Ezért ne küldj... / Bors, Győrzámoly

[@viktoriareuter4633]

Korunk nagy vívmánya, hogy bárki bármit nagy nyilvánosság elé tárhat függetlenül attól, hogy az a tartalom értékes-e, igaz-e, előrébb viszi-e a közösséget vagy hátráltatja, segít-e másnak, vagy kifejezetten kárt okoz. Én ezt a tartalmat nem tartom sem igaznak, sem értékesnek, tartom viszont kifejezetten hitelrontónak, és felszínesnek, valamint meglehetősen arrogánsnak. Persze ez is csak ízlés kérdése. Ha már korunk vívmánya, akkor viszont élnék a lehetőséggel, hogy a sörfőzde nevében tegyek néhány megjegyzést a tartalomra vonatkozóan. Már csak azért is, mert a hitelrontás akkor is megvalósul, ha mi tudjuk, hogy jelentős itt a hozzáértés hiánya, valamint egy érthetetlen forrásból származó elfogultság. De hát akinél az a természetes, hogy Győrzámolyon az emberek nem tudnak kiejteni idegen szavakat, vagy éppen biztos abban, hogy egy 30 éves sörfőzde söre nem lehet jó, attól mégis mit várhatnánk. Nem lesz könnyű, de megpróbálok nagyon kulturált lenni. Ha úgy gondoljátok, hogy nekünk ebből a sörkóstolóból tanulnunk kellene bármit is, akkor mégis mi lenne az? Milyen támpontot kellene vajon adnia a következő minősítéseknek: iható; ittam már jobbat is; szar; másik főzde jobbat készít? Egy kommentben ugyanis felmerült, hogy ez a videó akár a jobbá válásban is segíthetne. Hát mégis hogyan? Kóstolásnál figyelni kellene egy sor dologra, amiről itt megfeledkeztetek. A sorrend nagyjából rendben volt, de sörök között illendő volna tartani szünetet. A söröket megjelenés, szín, kortyérzet és összbenyomás alapján, valamint harmóniára szokták vizsgálni, ezek elemzése után végeredményként pedig nem az szokott kijönni, hogy jó-e vagy sem, hanem az, hogy milyen ízeket, illatokat érez a kóstoló. Belátom, voltak erre kísérletek, de igen sok volt a mellényúlás. Kissé talán mókás is olvasni a kijelentést, mely szerint a sör alkoholtartalma nem éri el a ráírt alkoholfokot. Egyrészt ugye, ha ilyen egyszerű lenne a sör alkoholtartalmának a mérése, akkor a sörfőzdék minden egyéb erőfeszítés helyett megbízhatnák Winkler Róbertet ennek meghatározásával. Másrészt a NÉBIH évente kötelezően vizsgálja a sörök alkoholtartalmát, emellett bármikor bármely bolt polcáról leemelheti bármelyik terméket ugyanebből a célból. Egy családi vállalkozás nem engedheti meg magának azt a bírságot, amit kiszabnak, ha a tűréshatáron túl átlépi valamelyik sörünk a megjelölt arányt. A másik oldalon ott áll a vámhatóság, aki az alkoholtartalom alapján adóztat minket, így elég nagy balgaság volna magasabb alkoholtartalmat feltüntetni a címkén, mint amennyit a termék valójában tartalmaz. Ha a jövőben előfordulna, hogy a fogyasztott sör alkoholtartalma a ráírtnál kevesebbnek tűnik, érdemes lenne úgy megközelíteni a dolgot, hogy az érzetet az okozza, hogy a sör harmóniája miatt az alkohol íze nem lóg ki belőle. Ez pedig a legkevésbé sem negatívum. Bár Balázsnál nem tapasztalható rosszindulat, súlyos tévedésbe esett, mikor