Existe-t-il une "Propagande Woke" dans le Jeu Vidéo ?

[@iconoclaste_sp]

Vraiment, plus que jamais ce serait cool de voir au moins l'intro de la vidéo avant de commenter. Genre plus que d'habitude, sinon vous êtes juste à côté de vos pompes :/

[@Balaur2293]

Courage pour tout ça... Après ça fait du référencement, hein. C'est pas plus mal.

[@Undice]

Courage...

[@thioda]

Juger un livre a sa couverture, c'est mal. Mais il semble que ça imprime toujours pas. Perso, voyant le titre je me dis: "finalement est vraiment le cas? Ou est ce la populace grossit les traits? Quels sont leurs critères ,? Y a toujours eu des messages politiques dans les jeux. Qu'est ce qui a changer?"

[@soram9487]

@@iconoclaste_sp malheureusement, face à des gens qui ne font aucune recherche pour voir ce que la science dit sur le genre quand ils parlent de genre, on peut pas s'attendre à écouter quelque chose de leur part

[@safirion]

Après visionnage complet de la vidéo, on semble être d'accord sur l'existence d'un discours woke dans les JV mais pour moi tu oublies les financements qui poussent ce discours en avant et le score ESG et donc nous divergeons sur nos conclusions.

[@Fildrong]

Et bon courage pour la section commentaires

[@louisnoblet9599]

@@Fildrong le meilleur youtubeur en commentaire

[@lucasknox4871]

De ce que je vois, c’est déjà pas hyper jojo...

[@This_dumb_guy]

@@lucasknox4871oui plein de rageux ce sont rappliquer 😂

[@Asclef]

Nous sommes en guerre et commenter, c'est y prendre part, soldat de vos idéaux ! 💂‍♂️🫡💂‍♂️

[@tonymakiawel68]

Ah oui c'est vrai dire ce qu'on pense de cette dinguerie c'est pas très gentil hein 😅 c'est bien mieux de faire le gauchiste, l'autruche voir pire le wokiste dégen...

[@zolilio]

Je dois dire que c'est la première fois que je vois une vidéo sur un sujet si sensible qui essaye vraiment d'expliquer son point de vue sans traiter un camp ou l'autre de demeuré. Ca rend le message beaucoup plus entendable pour tout le monde. Rien que pour ça je met un pouce 👍

[@laboyeurdechaine7913]

Ce n'est pas parce que l'on ne fait pas quelque chose de manière explicite que l'on ne le fait pas de manière implicite. Toute la vidéo ne fait que présenter ceux affirmant que le wokisme est de la propagande comme des personnes ne sachant pas de quoi elles parlent. Il faut savoir lire entre les lignes, les éléments rhétoriques et les définitions biaisées. Et si encore il y avait eu une tentative de se faire l'avocat du diable. Mais ce n'est même pas le cas. Il y a juste une négation de la propagande woke malgré le comportement de ces derniers, les contenus lié à cette philosophie et tout ce qui caractérise le wokisme. Ce n'est pas parce que certains des éléments mis en avant par les wokes sont justifiés, que ce que font les wokes est juste et non nocif.

[@dandelo666]

en tout cas pour ma part alors que je suis de base en totale opposition au délire woke il a su me mettre quelques doutes non pas sur la toxicité d'une "propagande" aussi crasse mais plus sur la volonté de faire le bien de ceux qui la propagent (en excluant bien entendu les megacorpo) que du bien fondé de cette "propagande". en clair avec sa vidéo il m'a permis de réfléchir un peu sur mes positions ce qui est déjà beaucoup.

[@laboyeurdechaine7913]

@@dandelo666 Attention, quand tu dis que c'est la vidéo qui t'a fait réfléchir. Elle t'a au mieux permis de réfléchir. Car si les vidéos faisaient réfléchir. Alors, plus personne ne croirait les vidéos des islamistes et autres groupes d'illuminés qui convainquent leurs spectateurs de croire à des âneries.

[@dandelo666]

@@laboyeurdechaine7913 ce n'est pas exactement ce que j'ai dit dans mon commentaire?

[@lucassouply2676]

Une propagande crasseuse ? Vraiment ? Pour des lignes de dialogue dans un jeu vidéo ? Alors tu en penses quoi de la machine médiatique qui pèse plusieurs milliards qui tout au long de la journée via ces chaînes d'opinion en continu balance des opinions de gens complètement random qui affirment dans le plus grand des calmes, mais sans étude sans exemple sans chiffre sans preuve balance des insanités incroyables sur la plupart des minorités qui composent notre pays tu trouves pas ça craceux et dégueulasse par hasard ou ça ça te va ?

[@efygi4231]

Merci pour cette vidéo Ico, juste pour dire que le terme "woke" n'a pas été défini dans cette vidéo. Je pense ça aurait été important sachant que chacun en a sa version. En survolant les commentaires certains ne parlait juste pas de la même chose. redéfinir le terme, comme pour la propagande, et le recontextualiser aurait été un incroyable plus. Bises

[@Tanyavonlivius]

"Woke" est compliqué à définir car il a tendance à voir sa définition changé en fonction de son utilisation, surtout quand c'est par ses détracteurs. Ils l'utilisent alors à toutes les sauces pour rassembler des tas de termes et de choses différentes sous une seule bannière, en rajoutant et en sortant à leur guise pour servir leur argumentaire.

[@alicedream1563]

perso j'y voie l'extremisme nefaste du progressisme , ce que on voie surtout au usa ou tu peux avoir des vieille blanche payer 2 insulteuse noir pour pendant un repas se faire humilier car tu comprend on es anti raciste neanmoins l'inverse c mal aussi (deso mais je veux pas des meuf a poil sans ame juste car ce serai anti woke je prefere une mavuika de genshin osef qu'elle sois pas noir (et cheh si sa fait chialler des gamin) car elle a une personnalite elle) donc bon le wokisme en lui meme et nefaste car extreme et prevaut une certaine haine des autre ou une superiorite lier a des activiste roi dans le harcelement

[@melvinjones6862]

Le terme woke est, de mémoire, une invention médiatique pour désigner l'Autre, celui qui est différent, et qui menace "nos valeurs traditionnelles". En tout cas, c'est ce que j'en ai compris dans la com américaine (et anglophone de manière générale ?). En France, c'est pas toujours clair de voire comment il a été repris. Je me rappelle qu'à une époque (2020 je crois ?) t'avais des lycéens qui se disaient joyeusement woke (parce qu'appartenant à la commu LGBT) > C'était vu comme quelque chose de positif. Bref, je pense que c'est pas déconnant d'affirmer qu'il n'existe pas de "véritable" définition du terme, parce qu'il a été conçu pour ne pas en avoir.

[@scol5868]

@@melvinjones6862 "Le terme woke est, de mémoire, une invention médiatique pour désigner l'Autre, celui qui est différent, et qui menace "nos valeurs traditionnelles". Heu avec cette définition, Daesh serait "woke" alors qu'on se doute bien que quand les conservateurs américains fustigent les "wokes" ils ne pensent pas aux djihadistes... Désolé mais tu devrais faire un effort pour cette définition qui est franchement simpliste.

[@este_marco]

@@scol5868 sa définition est évidemment fausse mais il exprime une experience et un ressenti qui est valide

[@Jean_Claude_Norris]

Il y a le score ESG pour que la boîte rentre dans l’univers d’investissement des grosses boîte de gestion de portefeuille.

[@jbob4310]

ESG, ca ne se resume pas qu'aux trans et aux minorités. Ce score dépendant aussi de la manière dont les salariés sont traités. EA a vu, on score ESG se dégrader après qu'on ait appris que des cas de harcèlement sexuels ont été couverts par la direction. Orpea, pareil, son score ESG s'etait dégrader au point de provoquer l'effondrement de ses actions en bourse, apres la révélation de multiples maltraitrances (voir de tortures) sur des personnes agées. Yum Brand, qui possède KFC, a eu la même sanction quand on a découvert qu'il faisait affaire avec des abattoirs qui interdisaient leurs employés d'aller aux toilettes et les obligeaient à porter des couches. Le score ESG peut etre un bon moyen de pression pour proteger les salariés de nombreux harcelements... Il n'y a pas tout à jeter

[@Luzgar]

@@jbob4310 Et le secteur de la finance n'a habituellement ni éthique ni conviction, seule la rentabilité compte. Ils n'ont aucune exposition médiatique, donc aucun besoin d'avoir une bonne image. Je ne vois vraiment pas qui pourrait prendre en compte ce score dans ses décisions (par contre dans son marketing, je le conçois sans problème.)

[@lightbird27]

N'oublie pas les DEI/DEB !

[@sacripan4425]

Ça me manque l'époque où l'ennemi numéro 1 des gamers, c'était Le Crunch et le Pay2Win (et maintenant la possession digital), ont dirait que les responsables nous ont bien eux, en divisant pour mieux régner

[@_NiKoB_]

+1 ☝! Les gens sont tellement obnubilés par ce "wokisme" (qui maintenant pour moi dire veut dire "Sortir des propos de connards sans passer pour un connard" en montrant que celui pas comme je veux est "pire") qu'ils en oublient que les raisons pour lequel les trucs ils aiment deviennent nuls sont tout autres, et pourtant sous leur nez. Genre c'est les wokes qui sont responsables de la nullité de Suicide Squad KTJL (je le prends en guise d'exemple) et non l'absence de cohérence dans les projet ; le forçage des microtransactions et du format live service ; les décisions de gens qui ne connaissent rien au JV ET n'en ont surement pas grand-chose à faire ... Mais bien sûr, mec, bien sûr 😑. Best enquêteur ever.

[@okanoshi3585]

En sois c'est toujours d'actualité mais camoufler par tous le Bad buzz inaudible au tour de la culture woke

[@DavidJayIndie]

Plus ca change plus c'est pareil, c'est le bouc émissaire qui change le plus, mais sinon, ca reste que des conneries pour nous faire nous battre entre nous, pendant que ceux au sommet font de la thune...

[@bakaarion7673]

Après bon, est-ce que c'est si représentatif que ça dans le monde du gaming. A chaque fois que j'entends parler de wokisme dans le JV, je trouve que c'est en des termes que je peux largement ignorer. Au final ce débat ne prend de place que l'attention qu'on lui donne. Et à mon sens il a sa place dans le JV, mais j'ai pas l'impression que ce soit quelque chose d'incontournable.

[@u_n_owen1837]

​@@_NiKoB_ c'est grace à eux qu'on a eu des persos bien cringes et le pire Joker, oui pire que celui du film suicide squad 😅

[@karasunull]

On en parle ou pas des dev qui insultent les gens qui ne seraient pas de leur bord? Des licences que les gens aimaient et qui sont passés à la moulinette du dei alors pour une nouvelle licence pourquoi pas, pour une déjà existante c’est déshabiller l’un pour habiller l’autre. Au final les fan de la 1ere ça les gonfle. De plus le problème dépasse le média, tout y passe série, films, livre, pub et c’est cette accumulation de changement sous l’égide de l’inclusivitée qui amène à une overdose générale et à un rejet en bloc.

[@Synthesixz]

Les dèvs qui insultent ? Outre que ça représente une ultra-minorité par rapport à ceux qui "critiquent" le "wokisme" ,la plupart réagissent après avoir connu du harcèlement ou similaire...Les licences ne sont pas "gâchées" par le DEI, elles le sont par une accumulation d'erreurs classiques (de design, de com, de choix éditoriaux etc) avant tout . ..Et pour finir: tous les jeux ne suiv entpas "la tendance", loin de là. Vous devriez pouvoir trouver votre bonheur ailleurs si certains titres ne vous parlent pas.

[@bengara385]

Les raisons du ras-le-bol des joueurs tiens à plusieurs choses qui n'ont pas été évoquées dans cette vidéo: -Les team de développement ne sont parfois plus représentatives de leur public. Et cela peut être au point de créer une dissonance qui fait que les jeux sont mal reçus en conséquence. -La façon dont les éléments inclusifs sont gérés. Bien souvent de manière cliché et non-inspirés, nuisant souvent à l'immersion, et où le forcing est bien souvent transparent. -Une volonté maladroite de la part des éditeurs de faire que leurs jeux plaisent absolument à tout le monde. Celà abouti souvent à des contenus se voulant aussi "safe" que possible, où certaines thématiques pourtant intéréssantes deviennent tabou. Le manque de friction, que ce soit au niveau du narratif ou parfois aussi du gameplay rend l'expérience de jeu beaucoup moins palpitante pour beaucoup de joueurs. En voulant plaire à un public trop large ces jeux finissent par ne plus plaire à grand monde. -Je suis d'accord avec le fait que "woke" tiens plus d'une culture que d'une propagande. Toujours est-il que beaucoup de joueurs n'appartiennent pas à cette culture, et ne souhaitent pas nécessairement en faire partie. Quand cette culture s'impose souvent dans les jeux (à travers un jargon employé comme les pronoms par exemple) celà peut créer une lassitude. Surtout quand ça ne parait pas pertinent par rapport à l'univers du jeu. Le parfait contre-exemple à tout ça est Baldur's Gate 3, qui a su attirer un très large public en sachant être ultra-inclusif sans tomber dans les travers que j'ai cité.

[@MidnightatMidian]

On peut ajouter a cela la presse vidéo ludique completement gangrenée par ces idéologues progressistes. Déja, c'est pas une culture, c'est un mouvement artificiellement créé, et gardé en vie artificiellemet également, et qui a gangrené toutes les couches de l'information. Films, jeux vidéos, presse écrite, forums dont les admins sont tous ''progressistes'', tout y passes. On doit quasiment slalomer pour éviter de se prendre du contenu woke dans la tronche. De plus, ces gens sont hyper protégés a tous les niveaux. Ce qu'il leur permet de diffamer et d'attaquer les gens sans aucunes conséquences.

[@chateauxantonin8148]

Mais c'est bien le progrès et la lutte contre les injustices sociales et raciales non? Car c'est juste ça le wokisme , c'est pas un crime de guerre 🤣

[@MidnightatMidian]

@@chateauxantonin8148 On parles de la destruction de l'identité européenne, de la réécriture de l'histoire européenne, du remplacement des populations indigènes européennes par tout le tiers monde, de mutilations génitales sur des enfants et adolescents, on normalise tout ca.. Alors Oui c'est un crime de guerre mon pote.

[@MidnightatMidian]

@@chateauxantonin8148 Toi tu crois encore que le wokisme c'est juste le combat contre le racisme et pour le droit des femmes??!!! Tu vis en quelle année?? Dans les années 80?? 2000???🤣🤣

[@siragon756]

​@@MidnightatMidianles homosexuels et gens de couleur existent, c'est un fait. C'est quoi le problème ? Pourquoi vouloir à tout prix éviter de les voir ?

[@Kirito-iw5yb]

MDRRRR les couilles en aciers pour mettre ce titre je t’aime Ico

[@tonymakiawel68]

@@Kirito-iw5yb bah c'est juste normal lol, de toute ça va vite disparaître dans les poubelles de l'histoire cette merde

[@seblau5596]

@@tonymakiawel68 les deux camps disparaitront bientôt oui, ce genre de friction n'existe que dans les moments de transition. Par contre, en attendant, y a très largement de quoi se manger une shitstorm de fou, alors si, le titre/sujet bravo Ico ! :D

[@laboyeurdechaine7913]

@seblau5596 Non, ce genre de frictions existe quand l'un des camps ou les deux cherchent à nier les droits de l'autre camp et refusent l'équilibre. Avant que les wokistes ne tentent leurs coups de force, les choses évoluaient sans heurts. Mais depuis que les wokistes tentent de refaire le coup de la discrimination "positive", c'est la guerre.

[@ElZitoune]

​@seblau5596 Nan jpense que aucun des deux camps ne disparaîtra. Les anti-woke sont des racistes, misogynes, homophobes, etc. Il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Quant aux woke, il y aura toujours des gens pour tenter de défendre les minorités. Aucun des deux camps ne disparaîtra. Ils changeront peut-être de nom juste ? Et les "frictions" d'idéologie politique n'existent pas que dans les moments de transition, ça existe constamment à des intensités différentes

[@HaiyumeHakkyou]

pas vraiment il sais très bien qu'un titre pareil va lui ramené un max de clique, et un buzz qu'il soit bon ou mauvais reste un buzz

[@Luzgar]

Il y a certainement des gens haut placés dans des bureaux qui pensent donner une bonne image à leur entreprise. (Et d'autres encore qui ne font que copier ces derniers.) Mais qui n'ont ni conviction, ni volonté de faire évoluer les mentalités dans une quelconque direction. Ne pas imputer à la malice ce que l'incompétence suffit à expliquer

[@AirDur]

rasoir de hanlon

[@Akahatsu]

@@Luzgar C'est du pinkwashing , faire croire qu'une entreprise est inclusive dans le but d'amener de l'argent , sans but progressiste Après honnêtement quelques lettres en plus pour des pronoms ça fait de mal à personne

[@thioda]

C'est pas ce qui distingue les asaris de mass effect de la qunari de dragon age veilguard?

