Executar estrutura depois da alvenaria. Tem algo ruim?

[@EngCarlosRods]

Parabéns, pelo vídeo, muito informativo e corretíssimo, é uma pena as pessoas não terem conhecimento disso ou se tem menosprezam

[@pauloluizdasilva9018]

Excelente vídeo estou desenvolvendo esse tema no meu tcc e concordo plenamente com vc, inclusive na obra em que estou desenvolvendo o estudo já é possível ver o resultado da execução da maneira incorreta.

[@eng.wanessafazinga]

Que legal, quando terminar o estudo me mostre por favor.

[@reginaldosouza9407]

Parabéns pelo vídeo. Melhor explicação de construção civil. Muito obrigado. Pela aula gaste.

[@eng.wanessafazinga]

Eu que agradeço sua participação aqui.

[@Bia-ux5rl]

Excelente explanação sobre o assunto ! A Senhora fala com muita clareza a respeito do assunto ,suas palavras são muito bem organizadas e colocadas . parabéns !

[@lucasfurtado.1519]

Excelente! Você sempre traz abordagens diferentes. Muito obrigado!

[@eng.wanessafazinga]

Eu que agradeço pela sua presença no canal.

[@meiacolher1376]

As paredes sao bem enxarcadas antes da concretagem ....nao eh so agua do concreto

[@jairodacostalima2167]

Verdade não é água do concreto,e sim água que foi jogada antes de encher com o concreto, é cada uma hein kkkkkkkk

[@SebastiaoMAbreu]

Ola DR esse molhado e água q tem q molha a caixa antes de concretar .

[@darciodearaujocintra6839]

Acompanhei algumas obras, quando mudei para Minas Gerais e estranhei, aqui, esse tipo de prática (não sabia que se chamava sanduíche). Em São Paulo (e na ETFSP), sempre vi e aprendi que a estrutura vinha primeiro, depois o fechamento. Nessa técnica que desconhecia, até 2006, até pode haver uma vantagem, que é a de travar a parede na coluna de concreto, mas acredito que esse "travamento" (pois o concreto entra nos furos do bloco, quando da concretagem), torna a parede unificada ao pilar e as tensões acabam fissurando-a, porque os blocos cerâmicos não resistem às trações (o travamento ocorrendo também na face superior, pois não haverá o encunhamento). Todas essas paredes, por fim, apresentam fissuras e/ou trincas, dificultando, depois, o acabamento. Algumas tentativas frustradas, de colocar ferro na parede, "grampeando a fissura", acabam sendo inúteis, com custo alto e frustram as expectativas de um bom acabamento. Nota-se que algumas paredes fissuram e outras não. Em geral, fissuram as de maior comprimento, muito provavelmente porque a flecha na viga acaba sendo maior, dado ao maior cumprimento da mesma. Vim a esse vídeo, porque estava vendo uma aula na faculdade (Unis Varginha), onde a professora falava da estrutura hiperestática, com o fechamento em alvenaria e o "encunhamento" final e logo lembrei da estrutura "sanduíche" e de suas inevitáveis fissuras. Cheguei, uma vez, a molhar a parede, achando que seria algum problema de secagem do próprio reboco, mas o problema é outro. Imagino (sem ter verificado), que as fissuras no reboco talvez sejam ocasionadas pela própria fissura na parede.

[@CanteirodeObra]

Parabéns pelo vídeo Eng. Wanessa Fazinga, mereceu a Inscrição! Estamos começando agora o nosso canal e também entendemos que as "vantagens" do sistema "estrutura sanduíche", não justificam os riscos inerentes desta prática.

[@luizdealencarjimmy1337]

Wanessa vc é incrível. Até hj uso essa aula para explicar aos pedreiros o porque nao se pode fazer assim. Alvenaria sanduíche

[@semnet4815]

no meu caso minha casa já ta pronta e que queira trocar um portão (portão duplo) por um muro...minha dúvida é da pra fazer a alvenaria e a coluna no mesmo dia?é que to pensando na segurança pois não posso passar a noite com um buraco na garagem.

[@eng.wanessafazinga]

Tudo bem nesse caso é só um trecho de muro, não tem carga alta. Tem que fazer com capricho, colocando aço certinho no pilar, nada de usar treliça de laje.

