方舟子时评:朱令头发检测结果可洗白孙维

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方舟子官方频道 Fang Zhouzi - Official Channel

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Күн бұрын

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@artemiscat
@artemiscat 9 ай бұрын
维基显示,朱令在1994年10月有过两次短暂失明,根据是2013年5月2日的《羊城晚报》的报道。原文如下: “王一风还向羊城晚报记者提供了一个细节:清华大学1994年9月开学一个月后,朱令的眼睛突然出现暂时性失明,随后几天视力都模糊不清,为此朱令曾到校医院做眼科检查,当时未查出原因,后来慢慢好转;隔了一段时间,又同样发作一次;这回引起了朱令的重视,她特意到清华大学指定医院北医三院的眼科做检查,但专业眼科医生仍然没有查明任何原因。王一风认为,之前的视力变化,现在分析起来很可能是有人在朱令的隐形眼镜消毒液里面下了毒。” 这个王一风,就是朱令和孙维的同班同学,童某丰,和贝志城与朱令的父母关系不错,联系很多。隐形眼镜溶液下药似乎也是童提出的。就是不知道《羊城晚报》是否算一个较有信誉的媒体?童同学的可信度似乎不高,但是他对记者的这个描述,时间地点细节完备,很有真实感。 如果童同学说的是真的,那朱令第一次失明时间在94年10月初,(如方先生查证,清华94年是9月6号开学的,那朱令失明就是10月6号左右,绝对不是10月底)。如果,朱令的失明确实对应那次异军突起的铊峰,(当然也很可能如方先生所言,不是,朱令是另有其他眼部疾病,因为朱令在94年5月还短暂失明过一次),那朱令的第一次铊峰就是在94年七月中旬。这也和方先生的分析极度吻合。 童同学还在2006年1月给同班同学金某(也是朱令和孙维的室友)的电邮中,提到铊中毒潜伏期的问题。童的原文是,“第二件事情就是邱志江告诉我你一直在查铊中毒的案例,不知道你有没有查到潜伏期4个月的例子?” 童同学似乎掌握了些不为其他人所知的信息,他能在2006年提出朱令在发病前四个月就铊中毒的可能性,也是了不起。这在2018年头发分析结果出来前,谁能想到啊?童还提出了隐形眼镜溶液下毒的可能性。脑洞可真够大的。我也是懵了,看来这清华里学化学的人,对化学试剂溶液之类,也不怎么了解嘛! 方先生严谨的科学数学分析,还排除了朱令室友共同投毒谋害朱令的可能性。大赞!网路上的有些人的臆想和残暴真恐怖到了极点。
@SinbadLI
@SinbadLI 10 ай бұрын
方先生的分析明显忽视了几个很明显的事实: 第一,方先生的说法是:固体的铊盐被投入到了某种颗粒状的食物或者冲剂当中,朱令的中毒症状时重时轻是因为铊盐在固体饮品或者食物中分布不均衡。如果按照这个逻辑,那在头发里检测出的铊的峰值应该体现出较为随机的分布,但事实上,朱令中毒剂量明显有周期性的特点,即她在两个特定的时期,中毒剂量特别大,而且是连续性的大,这两个时期分别是1994年12月中旬和1995年朱令第二次中毒期间,这两个时期的剂量是远大于刚刚开始中毒的两三个月的。另外,在1995年那次急性中毒期间,那根0.7厘米头发中的铊含量远高于1994年中的头发。这种现象明显是人为多次投毒且不断加大剂量导致的,几乎不可能是随机、偶然的进食或者饮水。 第二,在1994年那根7厘米长的头发中,铅含量是在正常范围的,并没有超标太多。而在1995年那根0.7厘米的头发中,铅含量超标了几十倍。这是不是可以说明,在两次投毒过程中,投毒者并没有使用相同的制剂。第一次的铊盐或者溶液可能更纯,而第二次含有明显的杂质。也有可能是因为第二次中毒过程中,朱令还同时服用了大量的中药,所以血液中铅含量明显升高。 第三,方先生一直在暗示投毒者可能是将重金属盐投进了固体食物当中。但这个说法也是很可疑的,因为铊盐的致死量是非常低的,只需要不足1克,就可以置人于死地。那么,实际上从常识来看,固体的铊盐是很难均匀地和固体颗粒混合在一起的,因为它的量太小了。朱令有某一段时间,有规律、低剂量(且剂量较为稳定)的中毒,这只有可能是将溶液混在某种液体中才有可能实现。 第四,从投毒者的视角来看,如果不直接在朱令吃、喝的器皿中投毒,反而将铊盐投入到奶粉、咖啡或者其他固体饮品中,那么朱令身边的人或者是朱令的家人也有很大可能会接触到铊。这样做风险实在太大了,而且将固体混进奶粉罐中很难清理,容易留存证据,实际上并不符合投毒者的行为模式。
@frankdata4382
@frankdata4382 10 ай бұрын
“朱令的中毒症状时重时轻是因为铊盐在固体饮品或者食物中分布不均衡。如果按照这个逻辑,那在头发里检测出的铊的峰值应该体现出较为随机的分布,但事实上,朱令中毒剂量明显有周期性的特点,即她在两个特定的时期,中毒剂量特别大” 不均衡,才有大有小,才是是“随机” , 你以为随机是 平均的波???