[@allan7236]

@@Akahatsu Ce qu'ils ne veulent pas comprendre, on peut critiquer les entreprises qui font ça de mauvaise foi, tout en trouvant ridicule ceux qui font un scandale car y a un iel sur le texte

[@gooodies41]

​@@Akahatsu bah le problèmes c'est vos pronoms de ***** justement

[@toseiyami1512]

20:55 c'est exactement ce que je pense. On a oublié de parler de jeux vidéo. Ça me manque les forums de discussion sur des jeux, des mécaniques de jeu innovantes, des tutos, du crafting, du gameplay... Juste parlé de jeu sans rentrer dans ce débat "woke, pas woke" c'est devenu impossible. En vrai, on qui du boulot épuisé et on vient se détendre sur du Zelda, WoW ou Albion online pour ma part et la dernière chose qu'on a envie de faire c'est stressé a cause de se qui se passe dans nos sociétés 🤷🏾‍♂️

[@Youli_Nikki]

Mitigé par la vidéo. Ya de gros angles morts sur le score ESG, ce qu'en pense les employés du jv eux même, l'accessibilité des outils de créations de jeux à des dev en situation précaire ou provenant de minorité, la diversité culturelle et idéologique des pratiques du jeu vidéo dans d'autres espaces que celui de l'industrie comme itchio et surtout le gamer gate, qui a tendance a revenir un peu ces temps si. Je ne sais pas pourquoi votre vidéo à tant d'angle mort, si c'est par conviction (ca m'attristerai un peu), manque de connaissance sur le sujet (tu disais avoir appris pas mal de truc à la fin de la vidéo et en soit c'est déjà une première réflexion intéressante) ou pour éviter de trop froisser votre public ou la sponso (dommage aussi mais bon faut pas se tirer une balle dans le pieds j'imagine) ou garder le format de 20min. Ca se sent que la vidéo est "une prise de risque", ce qui est dommage et plutôt au contraire un signe qu'effectivement pour une part trop grande des gamers c'est acté que le wokisme est une très très méchante propagande. Il manque aussi d'une sorte d'échelle je pense, souvent de la part d'influenceur anti woke on a l'impression que c'est tout le jeu vidéo entier qui a iel pour pronom et que c'est interdit d'avoir des relations hétéro dans BG3, alors qu'en soit la majorité des jeux ont quoi une femme en perso jouable tout au plus ? Avoir un problème avec ca c''est même pas être anti woke ou jsp quoi c'est juste être sexiste, pareil pour le prochain assassin's creed, je n'aime ni la série ni ubisoft mais c'est pas défendre le jeu vidéo ou combattre une "propagande woke" que de refuser de jouer un personnage noir au Japon, c'est juste du racisme. C'est pas seulement les questions de pronom, de genre, de sexualité, c'est carrément la place des personnes de couleurs ou des femmes que certains mettent sous le mot woke, comme quelque chose d'intolérable, quand les jeux eux même sont produits par des personnes de tout horizon qui souhaitent parler d'eux, de tout le monde, et peut être un tout petit moins aux hommes cis het blanc.J'espère et pense que la vidéo pourra peut être faire changer d'avis des gens, entamer une remise en question chez eux. Je pense pas que la vidéo plaira à des personnes qui ont déjà mis "oui" en com sans même avoir vu la vidéo, mais je pense pas qu'elle plaira vrmt non plus à des personnes de l'autre coté du spectre vu les pincettes utilisées et les angles morts . Courage pour les coms et j’espère aussi que la vidéo aura pas d'influence négative sur la croissance de la chaine ;~;

[@alihunter25]

Bla bla bla je suis débile mais j’essaye d’en faire quelque chose de constructif

[@unpseudototalementnormal517]

@@alihunter25 🤓

[@Youli_Nikki]

@@alihunter25 en vrai t'étais pas obligé de me répondre hein ta vidéo de la plus violente tortue c'était vachement mieux

[@legacymse7095]

@@alihunter25 🤡 Bravo ali

[@legacymse7095]

Ouais soit il a peur du camp des gentils qui va lui tomber dessus s'il parle honnêtement, soit il est déjà matrixé par le wokisme et glisse toute les zones d'ombre sous le tapis

[@bideaukiller]

Les jeux "woke" comme Veilguard ou Dusborn sont avant tout de mauvais jeux avant d’être des jeux inclusifs. Cela éclipse les vrais problèmes de ces jeux et empoisonne le débat. D'ailleurs, une des meilleures preuves que, quand c’est bien fait, cela ne pose pas de problème, c’est Baldur’s Gate 3.

[@DjokaireInc]

pourtant BG3 c'est pas bien ouf, surtout quand tu compares aux grandes heures du CRPG. Même l'Acte 3 avait des quêtes pas finissables, des bugs à foisons, un endgame désastreux et vides etc.

[@sacripan4425]

@@bideaukillerY'a Celeste aussi, Rain World, Chicory A Colorful Tale, Bug Fables, Hades 1 et 2, bref surtout des indés

[@dylanlerian5960]

Baldur's Gate 3 n'impose rien au joueur. C'est un RPG ou tu peux faire ce que tu veux et même te taper un ours. Pourtant je doute que ça fait de toi un zoophile. Le jeu laisse juste un maximum de possibilités en tout genre et même des trucs wtf.

[@hugotessier5138]

Comme je l'ai déjà dit à une autre occasion : ils ne sont pas mauvais parce que woke, ils sont woke parce que mauvais -- sinon on appellerait seulement cela des valeurs progressistes. Parce qu'un jeu, un film, ou un livre bien écrit, bien pensé, honnête intellectuellement et qui déploie un certain sens de la justesse et de l'esthétique, généralement ça ne vire pas dans l'insulte à l'intelligence et au bon goût comme les Concord/Dustborn/Veilguard et autres ; et ce, qu'ils soient progressistes ou non. Et réciproquement, tu peux défendre n'importe quelles valeurs, des plus belles aux plus abjects, des plus profondes aux plus vaines, tant que tu le fais avec bêtise, ce sera de la m*rde... et c'est précisément pour ça que cela m'énerve profondément que, quel que soit le camp, l'on soit prêt à pardonner le pire à ce qui nous brosse dans le sens du poil, ou à démolir tout ce qui nous irrite par principe ; il y a des œuvres que j'aime beaucoup, en dépit de ne pas être d'accord avec leur propos, et à l'inverse il y a des choses que je critique, alors qu'elles sont supposées appartenir au même "camp" que moi.

[@bideaukiller]

​@@hugotessier5138 Très jolie tournure de phrase, je plussoie : "Ils ne sont pas mauvais parce qu’ils sont woke, ils sont woke parce qu’ils sont mauvais."

[@goodpacha4876]

"je ne vois pas dans quel interet une entreprise sortirait un jeu woke" pour le score esg. "An ESG score helps to identify where a company stands in regards to its environmental, social, and governance practices, which can be indicative of operations" (financières) comme d'hab c'est l'argent car si leur score esg est bas de gros investisseurs ne pourrons pas investir dans cette entrprise

[@drudru3591]

c'est un belge aussi

[@evanpereira3555]

"can be" L'ESG c'est comme les labels de vins biodynamique, ça fait joli, ça peut attraper un ou deux idiots mais un vrai investisseur ne va tomber dans le panneau (par contre il pourra car il pense que les clients si).

[@Ceremna]

Oui. le score ESG mis en place par les grosses sociétés d'investissement pour influencer les gens à voter à l'encontre de Donald Trump. Car celui-ci pourrait mettre en place une politique économique qui ne leur soit pas favorable, contrairement aux démocrates qui sont à leurs bottes. Malheureusement pour eux, ça n'a pas fonctionné et Trump a été élu, car les gens ne sont pas dupes. Ils commencent à se rendre compte du pot aux roses.

[@damienneimad7037]

Sortir un jeu woke n'a rien à voir avec le score ESG. Un studio peut fair le jeu le plus inclusif possible et avoir un score ESG bas, les 2 n'ont rien à voir.

[@justebob]

sauf que la majoriter ne sont pas "woke" et les investisseur le savent, il vont pas juste faire un truc pour une minoriter sur internet surtout si c'es pour faire de l'argent dessus.

[@kurwamac7229]

Une grosse partie des arguments (sérieux) en faveur de la propagande wokistes vont justement dans le sens d'expliquer à qui profiterait une telle propagande. Le fait est que le capitalisme profite beaucoup de cette idéologie. On a les thèmes d'acceptations de soi instrumentalisés de diverses façons : - Les entreprises de cosmétiques tentent de s'en servir pour élargir le marché du maquillage masculin - Les entreprises de mode se servent de la "fat acceptance", ou le fait d'accepter toutes les morphologies pour élargir certaines gammes de produits à une population qui délaissait ces produits auparavant ou encore de pouvoir vendre certains produits réservés aux femmes à des hommes - L'industrie du divertissement (Netflix, Disney...) se servent de ces luttes pour attirer en défendant les mêmes causes (ce qu'on appelle le pinkwashing en somme) - L'industrie agroalimentaire se sert de thèmes comme "bio" ou "vegan" pour élargir la base de clients potentiels (certains termes comme "flexitarien" émanent par ailleurs directement de l'industrie de la viande) - De nombreuses entreprises proposant des formations sur des thèmes de diversité et d'inclusion ont vu le jour Dans le jeu vidéo, c'est plus complexe. On a effectivement pu voir que bourriner sur ces thèmes ne donne pas forcément du chiffre, mais on peut voir la chose sous un angle différent : Beaucoup d'entreprises (Ubisoft par exemple) ont eu affaire à des affaires de harcèlement sexuel (voire pire), et peuvent avoir été tentées de se racheter une bonne image en infusant des idéologies progressistes dans leurs jeux. Une autre possibilité est que de plus en plus de développeurs et de parties prenantes dans l'industries soient sensibles à ces thèmes et souhaitent les inclure dans leur jeu (avec l'aval de la direction pour les raisons citées précédemment). On assiste d'ailleurs à un recul relatif de cette stratégie par différentes entreprises s'étant rendu compte que leur axe idéologique avait tendance à braquer une partie des consommateurs (Disney est passé de l'une des marques préférées des américains à l'une des plus clivantes par exemple, la polémique autour de la Bud light est aussi évocatrice en la matière). Enfin, si certains veulent répondre à mon commentaire, ça serait avec plaisir. Oui, je suis clairement plus un "anti" qu'un "pro", mais par pitié, avancez des arguments construits si vous voulez qu'on ait une discussion agréable :)

[@pourler909]

Bonjour, j'ai souvent entendu l'argument selon leque l'inclusion serait un nouveau levier du capitalisme. Donc si vous êtes pour le capitaliste, vous devez être de leur côté 😉 Le fait est que le capitalisme arrive à s'adapter à tous les systèmes et toutes les idéologies en les récupérant : il se vend beaucoup des T-shirt avec Che Guevara en effigie, le Che serait donc devenu capitaliste ? Poir aller dans le même sens, on ne peut que constater que le capitalisme se développe bien en Chine et en Arabie Saoudite, autant que dans les sociétés libérales. Je remarque que la plupart de vos arguments sont très construits et valables mais ne critiquent pas le wokisme (s'il existe tel qu'il est définit par ses opposants) en tant que tel, mais sa récupération par des entreprises capitalistes qui essaient d'augmenter leur marge.

[@DreamVoxels]

je suis assez d'accord avec @pourler. Beaucoup de boites comme Disney ne sont pas woke, elles sont d'une part forcees par des gouvernements a adopter des quotas (parite, diversite ethnique, lgbt) et d'une autre part, le modele de l'entreprise est capitaliste donc ils feront tout pour juste maximiser leur argent tout en contenant a minima de ces regles. C'est entre autre pour ca qu'on voit des scenes lgbt qui n'ont pas de sens car elles repondent a une exigence de l'etat et c'est facilement coupe au montage pour d'autres pays. Il a fallut des dizaines d'annees pour que les gens accepte des personnes de couleurs en tant que personnage principal, est ce que les gens devraient revenir au whitewahing qui etait commun en pre-2000 ? Le multimedia affichait des codes que tu comprennait mieux auparavant mais ca n'a toujours ete que pour maximiser les profits. Je peux parler que du milieu du divertissement mais j'ai l'impression que ca doit pas etre si different ailleurs

[@anna-sobieska7151]

@@pourler909 che ne devient pas capitalisme, mais si son image permet de générer du chiffre, alors le capitalisme s'en servira

[@PrideandSloth]

@@pourler909 On parle aussi souvent du capitalisme se servant des idées wokes comme levier, mais je pense qu'il est important de préciser également que le "wokisme" se sert du capitalisme comme d'un levier aussi. Je suis persuadée que sans le capitalisme, ces idées n'auraient pas prospéré ainsi. La différence avec le Che, c'est peut-être que c'est lié à un événement historique qui aurait continué de vivre dans les livres d'histoire, c'est un symbole "cool" qui n'a pas pour vocation de convaincre les gens de quoi que ce soit, alors que le wokisme est un mélange d'idéologies, à la manière des religions (et qui cherchent donc à convaincre, et non pas à représenter au final). Sans capitalisme, le wokisme ne peut donc pas se répandre. Je ne sais pas si on peut donc dire que le wokisme est une idéologie capitaliste, mais en tout cas pour moi c'est intimement lié.

[@R3DC0DE]

@@PrideandSloth Le wokisme et le capitalisme émane de la même source : le libéralisme. L'un est du libéralisme économique, l'autre du libéralisme sociale. Mais les fondements sont sensiblement les mêmes : l'individu est roi, il a le droit de tout.

[@ninofilossi7870]

Tant que c'est bien fait et cohérent, ca ne me pose pas de problème. Après pour moi cela doit être la mais de façon équilibré et égalitaire avec le reste. Si pour faire plaisir à une certaine partie de la population on met le choix de pouvoir créer un perso iel avec des des cicatrices de mastectomie/pénectomie/résection abdominopérinéale et qui veut être identifié comme étant mi cerf et mi fougère, il faut pouvoir derrière aussi créer un perso il ou elle ayant de gros seins, une grosse teub ou un trou du fiac gros comme un ballon de foot, si le joueur en a envie. Le choix doit rester entre les mains du joueur et cela ne doit pas lui être imposé, dans un sens comme dans l'autre. Et en cas certains jeux ont su le faire comme Baldur's Gate 3 ou Cyber Punk, à l'inverse d'autre comme DAV ou Dustborn. Juste une question d'équilibre. PS: Je valide, la dilution, c'est la base :)

[@junkoarchives2056]

Tu proposes que "tant que c'est bien fait et cohérent, ça ne me pose pas de problème". C'est bien alors qu'il y a une manière neutre (voir apolitique mais je ne pense pas que ce soit ton propos ici) de présenter les personnages ou l'univers. J'imagine ici que tu fais référence à des personnes non-binaires avec le pronom "iel". Dans ce cas, il te paraît normal de ne pas justifier la présence d'une personne "binaire" (homme ou femme). Donc tu pars du principe (ou corrige-moi si je me trompe) qu'il y a donc des individus dont il faut justifier la présence et d'autres dont le présence est de fait légitime. Le problème du "rien ne doit être imposé, dans un sens comme dans l'autre", c'est que l'équilibre doit être inversé. Tous les jeux vidéos qui proposent uniquement des personnages cis ne proposent pas des persos trans, et personne, même les concernés, ne s'en plaignent. On voit bien que le contraire est loin d'être vrai.

[@SpaceExplorerNMS]

@junkoarchives2056 J'ajouterais qu'effectivement, en tant que personne trans, je ne râle pas dès qu'un jeu ne contient aucun personnage trans, je comprend aussi que dans certains jeux où les mécaniques de jeux sont moins axées sur les personnages mais bien sur les activités, tout l'aspect création de personnage peut être très secondaire (et donc ne pas inclure des options poussées relative à la transidentité), ça ne va pas me faire boycott tous ces jeux ! Globalement, je pense aussi que l'introduction de personnes LGBTQIA+ dans les jeux est une bonne chose, ne doit pas nécessairement apporter quelque chose à l'histoire, mais le faire de manière "subtile", comprendre par là bien amenée, cohérente avec l'univers (cohérent =/= réaliste je précise) - et surtout dans une démarche sincère, loin du "woke washing" que perso j'appelle plutôt "pink washing" - cela rajoute finalement de la profondeur aux jeux. Idéalement - et à condition que les devs ont les moyens techniques et financier de le développer - je reste partisane des systèmes de création de personnage qui laissent une frontière floue entre le genre masculin et féminin, car tout le monde peut y trouver son compte. Par contre, même la subtilité est très dure à accepter pour certaines personnes particulièrement matrixées par les discours anti-woke et qui se sentent attaqués dès que le jeu propose de choisir ses pronoms...

[@yurei902]

Étonnant que tu ne parles pas de ce que c'est que le score ESG

[@tonymakiawel68]

@@yurei902 sûrement que ça existe pas dans son esprit, comme chez certains la théorie du genre par exemple 😅

[@vdown8094]

Comme par hasard, tiens. Très étonnant, effectivement.

[@Yubi_Yubi_tax_collector]

@@tonymakiawel68 Un minimum de recherche prouve le contraire mais trop dur sans un cerveau utilisable.

[@Luzgar]

Il parle surtout du produit finit et pas trop des entreprises (même si ça manque pas de chose à dire.) Qui regarde ce score (vrai question, j'en ai jamais entendu parler) ?

[@thomi297]

​@@Luzgar Généralement les actionnaires...

[@doww9880]

C’est simple, on nous gave de messages progressistes donc forcément on fait un « rejet » si les devs incluaient ca plus subtilement en mode on te met une quête ici avec un tournant progressistes le joueur va sûrement essayé cette quête et se dire « a c’est intéressent » puis il va approfondir et faire ses recherches, alors que la on nous prend pour des débiles en nous forçant la main donc faut s’attendre à des réactions contraire a l’objectif

[@emmanova9611]

Y'a que toi qui pense que c'est forcé, t'as la même réaction que les boomers de 60 ans à la manif pour tous parce-que t'as vu 2 jeux avec des pronoms et que Judy dans CP77 avait les cheveux bleus alors tu te sens grand remplacé, c'était mieux quand vous restiez sur Facebook sérieux on avait pas besoin de reac' étrillés qui ont tout depuis toujours et viennent se plaindre quand on trouve 1€ par terre par chance tellement ils sont habitués à être pourris gâtés

[@metalrearden97]

Pourtant tout porte à croire que l'Occident dans son ensemble bascule dangereusement vers une pensée conservatrice. Si un phénomène surtout générationnel est à contrecourant, tant mieux.