[@semnet4815]

@@eng.wanessafazinga obrigado

[@isaiasmatias5977]

OLA ME ESCREVI HOJE NO CANAL. MUITO BEM EXPLICADO O VÍDEO. ACHO ATE MAIS PRATICO FAZER O FECHAMENTE DEPOIS DE FEITO OS PILARES E VIGAS, QUAL É A DICA PARA SEGURAR OS BLOCOS AOS PILARES, POSSO FAZER O PILAR JZ COM PONTAS DE FERRO, MAS FICA FORA DA ALTIRA DA CARREIRA DO TIJOLO, COMO FAÇO?

[@Lmesak]

Dra Wanessa Parabéns pela aula de engenharia Eu estava justamente com esta dúvida na execução de uma casa para minha filha Continue a postar vídeos com este critério de técnica apurada Gostei muito

[@sebastiaocruz2114]

Parabens Dr Vanessa, toda sua tese de e de imens aprovei tamento* Estou com imenso problema , cm a viga de uma varanda enserida de um pilar distancia 5,5 em cima do ceramico rstrutural

[@erandirbezerra9257]

Que AULA MARAVILHOSA Wanessa

[@deividsevero1607]

Gostei da sua explicação pois gosto de estar sempre aprendendo mas e so molhar bem a formas e os tijolos

[@his_ambiente]

São métodos construtivos convencionais nas regiões onde não há fiscalização. Com relação ao processo da fuga da água do concreto, aquela parte molhada foi feita de propósito com a própria água afim de exarcar os tijolos, assim a fuga da água do concreto é mínima.

[@caiodemaduro6408]

3:32 mas o objetivo do concreto no pilar é ele entrar no furo do tijolo da parede, e para que o tijolo seco não roube a água do concreto,molha-se o pilar inteiro (os tijolos que estão ligados no pilar tmb) para que o concreto do pilar endureça corretamente... Não é isso??

[@brunolucas8515]

O objetivo do pilar é suportar a estrutura e não a alvenaria.

[@matheusdesouzanunes5511]

Muito bom Wanessa, a gente acaba esquecendo que estrutura é diferente de vedação, e as vezes as pessoas acham que ancorar a vedação na estrutura é melhor justamente pela criação de uma unidade. Porem como voce mesma disse, quando isso é feito, nao há a camada de distribuição da carga, e ela recai sobre a alvenaria que nao tem resistencia para isso.

[@eng.wanessafazinga]

Obrigado Matheus, excelente comentário

[@claudiocouto8034]

Boa noite. No caso posso colocar isopor entre a viga da alvenaria

[@gabrielm.5038]

Concordo com tudo parabéns pelo profissionalismo

[@brunosouza2234]

dessa forma, com encunhamento, elimina a necessidade de vergas e contravergas?

[@gilsongiltapera8262]

Muito boa Aula, excelente.

[@gilsongiltapera8262]

boa tarde wanessa sempre q posso asisto suas aulas do KZbin ok.

[@rogeriobego6592]

Discordo Se eu umedecer os blocos antes da concretagem não irá ocorrer a absorção da água do concreto e também posso ir umedecendo com a necessidade da cura.

[@elianafernandes9519]

Obrigada Wanessa por compartilhar conosco, uma verdadeira aula. Show de bola é excelente profissional. Minha dúvida fazendo a estrutura separada como a alvenaria vai ficar fixa no pilar depois sem dar aquelas frisura de canto?

[@Helieldo]

Se usa uma Tela metalica de amarração de alvenaria fixada no Pilar e que percorre um trecho da fiada. essa tela é aplicada a cada 3~4 fiadas

[@alexandrepimentel1887]

Eng. Wanessa Fazinga , obrigado pela aula. Aprendi muito. Pensei numa saída para continuar usando o método sanduíche. E se for colocado placa de isopor em cima dos tijolos da última fiada? Em seguida, colocar-se-iam a ferragem, e concreto entre as tábuas.

[@jvhayashi1985]

Parabéns!! Bem colocado!! E a gente ainda escuta de outros profissionais: "não vai dar nada", "não vai cair", "faço isso faz anos e nunca deu ruim"

[@claudiocouto8034]

E para os tijolos colar bem no pilar como faço .agradeço

[@isabellatoon9024]

Muito bem observado ! Eu sou construtor e sempre gostei de trabalhar fazendo os pilares primeiro , depois alvenaria . Quanto as vigas já faço apoiado nas paredes não vejo problema nisso e aí da economizo escoramento .

[@EngCarlosRods]

É o que ela falou, engenharia não é achismo, tem que ter certeza, não faça isso, devido as flechas.

[@gabrielalvesaraujo4271]

No caso de pilares, se eu encabeçar os tijolos, fazer a alvenaria antes vai ter muito problema?