@searover4763
@searover4763 10 ай бұрын
你的逻辑狗屁不通 你自己给自己做裁判? 你去看看97年北大铊投毒案 实验500ml投在奶粉的陆同学吃完奶粉都没事,200,300直接投水杯的马上不行了,这不正说明想要投毒直接投水杯就行了
@TROYYLI
@TROYYLI 10 ай бұрын
@@frankdata4382 根据对头发的分析,朱令并不是一次性摄入大剂量铊,才导致昏迷,而是在两个周期内短时间连续摄入大量铊。这种连续性峰值用视频的理论很难解释。
@TROYYLI
@TROYYLI 10 ай бұрын
@@frankdata4382为什么恰好在一段时间内 摄入的剂量突然提升呢?注意:不是某一次,而是连续一周到十天有好几次高峰。这个时期的剂量跟其他周期内的摄入剂量明显不同。
@michaelzhou3867
@michaelzhou3867 10 ай бұрын
固体和固体混合是很可能出现不均匀的分布的,尤其是如楼上所说一个添加量较少的情况下。另外,硝酸铊的密度5.55,远大于普通固体粉末食品密度,更易出现混合不匀,而且会出现越往下,吃到高浓度硝酸铊的概率越大。
@yiwan4744
@yiwan4744 9 ай бұрын
你最好给孙维说一下 让他出面澄清一下比较好
@疯子的CodmMyCallofDutyLife
@疯子的CodmMyCallofDutyLife 10 ай бұрын
祝方先生新年快乐,看你的文章和视频令我受益良多。
@BBLab
@BBLab 10 ай бұрын
感觉大家把孙维当作了人们痛恨的对象的“符号代表”,把自己的内心的不满投射到了她这个具象的人身上。
@kinwaho3007
@kinwaho3007 10 ай бұрын
方先生,你说的投毒时间线有推测有考价值。 但并不能洗白孙维。如果是用麦乳精或咖啡投毒的话,很可能是上学期没喝完的罐子一直搁在宿舍里,投毒者在上学期末,或者暑假其间回宿舍投的毒。上学期一结束刚好就喝完这些罐子的机会很少, 一般人如没喝完100%是会继续喝的,暑假带在身边继续喝也是可能的。 也这样的话,就可以解释为什么中毒在开学前了,同宿舍人作案的可能性还是最大。这些细节要有希望有人细查。 如朱令有没有住在宿舍? 有没有把那些冲剂带到文艺团体宿舍? 孙维有可能(只是可能)早就听说了自己会进铊课题组而对铊有所了解,进而在开学前就的投了毒。总之头发检测根本不能洗白孙维。
@OreipLin
@OreipLin 10 ай бұрын
方先生已经回答了你的问题,请从 37:05 开始重新看下视频。
@kinwaho3007
@kinwaho3007 10 ай бұрын
再听了,请听我的反驳:作案者送这些有铊的冲剂给朱的可能性很小,1),很难保证朱一个人喝,不了解朱的生活的话万一朱给别的人喝,或转送给别人了,那下就很容易暴露了? 2),送的时候很难保证能把没喝完的这个罐子收回来,那就成为明显的物证了。3) 送这个东西给朱一定要保证把朱毒死或毒得成弱智的,不然一定会想起送个东西后就发这样的病,去指证送些物的人(这也反证了贝的作案可能性很少,如果是贝送的话,他怎么会出为去帮助查出铊是毒源?他就不怕朱活过来的会指证他?他怎么能预先知道朱就算活过来了也刚刚好成了弱智?)4) 那年月学生没什么钱,送这个是个亲密的成为,朱要接受这样的东西说明关系还不错,很难想象关系还不错的人会毒朱。 那末只能是某人往在喝开了的的东里投毒了,这样说道来还是同寝室的人机会最大。没法洗白孙。
@fangzhouzi-official
@fangzhouzi-official 10 ай бұрын
孙维参与的课题不是研究铊的课题,参与的实验课题是《一种奇特的流体室温磷光现象──无保护性介质水溶液中丹磺酰氯的RTP发射》,硝酸亚铊只是实验中用到的几种试剂之一,该实验与其毒性无关,一个二年级本科生参与课题哪会那么认真,还提前把实验要用的试剂都搞清楚?还要了解与课题无关的铊的毒理知道它是完美的投毒毒物?然后还要马上就设法去搞到铊?
@kinwaho3007
@kinwaho3007 10 ай бұрын
方先生,难道课题非得叫《铊的毒性分析和如何下毒》才能和构成怀疑孙的理由吗? 一个化学系的大学生,本来知道铊可能性很大,而且孙下学期有这么个课题,从老师或学长口中听说到实验会接触到铊,加上可能读过《白马酒店》,总之孙受到启发而用铊去投毒和搞到铊的的可能性比别人都大。孙的嫌疑是几方面叠加的,1可能知接触铊,2 同宿舍,有机会投毒,3 有机会消灭物证。所以孙也受到警方的盘问 。,当然我也不认为以上这些就能说孙是作案者,我是认同疑罪从无的。希望有一天警方能公布此案的细节。让公众知道为什么没对孙起诉。 对于共众来说,就算没被起诉,事后孙的反应更加深了人们(方先生除外)对她的怀疑,例如她为何不回应,而是隐姓埋名,躲到国外,她可是有家势的人啊,不合理。那现反正她都身在国外了,没人能把她怎么样,而这大部分人都怀疑是她,如果真不是她干的,她何不正面回应呢,就算不能减少怀疑,也不能比现在更坏了呀?总之都不合常理。 @@fangzhouzi-official
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 9 ай бұрын
@@kinwaho3007 ,孙为什么要躲在国外,就是被你们害的啊。当年她在网上正面回应过,然后被网暴人肉。为她辩护的同学被打成了同案犯,也被网暴人肉。同寝室的几个同学更被打成了投毒的参与者。我就问谁不怕? 记得武汉被网暴而自杀的妈妈吗? 不知道你为何还拿家世说话,真按你们说的,她家世如此逆天,怎么你们在网上搞诬陷却还好好的呢?不是应该早被封了吗?
@thinkchen1086
@thinkchen1086 10 ай бұрын
终于来了🎉 新年好!
@changyuanwei
@changyuanwei 10 ай бұрын
方老师的节目最能体现科学的力量,逻辑的力量。被投毒的朱令很可怜,然而有谁想过被冤枉一辈子的孙维同样可怜。但是同情朱令很简单,有点人性,或者假装有点人性就行。而同情孙维却很难,不但需要有人性,还需要有科学精神,有逻辑思维。
@michaelwang1155
@michaelwang1155 10 ай бұрын
不一定就是被投毒,朱令父母特别迷信中医迷信中药,在朱令第一次发病没有确诊的情况下就给朱令服用中药,很可能在不知情的情况下中毒
@tentend8890
@tentend8890 10 ай бұрын
​@@michaelwang1155中毒是无意,但后续其父母也大概知道了是中药某药材混淆导致的中毒,有刻意引导的嫌疑。不然无法解释其种种匪夷所思的行为
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 10 ай бұрын
国内确实需要一些勇气,不过越来越多的人知道了这个论文的分析结果。
@wlu5927
@wlu5927 10 ай бұрын
另一个判断方法麻烦一点但很可能有效,即方先生说贝先生在询问病因的时候可能存在已知中毒原因的谈话诱导。那时候很多美国当事人医生应该还健在,或许可借此契机在美国媒体宣传,以协助寻找相关人员回忆当时贝先生与美国医生的邮件交流,以此分析是否有说谎或诱导判断嫌疑。
@gloryhao
@gloryhao 10 ай бұрын
网上流出了一百多封邮件,其中只有两封提到了铊
@rockiesgem
@rockiesgem 10 ай бұрын
我有个问题,这近20年来,为什么是贝一直在奔走,要一个真相,如果真的凶手另有其人的话,为什么不是孙维出来要一个真相,为什么孙维改名换姓,躲躲藏藏?为什么清华不给她发毕业证,她也没有为自己发声?谢谢🎉
@rockiesgem
@rockiesgem 10 ай бұрын
如果凶手另有其人,那孙维并没有尽力为自己洗刷冤屈。再说,凭孙维的背景,就这样莫须有的罪名被扣下毕业证?好难令人信服呢!
