Experiment: do you need to primer the model before painting?

My experiment is whether to primer plastic models before painting with water-based acrylic paints. How to make the coating more durable.

[@user-co6qb9yv3m]

Я прочитал бесконечное количество статей на тему покраски/грунтовки, и никак не мог определиться. А тут за 3 минуты лаконично, ёмко, наглядно. Спасибо!

[@uxtbI]

Удваиваю. Сколько срачей было перелопачено, хоспаде.

[@user-wl5qo3wb5n]

Полезный материал! Все коротко и по делу.

[@happy_trigger]

Спасибо, интересный опыт.

[@frameeh_3913]

очень полезное видео, спасибо вам)

[@darth_axe]

спасибо за ценнейшую информацию. Везде очень много воды, в этом видео все четко и понятно!

[@user-iv8rg4zg9y]

Спасибо что понятно показал что с растворителем выше стойкость а с грунтовкой насыщенный цвет

[@dzmitrystanavenka5299]

Для чистоты эксперимента грунт так же стоило просушить не менее суток. За идею с Laquer Thinner - отдельное спасибо!

[@eternlredd]

Краткость - сестра таланта. Спасибо! Коротко, информативно и понятно. Приятный голос, полезная информация и ничего лишнего!

[@user-wk2vz4wq5t]

Класс, полезная информация. Куда пропал?

[@drpirogov309]

Примерно такой же личный опыт, только с акрилами на спиртовой основе Gunze Hobby Color. Обработка поверхности их "пахнущим" растворителем, а затем покраска модели уже краской, разбавленной их оригинальным разбавителем для водных акрилов. Не грунтую, краска потом не царапается и не отдирается масками. Очень доволен.

[@user-sc6pk6ef2l]

Привет извини забыл как по имени, интересный ролик! Я пробовал со звездой добавлял туда тамиевский лак, давал настоятся, разбавлял х-20, результат 👍

[@user-nh9si7zh7p]

Мне кажется для точности эксперимента нужно использовать более широкую линейку красок от разных производителей. И не забывайте,какую главную роль еще несет грунтовка- ВЫЯВЛЕНИЕ КОСЯКОВ!!!

[@admral_ben26]

Very interesting results, never thought alcohol would work that well.

[@mr.neshle1571]

Не чего не понял, но очень интересно

[@user-mq5gk8nf8q]

Спасибо! Я не удивлён. Бывало, без грунта готовую модель покрывал, просто растворителем с аэрографа и после 15 - 20 минут, уже краской и вроде, тоже нормально.

[@user-iw2vp6ov3g]

Очень наглядно. Спасибо. Было бы неплохо тот-же эксперимент провести и с акрилами других фирм: акан, Пасифик, Ганза и т.д. Наверняка результаты будут совсем другие.

[@mdvhobby]

В планах есть. Есть акрил АКАН, ЗВЕЗДА, остальные поищу...

[@alekseysa3887]

по стойкости спиртосодержащие акрилы будут превосходить !

[@user-ei5uv5cl8l]

Спасибо за видос. Интересна стойкость к жидкостям на уайт-спирите.

[@mdvhobby]

Универсальный растворитель tamiya дает стабильный результат и риск что-либо испортить фактически = 0. Не берусь утверждать на 100%, я попробую по возможности, но с уайт-спиритом такой стабильности может не оказаться, потому что его параметры могут плавать в зависимости от производителя, а иногда даже от партии.

[@yuriykukharev9371]

Согласен с выводами автора.

[@plastifikator9091]

Нужно такой же эксперимент провести на фототравлении.

[@K29Loki]

Я грунтую только для того, чтобы выявить изъяны перед покраской.

[@MrFlancer]

Протирка растворителем перед окрашиванием само собой дает такой результат. Растворитель фактически снимает верхний слой пластика. И краска задувается в микропоры и держится лучше. Но можно испортить поверхность, если пластик некачественный или изначально не гладкий (как у Звезды). Так что с осторожностью, не сильно смоченным ватным диском или тряпочкой. Вот надо было еще попробовать на обработанную таким образом поверхность, сперва грунт нанести. Ну и плюс грунта, что красить проще и меньше краски уходит. Ровнее ложиться краска на грунт. И дольше держится. Недавно хотел перекрасить старую модель, покрашенную без грунта - так при нанесении масок половина старой краски просто отклеилась вместе с маской после окраски. Пришлось все счищать.