[@eng.wanessafazinga]

Acho que a situação melhora. Mas fico na dúvida… vale a pena tanto esforço pra economizar 2 tábuas nas laterais onde vai tijolo? O mais importante é respeitar a largura do pilar que por norma é no mínimo 14cm. Precisa então usar um bloco cerâmico de 14cm também. Caso contrário vc vai ter um pilar de 9cm que é o bloco mais comum

[@brunoandrade8973]

Parabéns!!! Excelente aula!

[@arquitetoalanalves]

Qual seria a forma correta então?

[@eng.wanessafazinga]

Executar pilares, vigas e lajes e só depois da retirada do escoramento começar a alvenaria. Não é minha opinião, é norma. Mas ma prática só vemos o correto nos prédios. Nas casas não se cumpre

[@GuiseppeCadura-m4v]

A melhor solução é procurar um engenheiro calculista que saiba projetar a estrutura da maneira que ela vai ser executada, não adianta nada o engenheiro dimensionar a estrutura em concreto armado e o pedreiro executar a alvenaria confinada. Na faculdade nos só aprendemos concreto armado, modelo que chegou no Brasil para atender as demandas de projeto de prédios e edifícios, e que tem o processo executivo bem claro primeiro estrutura e depois blocos de vedação sem função estrutural alguma. Mas, a teoria que melhor representa a maneira que obras de pequeno porte são executadas no Brasil e a da alvenaria confinada, na qual os blocos possuem função estrutural e a alvenaria é feita em conjunto com os elementos da estrutura, o problema é que essa teoria e bem pouco difundida no Brasil, mas se procurarem por "confined masonry" vai achar muito conteúdo em inglês sobre tem até normas EUROCODE sobre.

[@eng.wanessafazinga]

@@GuiseppeCadura-m4v Interessante saber, muito obrigado pelo comentário. Mas me gerou algumas dúvidas. Mesmo que exista previsão dessa maneira de construir não é dentro de uma norma brasileira, então não temos um respaldo legal. Depois, creio de deveria usar blocos com maior resistência do que essas comuns de vedação e ainda com espessura de apenas 9cm que é o mais comum. E terceiro, as pequenas obras sofrem tanta reforma ao longo do tempo que não acho boa ideia que as paredes assumam função estrutural. Mas a opção é interessante sim.

[@GuiseppeCadura-m4v]

@@eng.wanessafazinga É isso mesmo, o dimensionamento é parecido com o de alvenaria estrutural e o comportamento da estrutura também, então remoção de paredes só com reforço estrutural. Se o bloco de 9cm atingir os 3Mpa a norma de alvenaria estrutural permite o uso em obras de até 1 pavimento, porém na minha cidade nunca vi um bloco de 9cm com essa resistência então não uso. A norma de desempenho até permite o uso de normas estrangeiras na ausência de normas brasileiras sobre determinado sistema estrutural, agora não sei como que fica a questão legal disso, provavelmente se der problema a dor de cabeça é garantida. .

[@jhonyabreuoficial]

A questao da agua. Por isso molhasse muito bem por dentro com a mangueira os tijolos antes da concretagem. A cristalizacao do concreto ja se resolve

[@claudineidalmolim7033]

na minha opiniao aquela umidade nos tijolos e porque os construtores posivel mente tenham molhado antes de concretar

[@equipetalento6629]

E quanto a espuma expansiva concorda é uma boa forma de ajudar na movimentação estrutural desde quê sejam rigorosamente respeitado todo o projeto e nas aberturas de portas e janelas executarem vergas e contra vergas ok. Senão a espuma não vai adiantar nada é como eu disse é muita coisa pra explicar.

[@muriloluvizetto]

Na questão apenas do pilar, se " tapar" os furos dos tijolos com argamassa, a mesma do assentamento, para que o concreto pudesse ser bem vibrado, e molhasse bem a parede antes da concretagem, não melhoraria muito essa questão??? pois realmente esse modo " sanduiche" é muito mais prático! desde já agradeço, sucesso ao canal, abraço!

[@caiodemaduro6408]

Eu comentei exatamente sobre isso, deixar como está na foto. Para o concreto entrar nos furos do tijolo. Mas antes de tudo, molhar bem a região, para q o tijolo não "roube" a água do concreto

[@brunoschmidt4946]

Olá, Eng! Cheguei "atrasado" no vídeo, pois só o encontrei agora, mas parabéns pela abordagem da questão da água do concreto. Não me lembro de ter visto outro lugar que falasse a respeito disso, somente sobre a questão da carga diretamente nas paredes. Num país onde o fator água/cimento é dado na "mangueirada", seria de se esperar que ninguém visse problema em somente molhar os blocos antes e achar que fica tudo certo. Creio que a perda de concreto para dentro dos blocos e também a perda de resistência do concreto já inviabilizam qualquer economia.