határozottan kijelentette, hogy a Tuck barát nem belga élesztővel készül. A felhasznált élesztőt a Brouwland nevű belga cégtől közvetlenül rendeljük, ennél belgább aligha lehetne. Kifejezetten apátsági sörökhöz való élesztő, Magyarországon jelenleg egyáltalán nem hozzáférhető. Italok, ételek kóstolásánál nincs objektív mérce. Hosszú évek tapasztalata alapján tudjuk, hogy amiért az egyik odavan, a másiknak értéktelen. Viszont már az 5 éves gyerekem is tudta, hogy attól, hogy valami neki nem ízlik, még nem rossz. Ízlésről aligha lehet vitatkozni. Versenyeken persze megkísérlik a lehető legfüggetlenebb módon, rengeteg szabály betartásával a legjobb borokat, söröket kiválasztani a kínálatból. Bizonyára meglepő módon ezeken a versenyeken a söreink meglehetősen jól szoktak egyébként teljesíteni. A kóstolt szortimentből a Little John és a Tuck barát arany, a Sherwood stout gyémánt diplomás. De bizonyára a szakmai zsűri látta rosszul, ezzel az alapos elemzéssel szemben, ami objektív és megkérdőjelezhetetlen. Érdekes, hogy míg az első sörök szinte pozitívnak tekinthető értékelést is kaptak, addig kommentekben Róbert már a sörök csatornába öntésére buzdít. Hát ez minimum megbotránkoztató, de a közbeszédet tekintve én végül is már semmin nem vagyok képes megbotránkozni. Több állítás hangzott el az árainkkal kapcsolatban. A rejtély megfejtéséhez hozzájárulnék néhány információval. Családi vállalkozás vagyunk alkalmazottak nélkül. Továbbá az igen menő sörök árában minden fogyasztó megfizeti a sok tízmilliós beruházás költségeit, amik egy 30 éves főzde esetében már régen megtérültek. Minden alapanyag benne van a sörben, aminek benne kell lennie, efelől mindenki nyugodt lehet. Meglehet sosem leszünk ingatlanmágnások, de a célunk elsősorban a helyi kereslet kiszolgálása még akkor is, ha vevőink között ötcsillagos szálloda, és gourmet étterem is van. Mivel az ízlés nem egyforma, könnyen lehet, hogy egyesek a söreinket a lefolyóba öntik. Ehhez természetesen joguk van, bár talán jobban tennék, ha pálinkát főznének belőle. Az ilyen típusú, jelen esetben a vezérürü után haladó csorda szelleméből táplálkozó véleményeknél valamivel többet számítanak a vevőink közvetlen visszajelzései, vagy a sörértékelő oldalakon érkező pontozások. Ezeken az oldalakon a söreink 3,5-4 pontosak, amivel jelenleg mi elégedettek vagyunk, hiszen három pont felett már nincs rossz sör. Nem mellesleg a sörfőző is a saját sörét issza, és jó sört szeretne inni. Szeretnék köszönetet mondani azoknak, akik itt a kommentfolyamban megkíséreltek kiállni mellettünk, ámbár régen rossz, ha a söreink ihatóságát kell védelembe venni. Végül pedig a következő videón a Róberték által legszélsőségesebben leszólt Wrath nevű Black IPA kóstolását láthatjátok egy ginnel párosítva. Megtekintése után nem csupán az lesz nyilvánvaló, hogy ugyanazt a sört mennyire másként lehet látni, de az is, hogy milyen különbségek lehetnek két sörkóstolás között. kzbin.info/www/bejne/poPGZHxsZ6p_i5Y