@正文卢-b2w
@正文卢-b2w 10 ай бұрын
按照孙维声明,和凤凰卫视的采访就有说明,现在网络上还是可以找得到的
@starktony3288
@starktony3288 10 ай бұрын
贝啥时候一直奔走,要一个真相???孙维不改头换姓去国外等着在中国社死?你认为孙维出来要真相有什么用?公安部不调查了,她也没当作嫌疑人了,真相找谁要?清华不给她发毕业证是因为她受了嫌疑,贝一样没毕业证,说什么是自己辍学创业。贝这么清白辍学干嘛?孙维为了毕业证的事去学校还闹过的。孙维也在网上发过公开澄清信,也一样没用,社死了就社死了。在中国社会大众喜欢公审一个人这是超过百年的传统。
@searover4763
@searover4763 10 ай бұрын
你知道文革吗
@rocksolid2800
@rocksolid2800 10 ай бұрын
因为贝认为自己很聪明
@扣歪勾易
@扣歪勾易 10 ай бұрын
虽然方老师的推理很有道理,但还是有逻辑漏洞。现在确定铊不是来源于实验室,但是如果贝可以轻易从市场买到铊,孙维也可以买到,贝可以在麦乳精里下毒,孙维也可以轻易下毒。铊摄入半衰期有8天之久,会在人体积累,并会出现二次血液峰值,如果头发里持续有铊,不一定是因为长期摄入,只需一两次投毒即可。所以结论是并不能完全“洗白孙维”,我们仍需关注所有相关人士。
@Alex-sz5zd
@Alex-sz5zd 10 ай бұрын
孙维和贝志诚就说通水平嫌疑人而已! 贝志诚撒那么多谎,多年来造谣诬陷孙维,这就增加了贝志诚的嫌疑
@扣歪勾易
@扣歪勾易 10 ай бұрын
撒谎了就是罪犯,这个说不通。贝恨投毒者,他要是认定孙维是罪犯,肯定要一直用自己的推断攻击孙维的,他的主观攻击自然会有错误。再说贝不是第一个知道铊中毒的,当时有医生知道这是铊中毒症状,都找主治医生谈过,主治的不相信。是贝闹到国外掀起舆论才化验铊的。当时面诊医生都知道是铊中毒,找清华确认,清华打包票不是铊中毒,医生碍于面子不敢确诊。到最后朱令毒发快死了,医生心里知道是铊,不想得罪惹事清华,自己也不想背误诊的罪名,就想朱令反正都脑死亡了,糊涂死了算了,一把火烧了一了百了。贝只是捅破窗户纸的那个人,不是大家知道那样的破解铊中毒的人。
@波多尔
@波多尔 10 ай бұрын
支那畜的思路永远如此低下,“洗”什么洗,要问的是对不对,有没有道理,不要总是带着腐臭的利益多少来提问和想象好吧
@gloryhao
@gloryhao 10 ай бұрын
孙维可以买到,那任何人也可以买到,不来源于实验室,孙维嫌疑就大大降低了
@starktony3288
@starktony3288 10 ай бұрын
看来你没明白一件事,那就是第一,孙维作为所谓唯一嫌疑人的说法不成立了。第二,孙维的嫌疑从目前公布的信息来看实际并不高。第三,贝的嫌疑反而比孙维高多了,而且贝在朱令案件里面就非常多的重大问题撒谎,因此贝的嫌疑非常大。第四,你说的仅仅是购买铊盐和投毒的房市方法的问题,那么如果这个被证实了是贝或者是孙做的,那么警察就不会放他们两个走了,当然现在我们看不到相关调查文件,是不是贝家把案子压下来还是警察根本没有调查出谁去买的铊盐,以及如何投毒的。第五,那么你这句什么不能完全洗白孙维就不成立了,既然购买和投毒可以是任何人,那么这个最关键的犯案情况甚至可以针对清华校园的任何人了。你这就是乱弹琴了。所以孙维作为唯一嫌疑人是可以洗白的了。
@yuanweilz
@yuanweilz 10 ай бұрын
想起了方老师预测中国放开后,因为新冠导致的死亡人数,那次预测应该很准确
@SabaSa6a
@SabaSa6a 9 ай бұрын
今天看到网上说方先生质疑贝是始于您接受了贝投稿新语丝之后 贝的文章被网友质疑撒谎 此后贝还对媒体否认给新语丝投过稿 是否确实如此?
@SunBirdSG
@SunBirdSG 10 ай бұрын
“脑中有科学,心中有道义”。 这个视频里展现的逻辑,推理和分析可以直接作为警察分析案情的参考。 给方老师点赞👍 可惜的是这么高质量的视频没有更多的流量,这个频道也一直不温不火。 方真人加油!😄
@dewang1975
@dewang1975 10 ай бұрын
为什么贝不和孙一样躲起来,反而坚持不懈地引起广泛关注?
@正文卢-b2w
@正文卢-b2w 10 ай бұрын
享受这种快感,😂
@user-Ir7ru70x8wi
@user-Ir7ru70x8wi 10 ай бұрын
想当英雄,不是一直在吹自己多牛逼吗
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 9 ай бұрын
为啥有些杀人犯还要回案发现场看警察办案?
@shimenglin6154
@shimenglin6154 10 ай бұрын
说这个洗白嫌疑不严谨 不合常理 毒天上掉下来的 同宿舍同班同学反常表现怎么解释?