[@coisasdefamiliasantos1485]

Ola gosto muito dos seus vídeos, mas tenho uma pergunta. Normalmente os pedreiros molham a coluna antes de colocar o concreto, acredito que nessa foto a umidade da parede, vem de água que jogaram antes do concreto, pois o concreto sozinho não molharia tanto a parede, na hora do enchimento. Isso pode se considerar que o problema de absorção de água está resolvido? Visto que os blocos já absorveram os 22% de água

[@rodrigoelissonlozano9504]

CONCORDO COM O LEANDRO!!!

[@eng.wanessafazinga]

Concordo com a sua observação. A umidade que se vê na imagem não é somente pelo concreto. E a prática de molhar a forma é justamente para reduzir a absorção do bloco e das tábuas. Para mim, isso ajuda mas não resolve. Quando se faz o ensaio de absorção no bloco, considera-se que durante 24 horas a absorção continua acontecendo.

[@eng.wanessafazinga]

Obrigada por participar.

[@ciprianoneto423]

Conheci poucos faziam isso

[@sergiofranciscodacunha2486]

@@eng.wanessafazinga não fala besteira.

[@alexferrazoliver]

Perfeitas suas colocações, eu que sou da área da tecnologia concordo 100% mesmo sem ter pleno conhecimento em Engenharia

[@dioneluiz8273]

Interessante...sou da construção e concordo com vc

[@eng.wanessafazinga]

Obrigada por acompanhar o canal

[@davidgermanopaes7800]

Ótima observação, professora! Continue compartilhando seu conhecimento conosco.

[@marcio99_]

Tapar os furos dos blocos com cimento ou colocar isopor entre a viga e o bloco? O que acha?

[@luizholiveira3105]

Acho que com bloco da pra fazer sim. Até porque em bloco estrutural o concreto vai dentro do bloco, direto, então no caso de perder umidade se perderia de qualquer maneira.

[@sarahmariano2629]

Sempre você vai ver o tijolo úmido depois da concretagem porque molha se antes pra não absorver muito a água do concreto

[@JesuinaOliveira-kc1ce]

boa noite a todos dó grupo quero fazer os pilar primeiro sim ou não

[@eng.wanessafazinga]

Se é uma obra pequena com menos de 100m2 não é obrigatório ter projeto de estrutura. Então faça os pilares primeiro com cuidado e capricho que vai ficar tudo bem. Eu fico mais preocupada em obras que exigem a assinatura de documentos de responsabilidade pela estrutura. Obra é coisa séria, tem que ter cuidado

[@italolima444]

O meu fizeram assim e deu algumas trincas

[@equipetalento6629]

Wanessa outra coisa mesmo com essa perca de resistência nesse modo sanduíche eu prefiro esse modo porque se forem feitos por profissionais que conhecem de verdade sobre o assunto uma casa um sobrado ou uma edificação de três pavimentos dura tranquilamente 50 a 60 anos tranquilo eu afirmo com toda certeza e se ou ver alguma dúvida podem me chama no wattsap quê eu provo e EXPLICO melhor

[@reginaldoribeiro1977]

Tem outra coisa também, ela esta falando de engenharia de ponta com grandes custos, aonde se tem todo um pranejamento, com uso de materias e técnicas corretas de execução e controle tecnológico e tudo, mais casas " pequenas "com 100 m 90 m estes custos sao elevadissimos ficaria inviável construir desta forma . Fora a mao de obra que e cara e quase não acha, eu gosto muito de arquitura, mas quero ver engenheiro é protagonizar algo novo e viável ao construir residências de qualidade com rapidez com custo mais baixo, nao vi ate hoje No brasil tudo e muito, mais muito caro... Eu que sei estou na luta para construir a 3 anos

[@hedama]

Trata-se de uma obra de pequeno porte, principalmente construída nas periferias das grandes cidades. O poder público não chega lá e não há fiscalização. Este tipo de construção não é de concreto armado e nem de alvenaria estrutural. É hibrida. Não há normativa e nem respaldo da academia ou literatura técnica. Aqui no NE algumas edificações já ruíram. Nenhum engenheiro assume o risco de assinar o projeto ou mesmo a execução da obra. Na prática, é uma obra de baixo custo, no máximo só com projeto de arquitetura e executada sem o acompanhamento de engenheiro. Devido a situação cultural e de renda da população mais pobre desse Brasil, este tipo de construção é a única saída de moradia pra muitos.