[@alexmoor1166]

А на той старой модели лак был?

[@MrFlancer]

@@alexmoor1166 нет

[@alexmoor1166]

@@MrFlancer я не очень опытный. но, вероятно, с ним держалось бы крепче..

[@MrFlancer]

@@alexmoor1166 Нет, если сцепление с пластиком плохое, то неважно сколько и чего нанесено... Лак сверху держит декали, смывку и так же верхний слой краски предохраняет от истирания. Перед покраской поверхность обязательно подготавливается - обезжиривается например, наносится грунтовка (последнее не обязательно, если краска с хорошей адгезией)...

[@user-di9uw5sl3l]

Я обезжириваю петролейным эфиром. Очень эффективно обезжиривает и матовым становится, сохнет мгновенно. Раньше красил миговскими красками ("водный" акрил) - там, пожалуй, есть смысл грунтовать. Сейчас крашу такими как у автора. А для нитрокрасок (mr. color) вообще грунт не нужен. Ими можно базовый цвет наносить вместо грунта, а потом сверху акрил водноспиртовой. Грунтом хорошо задувать и смотреть места после шпаклевки, шлифования, чтобы увидеть огрехи, а потом её легко убрать водой или растворителем - это легче чем убирать краску.

[@user-so5wu6nq5r]

Парень, мне сильно не хватало подобного канала на русском языке. Ты крут!

[@RazoR019]

Почему перестал делать видосы??? не останавливайся! подписчики и лайки будут!!! просто смотрю последнее видео 18 августа 2019 года.... а так качество роликов очень хоршее!

[@stalkerzdrus7121]

может он умер

[@happy_trigger]

Мне казалось, что с lacquer thinner должно крепче всего держаться, с ним хорошая поверхность выходит, всегда без шагрени.

[@EarthGuaard]

я мало пластика красил. грунтовал валехой акрил-полиуретановым и красил валехой. не тестировал, но держалось гораздо лучше, чем на ПУ смоле и запеканке.

[@user-he9rf7db1w]

Пользовался грунтом только с деталями с которых снимал хром и при этом остались частички его в трудодоступных местах.

[@R.A.V.E.Design]

Lacquer thinner - это ацетон и я вообще поражаюсь тем, что автор додумался протереть им полистирол! Хорошо, что быстро это сделал, иначе расплавил бы всю расшивку, хотя пластик уже начал плавиться при протирке, это хорошо заметно по "матовости". Акриловую краску не стоит разбавлять этим растворителем, она может свернуться. Перед нанесением грунта, который как раз и должен быть разбавлен Lacquer thinner'ом, автору нужно было тоже протереть поверхность спиртом для обезжиривания, тогда и грунт и краска на нём держалась бы лучше. Если вы решили протирать модели тамиевским ацетоном, я вас обрадую, не тратьте деньги - это можно сделать гораздо дешевле, протрите модель 646-м и результат будет таким же, а именно испорченная модель. Тамиевский X-20A с лёгкостью заменяется абсолютированным изопропанолом по 400 рублей за литр, с последующим добавлением ретардера и глицерина. По-крайней мере аэрограф промывать ИПСом гораздо дешевле, чем фирменным растворителем. Я грунтую модели универсальным аэрозольным автогрунтом, предварительно стравленным в ёмкость и дегазированным. Такой грунт хорошо держится и на пластике, и на смоле, и на элементах фототравления, а стоит гораздо дешевле, при этом и хватает его на дольше. Всё-таки автогрунт рассчитан на эксплуатацию при всех погодных условиях и во всех широтах, так что за свою модельку, хранящуюся в серванте при комнатной температуре можете не беспокоиться. Перед грунтованием промываю модель в средстве для мытья посуды до состояния характерного хруста при проведении пальцем по поверхности пластика после споласкивания чистой водой.

[@R.A.V.E.Design]

@Иван Иванов Прошу прощения, там сольвент, который плавит пластик ещё круче. С какого пластика вы удаляете краску ацетоном, с полистирола?