@searover4763
@searover4763 10 ай бұрын
哪里反常了 你个傻逼
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 10 ай бұрын
疑邻盗斧,只要觉得邻居有罪,看到邻居吃饭都觉得反常。
@lt8928
@lt8928 10 ай бұрын
同学怎么反常了?展开说说
@leedada8402
@leedada8402 10 ай бұрын
我觉得她同学什么邮件,发的帖子都挺正常,那些说不正常的属于没茬强行找茬。按那些人的理论,我还觉得他父母不正常呢,协和医生说可能铊中毒转头去清华开了个没接触铊的证明。难倒毒是她父母下的?
@freeman-op5dt
@freeman-op5dt 9 ай бұрын
提个建议,上个字幕
@simplelife91388
@simplelife91388 10 ай бұрын
有哪家公司生产,储存或者销售产品铊?什么人可能买到或者接触到铊呢?
@hyper-sensitivity
@hyper-sensitivity 10 ай бұрын
朱令七月八月暑假期间在哪里呢?在干嘛呢?从这段时间能亲密接触朱令的人中就能划定嫌疑人范围了
@weixizeng6906
@weixizeng6906 8 ай бұрын
那就麻烦孙维出面,回国澄清事实,不然你看澳洲华人全球华人污蔑她,她平静美满生活就被影响了。
@samuelzhang777
@samuelzhang777 10 ай бұрын
大家新年好!朱令吃剩的咖啡、麦乳精都去哪里了?
@西门扫雪-v1t
@西门扫雪-v1t 9 ай бұрын
在事实和证据面前,绝大部分人都不会改变自己的错误看法,这是智商决定了的。
@wl3560
@wl3560 9 ай бұрын
中毒时间在朱令交到男朋友开始正式交往后,这一点感觉有很可疑,因爱生恨…
@abc19977
@abc19977 10 ай бұрын
谢谢!
@chaosshion
@chaosshion 10 ай бұрын
根据您的分析,朱令第一次铊中毒发生在1994年七月中旬到八月上旬。标题不宜用“洗白孙维”,而是排除孙维是重点嫌疑人。方老师是否有拿钱办事并不重要,重要的是方说的是否合理。好比孙维是被告,请了方老师当辩护律师,俺们不能说被告的律师说的就是错的,对被告有利的结论就是错的。
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 10 ай бұрын
都这样的结论了,还只是排除了重点嫌疑人?基本上以前对孙维的莫须有指控都不成立了,这还不是洗白还是什么。现在还在纠结孙已经没有意义了。可能这个案子找不到真凶了,但是不能因此而冤枉孙。
@speicaldark
@speicaldark 10 ай бұрын
方老师可能不知道“洗白”是个贬义词吧
@starktony3288
@starktony3288 10 ай бұрын
孙维作为嫌疑人仅仅有3个疑点,1,同寝室室友。2,能接触到铊的化学试剂。3.动机是妒忌朱令的才华,这个方舟子已经说过了。这三点都排除了不算洗白算什么?如果说嫌疑人,那么朱令同寝室的都能当嫌疑人,一层楼的其他接触铊试剂的同学也能当嫌疑人了。
@qi1969
@qi1969 10 ай бұрын
方先生, 新年好!根据你的推测, 按照最快的头发生长速度,第一次中毒的时间在8月1日左右 (假如头发是在12月15日掉的)。如果按照平均头发生长速度, 第一次中毒的时间在7月初。 假如头发是在12月初掉的, 第一次中毒的时间大概在6月底 (按照平均生长速度)。 会不会凶手是在放暑假前将铊混入隐形眼镜液, 这样朱带回家后在家首先中毒的,凶手可以遮人耳目?按照论文作者说的, 第一阶段的慢性中毒可能通过眼睛接触的。
@yuedanpinglun
@yuedanpinglun 10 ай бұрын
那时候孙维还没进课题组呢。
@hnhero
@hnhero 10 ай бұрын
新年好。老方新的一年身体健康。
@pursuit-truth-
@pursuit-truth- 10 ай бұрын
这件事说明了一件事的相关事实暴露得越多,这件事的真相就越可能被揭露,即使某些事实被用来误导佐证相反的观点。
@hnhero
@hnhero 10 ай бұрын
以为论文的作者是中立的,主要是为了破案呢!原来跟韩二嗮手稿一样,简直就是神助攻!漂亮。
@Claudia-bo5vf
@Claudia-bo5vf 10 ай бұрын
这个案子当时办案就有问题,后来朱家要求公开案卷又没有结果,这一切就是因为涉及有背景的人,而贝和孙都是有背景的,所以都值得怀疑,方老师只是对孙的背景认为是民主党派的不以为然,其实据张捷律师讲,孙家在能源行业人脉广泛,能靠💰获得权势,所以孙的背景不比贝的差。公安当年立孙为唯一嫌疑人后又不了了之,清华又不发她毕业证,这些都不会是空穴来风
@yuedanpinglun
@yuedanpinglun 10 ай бұрын
孙维的爸爸,在北京地震局一个下属单位工作,不像是有多少权势人脉的样子。
@razor3298
@razor3298 10 ай бұрын
你讲的好,孙维家权势大到可以阻止凶案调查,却无法让孙维拿到毕业证。这权势是够大的。
@starktony3288
@starktony3288 10 ай бұрын
不要想当然,如果孙家人脉广泛,那么也要有官场的人物,这件事已经成了当时国家级的重点关注事件,朱令家找的关系也不小,能请到黄华说清也不小了。如果能用钱摆平不是那么容易的,公安部刀把子受谁的摆布?黄华能被收买?最后是江拍板的停止调查。连毕业证都给不了,还有啥人脉?而且当时孙维还去学校闹过,人脉广泛还需要本人去闹事?
@starktony3288
@starktony3288 9 ай бұрын
第一,你字都打不全,要不然是弱智,要不然是小学没毕业。第二,当时有四个人拿钱你是中间人?还是你看到了?还是你是旁边的老鼠?编故事也要有水平,你啥都没有。@@newzhaohui
@user-Ir7ru70x8wi
@user-Ir7ru70x8wi 10 ай бұрын
方先生新年好,祝平安健康快乐🎉🎉🎉
@李想-e2l
@李想-e2l 7 ай бұрын
方的认为是谁投的呢?半天不出意见?
