch machen

[@pascalkispert3124]

Hochverrat!

[@jamesj0ker]

Eher Landsverrat

[@ossch2740]

An der Besatzungsmacht USA

[@V.holmes]

Wieder super journalistische Arbeit von euch. Weiter so!

[@frontal]

Danke, dass du unsere Arbeit so wertschätzt! Wir freuen uns sehr über deinen Kommentar! :)

[@binny801]

naja leider schon vor 2Wochen in anderen Medien gelesen.

[@frontal]

Hi binny801, das stimmt, auch an anderer Stelle wurde bereits früher über das Thema berichtet, z.B. hier: www.zdf.de/nachrichten/politik/china-piloten-bundeswehr-kampfflieger-pistorius-strack-zimmermann-100.html#xtor=CS3-178 Dennoch war es uns wichtig, dass das Thema mehr Öffentlichkeit erzielt, z.B. über KZbin.

[@KarlDMarx]

Was interessiert das den durchschnittlichen Arbeitslosen.

[@danielt2482]

Schon irre.. da bekommen diese Menschen die sich verpflichtet haben für dieses Land einzustehen schon ein sehr anständiges Gehalt und eine entsprechende Pension, aber dann ist die eigene Gier wohl noch größer.

[@delfinenteddyson9865]

der Fisch stinkt vom Kopf

[@danielt2482]

@@delfinenteddyson9865 naja den Kommentar kann man so unter nahezu jedes Video posten ohne sonderlich viel damit zu sagen oder?

[@delfinenteddyson9865]

@@danielt2482 ich wollte nur damit sagen, dass die politische und wirtschaftliche Führung in diesem Land diesbezüglich keine Vorbilder sind und man sich deshalb nicht wundern sollte wenn es Nachahmer findet. Und das kann man in der Tat unter vielen Videos kommentieren x)

[@frontal]

Hi Daniel! Wie sollte die Politik deiner Ansicht nach auf dieses Problem reagieren und wie könnte man in Zukunft solche "Überläufer" verhindern? Uns würde deine Meinung zu dem Thema interessieren! :)

[@danielt2482]

@@frontal ich möchte mich hier nun wirklich nicht zum Stammtisch Bundestrainer zum Thema machen, von daher... Ich habe nun wirklich keine Ahnung vom Thema. Aber aus Sicht eines Laien: 1.) Gehalt und Schutz vor Korruption stehen stehen doch durchaus in einem gewissen Verhältnis zueinander. Ist doch auch durchaus ein Grund für die (ob in allen Fällen angemessen oder nicht ist ein anderes Thema) relativ hohen Diäten unserer politischen Vertreter, oder nicht? Ich denke allerdings auch, wie bei unseren Politikern sollte man dann auch darauf bestehen können, dass keine Verpflichtungen neben dem Job (oder im Zweifelsfall danach) eingegangen werden, welche ein Konfliktpotential zur staatlichen Anstellung haben. Und wie hier schon gesagt wurde, leider ist es ja zur absoluten Regel geworden, dass ehemalige Minister ihr zusätzliches Geld auf der "Gegenseite" verdienen. 2.) Träger sensibler Informationen werden ja vor ihrer Anstellung ausführlich geprüft und zur Geheimhaltung verpflichtet. Wenn diese Geheimhaltung nach der Anstellung endet, kann man sich den Zirkus auch sparen. Wenn diese Anstellungen trotzdem möglich gewesen sind, muss ein entsprechendes Berufsverbot nach dem Ausscheiden für Beratertätigkeiten her. Wenn ihr weitere Informationen zu diesen Punkten habt, würde mich das sehr interessieren. VG, Daniel

[@wasserstoffperoxid7726]

Unglaublich sowas, für mich nichts geringeres als Hochverrat

[@frontal]

Ob es sich um Geheimnisverrat handelt, wird aktuell untersucht. Der Verdacht liegt aber nahe, da die ehemaligen Bundeswehrpiloten über umfassendes Wissen verfügen, dass sie in China weitergeben könnten. Auch aufgrund der Summen, die im Raum stehen, kann man wohl kaum davon ausgehen, dass China schlicht Trainer für die Flugausbildung seiner Soldaten anwirbt - was es auch gar nicht nötig hätte, wie auch Konstantin von Notz im Interview sagt. In diesem Artikel findest du weiterführende Informationen: amp.zdf.de/nachrichten/politik/china-bundeswehr-piloten-kampfflieger-ausbildung-100.html

[@winstonchurchill8300]

@@frontal So, so. Notz ist also Experte. Wieviele Flugstunden hat er absolviert?

[@markusschurrer122]

Die drei Piloten interessieren mich persönlich mal einen Dreck! Jedem das seine! Wenn Sie glauben, das China von diesen drei Piloten wirklich abhängig ist, dann sind Sie wirklich dümmer als 20 Meter Feldweg, sorry. :)) "Hochverrat" ist das, was unsere Regierung grad mit dem deutschen Volk macht!!! Einfach mal klar denken und aufwachen! Und hiermit wäre der Punkt auch gesetzt!!

[@frontal]

Hallo Markus, bitte achte auf unsere Netiquette: www.zdf.de/service-und-hilfe/netiquette-104.html#xtor=CS3-178 Es stehen nicht nur die drei bislang bekannten Fälle aus Deutschland im Raum; in Großbritannien wird in 30 solchen Fällen ermittelt und der ehemalige Pilot Daniel Duggan aus den USA wurde bereits verurteilt. Auch in anderen NATO-Mitgliedsstaaten ist diese Praxis Chinas bekannt.

[@frontal]

@Winston Churchill Konstantin von Notz ist Vorsitzender des Parlamentarischen Kontrollgremiums. Er ist der höchste parlamentarische Geheimdienstkontrolleur und in dieser Funktion ein wichtiger Interviewpartner zu diesem Thema.

[@derterminatorial]

Der Wechsel unserer Politiker in die Privatwirtschaft sollte unter Strafe gesetzt werden.

[@steveyoutub76]

is leider ilusorisch,denn viele Politiker kommen auch aus der freien Wirtschaft, wo sie auch noch mehr verdienen. Deshalb sind sie oftmals auch kompetent, nach ihrer PPolikariere alles zu verbieten wäre kontraproduktiv, wer wird dann noch Politiker? Die Ausnutzung des Amtes in der freien Wirtschaft, oder noch gefährlicher, für andere Staaten ist natürlich was anderes, 3 Jahre Wartezeit usw sind ja Vorschläge für sowas.

[@kralikkral5560]

Im Krieg geht es um Leben und Tod - da hört jeder Spaß auf

[@SvenForbes]

Ich bin echt erstaunt, was für Absurditäten in der heutigen Zeit möglich sind.😂💣💢💯👀

[@Nosferatu508]

Klar, die Rechten gewinnen immer mehr die Oberhand und die Konservativen bereichern sich wo es nur geht. Wer Xinping unterstützt, unterstützt einen Diktator, der mit den Uiguren ähnlich wie Hitler mit den Juden umgeht. Der gleiche Typ Mensch.