[@Morinare]

Ну хоть кто-то написал про обезжирку поверхности перед нанесением покрытия...

[@rz_scale_models8275]

Душняра-теоретик, это далеко не ацетон, сначала попробуй на практике, потом пиши. Ни тамиевский ни ганзовский лакер тинер не плавит пластик. Даже с прозрачных фонарей смывал ими краску и они даже ничуть не мутнеют.

[@R.A.V.E.Design]

@@rz_scale_models8275 Я по-твоему это от нехуй делать написал? Опусти детальку из полистирола в сольвент и посмотри, что от неё останется. Шпатлёвка тамиевская растворяется сольвентным растворителем если подсохнет.

[@user-gs6pt3ky7n]

Попробуй разбравить спиртовый акрил с лаком Х22 от тамии (прозрачный глянец), соотношение примерно 70 на 30, где 30 - это краска, и оставь так на несколько дней (полная полимеризация лака - сутки), результат тебя приятно удивит

[@Appiann]

Отличное видео! Большое спасибо. Если можно добавь в следующий раз маскировочный скотч на краску и посмотреть бы что он "возьмет с собой" после отклеивания, а то весь смысл грунтования - чтобы потом со скотчем краску не снять, а если не собираешься маскировать - зачем грунт? Кстати колбаски потафикса тоже можно в испытание добавить.

[@mdvhobby]

Учту, мысль реально нужная насчет скотча!

[@vladimireremeev5216]

@@mdvhobby есть % условности в качестве (хранении) краски. Или наша "любимая" xf-50, которая недолюбливает пластик)

[@exe.wifinowhere3942]

Почему больше не выкладываете видео? Канал хороший, ролики интересные

[@user-zo6ju1em7s]

Грунтую акриловым грунтом Magic Line, на очищенную спиртом поверхность. Точнее не совсем спиртом. Я занимаюсь домашним приготовлением виски, бурбона и пр. После дробной перегонки, остаются так называемые головы, состоящие из спиртов и легко-кипящих фракций, эфиров и пр., крепостью более 90%. Эта вещь, хорошо обезжиривает, очищает аэрограф от акрила и даже пробовал разводить краску мр. Хобби. Как разбавитель, тоже работает. Для разбавления чаще использую универсальный разбавитель zip maker, не дорого, а в составе, судя по запаху, тот же изопропиловый спирт, что и в составе красок мр. Хобби и Тамия.

[@zdadekvasilev1381]

Всем привет! Скажите пожалуйста, какая нужна краска или на какой основе, бренд, что бы покрасить модель из эпоксидной смолы. Обычный худож. акрил и масляная отлипают после высыхания. Если нужен грунт то хотел бы знать какой, если хороший. Спасибо заранее.

[@AlexandrMI-]

Грунтую в обязательном порядке если будет камо, на однотонные не обязательно. А вот грунт наношу не из соображений тереть зубочисткой, а для безопасного нанесения масок из скотча, чтоб потом его вместе с краской не удалить. Проверено многократно- если скотч, то лучше подстраховаться грунтом, тем более из всех процедур эта самая немудрёная и простейшая. Не обязательно скотч краску отрывает, но бережённого бог бережёт. Тем более у меня друг всё критиковал грунт, что это мол лишнее, но после пары испорченных моделей стал грунтовать.

[@andreyverstakoff1091]

В продаже есть какой-то специальный скотч для масок, а обычный малярный не подойдет?

[@AlexandrMI-]

@@andreyverstakoff1091 Смотря какой..TESA розовый хороший. А из простых надо на руку пробовать клеевой слой. Но лучше не мудрить и купить модельный. Цена то 150 руб.

[@maksostrikov4087]

Дружище а подскажи, чем лучше обезжиривать модель перед окраской, или подготовить к покраске, заранее спасибо))

[@chitaGRS]

нефрасом (бензин Калоша)

[@user-nh9si7zh7p]

Извините за вопрос, а что тамия водой разбавляется??? первый раз такое просто читаю (....водорастворимых спиртовых акриловых красок)

[@user-bz1yy8un5e]

Может запишите такой-же видос, но с кисточками вместо аэрографа?