@venizaveniza6043
@venizaveniza6043 10 ай бұрын
几期分析都看了。可惜,国人只喜欢看表演。他们不是真想抓出真凶,只想表现出自己的爱心。没有逻辑和科学思维,却想扮演侦探和正义使者。非常可悲。可恨!贝志城确实极其反常,要说家族势力干扰侦破,贝志城家更有实力。但是也有一个疑点,就是孙维的反应也很奇怪,常人面对贝志城这样二十年不断的指名道姓的攻击,早就该起诉诽谤了吧。是孙维不能起诉贝?是否有另一种可能,孙维、贝志城是联手作案。贝现在指控孙,孙若反击,则会很快暴露。只能忍下来
@venizaveniza6043
@venizaveniza6043 10 ай бұрын
你的几期分析都特别有道理。而且关注的是证据本身。不像绝大数分析者只关心贝志城说的什么。可惜,国内你的声音太小。有没有可能孙和贝联手作案?
@taoyuan5715
@taoyuan5715 10 ай бұрын
不可能, 这俩咬的那么厉害@@venizaveniza6043
@韩金柱
@韩金柱 10 ай бұрын
结合时代背景,朱令姐妹俩的死很可能跟某个特定圈子的人有关。
@韩金柱
@韩金柱 10 ай бұрын
结合时代背景,朱令姐妹俩的死很可能跟某个特定圈子的人有关。
@Hamburger-k2l
@Hamburger-k2l 10 ай бұрын
搞得定当局,还搞不定你孙维?
@pursuit-truth-
@pursuit-truth- 10 ай бұрын
方先生新年好!
@qingshao5172
@qingshao5172 10 ай бұрын
方老师,新年快乐
@speicaldark
@speicaldark 10 ай бұрын
谢谢方老师。不过“洗白”是个贬义词吧。一般都是在认为对方是狡辩的时候用这个词
@sblue3964
@sblue3964 9 ай бұрын
别再叫铊“老师”了,铊很清楚“洗白”的意思,用在这里很贴切
@speicaldark
@speicaldark 9 ай бұрын
​@@sblue3964 呵呵
@michaelzhou3867
@michaelzhou3867 10 ай бұрын
方先生提到的证据并没有洗白孙的嫌疑。 1. 对孙的嫌疑来自于多方面,并非仅仅是方先生质疑的课题相关,其它如:1)孙与朱令同宿舍;2)案件发生后并没有提审同宿舍的三人;3)孙的家庭背景;4)公安不愿公开。孙的嫌疑来自于上述等多方面的综合判断,并非一点,而孙先生重点分析的进课题时间既不能据此洗白孙,也并不能排除其它点带来的嫌疑,至多降低了其采用实验室铊试剂的嫌疑度。 2. 关于铊,关键点还有谁在哪个互联网不发达情况下有条件获知这是一个可以让受害人受到伤害、控制用不致命和不易查出毒源。孙和金都不能排除嫌疑,前者作为相关专业学生并不一定需要进实验室才了解到铊的毒性,后者据传其父有铊中毒历史。 关于铊来源问题,当然有社会购买的可能性;即使是试剂,同一根头发两次测定结果浓度能差别有几倍,这是否说明上述情况是由于误差导致的呢?请做分析的同仁明晰。 3. 朱令的个人物品被盗发生在与孙同住的女生宿舍,而不是其文艺生居住点;且发生时间点恰恰是该事件上升为刑事案件后的一周内。大概率情况是嫌疑人有条件获知了事件正在上升为刑事性质,而既能获知公安内部消息又能在关键时间点进入朱令宿舍的人,又有多少呢。 综上所述,方先生的分析并不能使孙洗白。 让我试着构建一下事件过程。 1)三女生严重困扰于朱令的作息问题,觉得要对其惩罚/得病回家休养,谈论方案时,某女生突然建议了铊可以有这种毒性效果(前提和原因如前“2”所述),其她二人觉得附和。 2. 某一人取得了铊(社会采购或实验室),大家共同实施。 3. 朱令得病休养。 4. 朱令休养回宿舍后,三人对结果不满意,商议加大计量,令其在家休养更长时间。 5. 未曾想,计量过大,事件逐渐上升到刑事。孙通过内部获知已上升为刑事案件,且会毁掉三人前途,动用家庭关系干预公安,同时协同金、王处理掉下毒器具,建立攻守同盟。 6.随着事件发酵,孙认为自己委屈,认为“又不是孙一个人干的”,金、王二人不好发声,沉默不语是最好的应对方式
@michaelzhou3867
@michaelzhou3867 10 ай бұрын
​@@PhoenixBook1898 1.这么强的手段恶作剧比较少见 2. 男友完全有校外多种手段报复,如朱令姐姐那般,没有必要用这种很容易被抓获的方式进行。
@波多尔
@波多尔 10 ай бұрын
支那畜的恶心就在于说一件事的时候,它总是鬼扯乱七八糟其他一堆,而且要人回应
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 10 ай бұрын
@@PhoenixBook1898 ,北大投毒案知道不?是凶手主动坦白的,是不是可以说,没有凶手,被投毒的人几十年前就不在了?
@Alex-sz5zd
@Alex-sz5zd 10 ай бұрын
没有贝铊,朱令现在也是为人妻为人母,普通人一个@@PhoenixBook1898
@yangzhao1860
@yangzhao1860 10 ай бұрын
你觉得你说的 1、2、3、4 哪一个可以作为证据?😂 住一个宿舍犯法吗? 被警察提审就是罪犯吗? 家里有背景有罪吗? 公安不公开就代表有黑幕吗?😂
@gulee
@gulee 10 ай бұрын
这种根据头发检测结果综合其它事实推理判断的过程真是太精彩了!警察该做的调查工作全被方老师做了😂
@simplelife91388
@simplelife91388 10 ай бұрын
方老新年快乐!非常感谢方老师仔细分析线索!希望尽快破案🙏
@songsongge
@songsongge 10 ай бұрын
老方说的没问题,依靠现有实锤证据做推理才是有价值的推理。其他的故事性的说法只能是说法,没有价值。不过这次老方语速更慢了,1.5倍播放都嫌慢。
@yangfx
@yangfx 10 ай бұрын
那就2.0倍
@user-Ir7ru70x8wi
@user-Ir7ru70x8wi 10 ай бұрын
便于听清楚
@superlangchain
@superlangchain 10 ай бұрын
方老师,新年快乐!🎉🎊🧨🎆🎇向你致敬!