[@ZoZooZoooZoxxxx]

Die waren schon immer allgegenwärtig mein guter

[@SvenForbes]

@@user-gr8vw7up3j Der Kommentar ist völlig überflüssig !!! Und dann auch noch in Englisch verfasst.🤮

[@nick-ce9yf]

wo lebst du ? Nato Kampfpiloden werden Ausgebildet um Bomben und Raketen abufeuern und Menschen zu töten. Ob in Syrien, Irak und Gaza, Serbin, Vietnam, Afganistan und überall wo sie eingesetzt werden. keiner von denen fragt dabei ob das den Internationalen Normen entspricht. Sie fliegen und töten und gehen nachts ruig schlafen. Warum sollten sie dann Skrupel nach Beendigung ihrer Laufbahn haben. Zumal einigen Grünen Politikern Deutschland egal ist und die deutsche Regierung offiziell saudische Piloten nach der Lieferung von Eurofightern an Saudi-Arabien. welche dann nach ihrer Laufbahn Chinesische Piloten Ausbilden im Rahmen der BRICS Partnerschaft und die schwächen und Stärken des Eurofighter ausarbeiten. Wir leben in eine globalen Welt auch im Bereich der militärisch- industriellen Komplex. Vieleicht solltest du mal darüber nachdenken wie die welt wirklich funktioniert und die Geschäfte in der welt gemacht werden. das hier ist kein einzelfall und ist auf verschiedenste Waffensysteme übertragbar. Lieferung von Waffensystemen und Ausbildung auch in undemokratische Staaten gehören Zusammen.

[@gentlewebuser]

Danke, dass ihr darüber berichtet. Das ist wirklich Landes- und Bündnisverrat.

[@frontal]

Danke für dein Feedback! :) Ob es sich um Geheimnisverrat handelt, wird aktuell untersucht. Wir halten euch selbstverständlich gerne auf dem Laufenden, sollten sich neue Entwicklungen in dieser Richtung ergeben.

[@PhoenixFlugel]

Sie haben vollkommen recht - Ich vermute große Summen im Hintergrund. Landesverrat verdient Höchststrafe!!!

[@kyojung988]

Fette Recherche 🎉

[@frontal]

Vielen Dank für dein Lob! 🤗

[@thomasmoser1187]

Was erzählt Genosse Schröder seinem guten Freund...wäre auch ne Recherche wert oder?

[@vornamenachname4333]

Sie stehen auf Recherche? dann beginnen Sie mal ab 2014 in der Ukraine. Vorsicht! es könnte Ihr Weltbild zerrütten

[@frontal]

Hi Thomas, wir sind immer offen für eure Themenvorschläge :)

[@thomasmoser1187]

@@frontal ist doch interessant so gute Freunde:/

[@frontal]

@vorname nachname Es stimmt, dass es schon vor der russischen Invasion Kämpfe und Konflikte im Osten der Ukraine gab, darüber wurde auch berichtet. Hier erfährst du mehr zu den historischen Hintergründen: zdfheute-stories-scroll.zdf.de/russland-ukraine-konflikt-zeitstrahl/index.html#xtor=CS3-178 Und hier wird die Geschichte des Donbass’ genauer erklärt: www.zdf.de/nachrichten/politik/donbass-geschichte-separatisten-konflikt-ukraine-100.html#xtor=CS3-178 In diesem Beitrag geht es allerdings um China und ehemalige Bundeswehr-Piloten.

[@frontal]

Wir haben uns deinen Themenwunsch notiert, Thomas :)

[@sickmar]

Traurig

[@BingoPaletot]

Solche Verräter sollten lebenslänglich bekommen.

[@derphysiotherapeut6817]

🤦🏽‍♂️😂

[@amazillon]

@@derphysiotherapeut6817 warum ist das komisch? Nur schon im Kriegsfall mit Taiwan wird solches Wissen Menschen töten und nicht wenige.

[@Mistersisterfister1337]

​@@solltesonichtsein Fang doch mal mit unseren ukrainischen Kanzler Scholz an.

[@SvenForbes]

@@solltesonichtsein Und mit Merkel weitermachen.😂👍💯💣💢👀

[@dieterhermannn]

Doctor Subtilis sollte auch lebenslänglich bekommen.

[@DiazMaiden]

Das Problem ist sehr groß. Ich denke aber nicht das es OK ist das jetzt auf die 3 Piloten abzuwelzen, den Deutschland (die große Koalition) hat im letzten Jahrzehnt viel an China verkauft Technik, Waffen und Wissen. Im Rahmen der Wandel durch Handel Strategie wurde zu leichtfertig Vertraut (wie sich heute zeigt), da kann ich mit gut vorstellen das die Piloten Genehmigungen hatten. Nun muss nur gehandelt und die Weitergabe von Wissen unterbunden werden.

[@frontal]

Danke für deinen Kommentar! Wenn dich das Thema interessiert, schau' auch gerne mal in diese Doku unserer Kolleginnen und Kollegen vom NDR rein, in der sie sich mit Deutschlands Abhängigkeit von China befassen: kzbin.info/www/bejne/mWHFY2V8oMeZhNE

[@70igerin]

Wozu dann die Panama Briefkästen? Da stimmt auf jeden Fall etwas nicht.

[@ralfkirsch566]

Wie immer, Geldgier kennt keine Grenzen.

[@KarlDMarx]

Ausgediente Politker kriegen mehr fuer weniger.

[@ralfkirsch566]

@Tikiri Tok Thanks

[@mqttia-1924]

beängstigendes Video... danke für die tolle Recherche. ich denke, dass man solche Aktionen nicht nur auf Ziviler ebene bestrafen soll, sondern, dass es für solche Machenschaften auch Konsequenzen für China geben sollte.

[@frontal]

Vielen Dank für dein Lob! Bezüglich Sanktionen steht immer wieder das Problem der Abhängigkeit Deutschlands von China im Raum. Was denkst du darüber? Wenn dich das Thema interessiert, findest du hier eine Doku unserer Kolleginnen und Kollegen vom NDR dazu: kzbin.info/www/bejne/mWHFY2V8oMeZhNE

[@tomtim8986]

@mqttia Welche Machenschaften bitte? Meinen sie damit Maskendeals, WireCard, Beraterhonorare, Bundesakten welche die Adenauerstiftung der Öffentlichkeit vorenthält usw usw.?

[@juliusm3522]

​@@tomtim8986 ja das gibt es auch alles, aber darum geht es hier doch gerade nicht? Schau dir am Besten mal das Video an, dann sollte sich deine Frage erübrigt haben 😉

[@tomtim8986]

@@juliusm3522 DE wird von den USA besetzt und geplündert (z.B. BlackRock etc.) und durch deren Finanzkrisen für welche die EU/Welt zahlt (RepoMarkt Crash 2007/8 und 2019) ... schlimmer ist es wenn in den USA "ausgebildet" wird.

[@tomtim8986]

@@juliusm3522 was bitte hat uns China bisher getan? Kanzler abgehört? ... Unsere Pressefreiheit abgeschafft (Assange)? ... Uns in Finanzkrisen gestürzt? Oder doch nur zur Gewinnmaximierung von Deutschen (von US Aktionären kontrollierten) Unternehmen beigetragen?