[@os.junniorramos7230]

Ai que ta, a norma prevê possibilidade de construir em outros métodos construtivos e até usar normas estrangeiras como a eurocode 6 que trata esse tipo de obra. Inclusive, ela cita critérios para ser aplicado, esse tipo de obra se chama alvenaria confinada e é muito utilizada em países com incidência sísmica. O método de dimensionamento é o mesmo de alvenaria estrutural porém considerando parcelas de cargas nos pilares, vigas e paredes baseado em sua rigidez e capacidade resistiva. Então se for algo dimensionável dá sim de aplicar.

[@eng.wanessafazinga]

Poderia me indicar qual norma permite construir em outros métodos? Eu gostaria de ler. Uma norma brasileira indicar critério do Eurocode eu nunca li

[@os.junniorramos7230]

@@eng.wanessafazinga NBR 15575-2, procura no ítem 7.2. Indico também um canal no KZbin chamado EngEstruturalGilberto, atualmente acho que é o engenheiro que mais domina o assunto.

[@josepaulogrion8248]

Geralmente se molha bem antes de encher

[@vagnocruzcosta5887]

Boa noite Show muito bom ,

[@gilmarcostavargasgilao981]

Não procede,pois antes da concretagem,os pedreiros (experientes),sempre tem o cuidado de molhar a parede,até que fique encharcada,justamente pra evitar que a parede absorva parte da água do concreto...assim tem bastante tempo pra cura do concreto das colunas.

[@eng.wanessafazinga]

O aspecto negativo não é só a perda de água. As vigas ficam sem encunhamento, qualquer deformação da estrutura é transferida para as paredes. Além disso, todo o procedimento nasceu da prática, mas não é previsto pelas normas.

[@adilsonsantart]

Procede sim, não ocorre às vezes justamente prq fazem isso aí que vc falou, criou-se um atalho, resolvido. O problema é que tem muito cacique pra pouco índio, ou seja, tem muitas pessoas que não entendem nada e não procura estudar nada para que, ao não seguir fielmente as normas, algo que eu mesmo acho algumas coisas absurdas, se possa dentro do correto se criar uma segunda opção que tbm vá funcionar, aí fazem de qualquer jeito. Tem muitas construções que quando se tira o caixote, sai uma camada nele, e isso não é correto. Acontece prq tem algo errado, o certo é tirar o caixote e o concreto ficar Luisinho.

[@adilsonsantart]

Outra coisa, se fazem paredes para ser suporte de estrutura, isso não existe, se faz parede para ser tbm estrutura, tira logo os pilares e vigas e fazem só paredes

[@eng.wanessafazinga]

DY SANTIAGO Isso mesmo, paredes de vedação tem uma função enquanto estrutura de concreto tem outra. Cada coisa em seu lugar.

[@jucelinoferreira1861]

@@eng.wanessafazinga e também quanto ao uso de vibrador o adensamento não ficará bom devido aos furos dos blocos.

[@marcelomarinhogouveiagouve3616]

aqui no nordeste nos molhamos a tabuas poi isso que esta molhada

[@eng.wanessafazinga]

marcelo marinho gouveia gouveia Sim, sempre molham as tábuas e isso é exatamente um jeito de amenizar o problema de “roubar” a água do concreto. Mas não resolve pra valer

[@davidquintoantonio952]

Esse sistema sandwiche também não permite vibrar os pilares. Se a alvenaria for de tijolos. Se for de bloco de concreto pode vibrar.

[@SulStore]

Porque não permite? não é só colocar o vibrador e vibrar?

[@osmelhoresdoano5809]

Essa água é joga antes do concreta para molhar a caixa

[@canaldoadonis-marcosadonisfag]

E em construções com blocos de concreto e graute, como fazer?

[@matheusgoulart2233]

Parabens! Concordo plenamente

[@regicarpintaria708]

Eu nao sou engenheiro mais faco como voce explicou

[@ederleymarques]

Ótimo tópico, uma dúvida que tenho em relação a esse método de execução é em relação às dimensões mínimas de pilares recomendados na NBR 6118:2014 (19 cm). Muitas vezes por conta desse método a recomendação não é acatada, qual o problema nisso? Provavelmente as cargas não necessitarão de uma dimensão desse porte, então temos que acatar mesmo assim ou é um exagero normativo? Parabéns pelo canal!!