@weiningqi
@weiningqi 9 ай бұрын
那根7厘米的头发有可能只是一根长头发中的一段呢?
@fangzhouzi-official
@fangzhouzi-official 9 ай бұрын
他们测的头发都是有发根的。
@ukleeee4422
@ukleeee4422 7 ай бұрын
论文说了,有毛囊
@user-yk5dm
@user-yk5dm 10 ай бұрын
感谢方博士在过去一年不断地传播常识、事实、科学和理性,期待新的一年,您身体健康,继续制作高品质的节目,帮助更多的人能够学习到科学理性的思维方式。 再次感谢🙏
@Xiondeng
@Xiondeng 10 ай бұрын
肯定是贝志城干的,因爱生恨!
@庄梦蝶
@庄梦蝶 10 ай бұрын
既然投毒的途径排除了化妆品等外用物品,那五一假期的宿舍盗窃丢失了一些化妆品,就更像是伪造现场,故意误导大家以为宿舍是投毒场所,有意把投毒嫌疑范围限定到同宿舍里的舍友。
@jackliu3013
@jackliu3013 10 ай бұрын
方老师新年快乐!
@cheng-gangwang1557
@cheng-gangwang1557 10 ай бұрын
方先生提出的方法很好。北京警方应该根据头发检测这个线索重启调查。
@stevenc3950
@stevenc3950 10 ай бұрын
方舟子收了方家多少钱?
@GreenTechValidation
@GreenTechValidation 4 ай бұрын
@ellentan5068
@ellentan5068 10 ай бұрын
方老师,新年好。🎉
@Lijunyu2006
@Lijunyu2006 10 ай бұрын
头发铅含量高,基本就排除了使用实验室铊盐的可能性,除非凶手故意加入铅混淆视线
@gooddog1808
@gooddog1808 10 ай бұрын
以前的老鼠药,就同时包含铊和铅。
@牛犇股道
@牛犇股道 9 ай бұрын
孙维:😂其实我一早就了解铊的毒性了,全方位投,一开始急死了不起作用😅
@hongdiwang1843
@hongdiwang1843 9 ай бұрын
表达好吃力,听了一头雾水
@荘真一
@荘真一 10 ай бұрын
能告诉论文的链接吗?
@iamreallyonmyway
@iamreallyonmyway 10 ай бұрын
方博士,新年快乐🎉
@西门扫雪-v1t
@西门扫雪-v1t 9 ай бұрын
有人说老方的视频质量很高,而播放量却很低。老方已经解释过了:高质量的内容必然播放量很低,因为大部分人只喜欢那些造谣和煽情的东西,包括欧美。
@guozhong6858
@guozhong6858 10 ай бұрын
方先生,新年快乐!
@jackycui6708
@jackycui6708 10 ай бұрын
方老师,新年好
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 10 ай бұрын
要理解方老师说的,确实需要一定的智力。对那些网络暴民,只能说这样一句话“以你的智力,很难跟你解释”。其实也不对,其实不难解释,只不过他们不听而已,就是一口咬定是孙维。
@ruweihong
@ruweihong 10 ай бұрын
不是智力,是逻辑。大部分国民并没相应的逻辑训练,至多只接触指鹿为马的辩证法。
@user-yk5dm
@user-yk5dm 10 ай бұрын
方博士新年好🎉
@gloryhao
@gloryhao 10 ай бұрын
还有一点很重要,孙维接触的是铊溶液,无论是形态还是剂量跟论文也对不上
@weili9349
@weili9349 10 ай бұрын
纯探讨 1.算最快头发生长速度的时候是应该用平均值加一个标准差(34%+50%)还是三个标准差(49.8%+50%)? 2.能不能用铅从铊盐溶液中置换铊? (不懂,纯提问) 3.如果是老鼠药里含铊,铊是不是主要的毒效物质?否则还会有其他的甚至主要的非铊的中毒症状 4.要在固态的麦乳精咖啡等里混入固态的铊又不让人察觉,需要很多时间(考虑到长时间摄入,所以不是仅表层混入)。难度非常大。而且容易留下证据。
@searover4763
@searover4763 10 ай бұрын
本来就有其他症状 不然协和医院怎么会误诊,加入麦乳精奶粉这些颗粒下毒手段 98年北大就是有案例同时加害二个人 一个加在奶粉的人没事,另一个直接加在水杯的出事
@speicaldark
@speicaldark 10 ай бұрын
1.加减一个标准差就已经是68%的置信区间了,三个标准差就接近100%了,那就宽得没什么意义了。 2. 那孙维一个大二大三的本科生还得自己神不知鬼不觉地搞这么一套提纯装置。。 3. 是有铅啊,方老师也说了。但朱令的主要症状是铊中毒。 4. 在这些东西里掺点耗子药有什么难的。有没有证据也都被贝志城转移视线到孙维那儿了。
@riveraicn
@riveraicn 10 ай бұрын
几句话总结: 论文作者在测定数据之后进行过解读。解读的时候故意选择了一个错误的时间点作为标准,故意引用了假的文献来证明自己的解读,最后还是想暗示凶手是孙维。 这里进行重新解读: 根据头发生长速度可以划定时间轴的长短。 如果是比中国人的平均慢,那么那根轴代表的时间会延长,所以往前推的时间会远远更早。 如果是考虑平均值,那么开篇就说了大多数的情况。 如果是考虑比中国人快,那么就按照最快的计算,得到时间轴就是最后计算的时间,也是中毒可能发生的最晚时间。 结论:哪怕是最晚的中毒时间依然没孙维什么事。 混合铅中毒说明不是皮肤摄入,也不是什么高级原料反而存在铅杂质混入。 既然是直接吃的,那么不能是经过溶液摄入,因为中毒的含量不均匀,说明当时吃的毒就不均匀。那么就指向固体食物里面投毒,这样没混合均匀,中毒的含量也就不均匀。 孙维如果有嫌疑,那么他的嫌疑和其他的周围人相比嫌疑等级是相同的。
@王瑞-s1n
@王瑞-s1n 10 ай бұрын
别扯,作者是先预设了结论而反推的,不是暗示谁是凶手,要想暗示可以直接改数据阿。
@kinwaho3007
@kinwaho3007 10 ай бұрын
中毒时间提早了,并不能洗白孙维。如果是用麦乳精或咖啡投毒的话,很可能是上学期没喝完的罐子一直搁在宿舍里,投毒者在上学期末,或者暑假其间回宿舍投的毒。上学期一结束刚好就喝完这些罐子的机会很少, 一般人如没喝完100%是会继续喝的,这样的话,就可以解释为什么中毒在开学前了,同宿舍人作案的可能性还是最大。这些细节要有希望有人细查。 如朱令有没有住在宿舍? 有没有把那些冲剂带到文艺团体宿舍? 孙维有可能(只是可能)早就听说了自己会进铊课题组而对铊有所了解,进而在开学前就的投了毒。总之头发检测根本不能洗白孙维。
@riveraicn
@riveraicn 10 ай бұрын
@@王瑞-s1n 你是不是无法理解故意错误解读跟预设结论是同一回事?