[@johannesschutz1571]

In dem Beitrag wird erwähnt, dass die Pensionsbezüge ca. 50% des letzten Soldes entsprechen. Kann man das grob in Zahlen fassen? Ich finde es schon irgendwie schwierig, dass man mit 40 Jahren in Pension geschickt wird, noch mitten im Leben steht und plötzlich nur noch ein halbes Einkommen hat. Das soll aber keineswegs diese Praktiken rechtfertigen, dass mich da niemand falsch versteht.

[@christiangrabowski7603]

Bei den Amis ist das auch einfacher, die Militärlizenz auf eine Zivillizenz umschreiben zu lassen. Dann sind die für den Deutschen Arbeitsmarkt zu Alt. Zivile Piloten werden in dem Alter doch nicht mehr eingestellt. Das Thema ist der Politik seit Jahrzehnten bekannt. Wenn jemand nicht mehr ohne das Fliegen auskommen kann, dass ist in China auch einfach wieder eine Chance, solch ein Flugzeug fliegen zu dürfen. Man darf ja nicht vergessen, die sind wegen einer Altersgrenze ausgeschieden, dass heißt noch lange nicht, dass sie zum Alten Eisen in dem Alter gehören müssen. Noch dazu niemand in China einen Kampfeinsatz auch nur erwarten würde von ihnen. Die Wasserung des A320 im Hudson River im Jahre 2009, der Pilot kam von den Kampffliegern und vielleicht hat das den Passagieren das Leben gerettet. Andere Zivile Piloten im Simulator und mit dieser Zeitspanne und Stress, es sah überhaupt nicht gut aus.

[@MYBUMBUM3]

Je nach Dienstgrad Erfahrungsstufe und gewissen Zulagen, könnte es so zwischen 4-6k netto sein

[@MYBUMBUM3]

Kommt aber auch echt auf den dienstposten teilweise an

[@johannesschutz1571]

Der Dienstsold oder die Pension?

[@MYBUMBUM3]

@@johannesschutz1571 dienstaold- also es ist natürlich auch stark abhängig ob man verheiratet ist, Kinder hat oder trennungsgeld bezieht - kann nochmal so 600-1300€ unterscheid machen

[@eluneadore3471]

Theo Koll! Immer sehenswert und informativ. ❤ Danke Zum Beitrag. Als ehem. Zeitsoldat . Etwaige Pensionsansprüche sofort entziehen. Und diese unglaubliche Sicherheitsloch umgehend schließen!!

[@frontal]

Hallo, danke für deine Rückmeldung. Wozu würdest du dir in Zukunft einen Beitrag von uns wünschen?

[@frontal]

Danke für deine Rückmeldung!

[@user-gr8vw7up3j]

💐Peace Be With You💐 We invite you to the Religion of Islam, as you may find peace. 💎ISLAAM💎 is the latest revelation from The Almighty Allah (God) for all the humankinds worldwide. If you die as a non-Muslim, according to Holy Qur'an there'd be an eternal punishment in the hell fire for other religions will be invalid and it'll have consequences, since 1400 years, The Rules Apply. Suggestion: Do Some research About All the Religions, and then Choose the Religion That makes most sense. Welcome To ISLAAM 💚💐

[@frontal]

Hi Hans, danke für deinen Vorschlag sowie die ausführliche Begründung. Wir reichen deinen Wunsch an die entsprechenden Stellen weiter! :)

[@justarandomaustrianguy8881]

"Aus Datenschutzgründen" xD

[@PREDATOR-ALI]

Waren sicher die Clowns vom VS die auch die NSU Akten entsorgt haben

[@frontal]

Es soll nun von Seiten der Regierung wie auch parlamentarisch untersucht werden, ob bei den beschriebenen Fällen eine problematische Genehmigung vorlag und ob diese Genehmigung noch rekonstruierbar ist.

[@zadarthule]

Wenn man im Ausland anruft sollte man schon auf die Zeitverschiebung achten.

[@Adion40]

nicht bei hochverrat

[@frontal]

Das stimmt, allerdings war sich unser Journalistenteam nicht sicher, ob sich Peter S. tatsächlich in China aufhält.

[@wurmfutter8974]

Wenn man heute irgendwo anruft, kann man technisch gesehen auf der ISS rauskommen ohne es vorher zu wissen.

[@e.d.8215]

Das hat ihn doch ganz gut entlarvt 😂. Zumindest war er nicht in Europa.

[@thekaiser4333]

Fand ich auch ziemlich unverschämt.

[@o0OArthasO0o]

Auf genau DIE Reportage warte ich schon seit Tagen :D

[@tommi1654]

seit

[@frontal]

Hi Hyperion, was sagst du zu unserer Reportage und zu diesem Thema? Uns würde deine Meinung interessieren!

[@o0OArthasO0o]

@@frontal Ich hab das Thema in den Nachrichten erfahren, dass Frontal etwas Spannendes aufgedeckt hat. Ich fand die Reportage recht gut, allerdings ein wenig kurz. Trozdem super Arbeit! :)

[@frontal]

Vielen Dank für deine Antwort und dein Feedback! :) Wenn dich das Thema interessiert, findest du hier mehr zu Chinas globaler Militärstrategie: kzbin.info/www/bejne/p6Pdk2qjjtuFgac

[@rolphtriebel-tk7cd]

Unglaublich!!!!!

[@berndwalther2820]

Sowas nannte man mal vaterlandslose Gesellen😓❣️ Haftbefehl!

[@vornamenachname4333]

genau wie die komplette Riege der Grünen gefolgt von dem Rest der Deutschlandhasser in Berlin

[@ares9195]

Wie einige Politiker sagen gibt es in Deutschland kein Volk mehr. Dementsprechend kann man keine vaterlandsliebe mehr haben

[@m.lang.6180]

Echt jetzt? Gibt lt.Habeck nicht mal nen deutsches Volk. Also,wen verrät man damit??

[@thekaiser4333]

Wofür? Staatsgeheimnisse können die nicht weitergegeben haben. Die Nato ist kein Staat.

[@antimio386]

Wie kann man so ehrenlos sein und seine Truppe verraten

[@ulasyanar7797]

Tja Willkommen im Kapitalismus so ist es halt heutzutage das muss man Akzeptieren ! Geld steht ganz oben ! Und Loyalität Ganz Unten. Bist du Loyal hast du Verloren.

[@thekaiser4333]

Kann mich nicht erinnern das es eine offizielle Kriegserklärung zwischen Deutschland und China gibt. Daher sind wir nicht im Krieg mit China.

[@Splash-of-color]

Mit 41 Jahren in den Ruhestand. Grundsätzlich bei dem Job okay, aber gibt es in der Bundeswehr keine Umschulungen und anschließende Weiterverwendungen?

[@marie34567.]