[@eng.wanessafazinga]

Dá um olhada nos comentários do vídeo do link abaixo. kzbin.info/www/bejne/opOunIWarb2amtU

[@ederleymarques]

NBR Cursos Em Engenharia ok vi e o assunto foi bem explanado pelo Duarte! Penso que para quem trabalha com obra de pequeno porte como sobrado principalmente vale a pena verificar a possibilidade de áreas menores, atendendo as recomendações é claro. Att

[@rillandrywallcr2633]

Eu tou pra fase uma obra é já trabalho na contramão civil a vinte anos.mas ajente sempre tá aprendendo essa dica é ótima antes fase os pilares e vigas é depois alvenaria...

[@eng.wanessafazinga]

Obrigada por acompanhar o canal

[@josabadechitende7237]

Tda estrutura de concreto armado deforma. Ate estruturas metálicas deformam.

[@Leonardo-bh3zo]

erro só em uma coisa...aquela agua não é do concreto, o pedreiro joga agua dentro da viga antes

[@wellingtonreispinheiro7335]

QUERO SALIENTAR ALGO AQUI,SE JOGA ÁGUA NA FORMA ANTES DE ENCHER DE CONCRETO UMA COLUNA PARA QUE ESSE PROBLEMA DO BLOCO NÃO SUGUE A ÁGUA DO CONCRETO

[@caniggiavale]

Good job Amiga!!!

[@renanlucas]

Quando o projeto estrutural pode ser dispensado? Há algum embasamento normativo?

[@berlangepereira8159]

Não concordo porque, décadas e décadas se passaram nunca vi alguma deformação ou trinca nas pequenas obras que eu construir! Usar um traço de concreto inadequado pode dar problema e depois botar no procedimento diferente ou seja: o final da parêde como fundo da forma da viga. Uma viga com a armadura bem calculada na sua altura e distância do apoio, já mais dará problema. É nesseçário fazer a cura do concreto da viga na quantidade de nesseçário para tal. Em prédio altos eu concordo com você.

[@hedama]

Em Recife este tipo de construção é chamado prédio caixão. Já desabaram alguns e muitos estão com problemas estruturais. É terminantemente proibido construir aqui dessa forma com alvenaria e vigas e Pilares abafados pelas paredes. A prefeitura não pode aprovar nem conceder alvará, portanto, trata-se de uma construção ilegal que só é vista na periferia da cidade em bairros mais pobres onde a fiscalização do CREA não chega. Este tipo de obra não pode ser considerada nem de concreto armado nem de alvenaria estrutural, é uma coisa intermediária entre os dois. Não há norma técnica e nem estudos sobre o comportamento dessas estruturas. Tudo é feito de forma empírica baseado na experiência do construtor. Só se justifica para obras de pequeno porte, baratas e térreas. Melhor seria trabalhar com alvenaria estrutural, que é normativa e é estudada a bastante tempo, tanto no Brasil como no mundo.

[@eng.wanessafazinga]

@@hedama Exatamente, a prática desse tipo de construção é feita com muita frequência mas é um processo que não está previsto em nenhuma norma.

[@equipetalento6629]

Olá Wanessa essa estrutura sanduíche nunca vai sair de moda esse método é antigo como sabemos porém existem sim pontos negativos como vc citou e acrescento que as tábuas também absorvem parte da nata do cimento temos quê ter atenção nisso também.tem muitos exemplos que se eu aborda aqui fica muito longo para explicar ok.👇

[@lucianossp5871]

Não vai mudar grande coisa pega um concreto 30mpa que garanto coloque ferro grosso q não vai cair abraço.

[@mariomarcelo100]

[PERGUNTA] Tem alguma solução para essa solução?

[@eng.wanessafazinga]

Fazer a estrutura independente da alvenaria é o que eu acho mais adequado. Meu próximo passo será levantar um comparativo de custo para verificar se esse sistema de sanduíche traz mesmo alguma economia que justifique.

[@reginaldoribeiro1977]

Nao teras mao de obra que saiba faser corretamente Geralmente "construtores e pedreiros"sao muito teimosos Vao faser cagada, e custos com certeza seria mais outro problemas Aqui em campinas por exenplo estou construindo a 3 anos Tabua de pinos 17.00 a pç Cimento avista 25, a prazo 28.00 ate 32.00 ja pediram Ferro 10mm bitola minima 40.00 paus cada. Nao tem que. Aguente ... Ja ando vendo casas com pracas de engenheiro ate inclusive o que fez meu projeto, fasendo pilar de trelica de 16 ate menos que isso em pilar com laje em cima...