[@Relevantium]

А зачем? Кисточки для супер новичков, в нормале все красится аэром

[@AJlekcey_Dj]

Не которые, хоть и не новечки - красят без аэрографа, ну ни как...

[@Relevantium]

@@AJlekcey_Dj с кистью ты всегда будешь новичком, качественный покрас может быть только с пневматикой, либо учись им красить либо не тешь себя пустыми надеждами))не подумай, я не со зла, просто это этап в моделизме, который нужно пройти и научиться, понятно что далеко не все художники, но качественную заливку делать, прешейдинг, высветление и прочие азы должен уметь каждый моделист, это твоё развитие, хобби как и любое умение нужно развивать))

[@AJlekcey_Dj]

@@Relevantium все верно говорите товарищ, тогда я наверно уже престарелый новичок 😂

[@Relevantium]

@@AJlekcey_Dj ну тем более надо подтягивать навыки)

[@ZiN1305]

По-моему, при использовании спиртовых акрилов грунтовка нужна только для придания однородности поверхности по цвету (сровнять цвет шпатлевки, фототравления и тд). Для остального грунтовка не нужна

[@Levelord92]

А что у вас за модель аэрографа?

[@Fred_SPb]

Да, как написали уже, проверять адгезию краски лучше малярным скотчем. Я так пока и не нашел способа нормально окрасить травление, чтобы потом краска с него не слезала. Со смолой тоже головная боль, но вроде меньше чем с травлением. Пока на травление наношу стравленый из баллона жутко вонючий лак (krylon satin, вроде). Даю ему высохнуть сутки и потом крашу, но все равно результат нестабильный. Уже и шкурил и обезжириваю изопропиловым спиртом - мало помогает...

[@mdvhobby]

Аналогично, не знаю как улучшить адгезию у травления.

[@user-qw9on9zg8n]

Попробуйте кислотный грунт (автомобильный, жёлтый), должен работать.

[@Fred_SPb]

@@user-qw9on9zg8n Двухкомпонентный или из баллона?

[@bigben8057]

@@mdvhobby помогает эпоксидный грунт

[@user-gc2nl2dp3l]

Спасибо за ролик! А грунт сколько сох? Судя по ролику, Вы все делали нон-стопом. Может в этом причина того что загрунтованный участок хуже всех держал краску?

[@bigbro2593]

Ключевое слово 2-е суток)) С грунтом можно уже через пару часов работать дальше)А может мне просто везёт)))

[@fkomilov]

Самый лучший канал, по сравнению с другими. Молодец, жалко, что видео очень мало. В детстве увлекался, но до покраски не доходило. Решил попробовать краску, скажи пожалуйста, начинаю первую модель с кисточкой. В магазе нашелся только Tamiya thinner x-20A. Можно ли ей обрабатывать поверхность (обезжиривание, подготовка к покраске) вместо Tamiya Lacquer Thinner? Краски Revell Email Color na 14ml. Всего брал понемногу, так сказать на начальный уровень. Но даже если начальный уровень, хочется сделать все качественно. Спасибо за ответ.

[@mdvhobby]

Спасибо за оценку, постараюсь найти время для следующих роликов. X-20A - это по сути смесь спиртов. По моим экспериментам примерно так: обезжиривает лучше, чем совсем ничего, лучше водки, так же как обычный чистый этиловый (медицинский) спирт, но хуже чем Lacquer Thinner. По краскам Revell ничего сказать не могу - не пробовал.

[@fkomilov]

mdvhobby Большое спасибо. Будем ждать следующие видео. Понравилось именно чистота, аккуратность и детальность в важных местах как пропорции красок, растворителей и т.д в видео.

[@diagnost_gitarist]

Суперпонятный видос !!! Мой опыт по грунту такой... Сидел полдня с тупым тоненьким шилом... выделял расшивку на Миг 21 (1/72).... Потом сдуру дунул на все это тамиевской грунтовкой из баллончика... Возмущению и расстройству не было предела... Итог - баллончик в мусорку (и пох что он стоит 500+) и зарекся больше никогда и ни под каким предлогом ей при моделировании авиации не пользоваться.

[@Slonyara86]

а что расшивку залило?