Ja sehe ich genauso. Natürlich ist es für Deutschland schlecht gelaufen . Doch wenn die Bundeswehr dass ganze Potential nicht fördern , dann verschenkt es wohl an China

[@privatadress896]

nach deinem dienst bist du ein scheis dreck auf deinem Zeugnis wird stehen 15 jähre Einsatz Soldat Fallschirmjäger 2 mal Afghanistan 2mal Mali Pilot Panzermann wa auch immer mit verdient Orden ausgezeichnet bester Rekrut in seinem Quartal etc auf dem freien markt sagen die okay schön und gut aber mit einem besten kannst du doch umgehen oder ? was würdest du jetzt in deren stelle tuhen okey es sind Offiziere sie kriegen Pension was ist aber mit denn Unteroffizieren oder Mannschaften die bekommen je nach Dienstmonate Dienstpost besoldungstufe etc vielleicht 90 bis 300 euro pro dienst Monat und dann wars das klar ist das viel aber wie läge wird es sich halten die meisten schaffen es nicht sich dem zivilen leben anzupassen

[@frontal]

Hi Privat! Die scheinst dich mit dem Thema auszukennen. Hast du selbst persönliche Erfahrungen in dem Bereich gemacht?

[@Splash-of-color]

@@frontal Nein, ich kenne mich leider nicht damit aus. War nur eine Vermutung meinerseits. Meist wird man innerhalb solcher Behörden ja weiterverwendet, wenn man nicht selbst ausscheiden möchte. Bei der Polizei ist es ja ähnlich. Manche Verwendungen sind nur in einer bestimmten Altersspanne möglich, wie beispielsweise beim SEK.

[@recegg8665]

THANKS FOR THE CONTENT

[@Geralt.5261]

Im Ernstfall können diese Informationen ihren ehemaligen Kameraden das Leben kosten. Es wird wahrscheinlich extrem schwer nachzuweisen sein, aber hier müsste zumindest geprüft werden ob nicht der §94 StGB, also der Landesverrat einschlägig ist. Die Chinesen haben selber gute Flugausbilder, warum sollten sie gezielt fremde Piloten für horrenden Summen anwerben, wenn es ihnen nicht darum geht, sensible Informationen zu erlangen?

[@frontal]

Hi Raphael! Ob es sich um Geheimnisverrat handelt, wird aktuell untersucht. Der Verdacht liegt aber nahe, da die ehemaligen Bundeswehrpiloten über umfassendes Wissen verfügen, dass sie in China weitergeben könnten. Auch aufgrund der Summen, die im Raum stehen, kann man wohl kaum davon ausgehen, dass China schlicht Trainer für die Flugausbildung seiner Soldaten anwirbt - was es auch gar nicht nötig hätte, wie auch Konstantin von Notz im Interview sagt. In diesem Artikel findest du weiterführende Informationen: amp.zdf.de/nachrichten/politik/china-bundeswehr-piloten-kampfflieger-ausbildung-100.html

[@thekaiser4333]

Landesverrat?! LOL. Die Nato ist kein Land.

[@jasminimal]

Ich würde mal sachte behaupten, das grenzt an Hochverrat.

[@frontal]

Hey Jasminimal! Ob es sich um Geheimnisverrat handelt, wird aktuell untersucht. Der Verdacht liegt aber nahe, da die ehemaligen Bundeswehrpiloten über umfassendes Wissen verfügen, dass sie in China weitergeben könnten. Auch aufgrund der Summen, die im Raum stehen, kann man wohl kaum davon ausgehen, dass China schlicht Trainer für die Flugausbildung seiner Soldaten anwirbt - was es auch gar nicht nötig hätte, wie auch Konstantin von Notz im Interview sagt. In diesem Artikel findest du weiterführende Informationen: amp.zdf.de/nachrichten/politik/china-bundeswehr-piloten-kampfflieger-ausbildung-100.html

[@19Ruhm94]

kam das nicht schon vor 4-5 Jahren raus ?

[@frontal]

Hi Striker, die Panama Papers kamen 2016 an die Öffentlichkeit: panamapapers.sueddeutsche.de/ In dem konkreten Fall ist der Berichtsanlass, dass deutsche Piloten ihr NATO-Wissen nicht weitergeben dürfen. Angesichts des zunehmend aggressiven Auftretens Chinas gegenüber Taiwan wäre eine Tätigkeit deutscher Piloten für China problematisch und muss untersucht werden.

[@berettam9850]

Für 200k im Jahr sein Land zu verraten ist schon schäbig.

[@panasonics346]

Für die jetzige Regierung kann ich total nachvollziehen. Würde ich auch für viel weniger tun.

[@ulasyanar7797]

Das sind noch Grössere Summen im Spiel ! Diese 200K sind noch nichts vertrau mir. Diese Typen machen Grad Millionen und lassen es sich sehr Gut gehen.

[@gehtdichnichtsan386]

200k würd's jeder zweite machen

[@lorenzogonzalez7909]

Dümmster Kommentar der FDGO, den Menschenrechten den Rücken zu kehren. Diese Menschen würd ich verfolgen und in den Knast werfen

[@ulasyanar7797]

@@JulianDeu Yeaaahh hast eigentlich sogar Recht.

[@schurl4005]

Ist das nicht Verrat und strafbar? Müssen die nicht eine Verschwiegenheitsklausel unterschreiben?

[@tomtim8986]

Und DE an die USA verraten ist ok?

[@maxmustermann7764]

Als ich aus dem Dienst entlassen wurde musste ich einen Wisch beim S4 Offizier unterschreiben. Der meinte "Ich habe grade nicht die Lust ihnen alle Einzelheiten zu erklären. Merken sie sich einfach "Schnauze sonst Beule." Ich hatte aber auch nicht viele "Geheimnisse" außer von den üblichen VS- nur für den Dienstgebrauch Dingen. Ich kann mir vorstellen das sowas auch von den Piloten unterschrieben wird. Im übrigen bin ich der Überzeugung, dass alle Atomkraftwerke abgeschaltet werden sollten.

[@frontal]

Hi Schurl! Ob es sich um Geheimnisverrat handelt, wird aktuell untersucht. Der Verdacht liegt aber nahe, da die ehemaligen Bundeswehrpiloten über umfassendes Wissen verfügen, dass sie in China weitergeben könnten. Auch aufgrund der Summen, die im Raum stehen, kann man wohl kaum davon ausgehen, dass China schlicht Trainer für die Flugausbildung seiner Soldaten anwirbt - was es auch gar nicht nötig hätte, wie auch Konstantin von Notz im Interview sagt. In diesem Artikel findest du weiterführende Informationen: amp.zdf.de/nachrichten/politik/china-bundeswehr-piloten-kampfflieger-ausbildung-100.html

[@winstonchurchill8300]

Die Nato ist kein Land.

[@winstonchurchill8300]

@@maxmustermann7764 Man muss ja nix unterschreiben. Jetzt selber schuld, wenn Beule. Es sei denn, man hat Ihnen eine Waffe an den Kopf gehalten oder mit Konsequenzen gedroht, dann ist die Unterschrift wegen "Nötigung" ungültig.