[@doww9880]

@ peux tu me citer un exemple pour appuyer ton propos

[@xarior1633]

@@doww9880 L'élection de Trump? La montée des partis conservateurs voire ultra-conservateurs en Europe

[@xarior1633]

Les jeux qui prennent les joueurs pour des débiles ou des pigeons sont juste mauvais, rien à voir avec la "pensée progressiste", ça s'est juste le vernis... C'est comme si tu critiquais l'emballage d'un bonbon en restant bien focus dessus alors que c'est périmé dedans, dire qu'il est perimé est un bon argument pour dire qu'il n'est pas bon par contre dire que l'emballage "promeut des valeurs que j'aime pas" c'est juste de l'idéologie et n'a rien à voir avec la qualité de la sucrerie Baldur's Gate 3 bien qu'ultra inclusif a fait un carton parce que c'est un bon jeu! Outlaws a fait un bide pas parce qu'il est trop "woke" mais parce qu'Ubisoft a pas compris qu'un monde ouvert doit être vivant pour maintenir le joueur mais bon il y a plus de vidéos critiquant le "wokisme" du jeu plutôt que ce qu'il est, càd franchement pas ouf

[@LiitoKonis]

Vidéo courageuse, il faut le reconnaitre, et qui relève des points intéressants. Je la trouve toutefois assez superficielle, Ico s'attarde surtout sur la propagande en tant que concept et pratique mais pas beaucoup sur l'impact réel du "wokisme" ou plutôt, des DEI, car c'est de cela dont il est question dans les jeux vidéos. Alors oui, en effet, il y a débat pour savoir ce qui relève de la propagande ou non, mais est-ce vraiment le sujet ? Je pense qu'il faut surtout regarder de manière plus froide la cohérence narrative, l'écriture en général et la communication des jeux et entreprises qui se font taxer de woke. Un exemple très parlant est Veilguard : Dragon Age est une licence qui s'est faite connaitre pour sa narration, ses dilemmes, sa réflexion sur la moralité et ses personnages bien écrits. Veilguard n'a rien de tout ça, pire même, certains aspects centraux comme la magie de sang et les choix moraux qu'elle impliquait ont été tout bonnement retirés car le lead writer "ne voulait pas que les joueurs puissent faire de choses méchantes". Tout cela au service d'une histoire aseptisée et de compagnons dont les problématiques ne sont pas celles d'un monde médiéval-fantastique crédible mais celles d'un campus démocrate en 2024 : aucun enjeu, aucun choix, aucun dilemme aucun conflit mais des problématiques modernes hors-sols avec le monde du jeu. Pourquoi ? Car il ne faut offenser personne, les politiques de DEI sont limpides là-dessus. Toutefois, une bonne histoire nait du conflit qui nait de la tension ou des dilemmes, c'est la base de l'écriture. Une histoire sans enjeux et conflits est une histoire plate. Je ne dis pas qu'il ne faut pas parler des sujet comme celui de l'homosexualité, mais ils doivent être crédibles dans l'univers du jeu et permettre la réflexion au sein de ce dernier au risque de briser la suspension d'incrédulité. Par exemple dans Dragon Age Inquisition, Dorian dit "I prefer the company of other men". C'est extrêmement clair mais subtil, on ressent que son identité a du mal à s'exprimer dans un monde comme celui de DA, il n'y a pas besoin de le marteler. A l'inverse dans Veilguard, Taash vient nous dire de but en blanc "I'm non binary". Pardon ? Personne ne fait ça même dans la vie réelle, ça n'apporte rien au récit et la seule utilité de l'intervention est d'imposer ce sujet avec la subtilité d'un rhinocéros alcoolique. A partir de ce moment, la suspension d'incrédulité est brisée et on sent bien que l'objectif des scénaristes n'était pas d'écrire une bonne histoire mais d'imposer leurs propres sujets en priorité. C'est précisément là où se trouve le problème, dans beaucoup de jeux occidentaux AAA aujourd'hui, ces problématiques prennent le pas sur la qualité de l'histoire car les scénaristes veulent imposer leurs sujets tout en ne froissant personne sur le reste. Hors, ces sujets sont à la fois mal maitrisés, mal écrits et le reste est tellement aseptisé et comme on le sait, à force de vouloir plaire à tout le monde, on ne plait à personne. On peut relier cela à l'expression "modern audience" que les studios AAA utilisent beaucoup aujourd'hui dans le cadre de leur politique de DEI pour justifier leurs choix. Il faudrait changer les jeux et leurs narrations car l'audience vidéoludique aurait changée. Ce qu'ils sous-entendent c'est que les jeux devraient traiter de problématiques modernes (comprendre : les sujets cibles des DEI) dont ils s'imaginent qu'elles forment la priorité des préoccupations de la majorité des joueurs. Hors, ce n'est pas le cas, et ce faisant ils excluent de traiter des problématiques humaines universelles pour ne se focaliser que sur une catégorie minoritaire de la population (qui mérite toutefois une attention, mais comme dit précédemment, tout est dans la manière) et en plus cela est mal fait au détriment de la cohérence globale. Autre exemple parlant un peu différent : AC Shadows. Il faut raisonner logiquement : la promesse des AC, c'est l'immersion dans un lieu, une époque et l'infiltration. Tout le coeur du jeu c'est de contrôler un personnage fictif représentatif de l'époque qui évolue dans ce qui semble être un monde "réaliste" historiquement parlant, le joueur intéragissant avec des personnages historiques emblématiques, même si le scénario prend des tournures parfois fantaisistes. Il en reste que le coeur du jeu repose là-dessus, c'est ça le feeling des AC. Les anciens AC avaient pour les plus vieux des pavés de textes expliquant les lieux/bâtiments/contextes et Origins avait un mode quasi "éducatif" sur l'histoire de l'Egypte ancienne. En prenant en compte ces points on ne peut donc pas dire qu'AC ce n'est "que" de la fiction, il y a toujours eu un effort de reconstitution historique dans les AC, dire l'inverse est un mensonge. On se pose donc la question de pourquoi Ubi a effectué ce revirement. C'est une première dans les AC, s'il y a bien une chose qui fonctionnait super bien, c'était ça. Et j'ai beau tourner le problème dans tous les sens je ne vois pas d'autres raisons que le fait que ce soit une décisions des exécutifs pour surfer dans "l'air du temps", et oui donc une forme de tokénisme. On ne peut rien affirmer, mais cette décision a été motivée par autre chose que seulement une volonté de faire un bon jeu, car la formule sur ce point était nickel, s'il y avait une chose qui fonctionnait de manière fantastique c'était bien l'immersion apportée par le contrôle d'un personnage fictif représentatif de l'époque. Ensuite que l'on soit clair : ça ne me dérange pas du tout de contrôler un personnage noir. D'ailleurs au passage, je pense qu'un AC en Afrique aurait été plus ambitieux et intéressant qu'un AC au Japon, car AC au Japon pour moi existe déjà et s'appelle Ghost of Tsushima. Le problème avec tout ça étant les justifications d'Ubi : ils ont défendu leur décision comme fidèle historiquement en s'appuyant sur un mec (Lockley) dont il s'avère que ses travaux sont un tissu de mensonges et d'exagérations qu'il a tiré de 3 lignes dans lequel ce personnage est mentionné. Donc en gros, on ne sait rien de ce personnage, mais Ubi a tenté de faire passer la pilule en nous expliquant que si, eux savent mieux que nous, alors que le type sur lequel ils s'appuyaient a menti. Très long commentaire mais je pense que c'est la moindre des choses pour répondre à un créateur de contenu qui formule des arguments dans une vidéo pour exprimer un désaccord de fond. Je terminerai enfin en disant que je suis en profond désaccord avec l'idée qu'exprime Ico que le "wokisme" (encore une fois plutôt les DEI) n'ont aucun rapport avec la politique et le pouvoir. les politique d'affirmative action et de discrimination positive sont une réalité aux Etats-Unis, elles ont été mises en place par des dirigeants (universités, Etats, parti démocrate...) qui possèdent donc un pouvoir. Il en est de même pour le milieu du jeu vidéo dans lequel certaines boites AAA ont une politique de DEI qui favorise certaines catégories arbitraires de populations au détriment de la compétence pure. Il n'est donc pas étonnant de voir ces politiques faire tâche d'huile dans les jeux eux-mêmes.

[@onikirby]

@LiitoKonis Très bon commentaire et vue l'effort mis pour l'écrire je voulais le souligner

[@LiitoKonis]

@@onikirby Merci ! Oui en effet je me suis un peu emballé mais pour une fois que ce sujet est traité de manière un peu sérieuse par un youtubeur je pense que ça vaut le coup d'expliquer pourquoi on peut ne pas être d'accord sur le fond.

[@onikirby]

9:45 Il nest pas nécessaire de defendre un pouvoir dominant en place pour définir quelque chose de propagande. Exemple simple les sectes qui fond des campagnes de propagande ne son pas des grand pouvoir en place...

[@mathoreen]

techniquement dans la definition la propadande c'est justement par un pouvoir en place. Pour les secte on parlera de prosélitisme car vu d'un pdv religieux. Apres les définitions restent floues. Dans tout les cas, la conclusion de la video reste juste. C'est du Pink washing / raimbow washing / woke washing. un moyen pour les studio de dire "regardez on est trop proggressist achetez notre truc svpé' Ca ne doit pas etre mis dans le meme panier que des jeux qui on sinsèrement l'intention de mettre de la diversité (beaucoup d'indés sont dans ce cas par ex)

[@TheReborn9999]

Mais ils ont un grand pouvoir sur leur fidèle et essaie de le maintenir ainsi que de s’agrandir par la même occasion donc je pense que ça marche quand même ^^

[@TalCent]

prosélytisme

[@DX16]

On peut dire que les sectes se voient comme elles VS le monde, donc elles sont le seul pouvoir qui compte.

[@StellaNoxFr]

​@@TalCent qu'est-ce que le prosélytisme si ce n'est une propagande religieuse ? quelle différence ferais-tu entre les deux ?

[@Yubi_Yubi_tax_collector]

Le problème de cette vidéo est qu'elle reste trop en surface par rapport au sujet traité. Il en ressort une volonté de vouloir parler du sujet sans vraiment se mouiller. Le sujet est complexe, mais les gens en général déteste la complexité. Je comprends donc l'objectif d'être succinct. Cependant, cela donne l'impression d'avoir acheté un jambon beurre sans le jambon ni le beurre. À titre personnel, j'aurais aimé pouvoir développer mon avis sur le sujet et argumenter, mais KZbin a tendance à retirer mes commentaires trop long.

[@laboyeurdechaine7913]

Si il n'y avait que cela comme problème. Le principal défaut de cette vidéo, c'est son manque d'impartialité et d'objectivité.

[@BradDucraft]

Je pense plutôt que vous aviez les mauvaise attente malgré l'introduction de cette vidéo. En effet, Ico indique bien que le but de celle-ci est de réfléchir à si oui ou non il y a de la propagande woke dans le JV et il y a plus au moins répondu. Il faut bien comprendre que la propagande par définition cherche à propager une idéologie. Or, ce n'est pas parce que des personnages ont des pronoms, ou encore que vous jouer une femme moche que cela rentrera des idées wokes dans la tête. Sinon dans ce cas là, vous devriez également affirmer que les jeux non woke sont de la propagande conservatrice également.

[@SpaceExplorerNMS]

@@laboyeurdechaine7913 Est-ce que l'impartialité, c'est considérer que des discours extrémistes et discriminatoires aux conséquences bien réelles sur la vie des concerné·e·s, seraient tout aussi valides que des discours prônant l'inclusivité et la diversité ? Vraie question. Car à mon sens, la liberté d'expression, c'est comme toutes les libertés : elle s'arrête là où commence celle des autres.

[@ascaln9286]

@Yubi_Yubi_tax_collector la vidéo disait tiens est-ce que des méchants font une propagande woke la réponse c'est que non, vu que ça profite pas directement à une super puissance ou quoi MAIS ça sert à essuyer l'image de sociétés qui essaient de se rendre plus inclusives + la mauvaise qualité des jeux exacerbe la haine des joueurs envers la culture woke en plus de ça il émet l'idée que la vraie propagande serait plutôt conservatrice, et perso en tant que mec qui grince des dents en voyant des pronoms sur mes jeux la vidéo m'a vraiment fait remettre des choses en question

[@JoJoboiWav]

@@laboyeurdechaine7913 c'est à toi de définir ce qui est impartial et objectif maintenant?

[@trystanland1282]

à ta question sur l'intérêt de promouvoir le wokisme c'est pour que les entreprises ce donne une bonne image facilement, sans rechercher une réelle réflexion ce qui cause par conséquence une baisse de la qualité par le manque de travail sur d'autre problématique et l'utilisation de cahier des charges. Le tous sans réellement chercher à comprendre l'autre point de vue et le mitigé, contrairement à ce que tu as fait.

[@tonio8173]

Mais biensur. Parler en effleurent le sujet sans jamais vraiment le touché. On est bien d'accord rien n'est vraie, c'est juste l'imaginaire des joueurs et d'autres personnes pleines de bonne intentions ( sarcasme)

[@madratz915]

ca s'apelle "prendre du recul" ...

[@rxprojectgaming2548]

@@madratz915 Non, ça se nomme "être partial", "à côté de la plaque", "ignorer le sujet", "déni de réalité" etc...

[@depkron]

Le terme "Woke washing" que tu as évoqué j'ai vraiment le même ressenti sur l'évolution du JV depuis quelques années. J'ai l'impression qu'on cherche à cocher des cases pour éviter de se prendre une shitstorm tout en dénigrant le gameplay, le LD, etc.. Bref, merci pour ton analyse et bon courage pour gérer les personnes qui n'auront pas regardé la vidéo mais qui te clasheront sans raison ehhhh

[@alcidedragon]

Tu peux citer un seul jeu où le fait de cocher des cases est la cause d'un mauvais gameplay ?

[@_NiKoB_]

@@alcidedragon Perso j'en vois pas ... Et ça revient un peu à dire qu'une voiture est lente car elle a des rayures roses ... Alors que le moteur a explosé !!! Y a pt'être d'autre problème plus important ! Au pire ça occasionne une mauvaise écriture ... Mais ça aurait été un sujet "classique" que le problème aurait été le même ! Mass Effect Andromeda en est un peu la preuve : ça "coche autant de cases" que la trilogie originale, mais comme c'est mal écrit, c'est nul. Le problème n'est pas que c'est woke, mais que le scénariste ne sait pas écrire.

[@EatTheBook]

C’est la définition du wokisme de coché des case

[@_NiKoB_]

Ce terme "Woke Washing", je le trouve très bien, et n'y avait jamais pensé :) Car à la manière du "Green Washing", le problème n'est pas que tu promouvoies le wokisme/ écologie (en quoi sauver la planète / ne pas discriminer des gens est mal ? Le top est de bruler une forêt entière ... Ou un bar "woke" maitenant ? ... j'ai du rater un épisode = / ), mais que ça te serve à masquer le fait qu'en fait t'es un sac à purin. Oh, et je vais brûler un cierge pour Ico qui va devoir gérer une horde de commentaire redéfinissant les tréfonds de l'intellect humain.

[@legacymse7095]

@@alcidedragon Généralement, l'énergie apporté par les devs pour tout leur bordel woke pourrait être utilisé à de meilleures fins. Et bien souvent, voir l'accent porté sur le côté woke permet de voir où les devs mettent la priorité. C'est pas toujours vrai, mais c'est un indice non-négligeable entre les devs qui veulent faire de la propagande et ceux qui veulent faire un BON jeu

[@Netryxa]

Les éditeurs de jeux vidéos ne font pas de "propagande", mais cherchent simplement à faire un jeu META. Alors il vont faire un gameplay META, une monétisation META, et bien sûr, un discours META. Et aujourd'hui, la META, c'est le wokisme. Pas juste pour les jeux vidéos, c'est pareil pour les films et série. Alors les éditeurs vont mettre des personnages LGBT dans leurs jeux. Non pas parce qu'ils ont quelque chose à raconter avec, juste parce que c'est dans le cahier des charges afin de marquer un maximum de points chez le grand public. C'est tout. Y'a ni propagange ni haine, juste du marketing de bas étage.

[@EatTheBook]

Les éditeurs de jeux vidéo ne cherche pas à faire de propagande… vous avez joué à des jeux vidéo récemment ?

[@murathisle]

​@@EatTheBookce serait génial si il y avait une vidéo sourcé, bien écrite, claire et bien raconté sur la "propagande" dans les jeux. Hum c'est bizarre c'est comme si je venais d'en regarder une...

[@ornibys]

Je vois pas le problème de mettre un personnage lgbt juste pour remplir un cahier des charges. À mon avis ça pause problème si le jeu dit "eh regardez il est lgbt ça veut dire qu'on est inclusif" dans la description du personnage. Les jeux devraient faire comme dans valorant, avec un lore qui se construit sans être craché à la gueule des joueurs (ce qui va rendre n'importe quel perso ajouté pour remplir un cahier des charges totalement légitime)

[@inconutheone560]

J'ai un META quest 3, suis-je woke ? 😂😂😂

[@jonathanblanchet7070]

@@EatTheBook Oui et plus que toi à mon avis. Je viens d'apprendre que acheter Stalker 2 en Russie c'est considéré comme un crimes. Et pourtant on me casse les couilles avec cette propagande woke.

[@florianb370]

Hello Ico. Je suis un affreux islamogauchiste woke. Ca c'est dit Par contre, si il y a une finalité sur l'agenda. Les boîtes, côté en bourse, ont un intérêt à bénéficier d'un tampon SFDR, soit un label prônant l'inclusivité, la diversité etc. Elles doivent, pour intégrer des fonds de pension et autre fonds d'investissement, avoir un label. C'est une demande de plusieurs régulateurs, dont europeen, d'augmenter la part d'actif ESG dans leur portefeuille. Donc si tu veux bénéficier d'un cadre actionarial avantageux, tu dois forcer sur ces paramètres. Et vu qu le ça ne vient pas du groupe créatif mais du marketing et des actionnaires, c'est fait n'importe comment, ça arrive de manière aléatoire dans le processus de création et ça se voit. Pas sur que la majorité des antiwoke le voient comme ça, mais c'est une clé de lecture à avoir en tête

[@florianb370]

Ah, pour l'ethos. Je suis ingénieur financier, du coup j'ai un peu d'xp la dedans ♡

[@Luzgar]

C'est vraiment pris en compte ? Parce que d'habitude ce genre de décisions ne servent qu'à donner quelque chose à pointer du doigt quand on leur demande ce qu'ils font pour de développement durable. Est-ce que c'est vraiment contraignant d'avoir un bon score ESG, ou est-ce qu'une poubelle de recyclage à la cantine et un rack à vélo sur le parking suffisent ? Beaucoup de gens dans les commentaires restent coincé sur la partie inclusivité des ESG, est-ce qu'elle joue un si gros rôle que ça ?

[@legacymse7095]

T'es sûr d'être gauchiste? C'est rare de voir quelqu'un de lucide sur ce qui se passe. Bravo

[@Luzgar]

​@@legacymse7095 Non, c'est juste que ceux qui prennent le temps de réfléchir ont moins de temps pour parler.

[@Malokarify]

@@legacymse7095 parceque les droitardés et les bandeurs de Musk sont les gens les plus clairvoyants de l'univers ?

[@pascalmarceillant2671]

Sweet Baby Inc...

[@max_menace]

Et c'est quoi le problème ?

[@capillotracte-]

​@@max_menace Qu'on ne veut pas de votre extrême gauchautisme Il est la le problème

[@pascalmarceillant2671]

@max_menace regarde ce qu'ils font et comment ils le font, tu comprendras.

[@max_menace]

@@pascalmarceillant2671 qu'est ce qu'il font ?