[@vildamarsilva308]

a coisa facil de resolver e so colocar um placa fina isopor de dois centimetros ja da um ponto de flexçao entre a parede e a viga

[@diogo7680]

Vejo que muitos engenheiros criticam esse tipo de solução, da mesma forma que alguns dizem que não tem problema adotá-la (na apostila de Concreto Armado do professor Bastos, da Unesp, ele até cita que é melhor adotar a espessura da estrutura igual à do tijolo por causa desse método de execução). Na minha opinião, em obras pequenas, esse não chega a ser o pior dos males, visto que o engenheiro não tem como ficar o dia inteiro na obra e só Deus sabe a resistência real daquele concreto feito na betoneira. A pergunta que eu faço é: existe algum trabalho (artigo, tese, dissertação, etc.) que meça os reais impactos desse método executivo? Seria interessante que alguém fizesse algum estudo específico sobre isso, até porque é algo bem comum em obras. Já pesquisei e não encontrei. :/

[@eng.wanessafazinga]

Antes de gravar o vídeo pesquisei bastante mas não encontrei nada de material que trata do assunto claramente. Quanto a espessura da estrutura igual à do tijolo, há uma dimensão mínima para pilares na NBR6118. Teria que fazer a alvenaria com blocos mais largos e não esse convencional de 9cm de largura. Isso significa que boa parte das construções feitas com esse sistema sanduíche pode estar com pilares de largura abaixo do que manda a norma.

[@eduardoresende7631]

Diogo, conheço o Prof. Paulo Bastos da Unesp. O material dele realmente é excelente (assim como de professores da EESC-USP). Tenho aqui algumas apotilas dele, porém não encontrei em nenhuma delas nada a respeito dessa prática construtiva que a professora Wanessa chamou de "estrutura sanduíche". Você poderia elencar a apostila e o trecho onde ele faz essas considerações? Seria de grande valia para aprofundar o debate, pois ele é uma grande referência. Obrigado!

[@diogo7680]

@@eduardoresende7631 Pág 4, terceiro parágrafo wwwp.feb.unesp.br/pbastos/concreto2/Vigas.pdf

[@fagnercruz5168]

Todos os argumentos usados São válidos mas vc tem que levar em conta 50 anos de obras construídas.

[@Felipeeng]

em casas térreas costumo fazer da maneira tradicional, com exceção da cinta de amarração, quando faltam umas tres fiadas pra chegar nela eu paro as paredes e faço a forma "U "da viga e concreto ela junto com o pedaço de coluna que ficou faltando, depois de seco termino as fiadas e deixo 2,5cm pra preencher com espuma expansiva....em sobrado eu ja acho mais seguro executar a estrutura primeiro, até mesmo por conta do prumo do pilar, executando com forma da pra garantir um prumo bem melhor nas duas direções e garantir a excentricidade do carregamento, dando mais segurança...esse é meu pensamento

[@eng.wanessafazinga]

RPC - CONSTRUÇÔES Obrigado pela participação. Só fiquei com dúvida de como você faz para colocar a fôrma U da cinta sem escora por baixo. Não dá pra escorar se já tem uma certa altura de parede.

[@Felipeeng]

Eng. Wanessa Fazinga escora lateralmente...um pontalete de cada lado com uma meia tábua conectando oa dois pontalete na altura do fundo da forma

[@josepaulogrion8248]

E depois também se molha

[@GiovanaVinicius]

A questão da deformação é somente aplicar a camada de massa (com aditivo ou fraca ex: 6x1) na última fiada antes de fazer as formar e sobre a perca de água já se costuma molhar bem os blocos antes de iniciar a concretamente.

[@mariomarcelo100]

Fiquei impressionado com a taxa de armadura do pilar na foto mostrada, deve ser As minimo, rsrsr

[@eng.wanessafazinga]

Dos absurdos que se vê por aí. Esta obra foi utilizada por uma de minhas alunas durante o TCC. Sem projeto e sem acompanhamento profissional, mas era menor que 70m2.

[@rubensnunes4718]

isso não e real, na pratica e diferente, a 15 anos trabalho no ramo, e tipo sanduiche, fica excelente, o segredo e so molhar o local onde ira se concretar, com uma mangueira de agua, e so molhar bem, o serviço fica perfeito

[@dudud86]

Complicado...pelo que ando vendo dos vídeos no KZbin...90% estão fazendo errado no dia a dia...pois tudo que vejo aqui é ao contrário do que vejo nas obras... No dia a dia no campo de batalha a batida é outra...errado ou certo.