[@OnkelTomHDT]

Also, wenn die drei Piloten, wie der eine ja auch angegeben hat, wirklich eine Genehmigung vom Ministerium hatten, dann liegt der Fehler wohl hauptsächlich dort. Man muss sich da wirklich mal fragen, ob die Aufbewahrungszeiten für diese Art Daten zu kurz sind und nicht mit Datenschutz gerechtfertigt werden darf, dass sowas zu schnell gelöscht wird. Oder ist das Zeug vielleicht doch noch da und das Ministerium traut sich nicht zu sagen, dass sie nen Fehler gemacht haben?!? Oder war es rechtlich gesehen vielleicht kein Fehler und die Piloten dürften das sogar - auch wenn es uns allen nicht gefällt? Klar ist das von den Piloten keine feine Sache und wenn es gegen geltendes Recht verstößt, dann muss das auch geahndet werden - wenn in dem Fall überhaupt möglich. Aber sind wir mal ehrlich! Wenn jemand mit den hier angegebenen 200.000€ jährlich vor der Nase rum wedelt, dann finden sich immer irgendwelche Leute, die das Geld nehmen. Ich würde mich da vielleicht auch mal fragen, warum die drei Leute überhaupt empfänglich dafür gewesen sind. Lag's nur am Geld oder vielleicht auch an einer fehlenden Wertschätzung von Seiten der deutschen Politik und Gesellschaft, die sie vorher nicht erhalten haben.

[@linghuu2023]

Ja komischerweise wird man von der Schufa alles schön protokolliert bzw. festgehalten und vielleicht spielt hier Datenschutz keine Rolle usw.

[@frontal]

Hey, dnake für deinen Kommentar! Es soll nun von Seiten der Regierung wie auch parlamentarisch untersucht werden, ob bei den beschriebenen Fällen eine problematische Genehmigung vorlag und ob diese Genehmigung noch rekonstruierbar ist.

[@Gentleman...Driver]

Der Vorwurf lautet ja, dass widerrechtlich Akten vernichtet worden sind. Das ist für mich der eigentliche Skandal!

[@jamesreisenauer1778]

Das hat mit fehlender Wertschätzung oder mangelndem Gehalt nichts zu tun. Deutsche Piloten verdienen sehr gut! Da geht es nur um’s Geld!

[@user-zt4zr7eg6z]

Fehlende Wertschätzung? LOL.

[@thewi100]

Unglaublich! Krasse Geschichte und saugefährlich

[@thekaiser4333]

Wieso?

[@rolfj8710]

Saugefährlich.hahahah

[@thekaiser4333]

Na?

[@Videojunky73]

​@@thekaiser4333kannst du nicht selber denken

[@thekaiser4333]

@@Videojunky73 Nein. Ich kann nicht selber denken. Sonst wäre ich Denker, nicht Kaiser.

[@ehhm.s]

5:09 Oha wie chillig ist das bitte xDDD mit 40 in den Ruhestand

[@paulensishess4121]

❤Gut zu wissen❤

[@DeeZeeOne]

Gebt unseren Soldaten mehr Entlohnung und Anerkennung (das haben Sie schon immer Verdient). Vielleicht ist das was den aktiven und im Ruhestand befindenden Soldaten fehlt. Wir Leben in einem Kapitalistischen System. Jeder will mehr. Angefangen in der Wirtschaft bis runter zu allen Sozialen Schichten. Aber Ich weiß es nicht genau...

[@IdiotenDetektor]

Leider bekommen manche Menschen nie genug. Fast jeder ist käuflich. Angenommen wir bezahlen jedem ex Piloten monatlich 10.000€ was schon ordentlich viel Geld ist, dann kommt aber China und sagt, du bekommst von uns nochmal 200.000€ extra dazu. Was denken sie, wieviel müsste man denen bezahlen?

[@privatadress896]

voll kommen richtig

[@privatadress896]

@@IdiotenDetektor falsch weil dein Land dich so instich lässt hörst du auf für dieses Land zu dienen diese Piloten haben alles richtig gemacht mit de Dienstrad abzeichen auf denn schultern sind die was aber auf denn zivilen markt juckt es nicht dort kannst du überhaupt froh sein wenn du was findest und das ist der dank viele kommen gescädigt oder verängstigt und eingeschränkt wieder die werden früh oder später entsorgt nicht die haben ihr Land verraten sondern das Land hat ihre Soldaten verraten das ist nun mal so und damit muss mann rechnen die gefährlichsten die ein Land haben kann sind ihre eigenen ex Soldaten

[@user-zt4zr7eg6z]

LOL. BW Piloten sind bestens bezahlt.

[@naibafYT]

"Akten wurden aus Datenschutzgründen vernichtet" - wegen solcher Beispiele lieb ich den Datenschutz in Deutschland so sehr🤣🤣🤣 Deshalb ist mein Motto: Datenschutz = Täterschutz. Kriminelle halten sich eh nicht an Datenschutz, für alle anderen ist es nur eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme und Innovationsbremse. Passt zum "Land der Faxgeräte und Papieraktenordner (sofern man sie nicht aus Versehen schreddert)".

[@frontal]

Hallo, Datenschutz ist in einer demokratischen Gesellschaft ein hohes Gut. Daher wird wohl von Seiten der Regierung und auch parlamentarisch untersucht, ob hier eine problematische Genehmigung vorlag und ob diese Genehmigung noch rekonstruierbar ist.

[@pippofinotto1296]

"ob sie dieser Pflicht nachgekommen sind, lies das Verteidigungsministerium offen"...also weiß/wusste das Verteidigunsministerium davon...perfekt

[@matzedo72]

Das es gegen so etwas keine Gesetze gibt, ist wieder einmal ein totales Versagen unserer Politik. Ich habe auch nichts anderes erwartet.

[@steveyoutub76]

es gibt doch Gesetze gegen Geheimnissverrat, nur die Frage ob eine Genehmigung seitens des Bundes das aushebelt,dürft eigentlich nicht.

[@steveyoutub76]

nö,eher die Genehmiger müssten belangt werden,falls sie nicht nach den Regeln gehandelt haben.

[@runzligerrudiger1355]

Krasse Verräter wahnsinn😮

[@umit607]

war rudel nach seiner aktiven Karriere nicht auch Militärberater in ganz Südamerika aktiv

[@brainthesizeofplanet]

Ja das ist schon ne harte und pplotisch heisse Nummer

[@hobbyfotografie_rainer8441]

Sehr Groß !

[@helwigszameitatdjhelly3939]

Fucking unfassbar 🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️ aber mit 41 in Rente 🙄 die Jungs hatten eben noch Reserven 😀

[@maxicolas]

Na mal schauen ob wir die Schuldigen dranbekommen. Wenn ja, sollten harte Strafen folgen.

[@user-zq6uv8mu3g]

Es ist doch nicht zu fassen 😅! Ich hoffe, dass es die entsprechenden Konsequenzen geben wird, auch in China!

[@habu7310]

WTF , danke für euern Beitrak und Transparens, macht weiter so 🤔😮‍💨

[@frontal]

Hi Habu, danke für dein Lob, dass freut uns sehr!😊

[@sgtkey9416]

Interessant und wichtig

[@frontal]

Danke für dein Feedback!

[@tervoortomatic]

Ich kann die piloten verstehen,da gehts um kohle und sonst um nix. Machen unsere politiker ja nicht anders. Es kann und muss dafür nur eine art von strafe geben.