[@JcJcvd]

​@@max_menace C'est une sorte de guestapo... inversé?😂😅

[@dokha.5644]

J'apprécie que tu "t'excuses" pour la condescendance ressentie dans certains de tes propos sur les dernières vidéos. Parce que j'avoue qu'à titre personnel, ça m'avait un peu rebuté de me faire faire la morale par un youtubeur qui semblait détenir une vérité et prenait de haut ceux qui ne la partageaient pas. Ta vid est plutôt propre. Le ton est plus posé, il y a une réflexion de faite, et elle essaie d'être objective - et déjà, essayer d'englober tous les points de vue c'est déjà bien mieux que beaucoup de créateurs, enfermés dans leur vision étriquée du truc. Oui, le mot "propagande" n'a pas vraiment de sens dans ce contexte. Des grosses entreprises font du wokewashing et on va s'imaginer un lavage de cerveau mondial (merde quoi, Ubisoft il y a une poignée d'années c'était une entreprise de gros machistes qui a pris un torrent de merde parce que le comportement des dirigeants a fuité. Tu m'étonnes qu'ils essaient de se racheter une image...). Personnellement je ne comprends pas pourquoi "mes jeux" sont devenus aussi woke. Pas woke "inclusifs", ça comme tu l'as dit, les vieux Bioware l'étaient depuis longtemps par exemple et c'était très bien ainsi. Non, je parle de woke "écrit avec le cul de manière à me mettre horriblement mal à l'aise". Dragon Age Inquisition avait un personnage gay, et il était super cool. Et puis je pouvais l'envoyer chier s'il m'agaçait avec ses problèmes identitaires parce que son papa approuvait pas ses choix. Veilguard me force à participer, me force à être d'accord avec son propos, et me parle comme à un bébé. C'est insupportable. Et je ne comprends pas à qui la faute. Bioware ? Les scénaristes ? Le chef de projet ? EA ? Tout le monde ? Pourquoi personne ne s'est dit "merde le perso est antipathique, viens on écrit ça mieux ça sera meilleur pour le jeu, et pour la cause qu'on défend". C'est trop con, parce que je devrais être content de voir mon média de plus en plus inclusif. Voir que tout le monde y est invité, et que je puisse en parler avec de plus en plus de gens. Mais au lieu de ça les triple A font n'importe quoi, tout parait faux et sans âme, fait pour l'apparence, sans subtilité ni intelligence, et du coup tout le monde s'engueule. Et la position au centre n'existe plus, comme toujours : c'est pour le wokisme, ou contre. C'est juste relou. PS : Heureusement il y a les indés. Big up à "I was a teenage exocolonist", jeu ultra woke et écrit avec une finesse et une intelligence rare. Je conseille très fort.

[@alicedream1563]

va11 hall a un jeu qui pourrai etre vu alors que non et qui et un vrai banger a suivre car ... on essaye pas de t'eduque on considere sa comme normal et on se fou du fait que tu comprend je suis une femme noir trans unijambiste de la minorite des colonie de mars ... nan je sarah holme j'ai une histoire complexe que je peux raconte qui ne se consentre pas sur ma sexualite juste sur qui je suis

[@labuse718]

Le bon vieux deux poids deux mesures... ^^

[@nicolaslenerand7571]

J'ai entendu dire que c'était surtout le gestionnaire d'actifs BlackRock qui conseillait aux entreprises de prendre une orientation " woke " dans le but de faire plus d'argent. Je ne sais pas si ça fonctionne, mais on voit que la plupart des grosses entreprises ont suivi ce mouvement certainement dans ce même but avant même de vouloir faire de l'inclusion de bon cœur. Et oui c'est toujours l'argent qui drive tout.

[@Knackes67]

L'objectif est loin d'être l'argent je pense, vu que ces gens sont en minorités...

[@Luzgar]

@@Knackes67 BlackRock a fait 5 milliard de dollar de *bénéfice* en 2023. Moi, je trouve ça suffisant comme motivation, pourquoi tu veux en trouver une autre ?

[@mrexpose2790]

Non, le but c’est de pousser un agenda car il faut comprendre une chose c’est que tous ces délires woke ne rapporte pas d’argent au contraire, il tue absolument tout que ce soit au niveau des films, des séries, des jeux vidéo plus c’est woke le produit est merdique et fait fuir le client mais ils s’en foutent ils font de la propagande à perte

[@Luzgar]

@@mrexpose2790 A perte ? Ubisoft a fait 157,9 millions d'euros de bénéfice en 2024. Disney a fait 3,1 milliards de $ de bénéfice en 2022. Activision Blizzard a fait $1,51 milliards de dollars de bénéfice en 2022.

[@tiwaz_6051]

23 minutes sans prononcer une seule fois le nom de George Soros. On sent la réflexion sincère et crédible sur le sujet.

[@Dumathoinee]

Perso je sens surtout l'antisémitisme derrière la "réflexion" sincère et crédible. Vous pouvez pas parler de Bernard Arnault ?

[@DDoguent]

Tu te perds un peu sur la question du pouvoir dans le sens où le wokisme n'est pas un mouvement homogène, ni souverain. C'est un mouvement à la base universitaire anglo-saxon qui a conquis l'espace mondain des pays occidentaux, puis ensuite l'espace populaire. Tu aurais pu aborder la question de la wokisation des studios de développement et des libertés laissées aux développeurs depuis quelques années pour intégrer dans leurs jeux des éléments idéologiques, qui n'auraient pas été admis pour d'autres idéologies plus marquées du fer politique auparavant. Le problème est que l'on fait passer le wokisme pour une inclination naturelle des sociétés modernes vers le progrès social et culturel, alors que c'est une idéologie politique qui a autant sa place dans l'espace public que le traditionalisme, le religieux ou le communisme. Sauf qu'il y a encore quelques années c'était relativement tacite que l'on ne cherche pas à aborder ces sujets dans le JV pour des raisons commerciales qui paraissent évidentes, et le souci de satisfaire la majorité. Donc non désolé ce n'est pas qu'un phénomène marketing mais bien les développeurs eux-mêmes qui orientent ces choix. Tu pourrais parler aussi du fait que le but recherché par beaucoup de jeux aujourd'hui serait d'afficher ouvertement une position progressiste, comme élément contre culturel provocateur et pertinent, sans forcément chercher à approfondir la question ou à apporter une réflexion profonde sur les questions d'identité. On est loin des jeux de Kojima par exemple qui ont des portées assez métaphoriques et philosophiques, ou des Deus Ex qui approfondissaient les questions transhumanistes de manière subtile, sans matraquer le joueur pour le forcer à bien penser comme une bonne personne. Et tu oublies quand même d'aborder l'élément le plus important (mais qui te ferait prendre le plus de risques) : le travestissement ou la déformation de la réalité ou de l'Histoire à des fins de propagande. On pourrait parler d'AC Shadows ou du dernier Saints Row. Le fait est qu'on a l'impression de voir une inversion des rôles telle qu'aujourd'hui il devient rare de jouer un homme blanc cisgenre en tant qu'unique personnage principal de jeu AAA

[@alexjessalexjess864]

Très bon résumé

[@666whoracle]

Oui certes... le marché des héros shooter est sur-saturé... Marvel Rivals : Hold my beer

[@TheDarksolink33]

Saturé alors que le seul hero shooter qui exsité jusqu'à maintenant c'était Overwatch 🤣

[@jbob4310]

Marvels Rivals est gratos

[@sevel8701]

Je serais pres a parier que pendant quelques semaines on va en entendre parler tout le temps par les influenceurs payer mais il n'existera plus avant 2026

[@alicedream1563]

petit rappel pour les fan du serbe ce que marvel a que concord a pas ... la licence marvel et ces super heros (donc une base fan deja etabli) ... gratuit donc sponso (deso mais 40€ sa donne pas envie pour un jeu full onli ne qui fermera apres 1ans en fait) pas d'abonnement psn obligatoire pour y jouer et des perso vraiment interressant (sa veux pas dire "pas woke " ptdr ta black panter) niveau design donc bon

[@laboyeurdechaine7913]

Comme tous les marchés ces dernières décennies. Dès que quelqu'un fait quelque chose qui marche, tout le monde veut faire la même chose. Combien de jeux de foot existaient à l'époque où ces derniers faisaient fureur. Même chose pour les jeux de stratégie en temps réels. Cela était moins problématique du temps où chacun avait sa plateforme de prédilection, les éditeurs pouvaient se partager le gâteau à cette époque. Mais maintenant qu'il n'y a plus que quelques consoles et le marché des ordinateurs personnels. Sans oublier le fait que les jeux prennent de plus en plus de temps aux joueurs, il n'y a plus de place pour tout le monde. Si les éditeurs tentent d'imposer des jeux courts et sur support mobile, ce n'est pas pour rien. Quand tu es chez toi, tu n'es pas incité à changer régulièrement de jeu. Alors que en situation de mobilité. La durée de tes parties est variable et limitée dans le temps. La saturation ne dépend que du temps que le joueur consacre à un jeu en particulier. Si tu passes beaucoup de temps sur Team Fortress 2, tu ne vas pas aller jouer au nouveau jeu de tir sorti récemment.

[@saikakasashi3689]

Grossière erreur cette vidéo. En général je suis plutot d'accord avec toi mais visiblement tu es sois mal renseigné, soit lâche. La raison que les gens detestent le wokisme, c'est que c'est une promotion de la médiocrité. Les jeux wokes sont juste a chier, faits par des incompétents engagés pour remplir des quotas et l'inclusivité est une panacée pour faire des histoires bancales sensée plaire mollement à tout le monde. C'est pas l'inclusivité le problème, c'est que les jeux sont systématiquement au moins moyens voir mauvais. Tu vois les gens se plaindre de The Last of Us qui est ultra inclusifs ? C'est pas par ce qu'on aime l'idée du retoir des bottes et Elon Musk qu'on critique les jeux. C'est que payer 90 balles un jeu fait à la ramasse par ce qu'il y a eu une discrimination positive à l'embauche qui en plus en fait la promotion dans le produit même, y'a de quoi s'énerver. L'erreur de ces boîtes c'est que les (gros) consommateurs de jeux vidéos sont généralement plus exigeant que les normies qui achètent leur place de cinéma pour aller voir un film en CGI de super héro inclusif et cynique un après midi.

[@auclairdelalyn]

Pour une simple raison: quand ton jeu pue la merde, ton dernier argument cest le wokisme, les jeux inclusifs qui calent le coup font rarement leur promo la dessus, parce que pour eux cest pas un argument de vente

[@ChowkohYT]

Quand on joue aux jeux vidéo, on y joue pour s'évader de la réalité, pas pour se retrouver à jouer avec les enjeux sociétaux qu'on retrouve dans la vraie vie et qui y sont ajoutés plus ou moins de force. Les jeux vidéos les plus appréciés sont souvent ceux: Petit 1: ou les persos sont muets. Mario, Link, Pokémon, Final Fantasy, The Elders Scrolls par exemple, donc le joueur peut importe son "idéologie politique" peut se plonger dans le personnage et s'imaginer lui-même à travers le perso Petit 2: ou les persos sont caricaturaux au sens large de la comédie théâtrale ou cinématographique, on peut citer par exemple les perso GTA qui ironise l'Amérique, les méchants iconiques de série B de Far Cry, ou les soldats va t-en guerre de Call of Duty inspirés des films de guerre. L'erreur des studios en ce moment c'est de créer des personnages avec un esprit bien modelé et une idéologie propre bien sérieuse qui peut bloqué cet évanescence des joueurs.

[@BenjaminGIF]

Pour ma part ça ne me dérange pas de mettre des persos "moches" dans les jeux vidéo, mais par contre ça me dérange de mettre des personnages fades/vide et justifier ça comme inclusif, pour que les jeunes ne soient pas plus complexé qu'ils ne le sont (même si les pubs, instagram, etc me paraissent bien plus impactant pour cet aspect surtout que ce ne sont pas des personnages de synthèses mais c'est un autre domaine) Il est pas évident de trouver des héros ou héroines moches mais un exemple que j'avais entendu je ne sais plus où, c'est Trevor dans GTA V qui est vachement moche, mais ça colle avec le perso et il est impactant Le fait de mettre des persos "beaux" , qui ont la "classe", c'est pour moi une manière de faire rêver mais là aussi, si c'est juste une plastique, le problème restera le même ... ce sera vide Si je joue à Gran Turismo, je vais pas jouer avec une Fiat Multipla en la boostant au max (sans vouloir offenser toute personne roulant avec cette "voiture" ) Le fait d'inclure des héros noirs, ca ne gene pas quand c'est cohérent dans l'univers, (pas comme AC) Si je prend l'exemple de GTA Sans Andreas, le héro est incroyable et personne a trouvé à redire Mais c'est vrai que je me demande aussi qui ça sert de faire ce type de changement dans les jeux vidéos actuels, pour qui c'est bénéfique

[@randomguy5342]

C’est "bénéfique" pour ceux qui touche les financements ESG/DEI. On donne aux développeurs un quota de perso/thèmes "inclusif" à ajouter dans le jeu et en échange ils reçoivent de l’argent en compensation.

[@damienneimad7037]

Pourquoi le personnage noir d'AC shadow serait incohérent avec l'univers? Le personnage de Nioh est-il cohérent avec l'univers?

[@sevel8701]

Yasuke a tout fait sa place dans AC shadow, il a vraiment exister et c'est surement l'un des samourais les plus connus car justement il était hors du commun à l'époque au Japon.

[@delriotrot1883]

tu dit les "jeunes" tu ne sais donc plus ce qu'on est et ce qu'on veut + tu donne des intentions au gens qu'ils n'ont pas

[@Baoemgl]

⁠@@sevel8701c’est pas un samouraï

[@Shub-Nagruth]

Vidéo assez vide qui ne fait que tourner autours du pot sans vraiment se mouiller pour décortiquer le fond du problème. En fait, je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir fait cette vidéo si c'est juste pour parler dans le vent.

[@xarior1633]

Un peu comme ceux qui crient au "wokisme" sans pour autant dire que le jeu est franchement mauvais xD

[@NicolasCharly]

"je ne vois pas dans quel interet une entreprise sortirait un jeu woke" Parce que beaucoup de personnes travaillant dans le milieu du JV sont justement eux-mêmes ce que l'on pourrait qualifier de "woke", et véhiculent donc au travers le jeu sur lequel ils travaillent les idées qui sont les leurs. Et oui, il existe une "propagande woke", mais dans CERTAINS jeux, pas tous. Non, il n'y a donc pas de "propagande woke" dans LE Jeu Vidéo, mais juste dans DES Jeux-vidéo. Merci c'est tout pour moi, vous pouvez vous économiser 23 minutes d'une vidéo tiède qui tourne autour du pot sans jamais vraiment aller au fond des choses, et qui évite quelques sujets (score ESG).

[@Gerard-rz9lx]

Les seuls qui peuvent décider du contenu des jeux et de leur direction, c'est les têtes pensantes. Et si tu considères que les cadres, quarantenaires et plus vieux CSP++, sont des wokes, va falloir commencer à ouvrir VRAIMENT les yeux... Regardez (oui pluriel, je compte aussi ceux qui mettent un pouce à cette vision totalement infondée du monde dans lequel on vit) toute cette excellente vidéo, vous aurez la seule réponse logique à cette question. Pourquoi il y a un segment de 30 secondes mettant en avant les femmes dans Avengers Endgame ? Car y a un décideur qui s'est réveillé et s'est dit "Hé, mettons un plan avec que les femmes à l'honneur, ça fera plaisir aux grognasses." sans réaliser que beaucoup d'autres morceaux de ce film faisait la même chose de manière beaucoup mieux amenée. Et vu que vous n'allez pas me croire, allez voir The Franchise. Mais non après tout, c'est qu'une œuvre de fiction, aucun lien avec la réalité bien sûr...

[@EauPaille]

Salut Ico, je te remercie d'avoir fait cette vidéo. Avoir des personnalités qui osent aborder ce type de sujet fait plaisir malgré les immenses pincettes que tu dois prendre pour le bien de ta carrière. Si je peux me permettre d'ajouter quelque chose, je dirai avoir bon espoir que la grande majorité d'entre nous est sensibilisée et considère comme une évidence l'égalité de droits entre chaque individu ( H / F ou quelque soit l'ethnie ). Maintenant les gamers, ils sont là pour une seule chose : apprécier le jeu auquel ils jouent, et ça passe par plusieurs critères que tu connais mieux que moi (immersion, gameplay etc...). Les problèmes arrivent lorsque ces critères sont entachés par l'inclusion d'un mode de pensée extérieur au jeu ou alors lorsqu'il est implémenté d'une façon similaire à un bourrage de crane digne d'un épisode de Dora l'Exploratrice. Cela brise immédiatement l'immersion et énerve peut-être plus ceux qui voulaient juste profiter du jeu que ceux qui sont réellement hostiles à cette idéologie de part la frustration d'un jeu ternie ou d'un potentiel gâché. Un sentiment accentué par la redondance actuelle de ce phénomène. Pour ce qui est de l'inclusion au sein des entreprises, une fois de plus on est des gamers, on opti nos builds et après on s'occupe des skin sinon ça marche pas. En d'autres termes, on veut des bons jeux et les bons jeux, c'est fait par des personnes compétentes et pas par un certain quota de telle ou telle minorité au sein de l'entreprise. La compétence devrait toujours être le seul critère de sélection et si cela induit une inégalité dans la répartition de communauté, c'est un problème qui ne doit en aucun cas être imputé à l'entreprise dont l'unique but est de produire un jeu de qualité pour en tirer le plus gros bénéfice. Ici je ne parle pas des problèmes de harcèlement qui sont bien sur indéfendables ou du fait qu'imposer certaines idées aux plus jeunes pourrait engendrer des conséquences néfastes dans leur construction personnelle. Au sein de cette idéologie, il y a du très bon et du très mauvais/absurde comme partout et étant scientifique, je ne peux m'empêcher de faire un lien entre la montée en puissance de certaines idées et la hausse récente du désintérêt des plus jeunes vis à vis de la science. Cela se traduit également par une difficulté à échanger de façon constructive et à produire une argumentation pertinente. Les tentatives d'échanges sont bien souvent écourtées par une phrase type " Tu es (insérer le préfixe voulu ) phobe , tu devrais avoir honte et ne mérites pas la parole". Je me rends compte que je n'ai fait que citer du négatif, donc petit exemple d'inclusion totalement maitrisée et réussie, je fais naturellement référence à la série Arcane. Merci de m'avoir lu, je suis ouvert à toute discussion.

[@doctorfrench4302]

Encore je ne suis pas contre la diversité, du moment qu'on nous montre des personnages charismatiques, qui ont des bonnes compétences, un background intéressant et qu'on s'attache à eux, la subtilité c'est ce qui manque a ces développeurs extrémistes et c'est pour ça qu'on n'aime pas avoir des jeux politisés comme ça (dustborn, Concord et the veilguard en sont un exemple flagrant) et qu'ils se plaignent que ça fait un flop monumental, on veut s'amuser et ne pas se prendre des morales à 2 balles qui font plaisir a 0,01% des joueurs. Dans cyberpunk 2077, on a un personnage secondaire avec qui on fait des courses qui est transgenre et qui nous donne son pickup a la fin de ses missions, elle a une histoire poignante et assez tragique qui nous amène de l'empathie pour elle mais qui s'est battue, ça c'est un bon personnage diversifié. Bon par contre le Détecteur de Contenu Woke a pété un peu les plombs, DEI Detector analyse mieux ce genre de contenu sans forcément mettre tout le monde dans le même panier

[@Metha__]

bah ces jeux le problème c'est qu'ils sont fades et médiocres, si tu enlève le 'wokisme' ca resta des mauvais jeux. Le problème c'est l'industrie qui ne prend 0 risque et qui recrache la même chose chaque année. Même le 'wokisme' dans ces jeux au final, c'est plus du lgbt-washing pour faire du marketing qu'une réelle conviction progressiste. Ca rend fake et ca aide pas le jeu déjà médiocre. Mais heureusement il existe toujours des centaines de bons jeux avec des thématiques progressistes plus ou moins assumés.