@JulesPoincaré
@JulesPoincaré 10 ай бұрын
0.7cm那段头发的中毒比较猛烈,是怎么回事呢
@searover4763
@searover4763 10 ай бұрын
很可能是中毒后的新头发 当时体内毒素最高 7厘头发都不一定是最后的7厘米可能是以前的
@simplelife91388
@simplelife91388 10 ай бұрын
牙膏, 润肤霜,口红中混入化学物质,会不会不均匀?
@travelsea353
@travelsea353 10 ай бұрын
方老师的分析逻辑缜密,有理有据 !
@brownli8457
@brownli8457 10 ай бұрын
Happy New Year 🎊🎉
@simplelife91388
@simplelife91388 10 ай бұрын
请教方老师和各位高手,纯铊是无味无气味吗?有的人对自己常用化妆品,食物的味道和气味非常敏感,比较容易觉察到异味。
@Alex-sz5zd
@Alex-sz5zd 10 ай бұрын
没有味道
@simplelife91388
@simplelife91388 10 ай бұрын
@@Alex-sz5zd 谢谢! 不纯的工业铊和老鼠药也是无味无气味吗?
@Alex-sz5zd
@Alex-sz5zd 10 ай бұрын
不知道@@simplelife91388
@simplelife91388
@simplelife91388 10 ай бұрын
@@illusion5477 谢谢高手指点🙏
@wrangler6620
@wrangler6620 9 ай бұрын
Thanks!
@carolw1474
@carolw1474 10 ай бұрын
不管结果如何,赞赏方博士的质疑精神与推理水平
@qingmingchen-sg5jb
@qingmingchen-sg5jb 10 ай бұрын
放假之前投入麦乳精咖啡内,有效避嫌,这种可能性极大
@susanzhang6630
@susanzhang6630 10 ай бұрын
谁事后偷了朱令的物品?是贝吗?逻辑不通啊。而且又不是值钱的东西,朱令的什么物品被偷,投毒的途径不就一目了然了吗。
@yuedanpinglun
@yuedanpinglun 10 ай бұрын
“偷”其实是朱令父母的一面之词,究竟有没有“偷”,谁知道?也许就是清华保卫处收到派出所通报以后,去宿舍把朱令的个人物品收集起来了,朱令父母也回忆过,有一部分朱令物品在保卫处丢失。
@susanzhang6630
@susanzhang6630 9 ай бұрын
不管在那里被“偷”其实好好查找朱令的物品如何被丢失,大概率就能找到凶手和途径。毕竟这是非常重要的物证,它们的丢失也是凶手逃过法律制裁的原因之一。
@yuedanpinglun
@yuedanpinglun 9 ай бұрын
“偷”其实只是朱令父母的一面之词,其他人没说过。倒是朱令父母认为丢失的一些东西,警察说没有丢。@@susanzhang6630
@susanzhang6630
@susanzhang6630 9 ай бұрын
@@yuedanpinglun 请看看有关文章,朱令物品被偷绝非她父母一面之词,物品被偷是清华校方通知朱令父母的,而且还不止一次。
@yuedanpinglun
@yuedanpinglun 9 ай бұрын
就是一面之词的,朱令父母说丢失的几件东西,王补说没丢,你怎么解释这种矛盾?我猜最大的可能性根本没有失窃,是被清华保卫处收起来了。@@susanzhang6630
@chriswang-gw4sl
@chriswang-gw4sl 10 ай бұрын
博士,新年好!
@gudubenben
@gudubenben 9 ай бұрын
Thanks
@明瞭-x2s
@明瞭-x2s 10 ай бұрын
这么长的视频,用心了!
@wubei7231
@wubei7231 10 ай бұрын
分析得丝丝入扣。一个无辜的人,被口诛笔伐几十年,如果此时能看到方老师的分析,想必会长啸一声。
@Claudia-bo5vf
@Claudia-bo5vf 10 ай бұрын
孙维作为女生,又在民乐团,也有机会投毒在民乐团宿舍的,孙家虽然是民主党派,但家族在能源行业关系庞大,有钱就有势力
@shiwei-nc9iu
@shiwei-nc9iu 10 ай бұрын
嗯,只要孙有亿万分之的可能,我们都可以咬定是她。
@xiaohangpang8604
@xiaohangpang8604 10 ай бұрын
在中国“有钱会有势力” 自古以来就不成立。 另外你应该不知道有报道称朱令外公找了老同学,中顾委常委黄华上书要求彻查。 在黄华这样的元老面前,什么“能源行业有钱”,都是渣渣。
@rocksolid2800
@rocksolid2800 10 ай бұрын
朱是民乐特长生招进清华的,必须按照民乐团的要求排练生活;而孙不是特长生,参加乐团只是玩票
@alicefan3711
@alicefan3711 10 ай бұрын
不喜欢这期
@wanlicheng6597
@wanlicheng6597 10 ай бұрын
新年快乐!