[@christiangrabowski7603]

Ob es nur um das Geld geht. Bei dem einen hing sogar noch der Briefkasten und vielleicht wollte er danach auch wieder zurückkommen... Ich kann mir auch vorstellen das man in dem Alter noch Fit genug ist. Noch dazu kein Kampfeinsatz gefordert wird von China. Es ist doch auch eine Gelegenheit, solch ein Flugzeug überhaupt nochmal fliegen zu dürfen. Einfach ist das wahrscheinlich auch nicht, es sind schon andere Flugzeugtypen, für die sie selber trainieren müssen und entsprechende Lizenzen brauchen. Meist bekommen sie noch nicht einmal mehr die Chance, auch nur ein Touristenflugzeug zu fliegen und nun das sogar. Ich meine, es war auch ihr Beruf, für den sie ein hartes Auswahlverfahren durchlaufen haben mit einer Millionen EUR teuren Ausbildung. Da fällt man vielleicht in dem Alter auch in ein tiefes Loch, bei Männern in ihren 40er auch nicht ungewöhnlich.

[@chavbristol2793]

Jeder ist käuflich. Jeder.

[@fretorax1745]

>

[@Basilisk19790]

​@@fretorax1745Dir wurde nur noch nicht die richtige Summe geboten.😅

[@TommyOdin-ij4vg]

Echt übel Leute !!

[@FancyNaeser53]

Wichtig und richtig

[@olepuschel8040]

Ich finde es schon problematisch, sollten die Behauptungen über die Ex-Piloten wahr sein und hoffe, dass dies auch keine negativen Folgen für uns als Land hat

[@Ginkoman2]

das ist ja nicht nur unser land, sondern das ganze NATO Bündniss. Das sind ja taktiken die verraten werden. das betrifft alle NATO-Staaten und vor allem die anderen Eurofighter Nutzer

[@U_38]

Es könnte langfristig gesehen schon Folgen haben ... für alle freiheitsliebenden Menschen.

[@Taco43341]

Wird es auch probleme geben was denkt ihr wir sind hier mit unseren goldstücke bäscheftigt

[@be3993]

Das ist Hochverrat.

[@vornamenachname4333]

schade, ab 4:48 ist nicht mehr vertretbar weiter anzuschauen

[@christianirimiabalazs1673]

Heftig

[@abbadon5107]

Ich vermute mal, dass sich der chinesische Verteidigungsminister bei der deutschen "Warnung" kaum das Lachen verkneifen konnte.

[@eggomane1]

Wie gedenkt der Bundestag das in Zukunft zu unterbinden? Unter Strafe stellen oder passiert und ignorieren?

[@frontal]

Diese Fälle werden nach unserer Berichterstattung Thema in den zuständigen Gremien in Regierung und Parlament sein. Wir halten euch gerne auf dem Laufenden, sollten sich neue Entwicklungen in dieser Richtung ergeben.

[@frontal]

Hi Anonymes Profil, worüber sollten wir deiner Ansicht nach in Zukunft berichten?

[@user-hg7jz7nx1u]

Das ist Landesverrat

[@ivb-no1sk]

Transatlantische Hysterie mal wieder 🥱

[@manuelkumli5393]

Ehrenlose Männer

[@dimitrij1987]

Die Gier des Menschen hat keine Grenzen!

[@GingkaHaganeMc5]

Das nennt sich Business 😎🖤

[@fischABTRITT]

Sehr groß!

[@wojaksexploits9489]

So etwas ist auch in Großbritannien passiert. Diesen piloten wurden zum Teil 200k geboten.

[@frontal]

Genau, darauf gehen wir ab Minute 10:07 ein :)

[@wojaksexploits9489]

@@frontal ja ist mir dann auch aufgefallen 🤣. Trotzdem danke für den Hinweis.

[@pitt796]

Hochverrat

[@Richard_GIS]

Naja warum macht ihr euch die Mühe die Namen zu schwärzen wenn man phamivity consult ltd googlelt ist alles klar....wie die heißen

[@CdrSpock]

Rufen mitten in der Nacht an und erwarten Kooperationsbereitschaft, die Helden

[@johannschiestl2772]

wieso dutzt du uns !?"

[@frontal]

Hallo Johann, üblicherweise duzen wir uns hier in den Kommentaren. Die meisten Zuschauerinnen und Zuschauer stört das nicht, im Gegenteil 😊

[@johannschiestl2772]

@@frontal bin halt altmodisch

[@curly_]

alta what the fuck ??? das is ja moralisch komplett daneben. hoffentlich ist das rechtlich zu regeln sonst muss der nachrichtendienst rann.

[@eliasx8237]

Andere Länder würden diese 3 Menschen für diese Aktionen öffentlich hinrichten.

[@user-rq9ji6em4q]

Er warnt die Chinesen😂

[@Paul___g]

Hab ich mir auch gedacht

[@PREDATOR-ALI]

Womit kann der Deutsche noch überhaupt jemanden "warnen"?

[@user-bp6fv3hw4p]

Deutschland kann nichtmal seine Lufthoheit b´eschützen.

[@TommyOdin-ij4vg]

Finde ich echt scheisse Kameraden!!!

[@user-mo5sd1bq3f]

Mal wieder deutscher Datenschutz, total excecive, da fehlt oft gesünder Menschenverstand

[@user-zt4zr7eg6z]

Wie kann dass sein. Dass ist doch ein klarer Verstoß der Regulierung. Und im Fall von Genehmigungen... warum wird dass genehmigt?

[@clemensbickmann7346]

Ich kann auf jeden Fall verstehen, dass das problematisch ist. Allerdings frage ich mich was daran nicht erlaubt ist vielleicht kann man mich da jemand aufklären. Es ist logisch, dass man keine Geheimnisse verraten darf. Aber wenn man die freie Wirtschaft als Beispiel nimmt darf man doch auch beliebig von Unternehmen zu Unternehmen wechseln und sein Wissen weitergeben. Natürlich nicht alles, aber das ist ja vertraglich geregelt. Wie sieht das bei der Bundeswehr aus? Dürfen die nicht für andere Militärs arbeiten?

[@Gentleman...Driver]

Es geht nicht um ein paar harmlose Manöver, obwohl es schwierig ist das nachzuweisen. Es geht vor allem um möglichen Geheimnisverrat, und das ist anzunehmen, wenn man zwei Sekunden darüber nachdenkt welche Summen China bereit ist diesen Leuten zu bezahlen. Es geht um Fähigkeiten von NATO-Waffensystemen (Kampfflugzeug als solches würde ich schon als Waffensystem bezeichnen). Reichweite der Flugzeuge, Reichweite des Radars, Reichweite der unterschiedlichen Raketen. Ab wann erscheint man auf dem Radar? Was muss man tun, wenn man vom Radar entdeckt wurde? Welche Manöver fliegen die ehemaligen NATO-Kameraden? Welche Taktiken haben sie? In mindestens einem Fall war die Aussage, dass eine Genehmigung vom Verteidigungsministerium vorlag, die Akten aber angeblich aus datenschutzgründen nicht mehr existent seien - also widerrechtlich vernichtet worden sind. Wahrscheinlich nicht ohne Grund. Denn bereits 2016 kam die Story mit den Panama-Papers ans Tageslicht. Da hat einer genug Zeit gehabt um aufzuräumen.