[@Grom76300]

Ubisoft a explicitement cité vouloir pousser les curseurs d'inclusivité au max afin d'avoir le plus haut score ESG dans leur rapport financier 2023. Ceci passant en priorité devant la volonté de créer des bons jeux. Aussi le patron touche des grosses commissions si ils atteignent leur objectifs. C'est genre l'éléphant dans la pièce que tous les "experts" refusent de voir. Les jeux vidéo ont toujours été politiques, mais il y a un fossé entre "vouloir faire bouger les limites morales" et "insérer son idéologie en ignorant la dure réalité"

[@omega1591]

Oh c'est Intéressant cette info sur ubisoft, tu as une source ? J'ai rien trouvé sur le sujet Ca pourrait etre un exemple assez intéressant de la reapropriation des luttes de groupes marginalisés pour les mettre a profit d'idéaux capitalistes et marketings

[@damiendell8826]

"go woke go broke" puis il y a les Sims. Comme quoi, les problèmes sont peut être ailleurs

[@superdwarf9]

puis y a baldurs gate 3, puis arcane. effectivement le probleme est ailleurs, ou multifactoriel

[@shary0]

Et un tout petit jeu nommé Undertale.

[@monsieurgeekus871]

​@@shary0et aussi parce que aucun jeux cité ne sont woke 😂 ceci explique cela

[@shary0]

@@monsieurgeekus871 Ce sont tous des jeux "woke" selon les critères qu’utilise l’extrême droite pour définir le mot woke. Prends untertale par exemple, le jeu contient plusieurs relations homosexuelles et le personnage-joueur est désigné par le pronom "they" du début à la fin. Le pronom neutre they, c’est quand même sacrément woke et l’une des nombreuses choses que les empêcheurs de tourner en rond cherchent à combattre dans leur "guerre culturelle".

[@damiendell8826]

@@monsieurgeekus871 les sims 4 permettent d'ajouter des éléments de personnalisations liés à des maladies et de choisir un pronom différent du sexe du personnage voire un plus neutre (sans compter le nombre de personnages non-"cis blanc". De quoi faire hurler n'importe quel anti-woke si ces éléments venait à passer sous ses yeux. Ou j'ai trop moddé le jeu la dernière fois que j'y ai touché mais il faudrait le lancer pour être sûr :p

[@kumoiroshizuki1879]

J'aimerais juste reprendre 2 points particuliers : Les idees conservatrices et le fait de dissimuler des informations. Tout d'abord, concernant les idees conservatrices qui seraient mise en avant, je pense que c'est plutôt selon le point de vue que nous optons et la sensibilité politique que nous avons. À moins d'avoir rater le passage, ton argument concernant cela n'est pas étayer par des chiffres mais joue plutôt sur la sensibilité du spectateur. Chaque citoyen étant biaisé, il verras forcément l'idéologie rivale comme dominante, même si ce n'est pas tout le temps le cas. Personnellement, j'aurais été moins catégorique sur ce point là. Mais j'imagine que, vu que ce n'était pas le sujet central, tu n'as pas souhaité t'y attarder, ce qui est compréhensible. Concernant la dissimulation d'informations, je n'irais évidement pas jusqu'à dire que cela est utilisé pour faire passer une quelconque idéologie, toutefois, Ubisoft, et en particulier, Assassin's creed, a changer certaines réalités historiques. Je prends l'exemple d'un dessin sur une emphore dans Ac Odyssey qui fut altérer par "faire de l'inclusion" (l'image représentait une salle de classe mixte). En tout cas, très bonne video. Merci de m'avoir lu et surtout n'hésitez pas à me répondre. Je repondrais avec courtoisie et plaisir 😁

[@TheReborn9999]

Plutôt d'accord avec toi juste au tout début de la vidéo il a dis que c’étais trop récent pour avoir des sources donc des chiffres fiable ou juste d’en avoir tout court.

[@kumoiroshizuki1879]

​@@TheReborn9999 Lorsque je parlais de chiffres, ça serait par rapport à ce qui prouverait que le monde occidentale met beaucoup plus en avant les valeurs conservatrices

[@fragilelys]

Je pense que par "idéologie dominante" il veut dire (et c'est selon moi le + intéressant) une idéologie portée par les personnes de pouvoir (chefs de gouvernement, personnalités médiatiques de premier plan, grands capitalistes, ...) et non pas une idéologie partagée par le plus grand nombre. A ce compte là, il aurait raison, le "wokisme" n'est très clairement pas une idéologie dominante (en tout cas dans les pays occidentaux), je pense qu'on peut en convenir

[@kumoiroshizuki1879]

​@@fragilelys Et tu as bien raison sur ce point là. De ce point de vue, les valeurs conservatrices seraient plus mises en avant. Cependant, et c'est bien dommage qu'il soit passer aussi vite dessus (surtout après avoir vu la vidéo de 2J qui en parle plus en profondeur), il existe des grands groupes capitalistes très puissants utilisant cette même idéologie (donc, le "wokisme", etc) à des fins monétaires abjectes, tel que Black Rock, Vanguard ou encore FOM ou Forum Economic Mondial. Et c'est ce qui est à mon sens le plus déplorable. Le fait que ce mouvement parfaitement sain soit employé à des fins pécuniaires. Et ce qui est encore plus dommage, c'est de se dire que certaines pensent que toutes ces inclusions et toute cette diversité (à part lorsque celles-ci sont faite avec le cœur, ce qui est loin d'être mauvais, évidemment) sont pour leur bien, alors que ce n'est pas le cas

[@YK36Deadezio]

@@fragilelys le wokisme est présent chez les personnes de pouvoir pas chez le peuple.

[@eulasimp2187]

Courage pour les commentaires ! Je suis très d'accord avec ce qui est avancé dans la vidéo. Je n'ai pas d'avis politique plus compliqué que "Tant qu'une personne ne nuit pas à lui/elle-même et autrui, si ça le/la rend heureux/se, c'est pas mes affaires", donc je comprends la pluralité des avis, des goûts car ils sont tous issus d'une expérience que je n'ai pas vécu et donc que je ne peux pas comprendre. Mais le wokisme à tout va... Je n'en peux plus. Déjà c'est dingue de voir à quel point ceux qui parlent le plus de wokisme et qui le promeuvent le plus, c'est ceux qui le "dénoncent" à tout va en le dressant comme un ennemi commun à abattre. Mais déjà, j'en ai marre de voir des gens chouiner que les "woke détruisent [insérer nom de licence]". C'est tellement usant ! Premièrement c'est terrible de voir qu'un mouvement pour la paix , la liberté et l'égalité pour tous soit pointé du doigt comme une sorte de néofascisme qu'il faut détruire, juste parce qu'on prend des extrémistes problématiques et qu'on les faits passer pour les têtes d'affiches d'un jeune mouvement qu'on ne laisse même pas prendre forme. Mais en plus, le nœud du problème c'est qu'on va de plus en plus vers la facilité et la médiocrité dans les industries de divertissement mainstream donc on sort des jeux plus ou moins bâclés, plus ou moins imaginatif, généralement des remake ou des suites de hit, qui vont essayer de se vendre sur la nostalgie et on va ajouter de force (ou peut-être parfois juste par désir sincère de représentation dans les studios) des aspects woke pour faire des chiffres. Et les gens vont systématiquement lier la piètre qualité de leur divertissement à l'apparition de cette nouvelle culture à laquelle ils n'étaient pas familiers avant et l'hériger comme responsable de tous les maux du monde alors qu'en ouvrant les yeux plus de deux secondes on se rend très facilement compte que soit ce n'est pas l'intégration d'idée progressiste qui fait la qualité d'une œuvre (je dirai même qu'une énorme partie des grandes œuvres de fiction ont toujours eu des messages progressiste, même là où l'on s'y attends pas) la qualité et le message n'ont absolument rien à voir mais surtout que ce qui bousille nos divertissements aujourd'hui c'est pas la politique mais l'appât du gain qui prend toujours le pas sur l'aspect créatif, artistique et la prise de risque dans nos medium favoris. On ne devrai pas se battre contre des messages politiques, même quand on est en désaccord contre eux (à part s'ils font du mal à des gens évidemment) car on tomberai évidemment dans une dictature de la pensée mais plutôt affronter le grand capital qui nous prend pour des vaches à lait en se disant que peu importe ce qu'ils font, s'il y a un grand nom derrière et des illusions de prises de positions politiques, on sera là pour faire de la pub et acheter le jeu qu'importe sa qualité et que s'il est mauvais ce sera de la faute d'une minorité de la population.

[@FrenchineerGaming]

moi avec mon neuralink temu en pleine crise d'épilepsie après avoir jouer a cyberpunk plutôt qu'au cyber pâté généré par ia d'elon musk (j'ai dépassé le seuil de wokisme autorisé)

[@Shade-Spark]

Post-edgelordisme qualitatif validé. +2 sur l'ESG.

[@leorionayil4639]

Une bonne partie de l'argumentation part du fait que les progressistes ne tiennent pas le pouvoir et sont minoritaires. Alors certes Trump a été élu très récemment (majoritairement grâce aux problématiques économiques + que sociales), mais dire que les "wokes" sont une minorité sans pouvoir c'est une énorme contre-vérité. Et la question du financement des idées woke par le gouvernement américain est étonnamment mise sous le tapis, alors que ça explique beaucoup de ce qui se passe aujourd'hui dans l'industrie du gaming sur ce sujet. Bref cette vidéo est totalement malhonnête et partisane...

[@alcidedragon]

"OIN OIN IL EST PAS TOTALEMENT D'ACCORD AVEC MA VISION ÉTRIQUÉ DONC IL EST TROP PARTISAN OINNNN"

[@JoJoboiWav]

Le financement il en a parlé indirectement avec le "woke washing". Même si je m'attendais à ce que ça parle du score ESG, mais au final même ce score ESG relève de cette même histoire de woke washing, puisqu'on parle de bougs en costards prêts à cocher des cases juste pour se faire bien voir et prendre le moins de risque possible en suivant la mouvance populaire chez les jeunes et jeunes adultes. Et j'aimerai bien savoir d'où tu me sors que les wokes ont du pouvoir. Ils sont clairement minoritaires et c'est ce qui fait que soit une cible si facile à attaquer

[@Luzgar]

C'est souvent quand c'est mal fait que ça gueule, quand ça a l'air forcé et que ça n'apporte rien. Bref, quand c'est pas fait par conviction, mais par opportunisme. Est-ce qu'on peut faire de la propagande sans conviction ?

[@kouklamou5119]

alors le probleme c'est surtout que les gent crie au wokisme quand des bon jeux "woke" n'on pas le meme traitement et que d'autre part le probleme est du au marketing/commercialisme . EN GROS : c'est comme une meuf qui conduit mal et qu'un macho vient dire "les femme gneugneu" alors qu'elle conduit mal comme n'importe qui peut l'etre , homme compris

[@iZorKaHD]

La grosse erreur de la vidéo c'est de penser que l'idéologie actuelle est conservatrice, alors qu'elle est "progressive" au sein de la majorité des pays occidentaux ( de l'OTAN). D'ou le fait que Trump et Musk qui eux sont plus conservateur soient contre. Mais bien évidement qu'il y a une propagande woke au sein de l'occident et qui souhaite s'etendre au niveau mondial, rien qu'au sein de l'education nationale, de la publicité, du cinéma, des entretreprises etc... Oh ! Partout en faite ! Tout ceci est bien évidemment une volonté politique, donc bien sûr qu'il y a propagande. Soyez honnête, si vous la soutenez cette propagande, n'ayez au minimum pas honte de le revendiquer.

[@Elsatyros]

" le soleil existe t'il ? " Ne répondez pas avant d'avoir vu la vidéo ! mec sérieux ?

[@sunbro8093]

18:50 le problème avec cette statistique c'est qu'elle compte jouer à candy crush sur son téléphone 15min par jour comme du gaming. On peut défendre le fait que ça en soit ou pas, mais je doute que l'on puisse mettre ça dans la même catégorie que de passer son après-midi sur skyrim

[@filnias]

Et pourtant passez plusieurs heure sur candy crush c'est jouer au jv ^^'

[@El_VinyH]

Oui Titouan tu es infiniment supérieur aux autres gamers en jouant a Skyrim ou dark souls 👍

[@rezahel2142]

@@El_VinyH Tu fais des tuto pour apprendre à passer pour un gros connard en moins de une phrase ? Je serai prêt à prendre des cours.

[@sunbro8093]

@@filnias plusieurs heures peut-être, mais ce n'est pas ce que j'ai écrit. Et même dans ce cas, ça se rapproche plus d'un jeu de casino que d'un réel jeu vidéo avec un vrai gameplay. Comme je dis, c'est différent

[@sunbro8093]

@@El_VinyH monsieur est vexé ? Il a laissé sa courtoisie aux vestiaires ? Attention, le père noël ne passera pas pour toi cette année !

[@pazraalontra6556]

BlackRock approuve cette vidéo.

[@MoreC96]

On ne peut pas traiter cette thématique sans traîter le fond de ce que promeut le wokisme. Dire que c'est juste un mouvement "positif" qui prône "l'acceptation de soi" c'est tellement en décalage avec la réalité et avec la quantité infini de problème que ce mouvement et les mentalités associées génèrent. Il y a des choses à ne pas promouvoir, n'en déplaise à ceux qui veulent faire avancer leur agenda politique nauséabond par la force. Ton parti pris en décalage total avec la réalité sur le fait de ne pas voir quel gouvernement promeut cette culture, quel intérêt une boîte a de le faire, indique juste une absence totale de connaissances du sujet ou pire, un parti pris délibéré en connaissance de cause. Score ESG, financement détourné par des mégacorpo ou affiliées type Blackrock, détournement de vraies thématiques et enjeux en faisant se concentrer les masses sur des combats inutiles et individualistes, volonté de faire table rase de la culture et l'image traditionnelle de l'Occident par souci de revanche... Tout ça c'est pas des fantasmes, ça existe et ça pourri le quotidien de nombreuses personnes Et il y a de nombreuses choses que tu omets, sans doute volontairement car on devine le fond de ta pensée malgré le fait que tu prétends être neutre. Le harcèlement qu'ont subit les créateurs de Eve, de Stellar Blade, au motif qu'elle est trop belle et trop sexy, quand les mêmes qui s'en sont plaint louaient l'esthétique des personnages de Concord, ça aussi c'est de la propagande woke dans le jeu vidéo. Le fait que les développeurs doivent maintenant s'auto-censurer sur des tonnes de sujets pour espérer ne pas subir de bad buzz pour un rien, ça aussi ce sont les dérives de la main mise progressive woke sur le jeu vidéo. Et il n'y a pas que le gameplay non plus à regarder mais la com autour des jeux. Nier que Concord a été vendu sur base de ses "valeurs" (nauséabondes) woke, c'est de la mauvaise foi. Les gens en ont marre qu'on leur impose comment penser et qu'on criminalise le fait de ne pas être assez progressiste (et spoilers on ne l'est jamais assez). Et toi Ico, le jour où tu te mangeras un bad buzz pour une remarque qui ne plaira pas au camp progressiste, on sera là pour te rappeler quel camp tu as indirectement défendu à l'aide de nombreux sophismes, de mauvaise foi et d'un ton faussement neutre, quand tu as pris la parole à ce sujet.

[@TheGoron3000]

Le mouvement woke date des années 70 et promouvoit l'acceptation des différences et l'acceptation du fait qu'il y ait des inégalités sociales. Est-ce que'avoir de l'empathie c'est woke maintenant ? MDR

[@Linko-Meth]

Le plus ironique dans cette histoire c'est que tu évite tout du long de te mouiller en n'abordant pas certains sujets pourtant essentiels à la compréhension globale du sujet pour ne pas risquer quoi que ce soit (ce qui est totalement logique et compréhensible) justement à cause du mouvement dont tu essaye de traiter, car en 2024 essayer d'en placer une c'est prendre le risque très réel que certains idiots, adeptes de ce mouvement comprennent mal ton message ou simplement décident de bouder pour que tu prenne une sanction de la part des personnes en charge de la plateforme sur laquelle tu poste ou plus simplement travail (dans ton cas KZbin) qui eux même ne peuvent pas se permettre de te laisser exprimer ton avis sous peine de se manger en pleine poire le courroux des wokistes qui leur feraient inévitablement perdre de l'argent, et comme une entreprise as en général pour but la rentabilité on se retrouve coincés à tout les niveaux parce que certains idiots en grand nombre ont décidés de prendre la tête inutilement à tout le monde et surtout ceux qui jusque là n'en avaient rien à faire de leur histoires à la noix, ce qui un jour va créer le plus gros ras-le-bol de la décennie actuelle

[@legacymse7095]

Oui on voit clairement qu'il ose même pas mettre un pied dans l'eau. Est-ce que c'est parce qu'il a peur de cette propagande qui va bien évidemment le cancel ou est-ce parce qu'il est déjà matrixé par le wokisme et ne souhaite pas exposer l'agenda, le DEI et toutes les zones d'ombre

[@holiamdebirbevoie9420]

J'aimerais juste comprendre votre définition de wokisme, pour moi c'est juste de l'évolution, genre le genre ou l'apparence du personnage change en fonction de la société qui change, et ceux qui n'acceptent pas ce changement se battent juste contre l'eau qui coule.

[@Monarche-]

Wokisme: Anglicisme qui désigne une catégorie de personnes conscientes et offensées des injustices et des discriminations subies par les minorités, mais ces activistes ne sont pas toujours atteints par les problèmes de ces derniers car souvent très exagérés voire inventés en se basant sur les erreurs du passé ayant réellement existé. Les Woke se mobilisent pour combattre les injustices telles les SJW d'antan souvent de manière intransigeante et péjorative ou par dénigrement voire harcèlement. La plupart considère leurs combats comme justes et indispensables et sont souvent utilisé par les têtes pensantes qui ne se préoccupent pas du sort des minorités, mais surfent sur la mode du moment pour s'enrichir. Les personnes qui s'opposent à cette idéologie sont considérés comme d'horribles personnes Fachos, Racistes ou pire.

[@baldrocketgrunt]

La vidéo est sortie il y a une heure (allez, disons 2h pour tenir compte d'un éventuel arrondi) et je vois déjà 526 commentaires : ça en fait plus de 4 par minute. Ça fait se poser certaines questions sur tout ce débat stérile et la véhémence des uns et des autres à vouloir y participer. Ta mise en garde ne suffit malheureusement pas, Ico, je te souhaite bien du courage.

[@julienwellemann3867]

Ou alors ça veut dire qu'il a fait beaucoup de vue en 2h...