@zfbkmn3975
@zfbkmn3975 10 ай бұрын
方先生新年快乐。
@焦福成
@焦福成 10 ай бұрын
事出反常必有妖,真相往往令人咂舌
@semuamakan534
@semuamakan534 10 ай бұрын
在运动式治理横行的社会,就算明知某人是冤枉的,也容易因为不杀不足以平民愤而滥杀替死鬼,以后如果领导因为其他事情造成民愤时,还可平反冤假错案挽回民心
@lisun7758
@lisun7758 10 ай бұрын
分析的太好了,完全用数据说话
@ukleeee4422
@ukleeee4422 10 ай бұрын
5:31 同班同学,在贝志城眼里,都不如他对朱令好
@xinguoliu5456
@xinguoliu5456 10 ай бұрын
这信息量大啊
@danfeng6703
@danfeng6703 10 ай бұрын
方先生,虽然我不是在所有事情上都认同您,但是在这件事上,我佩服您的勇气。这个世界太需要您这样的人了。大侠
@keen8951
@keen8951 10 ай бұрын
方舟子历史上在所有事情上都是这样做的,可惜这样的人却在中文世界里被污名化,留下坏名声。而他从不在意这些,继续做着他认为正确的事,至少在大陆人里是亿里挑一的侠之大者。
@danfeng6703
@danfeng6703 10 ай бұрын
@@keen8951 没办法,现在的网络空间就是劣币驱逐良币
@M胖墩与瘦子的距离
@M胖墩与瘦子的距离 10 ай бұрын
方老师新年好🎉
@michaelwang1155
@michaelwang1155 10 ай бұрын
这篇论文最重要的结论是两个:一是第一次中毒时间是94年7-8月中旬,此时学校还在暑假期间,朱令还没回学校,中毒地点不可能在学校。第二是朱令体内含有大量铅极少量的铊,说明朱令实质上是大量铅中毒伴随铊中毒,导致中毒的来源不在清华实验室。
@xinguoliu5456
@xinguoliu5456 10 ай бұрын
还说明朱令吃的这个东西是从家里带到了学校,看来这个东西朱令很喜欢。在一次入院治疗后,短暂停止服用过一段时间,此后又开始服用,导致第二次住院。
@michaelwang1155
@michaelwang1155 10 ай бұрын
@@xinguoliu5456 根据朱家提供的情况,朱令吃的东西有中药、龙牡壮骨冲剂、咖啡、麦乳精、奶粉,根据论文中分析结论有25次中毒峰值点,可以判定不会是每天吃的东西,所以可以排除咖啡、麦乳精、奶粉这几个每天都会食用的东西,中药和龙牡壮骨冲剂的可能性最大,龙牡壮骨冲剂本身也是中药的一种,龙牡壮骨冲剂本身可能不含铅和铊,但可能在不知情的情况下被污染。
@razor3298
@razor3298 10 ай бұрын
@@michaelwang1155 龙牡壮骨冲剂 应该在大盒里面还有小袋包装,不太可能放毒。那个年代,麦乳精和咖啡倒也不一定每天都会喝,奶粉应当是会每天喝的。
@yuedanpinglun
@yuedanpinglun 10 ай бұрын
麦田真是个大妄人。
@daddylah2464
@daddylah2464 10 ай бұрын
事实胜于雄辩,逻辑拆穿谎言👍
@JoeLee666
@JoeLee666 10 ай бұрын
👍👍👍
@jacobxiao7083
@jacobxiao7083 12 күн бұрын
五分之一的说法看来是真的。
@云二一4577
@云二一4577 10 ай бұрын
贝志诚和王志安是雷同的恶心。朱令的父母我一直不懂,从2003-2006那时候看就一直不懂这两人咋想的,
@tentend8890
@tentend8890 9 ай бұрын
朱令父母有大问题,很多表现匪夷所思。那时候不知出于什么原因,警方忽略了对两人的调查,办案的时间、场地线索乃至受到了两人的干扰。你看朱舅舅朱三三给物化2班写的信,那才是一个着急复仇的亲人的常态。这人后来也没动静了。只能说事出反常必有妖
@xiaoronglin5924
@xiaoronglin5924 10 ай бұрын
就是我想知道
@longgegeya
@longgegeya 10 ай бұрын
我讨厌贝志城!这个人看上去不是什么好人!
@suhuaiyan1020
@suhuaiyan1020 10 ай бұрын
有毛病,难道今天弄到毒物,下个学期不能投毒吗?
@ca58xykt
@ca58xykt 10 ай бұрын
有毛病,不能是病人自己吃铊?所以说你这种杠精都算不上的傻缺,不适合看方老师分析。
@yangzhao1860
@yangzhao1860 10 ай бұрын
那不就人人都有可能啦? 怀疑孙维的原因不就是她实验室可能接触到铊吗?提前弄,那人人都可以弄。
@weidonglu2029
@weidonglu2029 10 ай бұрын
方先生的中文口语,“的”用得太多了,要改进,很多“的”,可以略去😅
@WORDTOMICHAEL
@WORDTOMICHAEL 10 ай бұрын
方老师不要趟这个浑水
@Alex-sz5zd
@Alex-sz5zd 10 ай бұрын
公共讨论嘛!不搞人身威胁
@user-Ir7ru70x8wi
@user-Ir7ru70x8wi 10 ай бұрын
哪次打假、科普对某些人来说不是“趟浑水”?
@guangpingrenren5541
@guangpingrenren5541 10 ай бұрын
论文只能参考,不是科学结论,在中国评职称都需要论文,有些是随便写的,没有任何价值
@jamesbond-dx1ps
@jamesbond-dx1ps 10 ай бұрын
如果中毒时间定为7月中因而就排除孙作案的可能性,那么为什么就认为是贝呢?难道7月中贝就更有可能拿到铊?真是这样贝拿到铊的途径孙就不可能拿到吗?
@leedada8402
@leedada8402 10 ай бұрын
如果是七月,谁都可能获得铊,大家都是同一起跑线。
@yangzhao1860
@yangzhao1860 10 ай бұрын
没有确定是贝,只是说贝因为前后矛盾说辞以及恶意构陷他人,贝自己也有嫌疑。
@danfeng6703
@danfeng6703 10 ай бұрын
如果7月中毒,投毒人很可能是跟朱令关系密切的,暑假还能联系的。根据之前说的孙维她们跟朱令关系一般,反倒因此减轻了怀疑。
@jamesbond-dx1ps
@jamesbond-dx1ps 10 ай бұрын
另外,说90年代的老鼠药含铊有没有文献支持?我知道误食老鼠药,或用老鼠药投毒自杀的案例很多,但铊中毒确极其罕见,所以老鼠药含铊的说法存疑
@ykhuang7787
@ykhuang7787 10 ай бұрын
分析很到位!
@银-o8z
@银-o8z 10 ай бұрын
新年好
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