[@fordprefect7595]

Nem a környéken élek, nem fogyasztok sört, elfogultság nélkül értek egyet minden kritikai észrevételeddel, és érzek együtt mindazokkal, akik személyének, tevékenységének a hitelét érdemtelenül rontják, vagy ronthatják más személyek. Azzal a gondolattal egészíteném még ki az általad írottakat, hogy sajnos egy olyan kort élünk, amiben a népszerűség érvényesebb szempont, mint bármely másik, érvényesebb, mint a hozzáértés, vagy akár csak a jobbító szándék. Ez vonatkozik az általad linkelt videóra is, illetve nagy általánosságban arra, hogy az emberek milyen szempontok alapján választják ki, és fogadják magukba a különféle híranyagok, videók, stb. tartalmait.

[@andriskaaaaaa3178]

Nem tudom mi az ellenszenv oka, de már kóstolás előtt látszott, hogy le akarod húzni. Sokat elmond, hogy Balázs kritikája ennyire más..

[@richardhollo8629]

Nagyon korrekt észrevételek, Robin néha én is érzek egy elég erős negatív biast a kezdő és/vagy családi főzdék irányába. A kóstolás alaphelyzetéről pedig annyit, hogy én is elmentem másnaposan egy beülésre úgy, hogy előtte pl. pont az említett 18 %-os reketye is lement, és hát nem igazán akartam másnap semmilyen sört sem szeretni. Érdekes és helyénvaló az is amit az untappdről írsz, hogy 3 pont felett jellemzően már nem lesz rossz amit iszol. Azt tenném hozzá, hogy az ottani értékeléseken is rengetegszer látom, hogy óriási az elfogultság a főzde és/vagy az ár irányába: leírja a kolléga szöveges értékelésben a 2k+-os sörről, hogy amúgy nem ízlett neki, kevés szénsav, oxidáció, tapadós keserű, majd behúz egy 3,75-öt mert hát mégis csak kétezret fizetett érte. Ugyanez ellenkező előjellel, hogy a nagyüzemire meg nem illik 3 pontnál többet húzni, mert hát az mégis milyen. Ennek fényében főleg nem gondolom, hogy annyira szarokat főznétek mint a videóból kiderül (bár Balázska tényleg most is korrekt volt), ha ilyen értékeléseket kaptok untappden.

Ha már egy linken keresztül megidéződött a csatornám, és ha már akadnak olyan jótét lelkek az ismerőseim között, akik velem ellentétben nem csak megnézik ezeket a videókat, de még a kommenteket is elolvassák, és felhívják a figyelmemet, akkor szigorúan a Wrathre reagálnék. A BIPA vagy másnéven Cascadian Dark Ale nem aromakomlózott stout. Annyira nem, hogy a jellemzően újvilági komlókkal aromakomlózott stout önálló kategória, American Stout a neve. A BIPA lényege pont az, hogy ránézésre fekete legyen, csukott szemmel meg IPA. Vagyis minimális szinten kell tartani a pörkölt ízeket, ami marad, azt meg jól eldugni. Tehát pont az a lényeg, hogy véletlen se legyen meg benne semmi egy stout ízvilágából - ami persze egy idealizált, de elérhetetlen cél ételfesték nélkül. Ebből a szempontból a Wrath frissen elég fasza. Hogy a koronazár miatt mennyi idő alatt oxidálódik, arról fingom sincs, de aki IPA-t nem frissen iszik, az magára vessen. Amúgy a linkelt videó felvételénél asszem nem másnapos, hanem konkrétan elég részeg voltam, de az se kizárt, hogy mindkettő. Bár nekem a vékonyabb BIPA-k egészen jólesnek másnaposan, de nem kell mindenkinek ilyen borzasztó kemény szeszkazánnak lenni :)

[@Patya1337]

Nyílván az ember elfogult, ha az egyik lokális sörfőzdéről van szó, de nekem kicsit arrogánsra sikerült ez a teszt. Nem a vélemény a gond, hanem a kifejezésmód. Vannak sokkal jobb craft sörök és sokkal rosszabbak is, mint az itt bemutatottak, de a videó alapján azt gondolnám (ha nem kóstoltam volna többször is), hogy ihatatlanok ezek a sörök, pedig EGYÁLTALÁN NEM. Én nagyon örülök, hogy Győr környékén 3 kiváló főzde is van (Vaskakas, Mighty M., BORS) és remélem még sokáig így lesz!