[@frontal]

Hallo Clemens! @Gentleman Driver ist uns bereits zuvorgekommen :) Es soll nun von Seiten der Regierung wie auch parlamentarisch untersucht werden, ob bei den beschriebenen Fällen eine problematische Genehmigung vorlag und ob diese Genehmigung noch rekonstruierbar ist. Es geht nicht darum, ob die ehemaligen Bundeswehrpiloten harmloses Wissen geteilt haben. Stattdessen geht es in erster Linie um die Befürchtung, dass Staatsgeheimnisse preisgegeben werden könnten, z.B. Fachkenntnisse im Zusammenhang mit NATO-Manövern, bestimmte Taktiken und dergleichen. Aufgrund der Summen, die im Raum stehen, kann man wohl kaum davon ausgehen, dass China schlicht Trainer für die Flugausbildung seiner Soldaten anwirbt - was es auch gar nicht nötig hätte, wie auch Konstantin von Notz im Interview sagt. Hier erfährst du mehr über Chinas globale Strategie: kzbin.info/www/bejne/q2LchqumeJWrndU

[@tcd1103]

Naja, militärische Geheimnisse haben einen ganz anderen Stellenwert als wirtschaftliche. Der Verrat von militärischen Geheimnissen, kann eine ganze Nation der Vernichtung aussetzen, wirtschaftliche eben "nur" die Firma oder das Produkt der Firma. Wenn es dem Mitarbeiter per Vertrag nicht verboten ist Firmenwissen preiszugeben und ggf. keine Patente verletzt werden, was willst Du da als Firma machen? Musst Du halt dafür Sorgen, das der Mitarbeiter bleibt. ;-)

[@DerDuerumimperator]

@@frontal naja Blackrock wird ja auch nicht Parlamentarisch Untersucht also bewundere ich diese Gentleman, weil sie es verstanden haben wie es läuft. Vaterlands liebe soll nur was für Arme sein aber nicht für die Politiker oder Wirtschaft. Macht mal einen Bericht wie Konzerne wegen Geldgeilheit alles den Chinesen ausgehändigt haben um Zugriff auf den " Lukrativen" Markt China zu haben. Der Westen is am Ende Biden will ja jetzt eine Zugstrecke zwischen USA und den Indische Ozean über den Pazifik bauen Während Russland den Krieg gewinnt und das Volk zum wohle der Reichen geopfert werden siehe Börse.

[@thekaiser4333]

@@frontal Wieso brauchen die als entlassene Angestellte eine Genehmigung? Was ist da die Rechtsgrundlage?

[@andigoescycling]

Was kommt als nächstes? Deutsche Verfassungsschützer*innen zum Aufspüren rechter Netzwerke? Deutsche Beamt*innen zur Beschleunigung der Digitalisierung? :D

[@Matthias-xg7wz]

Die rechten Netzwerke sind so gut getarnt, weil sie vom Verfassungsschutz konstruiert sind um besorgte Mörder zu Neonazis zu erklären.

[@sickmar]

​@@Matthias-xg7wzbesorgte Mörder😂 läuft bei dir

[@andigoescycling]

​@@Matthias-xg7wz Der NSU war also eigentlich gar kein rechtes Netzwerk?

[@difference1776]

Diese Verbindungen gehen ins Ausland. Es ist nicht ausgeschlossen das einige aus unserer Bevoelkerung auch froehlich mit dem Ausland zusammen arbeitet. Ganz entspannt mit Blick auf ihre Vorbilder. 16JahreMerkel+Ampel machens leicht. DIFFERENZ

[@kleinesevoli99]

Das diese Männer einfach so ihre Kameraden verraten finde ich traurig.

[@niklas8195]

Der Typ ist so ein krasser Meister Spion ,das ihr ein Bild von ihm habt😂😂

[@flx_kpe7843]

Diese Piloten sollten sich schämen.

[@christianw.7824]

Das ist nichts illegales 🤷🏻‍♂️

[@rolfj8710]

richtig ,ich finde es super,wenn es wirklich so wäre.

[@erikxs]

Das nennt sich Hochverrat

[@erikitter6773]

Tjo. Wenn ehemalige Bundeskanzler Russland beraten können (ohne Auftrag der aktuellen Bundesregierung), Kampfpiloten China und leitende Mitarbeiter von Ministerien nach dem Wechsel in die Wirtschaft für all die Kooperation belohnt werden dürfen haben wir es wohl mit rechtlichen Lücken zu tun. Wenn natürlich das Ministerium das auch noch genehmigt hat, dann sieht das nochmal ganz anders aus. Zumindest wer das genehmigt hätte müsste eigentlich rechtliche Probleme haben -- allerdings weniger falls die Dokumente geschreddert sind und die Piloten kein Interesse an der Aufklärung haben.

[@linghuu2023]

Sag nicht dass Schröder für diese genannten Piloten "genehmigt" hat hihi😂

[@frontal]

Hi Erik! Es soll nun von Seiten der Regierung wie auch parlamentarisch untersucht werden, ob bei den beschriebenen Fällen eine problematische Genehmigung vorlag und ob diese Genehmigung noch rekonstruierbar ist. Wir halten euch selbstverständlich auf dem Laufenden, wenn sich neue Erkenntnisse in diesem Zusammenhang auftun.

[@frontal]

Hi Hans, ist das ein Thema, wozu du dir in Zukunft einen Beitrag von uns wünschen würdest?

[@m.lang.6180]

Man wirft denen also vor militärisches Wissen,an Staaten weiter zugeben,die nicht Mitglied der Nato sind.(China) Wie verhält es sich denn mit den aktiven BW-Soldaten die militärisches Wissen an die Ukraine weiter geben?(ebenfalls kein Nato-Mitglied).

[@IdiotenDetektor]

Der kleine aber feine Unterschied ist doch, dass die Ukraine sich gegen einen Angriffskrieg verteidigt und China einen Angriffskrieg führen will. Machen sie keinen Unterschied zwischen Angriff und Verteidigung? Zumal die Ukraine eher Nato Mitglied wird als China….

[@frontal]

Es geht nicht um die reine Wissenweitergabe. Stattdessen geht es in erster Linie um die Befürchtung, dass sicherheitsrelevante Staatsgeheimnisse preisgegeben werden könnten, z.B. Fachkenntnisse im Zusammenhang mit NATO-Manövern, bestimmte Taktiken und dergleichen. Aufgrund der Summen, die im Raum stehen, kann man wohl kaum davon ausgehen, dass China schlicht Trainer für die Flugausbildung seiner Soldaten anwirbt - was es auch gar nicht nötig hätte, wie auch Konstantin von Notz im Interview sagt.

[@Typhoncallas]

Gutes Video

[@frontal]

Danke für dein Kompliment, Lenny!