[@hq-web]

а если протереть X20A и покрасить этот участок интересно как себя поведет краска?

[@shevchukvasily]

Так же, как после спирта. По сути, x20a это изопропиловый спирт.

[@BabySharkToTo]

Мб просто грунт у тамии так себе?

[@RuzZzalin]

По хорошему и перед грунтовкой надо обезжиривать. А если этот же опыт провести с нанесением акрила кистью на модель, тогда результаты будут другие, я думаю.

[@yuryench2357]

Жидкость для снятия лака «Ласка» перед покраской, и потом тамиевский акрил ножом соскабливать нужно.

[@user-rr7zz6fq8g]

Обезжиривал лаской?

[@SanovichSit]

они бывают двух видов: розовая и зелёная

[@admiralbenbou3963]

@@SanovichSit ну розовая понятно, для девочек. А зелёная? Для моделистов?

[@SanovichSit]

@@admiralbenbou3963 именно. Зелёная)) она без ацетона.

[@Dimon-666]

@@admiralbenbou3963 😂😂😂 поржал на ночь👍🏽

[@user-wf4yi3cv3d]

под грунт тоже надо обезжиривать

[@nedobriychelovek90]

Здравствуйте, не подскажите хорошую модель для новичка, желательно авиацию

[@Appiann]

Миг-15 или Миг-17 от Звезды в 1/72. Собрал, покрасил мастер акрил алюминий, ну и колеса черным. Кабину по вкусу. И вуаля. 🤗

[@Antoxa706]

Попробуй су-47 тоже не сложная модель

[@user-xo4cs7xg8m]

Грунт не только ради агдезии наноситься. Он выявляет косяки шпаклевания, царапины и другие дефекты. Если не грунтовать-все это выявит покраска. И уже не исправишь.

[@alexmoor1166]

А не лучше бы виявлять огрехи краской? Если планируется окраска акрилом, то вонять будет значительно меньше. Или может я чего не понимаю?

[@user-xo4cs7xg8m]

@@alexmoor1166 А как огрехи, выявленные краской, потом исправлять?

[@alexmoor1166]

@@user-xo4cs7xg8m так же как и огрехи, выявленные грунтом.

[@alexmoor1166]

@@user-xo4cs7xg8m Возможно я не совсем понятно выразился... Вы знаете где у вас места шлифовки. Нанесли в эти самые места тот же акрил. Серый, например, как грунт. Выявили огрехи - отшлифовали. И так повторять пока они не исчезнут. Видите, что все ровно - убираете эту серую краску. Она же не по всей модели + достаточно тонких слоев..

[@user-tz8ny1fw3r]

Есть мнение что универсальный растворитель матирует поверхность, и от этого собственно весь гешефт.

[@Slonyara86]

Вот это стойкость!а я не давно задул модель краской мастер акрил звезда,так она после высыхания даже от лёгкого чирканья ногтём и то царапается,хотя перед покраской мыл модель с мылом и обезжиривал спиртом!неужели краска такое г...?

[@Shadenium1]

Мои знакомые говорят, что "Звезда" это самое дно из всех возможных на российском рынке красок для моделей. Вплоть до того, что Pacific и Citadel краску достаточно нанести в 1 слой, а Звезду в 6-7 слоев.

[@Slonyara86]

@@Shadenium1 может так и есть,ну вроде же мастер акрил звездовский это валеджио,а она то краска норм!

[@Shadenium1]

@@Slonyara86 Vallejo это Испания. acrylicosvallejo.com/en/

[@coolmix4307]

@@Slonyara86 Валеджио также слетает от чиркания ногтём,если не грунтовать модель.То же самое и пацифик с аканом.А вот краска тамии намертво держится на пластике, без всякого грунта.

[@Slonyara86]

@@coolmix4307 спасибо !надо значит на тамию переходить!)последнее время аканом крашу так как очень удобно,не нужно заморачиваться с намешиванием цветов,они уже подобранны по технике

[@ra_in3513]

Купили другу ми8 звезда подарочный набор , он звонит что краска кисточкой на модель не ложится что делать?