[@baldrocketgrunt]

​​@@julienwellemann3867 pas vraiment quand on connaît les standards de la chaîne : par exemples, la vidéo d'il y a 9 jours sur les incohérences du jeu vidéo a fait 105k vues pour 227 commentaires (au moment où j'écris ces lignes). Ici on a 9,6k vues et 777 commentaires (toujours quand j'écris ces lignes).

[@damienneimad7037]

La mise en garde c'était de voir la vidéo avant de commenter. Je pense que depuis qu'elle est sorti tout le monde à eu le temps de la voir et peut donc commenter, je vois pas le probleme a ce niveau là. Par contre la teneur desdits commentaires là...

[@_NiKoB_]

@@damienneimad7037 une mise en garde bienvenue, ne serait-ce qu'en guise de garde fou ... Mais (faut que je continue à lire les commentaires) je pense naïve quand on touche à un sujet aussi explosif (qui ne devrait pas l'être d'ailleurs mais ... Internet 😑)

[@zhangwen7283]

Ne serait-ce pas le but finalement de ce genre de vidéo. Il faut que les gens se confrontent, se parlent, partagent leurs expériences, leurs idées, leurs opinions. Y’a que comme ça qu’on peut essayer de calmer les choses. Le problème aujourd’hui c’est justement que chacun fait ses vidéos dans son coin, que ce soit pour un camp ou pour un autre. Il faut réunir les gens autour de la table, qu’on comprenne pourquoi l’autre pense comme ça, qu’on soit d’accord ou pas. Beaucoup de commentaires sont d’ailleurs très propres, beaucoup dialoguent. Non franchement je pense qu’Ico a commencé à crever l’abcès et c’est une bonne chose.

[@genesisgamer2454]

vraiment, merci beaucoup pour cette vidéo. je te suis depuis 2014-2015 de mémoire et si je suis encore là c’est qu’on a évolué et grandi en même temps, dans la réflexion et dans la vie. tu as su trouvé de bons mots et un bon angle d’analyse, gros respect pour cela !

[@kararara-]

Bonne chance pour les commentaires ^^' Perso mon problème n°1 dans le jeu vidéo, ça reste et restera les macro-transactions...

[@tonymakiawel68]

@@kararara- hey non car ça au moins personne ne te force la main, suffit de pas acheter et pour l'instant aucune micro transaction a détruit de jeux comme le wokisme

[@kararara-]

​@@tonymakiawel68 Je suis plus fou de voir des débiles acheter des montures à 87 balles ou des skins à 500 balles et de voir ces boites continuer à faire de pire en pire car ils savent qu'il y a des cons pour acheter que du wokisme car en effet, bah si je constate qu'un jeu est woke et giga forcé, bah nan personne me force la main non plus. C'est comme les films, je ne vais quasi plus voir de films car je trouve que tout est ruiné par ces forceurs qui valent pas mieux que des fascistes, j'essaie de faire le distinguo entre des vrais progressistes et des wokistes qui vont dire que les gens comme moi sont des vilains qu'on mérite de crever car on coche pas les minorités etc etc. Leur "discrimination positive", bah ça reste de la discrimination et Disney en grosse partie à tout mon mépris pour se torcher avec tout ce que j'aimais étant gosse. Mais tout ça, c'est une question d'opinion... on dirait pas mais j'ai aucun problème a parler avec des gens de tout bord car ça peut élargir la réflexion. Pour en revenir aux macro-transactions, bah ui, c'est comme des "jeux woke" on me force pas, mais j'ai plus d'incompréhension à voir des pigeons tout acheter sans se poser de questions... Les jeux de combats sont dans les pires à ce niveau là car quand DBFighterZ était sorti, j'avais et j'aime toujours ce jeu mais quand j'ai vu qu'il fallait payer pour jouer Goku et Vegeta forme normale, j'ai dit "ntm" que tu fasses des DLC pour des persos pas encore sorti à l'époque comme Gogeta ou Broly version DBSuper, je peux comprendre mais payer pour un truc qui aurait du être dans le jeu de base... De plus ces skins maintenant, ça pue la fainéantise, soit des ptits swap color ou des trucs fait par IA, car engager des artistes, nan mais ça va pas la tête, les trucs sont fait en 10mn, hop 50€ stp sinon t'es une merde tu pourras pas flex!

[@Luzgar]

@@tonymakiawel68 Et les pay to win ? Pour Star Wars Battlefront 2, on peut dire sans forcer que ça a détruit son lancement au moins. (Beaucoup de gens qui sont convaincus par ces idées, en ont au moins autant mare que toit qu'elles soient inclue de manière forcée.)

[@tonymakiawel68]

@@Luzgar ouai peut-être bien mais c'est rare et a pars EA et Activision peut-être, les autres l'on pas trop fait, et j'ai l'impression que ça date plutôt de cette époque la oui, ils ont essayé et vu que ça prenait pas trop, depuis ils sont passé à d'autres moyens de nous volés

[@scarletstorm2755]

@@tonymakiawel68 T'es pas obligé d'acheter le jeux, tu peux même le bruler si ça te chante

[@malebolgia4129]

J'ai un problème avec le fait de considéré le "wokisme" comme quelque chose de bénéfique pour commencer. Moi, par exemple, et d'autres personne de ma connaissance et/ou don j'ai lu les avis en lignes, considérons les idée "progressistes" comme étant de bonnes idées contrairement au idées "wokiste". Féminisme = ok / Rabaisser les hommes = pas ok Inclusivité = ok / invectiver les cis hétéro = pas ok Ne pas être raciste = ok / traiter tout ceux qui ne sont pas exactement d'accord avec son avis perso de raciste = pas ok Pour moi c'est la différence du wokisme, ce sont des idées plus extrêmes et peux réfléchies qui finissent pas entacher de bonnes idées. Je trouve souvent le wokisme assez mal placé, ne combattant pas toujours ce qu'il faut ni la ou il faut. Mais à l'inverse, dire que Concord a rater parce qu'il est woke est peu réfléchis, le jeu étais surtout pas ouf. Overwatch est super woke (perso de couleurs, sexualité lgbt, personnage handicapé, femme forte) pourtant ca à été un franc succès à une époque. Le problème est plus quand le wokisme prend le pas sur le jeu. Le but principale d'un jeu reste le fait de jouer. Dustborn est un exemple de ça pour moi. Il tente tellement d'être woke qu'au final il en perd sa saveur et ne profite pas des bonnes idées qu'il apporte. Mais ca, c'est le cas pour tout. Les meuf sexy et les mec utlra musclé, ca va deux seconde aussi, si c'est tout ce que le jeu a m’offrir, il n'en vaut pas plus la peine. Il y aura toujours de la politique dans les jeux vidéo, et il y en a depuis plus longtemps que certain ne veulent l'admettre. Ce qui compte, c'est de ne pas faire de la propagande stupide, ou de vouloir forcer des discoures vide/maladroits. Et que le message soit construit et vienne porter le reste de son œuvre. Mais aujourd’hui il faut effectivement faire avec le fait que c'est parfois les grandes compagnies qui pousse ces idées, parfois au détriments de ces dites idées. Pensant que ca va sans doute rapporter plus d'argent en vendant ces idées plus que d'autres, poussée par des marketeux ou des boite comme sweet baby ink (eu par exemple ils peuvent vous faire chanter pour arriver a incruster leurs idées dans vôtres jeu, des gens sympa). Mettre ses points de vue, morales, et jugements dans une œuvre n'a rien de mal, il faut juste que ça soit bien fait et authentique.

[@ecti_rox5827]

Le wokisme a la toute base c'est tout ce que tu décris comme des idées progressives, juste que pleins de débiles ce sont approprié le terme et en on fait quelque choses d'ultra radical alors que de base c'est juste être pour le progressisme et l'inclusivité, mais bon on n'entend et donne du crédit toujours plus a ceux qui vont choquer ou être radical

[@aristoxenedagonie9316]

​​@@ecti_rox5827il manque quand même de gros acteurs dans l'histoire que vous racontez : la montée massive du conservatisme misogyne homophobe etc. Il n'y a pas que les "woke" qui font le wokisme, il y a aussi, et peut-être surtout, ses ennemis. Ce sont les meilleurs amis du wokisme car leur "agenda" se construit dessus.

[@clementpatalano3564]

Le soucis, c'est que les jeux accusés de "wokisme" ne font absolument pas les choses que tu décris comme "wokistes". C'est bien une technique d"homme de paille": pointer du doigt un problème, rapidement y inclure son adversaire sans s'attarder dessus, accuser son adversaire d'être la source du problème. C'est jouer avec le flou et la méconnaissance de certains sujets pour décridibiliser un message avec leequel on n'est pas d'accord, en l'occurence: le progressisme. Le mot "woke" est bien un terme de propagande conservatrice.

[@malebolgia4129]

@@clementpatalano3564 Certains le font, d'autre non. Certain sont accusés à tord, d'autre non. Et je ne pointe du doigt personne, à part Dustborn d'une certaine façon. Donc non pas d'utilisation d'homme de paille. Je parle juste d'un sujet général selon mon ressentit. Je ne pense pas jouer avec le flou a partir du moment ou je précise justement que je suis pour les idée progressistes mais que je n'aime pas quand elles sont forcées et maladroitement amenées.

[@shary0]

Cite trois noms de jeux vidéos qui "rabaissent les hommes", "invective les cis hétéro", "traite les gens avec un avis opposés de racistes". Les jeux vidéos qui sont traité des "woke" ne font rien de tout ça. Tout ce qu’ils ont c’est des choix de pronoms et des personnages qui ne sont pas forcément des hommes blanc cis hétéro.

[@clementgallier3574]

Une redéfinition du terme "woke" aurait été intéressant pour la vidéo, car bon, cela fais un moment que je vois le terme "Woke" un peu partout et je n'ai encore obtenu aucune explication du terme qui ne soit pas plus nébuleux qu'une galaxie lointaine. Personnellement, je pense qu'il y a plusieurs phénomène qui se croisent - les réseaux sociaux ont apportés une caisse de résonance énorme pour certaines personnes pas forcément des plus pertinentes mais qui vont attirer un certains public, public qui va répéter le message sans vraiment réfléchir - les joueurs ont pris de l'âge, et avec l'âge, les joueurs vont remarquer des sujets et des messages qu'ils auraient pas remarquer quant ils étaient un gamin de 8-10 ans - pour certains, un certains manque de culture video ludique et cinématographique qui ne permet pas de pouvoir faire une analyse pertinent d'un contenu - un phénomène de "sentiment de persécution" qui semble surtout avoir de l'ampleur au USA mais qui lentement mais surement s'exporte dans d'autre pays - les jeux mettent de plus en plus d'importance sur la narration, on est loin des jeux NES avec Link jeter au milieu de la map avec aucune direction Est-ce que les jeux sont plus "woke" de nos jours? Je ne pense pas, des exemple de jeux qui touche des thématique "woke", j'en connais un paquet et pas forcément des très récents, Paper Mario et la porte millénaire par exemple, qui à refait parler de lui il y a pas si longtemps avec Vivian qui si on prête attention est une femme trans, information manquante dans la traduction anglaise original (2004) et qui dans la version HD pour switch est présente, Je peux aussi citer des jeux comme la Série des Persona (par ex, persona 4 est de 2008), les RPG de bioware (mass effect 2007, Dragon Age Origins 2009), même des jeux comme Metal Gear Solid (1998) est hautement politique. D'ailleurs, je n'ai encore jamais vu un jeu se planter car le jeu est "woke", ce sont des jeux qui se plantent pour d'autre raisons, Concord est sortie dans un genre ultra concurrentiel sans rien apporter d’intéressant ou de nouveau. Dragon Age Veilguard est un bon exemple, le jeux est assez clivant, mais si on demande à de vieux fans de la licences, ils vont donner des tas de raisons pourquoi ils on pas aimé le jeu, mais aucun ne va sortir "le jeu est trop woke", c'est même le contraire, les fans trouve le jeu à passer tous les sujets un minimum politique sous le tapis (le racisme ambiant, Tevinter le pays dont le modèle de société est baser sur l'esclavage, les Corbeaux d'antiva kidnappant des enfants pour les entrainer afin d'en faire des assassins...). un autre bon exemple est la licence des X-men, il arrive régulièrement que je vois une personne mentionner que les X-men sont devenu "Woke" (surtout depuis la serie X-men 97 après son succès énorme), alors que l'inclusivité et la discrimination sont des thèmes majeurs de la licence depuis 1976 avec Claremont qui donne un second souffle à une licence qui ne se vendait pas pour en faire LA licence majeur de marvel avec Spider-man pour les décennies suivantes jusqu'au moment où marvel décolle avec le MCU (la vente des droits cinématographique à cause de problème d'argent, provoquant un auto-sabotage de la licence X-men et Quatre Fantastique de la part de marvel ont pas aidé) Les gens qui se plaignent d'un media en disant qu'il est woke sont pour une grande majorité ce que beaucoup de personnes appellent des "Touristes", ce sont des personnes qui ont une connaissance superficiel d'une licence, de l'histoire et du lore l'accompagnant, qui ont découvert la dite licence récemment. les "Touristes" sont souvent tourner en ridicules car ils ne font que montrer qu'ils ne sont là que pour se plaindre qu'une licence avec des arguments sous développé. Le problème est que une personne extérieur ne fera pas la différence entre un fan et un "touriste", et c'est un possible problème pour des licences comme Warhammer 40000 (au hasard), car ce genre de personnes sont du genre à user et abuser du review bombing, ce qui peut repousser de possible future joueurs qui veulent découvrir la licence.

[@labuse718]

Je vois pas l'intérêt d'écrire un pavé pareil pour finalement se viander aussi fort sur le fond.

[@kouklamou5119]

@@labuse718 C'est a dire ?

[@YK36Deadezio]

@@kouklamou5119Donc ceux qui disent woke = touristes.... c’est magnifique comme viandage. Vu que c’est les « vieux » qui connaissent le Lore, etc.. qui se plaignent le plus du wokisme pendant que les touristes viennent te réclamer une femme custodes parce que les Sœurs du Silence font voeux de silence et les Sœurs de Bataille sont trop religieuses pour le public moderne.

[@MiniKodjo]

Le problème est le meme dans le cinéma. Cest pas le wokisme qui pose problème cest la baisse de qualité générale

[@foxtoxtown457]

debut de la video : 🤨🤨🤨🤨🧐🧐 fin de la video : Mission failed. We'll get 'em next time

[@ValentinLebret_76]

Le seul woke que je connais ses le Wok Grill qui est en face de j'ai moi.

[@aettim]

Sauf que le wokisme n'existe pas donc bon

[@myndust1272]

@@ValentinLebret_76 il est bon ?

[@tonymakiawel68]

@@ValentinLebret_76 le seul genre de wok(e) que je tolère 😅

[@Miun_PK]

Les engagements politiques peut importe leurs natures doivent se contenté du fond, pas de la forme. Personne ne joue au jeux vidéo pour être agressé par des idées divergentes aux siennes, c'est juste pas le moment. Il y a une différence entre "Cette histoire m'a fait réfléchir et remettre en question sur ce sujet." et "Les persos ne ressemblent à rien mais bon, c'est pour le progrès donc ça va."

[@Ixcepe]

Je comprends ta logique, elle est logique. Enfin, elle le serait sauf que tu ne prends pas en compte un élément essentiel dans l'équation. J'ai été élevé dans le progressisme, ma mère est une 68'arde féministe modèle woodstock, le vrai féminisme. J'ai la prétention d'être féministe. Mais aujourd'hui un woke m'interdit de le dire, parce que je suis un homme blanc hétéro cis, je suis un oppresseur par nature, un "privilégié" selon lui. Le fait d'être né comme je suis m'oblige à devoir fermer ma gueule, et même si c'est pour défendre une minorité. Je suis condamné à devoir ramper. Et encore plus loin, mes enfants n'ont pas à s'excuser pour être nés comme ils sont, ils n'ont pas à être discriminés en réparation de ce que nos ancêtres ont fait. Donc au bout d'un moment ça suffit les conneries.

[@Scherwinatoir]

Je rappellerai juste que le "conseiller historien" engagé par Ubisoft a sciemment falsifié des pages wikipedia et déformé des sources pour pousser sa vision de Yasuke

[@kidix972]

Je suis plutôt d'accord avec ta conclusion, tu mets bien le doigt sur le problème. En ce qui me concerne, ce qui me pose problème, c'est que ces idées ne sont pas exploitées intelligemment pour du scénario par exemple, mais quels sont (en général) utilisés uniquement pour te bourrer dans le crâne une idée. en ce qui concerne les fameuses entreprises d'aide à la diversité, j'admets ne pas réellement savoir quels impacts ces dernières ont dans le processus de développement. D'un autre côté, on voit tellement d'histoires liées à Sweet Baby que les questions se posent. Peut-être qu'une vidéo sur l'impact réel de ce genre de société pourrait être un sujet intéressant, Bien que relativement récent. En tout cas, merci pour cette vidéo de qualité, c'était intéressant

[@FelixDeFelicis]

De mémoire, il y a la chaine « Fermez là » qui a fait une vidéo sur Sweet baby. C'est une chaine principalement axé cinéma, mais la dite compagnie est engager dans les deux domaine, donc les info devrait être les mêmes.

[@This_dumb_guy]

@@FelixDeFelicisJ’adore cette chaîne !! MJ explique clairement le problème des anti-wokes et leurs manies a voir de la "propagande woke" partout

[@inte321]

Les entreprises d'aide à la diversité, c'est des consultants. Les boites de consultants, ca existe depuis la nuit des temps et ca n'a de pouvoir que celui qu'on leur donne. Et dans le JV, les entreprises notamment Sweet Baby Inc ne s'incrustent pas, elles sont au contraire quemander par les equipes de devellopement, et uniquement sur certains aspects. Quasi tout ce qu'on entend sur SBI est du bullshit total. Quand SBI arrive sur un projet, les consultants ont un mandat precis et un tache precise sur laquel travailler, et c'est toujours du consultatif, dans le sens ou SBI va proposer des modifications de chara design, de narration, pour l'inclusivite, mais ne peut pas imposer quoique ce soit (malgré ce qu';affirme des gens qui sortent du contexte UNE video de la boss). Et ils ne bossent jamais sur la programmation ou sur le game design.

[@YK36Deadezio]

@@inte321LOL, va voir Wukong ils ont refusé de payer 7 million à SBI...

[@inte321]

​@@YK36Deadezio Juste une rumeur fake sorti d'un inconnu sur un forum chinois style 18-25 que les gens ont repris de facon megacredule parce que ca valide leurs narratifs. Il suffit de connaitre comment fonctionne les consulting pour savoir que c'est fake. 1) 7 millions, c'est giga enorme. 2) Une boite de consulting qui fait du prospect, c'est normal. Mais jamais ils te lachent le prix comme ca. 3) Le prix varie en fonction des taches que les consultants font et c'est souvent via des negociations, donc les prix changent d'un projet a un autre et d'une entreprise a une autre. Donc avoir un prix fixe lâcher comme ca, sans negociations, et sans savoir precisement les taches qui seront faites . c'est juste n'imp. Arretez de croire tout ce que vous lisez sur Internet, surtout si ca va dans votre sens.