[@bafaxx851]

Finde den Bericht gut. Nur finde jch es störend das den Piloten direkt etwas unterstellt wird ohne Beweislast. Wobei es natürlich schon Wild ist :) Lauft aber jn Anderen Berufszweigen nicht anderst ab (Industrie bsp.) Schwieriges Thema

[@frontal]

Hey, vielen Dank für dein Feedback! Ob tatsächlich ein Verrat vorliegt, wird nun geprüft. Dies ist durchaus denkbar, da die ehemaligen Bundeswehrpiloten über umfassendes Wissen verfügen, das sie in China weitergeben könnten. Auch aufgrund der Summen, die im Raum stehen, kann man wohl kaum davon ausgehen, dass China schlicht Trainer für die Flugausbildung seiner Soldaten anwirbt - was es auch gar nicht nötig hätte. Hier erfährst du mehr dazu: amp.zdf.de/nachrichten/politik/china-bundeswehr-piloten-kampfflieger-ausbildung-100.html Wir halten euch selbstverständlich auf dem Laufenden, sollten sich neue Erkenntnisse ergeben :)

[@ledano6080]

Naja das Wissen der Piloten ist begrenzt hoffentlich. Sie sollten wissen wie man ein Flugzeug fliegt und ein paar technische Details, aber dennoch kennen die Chinesen auf diesem Weg nicht, wie die Herstellung der Teile funktioniert und wie genau die Software geht. Dazu müssten sie schon ein Flugzeug besitzen usw. Viel mehr sollte man mal bemängeln dass es kaum Sicherheitsmaßnahmen gibt wenn über Technische/Software Details usw. geredet wird. In China werden bei Softwarefirmen usw. Gespräche über Produkte in einen Isolierten Raum durchgeführt und mit voriger Abgabe des Telefons, während hier in Deutschland jeder sein Handy ins Meeting mitnimmt . Es gibt sogar "smarte" BND Mitarbeiter die die Daten aus den Emails über VirusTotal überprüfen und somit geheime Dokumente an Google schicken. Wir haben weitaus mehr Probleme als ein paar Kampfpiloten

[@ledano6080]

Nichts desto trotz sollten diese für den Verrat bestraft werden

[@Gentleman...Driver]

Es geht vor allem und taktisches Wissen. Wie effektiv sind NATO-Radarsysteme? Ab wann hat man wen auf dem Schirm? Wie kann ich eine frühzeitige Entdeckung vermeiden? Was mache ich, wenn ich entdeckt wurde? Wie weiche ich einem Beschuss mit Infrarot- oder Radargesteuerten-Raketen aus? Welche Reichweite haben NATO-Flugzeuge? Welche Fähigkeiten und Reichweiten haben die Raketen? Wie schnell kann aufgetankt / wiederbewaffnet werden?

[@ledano6080]

@@Gentleman...Driver Alles Details die die Chinesen haben auch ohne Kampfpiloten.Deshalb z.b. die wetterballons, Hackerangriffe (Advanced Persistent Threat) usw .Zudem beobachten sie sie die Nato vom Weltall aus und sehen taktikten anhand von Auswertungen der Nato übungen.Viel wichtiger sind Infos über B-21 Bomber ,die die Chinesen ganz sicher nicht haben,da die USA da andere Sicherheitsstandards haben. Den Chinesen geht es mehr um die Erfahrung der Piloten, als um deren Informationen. Damit die Piloten gut ausgebildet werden,muss jemand simulieren in echt wie sich ein Kampfpilot der Deutschen im Flug verhält.Es geht also um praktische Schulung und weniger um technische informationen

[@naisi]

Es geht hier nicht um Technik oder Herstellung sondern darum, dass diese kriminellen NATO- Luftkampftaktiken weitergeben. Es gibt keinen anderen Grund für die Chinesen, diese Summen zu bezahlen.

[@benbonaparte4132]

​@@Gentleman...Driver VW baut sogar freiwillig Fabriken in China. Jahrzehntelang hat der gesamte Westen billigst in China produziert, da hat es niemanden interessiert. War doch billig, alles für die Marge. War und ist doch absehbar, dass man Know-how exportiert. Ich kann sogar noch weitergehen, wieviel militärisches Wissen und Daten enden denn ungewollt bei den USA? Bei dem ganzen China Bashing sollte man nicht vergessen, der größte Daten Krake weltweit ist die USA! Ich kann nur den Kopf schütteln, null hat man gelernt aus dem Ukraine Krieg, nichts. Die Abhängigkeit vom russischen Gas auf der einen Seite, aber amerikanische Technik, das ist überhaupt kein Problem.

[@maghreb700]

Gibt es keinen Geheimdienst der sich um sowas kümmert?

[@kostaamiridis7719]

Wie Grenzen sie das ein? Piloten sind relativ einfach, aber was ist mit z.B. Werkstoffexperten oder KI Experten oder Ingenieure die z.B. bei Rheinmetall oder Hermsoldt gearbeitet haben und ihr Wissen als Rentner weitergeben und dafür sorgen das ggf. Panzer besser werden oder elektronische Komponenten verbessern. Wo fangen sie an und wo hören sie auf?

[@frontal]

Was ist deine Meinung dazu? Kann man da eine klare Grenze ziehen? Uns würden deine Gedanken zu dem Thema interessieren :)

[@TK-ve1uo]

Was für ein charakterloses, pflichtvergessenes Verhalten deutscher Offiziere. Dass die sich nicht schämen angesichts ihres Eides!

[@maggionfire4907]

achso charakterlos wenn jemand als Sölner was die 3 sind für die Ukraine kämpfen würde kein Poblem abe für China ein nogo obwohl es das selbe ist :D

[@seibtyee637]

​@@maggionfire4907Das eine verletzt keine deutschen interessen. Der Vergleich ist vollständig schwachsinnig

[@maggionfire4907]

@@seibtyee637 nö da sieht man das immer mit zweierlei gemessen wird :D

[@maggionfire4907]

@@seibtyee637 der vergleich ist passend :D

[@seibtyee637]

@@maggionfire4907 Doch, ist er.

[@RapFaktionhaveConnection]

Jungs es wird noch die nächsten Jahrzehnte abgehen, es wird hart.

[@TheMatchboxberlin]

BULLSHIT!

[@RapFaktionhaveConnection]

@@TecnixX inwie fern? Erkläre ...

[@TecnixX]

@@RapFaktionhaveConnection das sind unsere politischen Prioritäten

[@horrorhunter0355]

Sehr schön! Die VBA braucht Nachwuchs!

[@nick-ce9yf]

Verhindern kann man das nicht. Ein Trend der sich auch auf Spitzen Ingenieure, Techniker, Forscher, Techniker u.a. in zukunft fortseten wird.

[@Dunkelspeziesmensch]

Wir trainieren die die uns dann in paar Jahren erobern.

[@niklas8195]

Trainieren ja auch mit den Amis die uns schon erobert haben

[@Hallowach]

Hatte Gerd eigentlich für die Gasprom Nummer auch eine Erlaubnis für eine Nebentätigkeit?

[@manymarc4911]

Es ist auch nur eine Frage der Zeit,wann China sich holt was es will. Müsste ja nun jeder Mal checken bis auf die Dax Vorstände.