[@spanish_pashtet]

Втирать краску) Если Ваш друг красит звездовскими красками из подарочного набора, то только втирать. Краски от звезды имеют не очень хорошую адгезию к пластику. В идеале нужен аэрограф и краски типа тамии или мистера хобби. А если этого нет, то краску от звзезды аккуратно, слой за слоем, наносить, покарезультат не удовлетворит)

[@spanish_pashtet]

Вот отличный канал, где показывается, как красить красками от звезды без аэрографа) youtube.com/@VladDiatlovDV

[@TheLegoMovieMaker15]

Это обычное дело для красок звезды. Я крашу в 2 слоя и все ок

[@fomka3874]

эх, жаль канал заброшен

[@alekseysa3887]

изопропилом безводным 99,7% обезжирил ! и им же разбавляю тамиевские краски ! не грунтую !

[@user-mm5sb2lq1k]

У меня при добавлении laquer tiner в акрил, он свернулся,(тоже жёлтый,но глянцевый) Laquer tiner если им мазать модель, может подожрать пластик( все от пластика зависит) Грунт помогает выявить дефекты после сборки На тамиевский пластик акриловая краска плохо ложится без грунта,( облазиет) Вот и думайте, кому и зачем нужен грунт

[@mashtab35-72]

Грунт нужен, то что человек показал это конечно хорошо, но из практики получается все наоборот, и кому вы склонны верить? 1. Маски с большей долей вероятности оторвут краску без грунта. 2. На грунт краска ложиться лучше, ровнее, глянец смотрится лучше. 3. От звездовского пластика краска отлетает без грунта и очень часто. 4. И стоит ли экономить один день времени когда столько рисков, "убить" модель, а потом плеваться.

[@user-mm5sb2lq1k]

@@mashtab35-72 Так и говорю, что он нужен, ваш и мой опыт это доказывают, а вот видео вызывает спорные чувства

[@mashtab35-72]

@@user-mm5sb2lq1k Полностью с Вами согласен

[@aviaprad79]

грунтовать не надо

[@user-qs6nt3sl4h]

С моей точки зрения пользы от данного эксперимента ноль. Ведь грунт накладывается не для того, чтобы потом готовую модель брать и пытаться отодрать с неё покрытие, а для того, чтобы краска ложилась ровно и равномерно, о чём автор говорит, что также стоит упомянуть. Если же цель испортить покрытие... Ну возьмите болгарку... 🤷‍♀

[@user-gm1cb9pw2k]

Не надо ни каких дорогих аэрогрофоф берете обыкновенную плоскую кисть берете обыкновенную краску той фирмы котороя и модель и просто в 1-м направлении красите ( очень замудренно)

[@Slonyara86]

та и действительно!)по простому!!!

[@lumpy6394]

Жопу бумагой тоже вытирать не надо, высохнет само отвалится

[@AlexAlexandrov001]

Да, и качество будет намного хуже.

[@limeacid]

Хм...

[@mr.neshle1571]

У меня вопрос, это говорит бот или человек?

[@user-yy7th8ky3t]

Отстой! Кто же модель после покраски так тереть станет? А что грунтовать надо, так это без вопросов. Лично я грунтую грунтом для автомашин, аэрографом. Хороро прилипает к пластику

[@sergeyshulga6956]

Поддерживаю.Только грунтую из баллона.Хочу попробовать аэром.Скажите,вы просто стравливаете и потом заливаете в бачек? Не испортятся ли прокладки,резинки в аэре? Быстро чистите,что бы не залипло в середине?Можно ли потом промыть ИПС?

[@user-dn1iu3cz9l]

Я отписался! Удачи!

[@AlexAlexandrov001]

Почему?

[@vader27041612]

Куда автор пропал?Хороший контент..Где ф 16?)Сейчас собираю такой,много полезного в видео..

[@agaspher4678]

Читаю, смотрю... "За" и "против"... Для себя играет роль - рассмотр в данном ролике красок от "Тамии". И... Полез на полку оценить кр тическим взглядом старые собранные модели. А в руках краска стала облезать. Модели не грунтованы и крашены красками от "Звезды". Под "звезду" - грунтовать однозначно. Опять же - аэрограф... А если кому-то нравится кистью? Тема не раскрыта и однобока.