[@shifterpro4222]

le score esg n'a pas été abordé c'est bien dommage

[@Luzgar]

Y'a surement des trucs à dire sur le sujet, mais ici, on parle surtout du produit finit. Et qui regarde ce score (vrai question, j'en ai jamais entendu parlé) ?

[@thomi297]

Eh bien le score ESG, c'est pas une obligation à suivre... Mais ceux qui le suive veulent surtout attirer des actionnaires.

[@error_404_mma]

​@@Luzgar la def généralement admise est: "Le score social d'une notation ESG est déterminé par la satisfaction des clients, les droits humains, les normes du travail, la diversité et l'inclusion, la sécurité des données et le respect de la vie privée."

[@scarletstorm2755]

Oui alors "Le score ESG des entreprises diffère selon les analystes et les entreprises qui proposent leur analyse. Par exemple, l'entreprise ORPEA, spécialiste des EHPAD, était très bien classée en 2021 selon les critères ESG, jusqu'à ce qu'elle fasse l'objet d'allégations de maltraitance dans le cadre du scandale Orpea23. Une étude de 2019 montre que les analyses réalisées par les analystes professionnels qui fournissent des scores ESG aux fonds d'investissement ne convergent sur un même score que dans 50 % des cas24. Une étude de l'université de New York de 2021, examinant plus de 1 000 études, conclut que « les études utilisent différents scores pour différentes entreprises par différents fournisseurs de données"

[@mightyprinny5714]

@@Luzgar Encore et toujours les investisseurs...

[@arthurg8710]

Le truc c'est que pour expliquer à qui l'agenda woke profite il faut faire une explication qui ferait passer pour un complotiste mais qui pourtant est relativement consistante/logique

[@UltimaDead]

Quand on produit une œuvre quelle qu'elle soit on est limité dans le temps et l'argent, dans une série/film/jeu video chaque scène, chaque mots chaque décors, coutes de l'argent il faut donc l'utiliser a bon escient pour faire passer des émotions/messages/histoires voulu en temps compter car telle est le but d'une œuvre public, le fait de s'attarder sur divers points n'étant pas utile au récit, a l'utilité du jeu ou de l'univers est soit une maladresse soit une propagande soit du foutage de gueule, Il faut savoirs traiter les sujets en accord avec son œuvre, car cette dernière a besoin d'un retour sur investissement, Le pire dans cette categorie est Dragon Age Veilguard, qui aura était un massacre en terme de narration (la scene ou "je suis non-binaire" aurait pu être écrite d'une meilleur manière sans utilisé de terme moderne comme toute l'histoire), pour concord qui dans un hero shooter asymétriques, ou on incarne des héros, s'attardé sur le point pronoms/LGBT, ou on nous fait des héros pas fameux a incarné, ne donnant pas envie a la casi majorité, car il faut payé ce travail en achetant le jeu, et dans l'industrie du jeu vidéo, payé pour un bourrage de crane mal fait, non merci. La vision progressiste/woke est la depuis un moment et a bien était écrite dans plusieurs jeux sans posé de problème a ces derniers ayant bien était traité. N'empêche que oui maintenant pour beaucoup c'est un red flag qui au vus des dernières sortie est justifié, mettre une cause/mouvement en avant au détriment d'une saga, d'une histoire, personnage ruine cette dernière .

[@garzeth6744]

Les gros éditeurs de jeux, tout comme les grosses multinationales, n'en ont strictement rien à faire du wokisme et de ses valeurs. Vendre du wokisme ça permet surtout d'avoir de bons scores ESG et d'attirer plus d'investisseurs qui auront un coup droit à des bonus fiscaux, un coup à du green washing à pas cher.

[@ben_grd]

Ce qui est insupportable c'est le forcing au détriment de faire de bons jeux.

[@None_way]

Le problème vient peut être comme souligner de l'intelligence du traitement, des personnages ou de l'histoire, de la narration pour créer une cohérence et une légitimité à ces sujets au lieu de juste cocher des cases de présences, de représentation comme un quota à respecter au détriment de faire un bon propos. Il y eu de l'inclusion bien avant tout ça et c'était bien fait, maintenant c'est vouloir qu'on le voit plus de manière évidente plutôt que de bien le faire. Et nier ce fait, c'est aussi un problème. Sweet Baby INC ne font pas de bon propos, ni en qualité ni en intelligence du traitement du propos, d'autre le font bien mieux.

[@inte321]

Pourtant Alan Wake 2 est une reussite critique. Spiderman 2 s'est plutot bien vendu. GoW Ragnarok a recu plus de 30 awards notamment sur la narration.

[@None_way]

@@inte321 ces jeux avec leurs personnages existaient déjà avec une continuité d'histoire très ancré et ceux sans leurs actions, je doute fortement que Sweet baby INC a eu autant d'empreintes qu'ils veulent bien le dire : il suffit de chercher et de voir quel niveau d'implication plus proche d'un rapport avec le DEI et ESG , ils ont eu pour alan wake (Personnages, compréhension de la lecture), GOD Ragnarok (Consultation sur la narration et les personnages) et Spider man 2 (Consultation de l'histoire). Que des aspects de consultation et non d'écriture de scénario partiel ou complet. Ils ont été là pour valider le DIE et ESG simplement. Les jeux où leur implication a été plus forte : sont eux une anecdote en terme de vente. Ils n'ont rien apporté ou peu à Alan Wake, GOD et Spidermen sauf peut être que les studios se sont vu obligé de travailler avec eux.

[@stellvia21]

99,99% des gens dans le monde en ont rien a carrer de leurs pronoms inventés.

[@Ebony.mp4]

et 99,99% des gens dans le monde n’en ont rien à faire de votre avis

[@JcJcvd]

​@@Ebony.mp4 cool disparaît avec tes inventions de merde maintenant,merci 😊

[@danael0089]

@@Ebony.mp4Flop

[@mathieu9236]

Ben si t'en a rien à carrer, pourquoi tu fais chié ?

[@Ebony.mp4]

@@mathieu9236 si juste cette phrase suffit à vous faire chier va vraiment falloir se remettre en question mdr

[@drg7008]

T'es vraiment à ton prime Merci à toi et à toute l'équipe, vous êtes au top

[@sorciere9230]

Ouah, ça m’a fait un bien fou d’écouter cette vidéo. Merci d’avoir fait la différence entre « propagande woke » et « forcing de l’inclusivité par des marketeux ». Comme d’habitude, ce sont eux qui font du mal aux œuvres. Baldur’s Gate 3 et la série Arcane sont deux productions récentes incroyablement progressistes et personne n’a l’air de s’en offusquer (à part les Chinois, je veux dire). Au fond, ce qui énerve la plupart des gens ce sont les histoires mal écrites, les jeux mal réalisés, les maladresses et les lourdeurs. Et puis il y a une petite frange d’intolérants qui eux, sont réellement anti-wokes, mais je ne pense pas qu’ils soient vraiment si nombreux. Merci pour cette vidéo, et je te souhaite de passer à travers les gouttes du shit storm 😬

[@Maedrya]

Le problème majeur du côté Woke n'est pas le message, mais la manière de l'amener. Dans un Life Is Strange ça demeure un univers plutôt réaliste, donc ça passe mieux que dans un RPG médiéval... Et à l'instar du cinéma, et de bien d'autres courants culturels, cette idéologie est limite imposée par la DEI et toutes ces âneries. C'est ça qui ne passe plus pour bon nombre d'entre nous en Occident. Surtout quand ça touche à des univers qui nous sont familiers depuis bien longtemps. Qu'ils arrêtent de vouloir réécrire l'Histoire à leur sauce, et qu'ils créent leurs propres univers ! Mais l'exemple de Concord le prouve : ça ne marche pas auprès du grand public...

[@treikz_3941]

Je te trouve un peu delu, si je peux me permettre. Ou peut-être un peu naïf par rapport au DEI. On sait maintenant, et on le voit, que ce dernier a un impact direct sur le recrutement et que cela induit une baisse globale de la qualité. Ces entreprises discriminent à l'embauche, emploient une forme de toxicité positive, etc. Je pense aussi que beaucoup de joueurs sont assez matures pour tenir responsables ces entreprises d’avoir fait ces choix. Cependant, en regardant ta vidéo, j’ai l’impression que tu n’es pas resté assez centré sur le terme "propagande", si, comme tu le dis, la vidéo tourne avant tout autour de ce terme. J’ai l’impression que tu n’as pas assez creusé le sujet au niveau du wokisme. Il te manque des éléments importants et irréfutables. En même temps, je te trouve tout de même bien engagé sur le débat woke vs conservateur. À titre personnel, je trouve le terme "propagande" exagéré. Bien sûr, il s’agit avant tout d’argent pour ces entreprises, et c’est d’ailleurs pour cela même qu’après les multiples échecs, ce mouvement disparaîtra peu à peu de nos écrans, le temps qu’un nouveau mouvement émerge.

[@redrasengantv195]

Il ya correlation mais pas lien de causalité entre recrutement et baisse de qualités. Les gens ont les mêmes compétences, être une femme, lgbt, racisé ne te rend pas moins compétent et faut le prouver ça Les jeux ne sont pas moins bons pour ça, il y a énormément d'autres pistes pour comprendre pourquoi l'industrie a un problème, notamment un exemple le manque d'investissement dans de nouvelle licence plus modeste en ressources mais avec une value arty (double AA pour faire grossier) et ça par contre on le sait on a des chiffres ou au moins des pistes solides (fermeture de japan studio chez Sony par exemple).

[@treikz_3941]

C'est quand même plutôt osé de dire qu'il n'y a pas de causalité quand on connaît les propos des responsables de ces entreprises. Ça risque de surprendre, mais recruter en mettant la diversité comme premier critère et en faisant passer la qualité au second plan provoquera forcément une baisse de qualité, ne t'en déplaise. De plus, puisque tu sembles préjuger que je pense qu'il y a une différence entre les LGBT et les personnes de couleur, sache qu’aussi surprenant que cela puisse paraître, je suis d'accord avec le fait que si l'on recrutait uniquement sur les capacités, il y aurait certainement une diversité naturelle qui en résulterait. Et le pire, avec des capacités en hausse. Et voilà, propos polémique : je suis persuadé que si l’on ne recrutait que des Blancs avec pour critère "les Blancs cis d’abord", on assisterait aussi à une baisse de qualité. Mais en sachant cela, il n'y aurait peut-être pas assez de diversité pour bénéficier des financements, mais certainement suffisamment pour l'afficher fièrement et en faire une réelle promotion constructive. Quant aux preuves, je n’ai même pas besoin de m’exprimer, tellement les résultats financiers sont explicites. Combien d'entreprises ayant effectué ces restructurations ont-elles subi des échecs par la suite ? Aussi, je ne suis pas d'accord avec ton propos "les gens ont les mêmes compétences", non. Certains ont du talent, d'autres travaillent dur. Peu importe la couleur ou l'orientation, nous ne sommes pas tous égaux et nous ne devrons pas tous fournir les mêmes efforts pour atteindre le même niveau. Ce n'est absolument pas un argument pertinent et cela ne valide en aucun cas que tu puisses recruter qui tu veux en fonction d'un besoin de diversité. Cela ne justifie pas non plus leur surreprésentation dans ces mêmes entreprises par rapport à la population locale, sauf si, effectivement, dans les formations affiliées, on retrouverait naturellement les mêmes chiffres de participation. Dans ce cas, ce ne serait absolument pas une diversité forcée, mais naturelle et personnellement j'aurais aucun soucis a ce niveau du coup. Pour le reste, je n’ai jamais dit que c'était le seul problème. Oui, il y a des problèmes de management et encore énormément d'autres soucis. Mais on voit très bien que, dès que le marketing tourne autour de l'inclusion plutôt que de mettre en avant les mécaniques de jeu, c'est souvent parce qu'il y a justement tous les soucis à côtés. Et ce n’est d’ailleurs pas le sujet de la vidéo, qui tourne autour des mots "propagande" et "woke".

[@smawte]

Grâce au titre, personne ne se plaint de la sponso dans les coms ! Comme quoi faut juste mettre de l'huile sur le feu pour se faire du fric ! Ps: humour. Je fais de gros raccourcis.

[@SAD_SRY]

Même si c’est vraiment de la m Holy

[@Luzgar]

La technique ancestrale du contre-feu. C'est pas les KZbinurs qui l'ont inventé celle-là.

[@smawte]

Mais d'après mon raisonnement, Hanouna devrait être l'homme le plus riche au monde !

[@JcJcvd]

Dellusional:The movie//ps: progressime≠woke

[@xarior1633]

En même temps "woke" c'est devenu un terme un peu "fourre tout" pour critiquer quelque chose quand les arguments manquent soit par manque de recherche soit par pure flemme 😅

[@JcJcvd]

​@@xarior1633 Woke=mettre des minorités (peu importe lesquels) non par choix de base mais pour cocher certaines case c'est comme le green-washing tu crois qu'amazon en a quelque chose à foutre de l'écologie? Nan c'est juste pour ce donner une image auprès d'un certain public

[@Mysteer]

si les devs wokisés faisaient de l'excellent travail dans le jeu-vidéo les gens l'ouvriraient beaucoup moins. Ces devs la sortent des navets car ils sont embauchés pour des quotas et non pour leurs talents et la preuve c'est que tout leurs jeux flop. Le wokisme dans le jv c'est juste la touche finale de l’incompétence des devs a sortir un bon jeu .

[@nathanaelpillon5898]

Le gros problème est qu'on utilise le wokisme + score pour s'en servir de maquillage. Comme si inclure des minorités étaient censé tout pardonner.

[@bishoptw4550]

Si tu as du cran, fait un débat avec slapp gaming...😂

[@zhangwen7283]

Je ne connais pas assez Ico, bien que je ne rate aucune de ses vidéos, vidéos que j’apprécie beaucoup d’ailleurs, mais je ne sais pas ce que ce débat donnerait. Je connais les deux mais, je pense qu’ils sont forts chacun de leur côté. Ico prépare des vidéos, et entre préparer des vidéos et débattre, il y a un monde.

[@aohane8381]

@@zhangwen7283 Vu que Ico est pas ouvertement dans un camp, je pense qu'il pourrait y avoir une discussion intéressante entre les deux, plus qu'un "débats"

[@zhangwen7283]

Ah je sais pas trop. Slapp est quand même assez rentre dedans. Ce serait intéressant mais encore une fois, je sais pas trop ce que ça donnerait. Mais pourquoi pas tiens. Croyons-y !

[@lupesnow5028]

14:22 J'ai arrêté la vidéo ici. La réponse est "ESG", il y a beaucoup de vidéos qui traitent de ce sujet. En gros : du pognon

[@cakewithbeans245]

Bon travail, même si je doute que ça fasse changer beaucoup d'avis malheureusement

[@tonymakiawel68]

@@cakewithbeans245 mdrrrrrrr ça c'est clair, une dinguerie reste une dinguerie malgré toute la propagande qu'on fera pour elle 😉

[@_NiKoB_]

L'espoir fait vivre ... Perso en tout cas j'aimerai que ce soit le cas, ne serait-ce que pour que ce sujet crispe moins ... Va me falloir BEAUCOUP d'optimisme pour y croire 🥲

[@zhangwen7283]

Au moins, même si je ne suis pas tout à fait d’accord avec tout le contenu, la discussion est amorcée, et c’est déjà positif. Les différentes opinions ont pu se faire face, se parler et essayer de se comprendre. C’est un grand pas en avant. Ça change des vidéos faites par chaque camp, pour son propre camp.

[@Kierthrez]

Bon, j'ai regarder l'intro, j'ai regarder un bon bout de la vidéo et... J'ai la flemme. La tu crains tellement la douche qui peux suivre en commentaire que tu tourne autour du pot et c'est relou. La propagande woke est réele et concrète, dans CERTAINS jeux. Issu de certains studio, souvent tenu par de grosses entreprises qui ont signer pour les globals goals et tout ce que ça implique. Avec de gros chèques distribuer, des subventions d'état ect. La chaine "le repaire du gamer " tout décris et surtout tout est documenter, tout est montrer clairement, c'est pas de l'infos en mode "jurer sur l'coran frère, j'ai des sources" la tu as les sources sous le nez directement. Tu comprend pourquoi ça tourne mal. Et aussi pourquoi certain jeux s'en sortent sans aucuns problème lié a ces polémiques. Le problème n'est pas le jeu vidéo en lui même, mais juste que cette industrie est devenue énorme et plus lourde encore économiquement quele cinéma ou la musique. Donc oui, il y a une idéologie qui est distillée et oui, a ce stade elle est tellement forcée et donne lieu a tellement d'insultes et de menaces contre les gens qui s'élèvent contre elle qu'on peux parler de propagande. Mais c'est une affaire de thunes, une question qui touche les grosses entreprises. C'est tout.

[@lucas_lbn483]

je pense qu'il y a aussi un point de friction entre les équipes créatives et les joueurs que l'on entend sur les réseaux sociaux car ce sont des populations très différentes. Quoi qu'en disent les chiffres du cell, sur internet les joueurs sont plutôt masculins qui peuvent se retrouver dans des cercles majorités masculins, et toutes les tendances montrent que les hommes sont des plus en plus conservateurs (car les mouvement progressistes s'attaquent aux privilèges d'être des hommes). D'un autre côté les équipes créatives viennent de milieux plus artistiques qui ont toujours été beaucoup plus progressistes (et le côté contre culture des JV + internet a je crois permis à beaucoup de gens de la commu LGBTQIA+ et/ou de neurodivergents de se rassembler et découvrir des passions transformées en jobs). Du coup il est logique que les jeux revêtissent de plus en plus les visions des créateurs (en dehors de juste les immondes coups de com des grands groupes), et du coup on assiste a des mouvements de recul de la part de certains joueurs. J'ai vu quelqu'un s'offusquer du iel dans Jusant alors que c'est même pas une question de non-binarité là mais plutôt de parler d'une personne dont le genre n'était pas identifié, car on a atteint un point où la virulence des gens aux valeurs conservatrices arrive à des extrêmes.

[@Sundrum-u1i]

Parler ici ou ailleurs ne sert à rien . Votez avec votre portefeuille .

[@Negatif34]

Le problème actuellement c’est qu’un jeu de merde sera toujours flaguer woke alors que c’est juste une bouse 😂

[@jonathanblanchet7070]

@@Negatif34 Clairement. Concorde est nulle parce que c'est woke. BG3 c'est woke, mais le jeu est génial, donc c'est pas woke. C'est vraiment une accusation à l'emporte pièce.