[@Sragi2]

Az utóbbi pár hónapban már egyáltalán nem nézem Winkli videóit. Az egyszerű, könnyed humoros tesztekből egy kissé marketing szagú ripacskodásba csapott át az egész. Értem én, hogy kellenek különleges sörök stb, de nekem már nagyon messze került az ingerküszbömtől a sok mákos, fokhagymás berliner weisse és a társai. Balázska mindig emeli a színvonalat és Reketye Zoli is. Visszatérve, pontosan ugyan ezt éreztem ennél a videónal amit te is írtál. Ha nem ittam volna a Borstól egyiket sem, akkor ezután már lehet nem is akarnám. Pedig nem ihatatlan egyik sem.

[@salvatoresalvataggio]

Vaskakas tényleg jó.

[@balazsgluck6458]

A másnaposság miatt ezt most hiba lenne komolyan venni úgy érzem.

[@balazs7834]

B+, másnaposan sört isznak? Ilyenkor rá se tudok nézni semmilyen alkoholra.

[@dominiktoth2001]

Bezzeg, ha a stoutnál ott lett volna Vanbír Szilárd. :D Elmagyarázta volna nektek, hogy ez direkt ilyen, mert régi főzde új gárdával, és nem is lényeges hogy mit gondolsz, mert a készletet felvásárolta és egy része a webshopban már el is kelt. :P

[@IG-jd8pt]

Lehetne négyes teszteket csinálni, hogy jobb oldalon Józsi szomszéd, bal oldalon meg Columbo felesége ülne

[@peterbalazs6853]

😀👌

[@S0time]

Balázs nem csak jókat mond, de szépen is tölt. Big Like!

[@greislige]

Csak a fókuszt nem találja el. Igaz, az az ember jegyzi meg neki, aki egy kupakra 0,2 nanosecundumig fókuszál rá, még 50xes lassításban sincs esélyed elolvasni, mi van rairva

[@WinklerRobert001]

Ilyen esetekre a szünet gomb megnyomását javasolnám.

[@Nameless_One-01]

Balázskát minél többször! Külön jó, hogy nem értetek egyet. Megértem Robit, az a baj, ha sok jó sört iszik az ember akkor elkurvul. Szomorú újrainni a régi kedvenceket és rájönni, hogy azok nem is annyira jók, nehéz objektíven nézni ha már ittál sokkal jobbat a kategóriából (respect Balázskának). Megjegyzés: Másnaposan minden sör szarabb...

[@vargabus]

Balázsra látatlanba' like.

[@greislige]

+1

[@Sragi2]

Mostanában nem ittam tőlük egyet sem, de régebben kóstoltam mindet. Nem rossz sörök, van köztük ami kifejezetten jó és van ami kevésbé ízlett. Elég régóta főznek, én nem gondolnám, hogy ennyire rosszak lennének. Nyilván nem egy Horizont szint, de árérték arányban teljesen jók, lehet csapolva is kapni a fozdeben. Ha valaki nem akar nagyüzemi szart inni és nem akar költeni 1500Ft-ot egy újabb lilahagymás-mályvacukros szarra, annak befog jönni valamelyik. :) Egyébként ha már itt tartunk Győrből a Mighty Millers és a Vaskakas valóban jobb főzdék.

[@metalbear1]

A Vaskakas is csak egy leheletnyivel. A MM köröket ver mindkettőre.

[@fuelinjectedmetalmachine972]

Szerintem a Vaskakas nem jobb, és csapról az ipák tök rendben vannak. Nem kisujjeltartósan, belvárosiromkocsmásan, hanem mint egy angol pubban bármikor literszám ihatod módon.