[@Fernando7Paiva]

Vixe tem casa que a muito tempo foram feitas assim e estão muito boas

[@walkvitorio]

Se problemas acontecessem na maioria das casas, o método de vedação antes do estrutural já estaria proibido. É por isso que a doutora fez esse vídeo, para falar das excessões, e não usual.

[@marcosantoniopereiramarcol3496]

Ótimo

[@eng.aldosantarosa3973]

Gostei muito do canal, explicações coerentes com que aprendi durante a graduação porém eu fiquei chateado com este vídeo pois você fala sobre o sistema construtivo mas não da envasamento a forma correta de execução. Acredito que se você tivesse apontado isso o vídeo seria melhor.

[@eng.wanessafazinga]

Aldo Santarosa Obrigada por assistir e pela dica de melhoria

[@grandementiroso]

E o almoço do servente. Ou café. Faz um misto e boa

[@berlangepereira8159]

Isso depende do islamp, você vai colocar no pilar ou viga concreto ou calda de cimento? Sou mais de acatar a NBR sobre as dimensões mínima de um pilar.

[@mariopinheiro8260]

O que a Eng. Wanessa diz tem muita coerência, principalmente quando tiver carga nas lajes que será transferido para as vigas na qual pode ocasionar o momento fletor que resultará na flecha ocasionando trinca na parede. Mas no meu modo de ver pode manter esse mesmo sistema pois mesmo sendo um concreto fraco dificilmente o pilar ira flambar se a casa for de pequeno porte. E na questão da viga, antes de montar as lages é só passar a serra circular na última fiada e quebrar com a talhadeira o restante da parte do tijolo e aplicar a argamassa própria para cunhar e evitar danos de trinca e rachaduras na parede.

[@alexferrazoliver]

Gente do Céu, como o Brasileiro é teimoso, fazer fora das normas é gambiarra galera, e isso serve para tudo tá ok 👍

[@gdfgsdfgify]

Sinceramente? A insistência do argumento da "experiência profissional empírica de 30 anos" já me causou tanta dor de cabeça em obras de pequeno-médio porte a ponto de eu hoje me recusar fazer projeto para esse tipo de edificação. Deveria ser ilegal um engenheiro fazer um projeto estrutural em concreto armado e permitir que seja executado como alvenaria amarrada. Apesar disso, em certo grau eu consigo até compreender esse "desleixo" dos meus colegas de profissão: não adianta tentar argumentar. Por alguns comentários neste vídeo já percebe-se o motivo. Parece que faculdade, cursos e softwares de cálculo avançadíssimos estão todos errados e já tornaram-se obsoletos. Alvenaria amarrada, tal qual é executada no Brasil, é um intermédio entre concreto armado e alvenaria estrutural, na qual os elementos estruturais os quais inicialmente funcionariam no sistema concreto armado perdem grande parte de sua função estrutural e acabam funcionando como complemento a uma parede cujo bloco sequer pode ser dimensionado para ser portante. Diante disso, pergunto: pra quê serve um engenheiro em uma obra executada nesse sistema construtivo? Quer fazer alvenaria amarrada? Faça. Nem precisa contratar engenheiro, afinal de contas, não há o que dimensionar. Graças a Deus minha estabilidade hoje me permite escolher trabalhar apenas com sobrados de alto padrão e prédios, já passei da fase de passar dor de cabeça com esse tipo de projeto.

[@eng.wanessafazinga]

Muito obrigado pelo seu comentário e eu concordo totalmente com vc

[@jairodacostalima2167]

Você é arquiteta?😂😂😂, isso molhado é água que o pessoal joga antes de concretar!😂😂😂

[@eng.wanessafazinga]

Eu sei meu amigo. Mas jogam água justamente porque bloco cerâmico absorve 20% de agua. Se o tijolo tivesse 1kg ele suga 200 gramas de água do concreto. A coisa mais mal educada que alguém pode fazer pra você é dar risada do que você fala.

[@maiconejulianacorrea5644]

Vc é formada e inteligente, mas na prática é diferente!

[@ShamansLII]

Na prática não é nada diferente, isso só prova q vc n entende nada de engenharia e muito menos de física.

[@eduardoferrari899]

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[@edersonfalcao1303]

Balela a parede ja ajuda na estrutura como o todo e quanto ao idratamento do concreto é so molhar

[@eng.wanessafazinga]

Ederson Falcão Água no concreto é coisa séria, pra mais ou pra menos. Mas cada um escolhe como quer executar e se torna responsável pelos resultados.

[@digohlimah]

Só mais energúmeno

[@regicarpintaria708]

Do jeito que voce faz e melhor pra mim$$$$cobro bem mais caro o metro 2 kkkk