[@inte321]

@@jonathanblanchet7070 Petite pensee pour Space Marine 2 qui etait giga woke parce qu'une des scenaristes es trans, puis qui est devenu antiwoke apres la sortie parce que ca s'est bien vendu.

[@jonathanblanchet7070]

@@inte321 oui j'ai entendu ça et c'est vraiment absurde. Juste pour ça, j'ai personnalisé un space marine couleur arc-en-ciel.

[@gallie_]

​@@jonathanblanchet7070et pire que ça BG3 avait ce genre de remarque avant de sortir "gngngn woke" et ils l'ont bien fermé quand le jeu a fait un carton

[@monsieurgeekus871]

​@@jonathanblanchet7070baldure Gates n'est pas woke il est progressiste

[@Josepefj23lop]

+20 points ESG pour cette vidéo.

[@Luzgar]

Beaucoup de gens parlent de ce score, mais qui le regarde ? Perso, je m'en fous (c'est du bullshit corporate) et les investisseurs aussi. La vidéo était surtout sur le produit fini, et pas vraiment sur les entreprises.

[@capillotracte-]

​@@Luzgar Les entreprises comme blacktock qui par la suite finance des studio à hauteur de plusieurs millions

[@Luzgar]

@@capillotracte- J'ai beaucoup de mal à croire qu'un acteur majeur de la finance prend en compte autre chose que la rentabilité. D'habitude, ils n'ont ni éthique ni conviction. Est-ce que l'inclusivité impact tant que ça le score ESG ? C'est une sous partie d'une sous partie. Pour une entreprise qui produit des biens dématérialisés, avoir un bon score dans la catégorie environnementale semble plus facile, plus impactant pour le score et l'image.

[@Sephiroth59320]

Le probleme avec le woke c'est que cest forcé a coup de marteau, du genre " hey regardez intel est trans, l'autre est non binaire etc... En vrai ca me dérange pas, du moment ou le jeu est fun et bon a jouer. C'est juste que si la com ne forçait pas, les gens concernés le remarquerai et les detracteurs ne preterai pas forcement attention a tout ça ( même si j'ai des doutes sur le dernier). Dans tout les cas l'acceptation de ça viendra avec le temps, n'en déplaise aux détracteurs. De toute façon je ne citerai pas d'exemple, mais il y a toujours eu du rejet envers certaines minorités et ce dans toute l'Histoire humaine. Enfin je dirai que les gros tété c'est bien on peut faire blou-blou dedans 🤣

[@looningblonion8237]

t'as mal bossé ton sujet frerot , le terme propagande n'est pas gros mot au contraire c'est plutot simple à partir du moment ou un jeu met en avant une ideologie de maniere positive et bien oui on peut parler de propagande surtout pour des jeu qui s'adresse à un publique jeune parfois , ce n'est forcement mal si c'est fait de manier inteligente et que ça nuit aux jeux sauf que souvent c'est pas le cas

[@Obotcha-yt3gc]

Tu aurais aussi dû essayer de définir "woke". Juste histoire de voir que c'est un mot-valise qui n'a pour objectif que d'être méprisant envers plein de choses qui n'ont rien à voir entre elles. Il n'y a aucun véritable "courant", comme tu dis. Il n'y a que des détracteurs qui cherchent à tout critiqué sans ne jamais à avoir à parler du fond ou de la légitimité de ces sujets qu'ils trouvent nuisibles économiquement : écologie, handicap, l'inclusion, etc. Le seul point commun entre ces thèmes : ça changent les priorités économiques et créer un manque à gagner. Et comme le débat rationnel ou éthique est perdu d'avance, il faut pouvoir discréditer ces thèmes sans en parler. Utilisé un mot-valise qui va dans tous les sens et qui permet d'échapper aux arguments.

[@nicolasrainer-l2e]

Bah pas vraiment. Les personnes qui protestait pour leur droit de sexualité se revendiquait woke au début. C'est juste que c'est devenu péjoratif et direct retournement de veste. Y'a qu'à voir evergreen en 2017 et 2018 et le gros backclash de cette université aux US

[@zolilio]

surtout que ce mot est utilisé quand ça arrange. Genre il y en a beacoup qui disent que Concord c'était écrouler parce que c'est un jeu woke, mais bizzarement pour Life is Strange (le premier jeu) y en a pas beaucoup qui se plaigne du wokisme de l'histoire, vu que c'est un très bon jeu.

[@ademl4664]

​​@@zoliliotu touches un très bon point, le plus gros point que les gens reprochent aux "pratiques woke", entre grosses guillemets, c'est le fait que ces dites "pratiques" ont de plus en plus tendance à nuire à la qualité de certains médias, dont les jeux vidéos. Là est tout le problème selon moi.

[@Obotcha-yt3gc]

@@ademl4664 Je ne vois pas en quoi mettre des personnages inclusifs, par exemple, nuirai au produit. Je pense que c'est, soit que le média est mauvais de base et que cette démarche inclusive devient un prétexte, un moyen facile de critiquer. Mais que ça n'a rien à voir avec les personnages inclusifs. Soit que l'image de cette inclusion te gêne, par manque de respect pour cette présence. Et que tu souhaites communiquer ce manque de respect en critiquant le jeu, plutôt qu'en assumant être irrespectueux.

[@Tezkal1]

Non, le terme "woke" n'est pas un mot valise. Le wokisme est un courant qui réunit 3 doctrines : - La théorie critique de la race : Minorités (noirs, arabes) = Victimes, Blanc = Grand méchant - La théorie du genre comme quoi un homme peut déclarer être une femme (et vice-versa) ou être un hélicoptère de combat ascendant chèvre - L'intersectionnalité : Femme noire lesbienne = Victime +++, Homme blanc hétéro = Oppresseur +++ De plus, ce sont les ultra-progressistes soutenant cette idéologie qui se sont eux-mêmes nommés "Wokes" (pour "Eveillés aux injustices sociales") tout comme ils s'étaient eux-mêmes nommés SJW auparavant (pour Social Justice Warriors). Et dès qu'on dénonce toutes les dérives liées au wokisme, alors le terme "Woke" devient un mot-valise péjoratif qui n'a aucun sens...

[@johndoe-pk8jh]

Ayant vu la vidéo, je suis surpris à quel point vous semblez vraiment expliquer (et voulez expliquer surtout) la situation. En tant que personne qui a ras le bol du débat "Woke ou non-woke" (et quand je dis ras le bol, c'est vraiment ras le bol, je veux juste ne plus entendre parler, qu'importe le prétendu camp), cette vidéo fait dans un sens chaud au coeur. P.S à ceux n'ayant pas vu la vidéo : Vraiment regarder là, ne sautez pas juste sur la section commentaire pour répondre "Oui" ou "Non".

[@tibododo]

La différence entre les deux camps étant que personne ne se revendique woke, sauf par dérision. C’est une fausse équivalence. Woke désigne tout ce qui est vaguement progressiste et qu’on n’aime pas. Mais c’est clairement par mauvaise foi que des réactionnaires blâment les soi-disant wokes : ils ne disent rien sur les personnages qu’on peut faire transgenres, sur la multitude de races et les tieffelins persécutés dans BG3 alors que c’est clairement progressiste, parce que BG3 est une tuerie. Par contre, si Dragon Age Veilguard est mauvais, ils diront que c’est à cause des wokes. Bref, tout ça pour dire qu’une orientation politique ne fait ni un bon, ni un mauvais jeu. Il faut regarder ailleurs pour expliquer qu’un jeu est mauvais

[@YK36Deadezio]

@@tibododo LOL « personne ce revendique woke » la bonne blague.

[@sacripan4425]

@@YK36Deadezio "sauf par derision"

[@diablev]

A nan mais c'est véridique mdr personne ne se revendique woke 1er degré. Car les non anti woke savent d'où vient le terme et savent qu'il est basé sur pas grand chose et que c'est de la panique morale. A la base les seuls qui pouvaient l'utiliser c'était les sociologue qui bossaient sur le racisme aux US . Sauf que ils se revendiquaient pas ''woke'' ils disaient qu'ils fallait se réveiller ouvrir les yeux sur les dynamiques de racisme. Donc woke ... De wake.... (Si jamais tu connaissais pas l'origine) Et donc c'est bien la droite qui a repris le terme pour définir des personnes et pas une action. Donc oui personne ne se revendique 1er degré woke c'est toujours pour se marrer et se moquer de l'expression​@@YK36Deadezio

[@genesiss4272]

@@tibododo Non, la différence, c'est que l'un à su crée des personnage convainquant, et l'autre n'a pas su le faire. Et avoir des personnage désuet, vide, et cliché, bah c'est juste gerbant. Donc effectivement, on va plutôt dénoncer un jeu qui essaie de convaincre des jeunes avec leur conviction, sans même les maîtriser. Ce qui fait des mauvais jeu, qui ne pourront plaire qu'à une partie de la population qui acceptera tout ce qui leur ressemble (pour ma pars j'aime tellement la sf que j'adore le Dune de 1984, alors que c'est objectivement un film de merdre. Car je suis beaucoup trop fan de la SF...)

[@Akahatsu]

Je vois que vous parlez de "woke washing" mais il y a aussi le terme "pink washing" si jamais Tres bonne video sinon !

[@onikirby]

Ce n'est pas la même chose exactement si on ce fis au définition donner

[@Akahatsu]

@onikirby peut être que je me trompe mais le pinkwashing est la même chose mais pas qu'envers les minorités lgbtqia+ , ça englobe également le féminisme non ?

[@onikirby]

@@Akahatsu En gros (j'ai pas la science infuse donc il est possible que je dit une connerie en voulant simplifié) le Pink washing ce n'est que ce qui est attraits au LGBTQIA+ Et le wokewashing (basé sur ce que Ico dit) Est tout ce qui est attraits a la l'idéologie Woke, donc aussi des idées politiques, des comportements a avoir en société et autre... Après j'avoue que c'est un peu enculé des mouches après réflexion pinkwashing n'est pas si éloigné

[@Akahatsu]

@@onikirby aaaah ben écoute pardon , ton explication a l'air plus raisonné que la mienne merci pour la correction !!! J'adore l'expression enculer une mouche je vais la garder hahaha

[@legacymse7095]

Jamais entendu parler du pink washin mais généralement le féminisme n'est qu'un facette du wokisme. Pas la seule mais généralement si tu vois un produit woke, t'as pas besoin de chercher bien loin avant de trouver une "femme forte et indépendante" qui est misandre à 200%

[@insulare2476]

Que ça soit les wokes ou les anti-wokes tout le monde échoue à donner une définition claire de ce qu'est le wokisme, c'est pourtant très simple c'est une idéologie qui vise a déconstruire les normes et les valeurs établies qu'elles soit scientifiques, culturelles ou civilisationnelles. Ce qui agace les gens, c'est que personne ne veut l'assumer, ou pire nie carrément son existence. On préfère en saupoudrer toute la culture populaire sans aucuns parti pris clair de manière aléatoire comme une couche de vernis sur un produit mal fini,.

[@balanco4408]

Même si pas d'accord avec ton point de vue, j'apprécie ton honnêteté intellectuelle et le fait même de te prêter à l'exercice, c'est bien de ne pas ignorer l'éléphant dans la pièce. Le problème étant toujours que ça touche politique et zeitgeist et pas que jeu vidéo donc difficile d'en tirer beaucoup en voulant rester dans le thème et qui plus est sans se perdre dans ce sac de nœuds. Bravo et merci toujours, en attendant la prochaine vidéo.

[@capillotracte-]

L'Avis d'un LFISTE sur le wokisme m'intéresse étrangement pas.

[@damienneimad7037]

L'avis d'un droitard réac n'intéresse encore moins.

[@jabbas1322]

Coller des étiquettes n'a jamais rendu intelligent. Seulement fermé d'esprit. Mais c'est aussi bien plus confortable mentalement d'éviter la remise en question de ses certitudes. Et ça rend médiocre. Bien à toi 🤡

[@damienneimad7037]

@@Principalesm 🤣 karma y m'a dit 😂

[@damienneimad7037]

@@Principalesm Je t'imagine trop là hyper sérieux et 1er degré à écrire ton message là, qui sonne comme une sentence. Tintintinnnn 🤣

[@Randy-ie6pp]

Juste par rapport à la question de savoir à qui profite le 'wokisme', c'est surtout au niveau des investisseurs, qui ont davantage confiance en un jeu 'woke' et poussent donc les développeurs à aller dans ce sens.

[@aettim]

Arguments? Source?

[@Elta305]

À mon avis c'est ça le plus grand mystère du wokisme dans le jeu vidéo. Les entreprises font ça pour les esg, mais les entreprises de jv qui font ça s'effondrent en bourse. Il devrait bien y avoir un moment où ils se rendent compte que c'est n'importe quoi. Ou alors ils sont tellement dedans dû à leurs recrutements passés qu'ils ne peuvent plus en sortir.

[@YK36Deadezio]

Non, c’est littéralement pour avoir des financements et c’est principalement lier à certains événements comme George Floyd et BLM.... qui ont propulsé le tout.

[@JohnRandoSmith]

​@@aettimTu peux trouver des prises de paroles de Sweet Baby Inc allant dans ce sens. La companie a basé son business model sur cette idée et a fini par avoir de très gros clients.

[@aettim]

@JohnRandoSmith Bref parano du fantasmagorique wokisme

[@igalbitan5096]

Ce qui est ironique, c'est que les Musk, trumpistes et réacs en tout genre n'hésitent pas à faire valoir leurs idées par tous les moyens possibles. En ce sens, le fait de répéter ce discours anti-woke partout sur les RS et plateformes de diffusions, c'est de la propagande, non ?

[@This_dumb_guy]

C’est exactement ça mais ils s’en rendent pas compte tellement ils sont névrosés…

[@tonymakiawel68]

@@igalbitan5096 et? Appelle le comme tu veux tant que sa permet de lutter contre le mal et la décadence 😉

[@igalbitan5096]

@@tonymakiawel68 LOL

[@yashirhakkar2309]

@@tonymakiawel68 Remplace "mal" et "décadence" par "extrême droite" et "fascisme" et tu te rendras compte que t'es peut-être pas autant éloigné que tu penses des gens que tu combats.

[@kennyferdy7642]

Bah oui c'est de la propagande mais les rs et autres plate-forme de diffusion ça sert en partie à ça. Si les gens pètent un plomb c'est parce que ça n'a rien à faire dans un jeux vidéo

[@enneite42]

Vidéo vu en entière hier soir, j'ai préféré maturer ma pensée avant d'écrire. Déjà je voudrais simplement préciser qu'il faut faire très attention quand une idéologie se dit "du camps du bien" parce que c'est trop souvent ce genre d'idéologie qui a trop souvent des cadavre dans le placard. Ensuite je suis plutôt d'accord sur le fait qu'il s'agit d'un "wokewashing" tout comme à une époque il y avait un "greenwashing" les marcketeux ne sont pas réellement "woke" mais cherchent juste à s'acheter une image et je ne sais pas ce qui est le pire entre les deux. Autre chose, je n'ai pas de détestation pour ce qui est d'être ouvert aux autres et de les voir représenter dans tel ou tel oeuvres ou média... CEEEEEEPENDANT (avec la voix de dumbledor), peut-on me dire honnêtement et les yeux dans les yeux que des gens dans le monde peuvent être contre ce genre de chose ? Ce que je veux dire par là c'est que PERSONNE n'est contre le fait de s'ouvrir aux monde, tout comme PERSONNE n'est contre le fait d'avoir un monde meilleur. Le problème que relèvent les gens "anti-woke" c'est avant tout que d'une, c'est mal fait. De deux, ce qui est promis n'est pas ce qui est proposé. Et comme n'importe quel personne un minimum connaisseur du sujet de la politique sait : "Les promesses ne doivent pas être prises pour argent comptant. Car tout le monde peut te proposer la paix mais très peu te l'amènera réellement." Ceci étant dit, j'aime quand même ce que tu fais et ton point de vue, même si je ne suis pas d'accord avec, reste intéressant à entendre. J'espère juste qu'il est sincère et non pas fait pour passer face à la bienpensance.

[@totidoki05]

comme d'hab les gens pensent detester le wokisme alors qu'ils detestent juste la pire invention des années 2000: le marketing de tribu, le fait de poser des valeurs sur des marques qui veulent juste du fric et font souvent des actes opposées a ces valeurs qu'elles pretendent defendre. Le pire avec ca c'est qu'ils oublient que tous les jeux representent une vision du monde, et donc sont reliés plus ou moins directement a la politique, suffit de voir un duke nukem qui est pas politiquement neutre, un call of comme tu l'as tres bien montré est dopé par le complexe militaro industriel et a souvent fait des la propagande US. Dans tout les cas c'est juste une question de fric, si le racisme et la xenophobie deviennent predominants chez les publiques cible, bah t'inquiete pas qu'ils feront ca. Suffit de voir comment disney a changé entre avant et apres la seconde guerre mondiale. Mais dans tout ca on oublie que plein de jeux "woke" ont de vrais messages sinceres et sont unanimement appreciés, celeste c'est quand meme fait par une trans, avec une musique composée par une trans et ca parle de depression, de transition, d'acceptation de soi et tout, de maniere un peu dépolotisée mais quand meme. Fire emblem path of radiance avait deja des propos tres progressistes sur le racisme, la guerre et les systemes politiques, alors que c'est un jeu japonais de 2005 (preuve aussi que le japon n'est pas un bastion anti woke, quand bien meme il est vrai que beaucoup d'oeuvres japonaises sont tres conservatrices, ce qui va avec leur status quo societal.) Bref merci pour ta video, meme si j'aurai aimé que tu te mouilles plus niveau de ton opinion puisqu'au final ton discours neutre et mesuré a quand meme aliené des gens qui sont dans tout les cas matrixés par le wokisme, je comprends ta démarche apres mais bon ca se voit que t'es pas un bigot, je pense que y'a plus a perdre a ne pas dire son opinion que l'inverse, excellent boulot. ah et dernier truc ca aurait été bien de preciser que le terme woke n'est utilisé plus que par les opposants du progressisme et est devenu majoritairement un dogwhistle d'extreme droite, quand bien meme ce theme venait des mouvements des droits civiques noirs, il aurait été sain d'expliquer que plus personne ne s'en revendique et qu'il n'est plus qu'attribué a des gens ne suivant pas l'ideal conservateur afin de les monter en homme de paille.

[@Flugel971]

Faut pas oublier que le 50/50 Homme ♂️ Femme ♀️ dans le jeu vidéo est un peu fallacieux vu que l'on y arrive uniquement grâce à l'ajout des joueurs mobile 📱, des gens qui qui jouent à peine 1 heure par semaine 📅, des gens qui passent plus de 90% de leur année vidéo-ludique 🗓️ sur le même jeu