[@zoltanroth2356]

Balázzsal ellentétben, te kapásból nem akartad szeretni. Nagyon pikírt videóra sikeredett. Robi! Legközelebb elhajlás után várj pár napot, hogy helyreálljon a bioritmusod. Ne Reketyéhez, Meg egy Mad Scientist Brewery hasonlíts már "feltörekvő" főzdéket. :D

[@WinklerRobert001]

Közvetlenül utána jó söröket kóstoltunk, érdekes módon ott nem voltak bioritmus-problémák. Szerinted lehetetlen, hogy a 400 forintos kraftsör nem jó?

[@ferenczig]

Normális főzde már 1000 Ft alatt nem ad 0,33-as sört. Sőt aki tényleg szívén viseli a minőséget, az nem főzi meg akár hónapokig azt a sört amihez nincs alapanyag. Kétlem, hogy 400 forintért ez annyira jó lehet!

[@zoltanroth2356]

Nem. De nézd a kommenteket. ;) Mindenkinek az jött le, hogy eleve fanyalogva álltál hozzá és inkább a hibát kerested, mint objektív voltál.

[@WinklerRobert001]

@@zoltanroth2356 Azért te is nézd meg a kommenteket. ;)

[@salvatoresalvataggio]

Minden tiszteletem Robi, de ebben van igazság. :) Az első videóid óta követőd vagyok és ha valamihez nincs kedved vagy előítéleteid vannak, azt valóban látni rajtad. Peace! :)

[@imrekoreny9355]

Szerintem nem rossz dolog, ha valaki beküldi a sörét kóstolásra. Ha értelmes a beküldő, akkor meghallgatja az észrevételeket és tesz a hibák kijavítása érdekében, így lesz a kritika építő hatású. Persze ehhez normális, nem elfogult, több személy által végzett teszt szükséges, kb mint ahogy most csináltátok.

[@greislige]

Hát rohadjak meg rendeltem egy láda Maisel & Friends pale ale-t, és kipróbáltam én is Szakáll Matyi módszerét a csuklón szétkenéssel és szaglással. Basszus tényleg működik. Olyan aromákat szagoltam ki, mint egy rendőrségi drogkereső német juhász. Mondjuk ez az általam ismert ipák közül top 3-as, nagyon tudnak ezek a bayreuthiak...

[@greislige]

2:41 Tuck barát látszik, hogy sokat bújkált a sherwood-i erdőben, mert nagyon ügyesen elkerüli a célkeresztet 😀

[@laszlomotil8795]

Ezt elbaszta a másnaposság...

[@WinklerRobert001]

Inkább a sörfőző mester. Bár a lokálpatriótáknak mindig fáj az ilyesmi, ezért is kérem, hogy ne küldjenek.

[@bbukor3782]

Bármelyik ultracsoportnál átmennél az outfit-szűrűn ezzel a szettel, Robi.

[@TheSteveVanD]

Ezekből csak a Tuck barátot kóstoltam évekkel ezelőtt, de nekem se jött be :/

[@zsolttoth2729]

Robi! Milyen címre lehet küldeni neked sört? Hazai sörfőzde söreit küldeném, de nem feltörekvő, hanem az egyik legnagyobb, amit boltban nem lehet kapni!

[@requiemdani88]

Balázska szokott főzni sört?

[@zoltanherwerth1112]

Szokott, de valamelyik műsorban bevallotta, hogy régen volt az már.

[@LeckWare93]

Nem is annyira régen volt egy videó amiben néhány Szent Andrási után az ő söreit kóstolják

[@llszabyyyll]

Egyszer meg hívhatnád a Bors Lacit főnök, nagyon nagy elánnal beszél a sörökről és a gyártástechnológiákról. 👍🏻 Igazi fanatikus tényleg. 🍺🍻

[@IG-jd8pt]

Van szakálla?

[@gehejjed1]

Kopasz?

[@szilveszterkovacs67]

Hosszú a haja?

[@WinklerRobert001]

A beszéd elánja ezek szerint nem javít a sörök minőségén.

[@llszabyyyll]

😄🤷🏻

[@tomhofi963]

400ért SteamBrew

[@robertkiss9]

Azaz👌🏽 Jaaa…és 350 a Steambrew, és az fél liter.😉

[@quinoxzgdzlla499]

@@robertkiss9 Egy baj van velük, hogy rohadt erősek, kettőnél többet nem lehet meginni egyszerre.😕

[@szilveszterkovacs67]

Ott a pont!

[@brotschollm]

Vagy Harcos IPA

[@erisen960]

Pfejjjj. Ingyen se kéne,mindből amit ittam kilóg az alkohol nagyon keményen.

[@S0time]

Miért van két csap a mosogatónál?

[@gergomolnar2762]

Egyik az víztisztító csap

[@WinklerRobert001]

A szűrt víz a vékonyabbikból jön.

[@erisen960]

0,25x sebesség 2:28. Thank me later.

[@lassukez]

A régi cimkék jobbak voltak

[@nemetizoltan1232]

Hopláger Pisti, lehet ez lesz az új nickem, majd egyszer valahol

[@greislige]

Akkor feleségül akarna menni hozzád a Paula(ner).

[@nemetizoltan1232]

@@greislige NER Paula

[@BanSt3v3]

400forintért ott a Steambrew (inkább 359 ért) ami még jó is és fél liter.

[@Quentingyurma]

A Bors ide is gyárt Bakonybélbe... gyalázatos, hitvány minőség és ezt nagyon tartják. 16 üveget vettem a kollégáknak ajándékba, mindenki röptette a lefolyóba. DE...az első lageren meglepődtem, mindenképpen megkóstolom, mert nagyon igyekszem piros pontot adni, de amit tőlük kóstoltam eddig, az igazi nulla.Az ár-érték arányról annyit, hogy rossz/kicsit rossz sör = NULLA forint. Az ennél rosszabb arány már kidbott pénz.

[@WinklerRobert001]

A bakonybéli Bors-szortimentből kaptam régebben, de inkább csendben kiöntöttem, mert Bakonybél amúgy nagyon jó projekt, csak ezt a beszállítót kéne elfelejteniük.

[@Quentingyurma]

@@WinklerRobert001 Én is itt főzögetek halkan, csendben. Most készülök "békésen megtámadni" az Apátsági Ajándékbolt vezetőjét, hogy felvegyenek a szortiba (ha már legális lesz a söröm) :) Addig is messze kerüld el az apátsági söröket! Boldog Új Esztendőt kívánok!

[@MRCERVISIA]

Azt tudnod kell, hogy a bakonybéli sörök a monostor szerzeteseivel együtt összeállított és jóváhagyott receptúrák alapján készülnek. Ezeket az általad hitvány minőségnek nevezett sörök 3,5 pont környékén vannak a untappd sör értékelő oldalon, ami általában véve a kiváló minőségre utal a kóstolók között... Én a helyedben nagyon szégyellném magamat, hogy ilyen módon akarsz "érvényre jutni" és ezt nyilvánosság elé is tárod... Azonban, hogy lásd a segítő készségünket, amit egy feltörekvő "serfőzőnek" nyújtunk a bejegyzésedet elküldtem a monostorba, így könnyebben tudsz tartós kapcsolatot kieszközölni... nem kell megköszönni... szívesen...

[@Quentingyurma]

@@MRCERVISIA Köszönöm! Jövő hónapban találkozóm van velük, örülnék ha te is ott lennél, személyesen is megköszönhetném ezt a hozzáállást és vihetnél abból a remekműből... pont Izsák Atyával van találkozóm, aki ezt a kapcsolatot összehozta. Nekem ez hobbi és az is marad. Ha az Atya ezen besértődik, hát lelke rajta.

[@ricostos]

alkoholista Ricsi,iszunk

[@foxmr.6666]

Volt szerencsém a borsban egy kóstolót végig tólni, gyakorlatilag nem volt olyan ami iható lett volna számomra.... Borzalmas