Мощность УНЧ на TDA2030/TDA2050

Занимаясь доработкой своего 4-х канального усилителя, я в т.ч. пробовал в нём менять микросхему УНЧ: с TDA2030A на TDA2050.
В процессе всего этого я решил снять отдельное видео про особенности этих усилительных микросхем.
Какие они держат нагрузки, насколько они энергоэффективны, сколько можно с них снять мощность и прочее - всё в этом видео.
Содержание:
00:00 - BOT
00:18 - предмет обсуждения
01:35 - тестовый усилитель
02:52 - читаем datasheet TDA2030A
03:51 - однополярное и двухполярное питание
11:48 - расчёт мощности на переменном токе
19:49 - потери в реальном усилителе
26:04 - тепловые ограничения
30:45 - тестовые условия
34:33 - анализ данных тестов
35:47 - максимальное питание при нагрузке 4 Ома
38:13 - искажения TDA2030A и работа теплозащиты
42:47 - сравнение TDA2030A с TDA2050
47:47 - действующее напряжение на разных сигналах
49:19 - итоги
Контакты:
Поддержка через boosty: boosty.to/fagear
Чат в Дискорде: / discord
Форум: forum.fagear.ru/
Официальная группа ВК: fagear_tech
Сайт мультимедиа коллекции: hw.fagear.ru/
Смотрите также:
Усилитель на 4-х TDA, дневник №1: • Аудио усилитель на 4-х...
Усилитель на 4-x TDA, дневник №2: • Аудио усилитель на 4-х...
Усилитель на 4-x TDA, дневник №3: • Аудио усилитель на 4-х...
Усилитель на 4-x TDA, дневник №4: • Аудио усилитель на 4-х...
Видео также размещено на сайте Паяльник (cxem.net/).

[@user-zz8ix2rq8w]

Занимаюсь ремонтом электроники,всё это знаю,но всё-равно смотрю на одном дыхании,как на лекции по любимому предмету! Спасибо Вам Макс за проделаную работу и видео,за одно благодарю за видео о подделках,вчера на алиэкспрессе выбирал tda2050 по фото выбрал не подделку 20 штук заказал,теперь посмотрю что в посылку положат,по фото не подделка.Ещё раз спасибо жду новых видео!!!

[@yarik499]

"Сталкер" вам бы позавидовал )) Автор, вы супер ))) узнал и понял много нового для себя о операционных усилителях.

[@fagear]

yarik499 Сталкеру не всегда хватает теоретической базы.Но тем не менее, он сделал уже ряд весьма полезных "слепых тестов для народа и профессионалов", в которых людях предлагалось на слух из нескольких фрагментов определить, например, класс усилителя.Результаты были очень интересные (я даже участвовал).

[@maestroandrew1834]

yarik499 Все замеры усилителя это хорошо, НО попробуйте послушать часа 2 усилитель на этом г@вне, а потом усилитель, хороший транзисторный усилитель и все поймете, у меня сейчас гибрид без преувеличения слушать можно хоть сутками и не чувствуется дискомфорт.Так, что самый лучший осциллограф это уши)))))

[@fagear]

maestro Andrew Вот ещё один, который рассказывает про "г@вно".Я спокойно ежедневно слушаю музыку разных стилей на любой громкости на усилителя с TDA2050 и у меня нет никакого дискомфорта. У Вас либо самовнушение (это же г@вномикросхема, это неправильный усилитель, он не может хорошо звучать, ой, кажется у меня голова болит...), либо усилитель на TDA, который Вы слушали (а слушали ли вообще?) был неисправен или работал с перегрузкой.

[@maestroandrew1834]

))))) нет, это на личной практике замечено, я в свободное время много паяю и слушаю музыку, с начало был на TDA2005(вроде такая маркировка), потом TDA 7294, далее Стоунколд и сейчас гибрид. Согласен, отличить сразу кто есть кто завязанными глазами практически нельзя единственно я смогу только гибрид узнать от других, но заметил такую вещь, что при длительном прослушивании охота выключить музыку, при прослушивании Стоуна такого не было, про гибрид даже жена говорит приятно звучит хотя она даже не знает что такое резистор уж тем более какой усилитель. ЭТО НЕ ВНУШЕНИЕ!!! Может у меня уши нежные))))

[@toshapuh]

yarik499 на мой взгляд сталкер как то попонятней рассказывал

[@torgalak]

Максим, огромное спасибо за все твои работы! не переставай, по возможности!

[@561ln7]

Спасибо. Хорошо объясняете: просто, доходчиво, наглядно.

[@smdmx2627]

Очень хорошо всё разъяснил, даже кто не знаком с электроникой, поймёт работу усилителя, что и откуда берётся в расчёт. Подписываюсь и буду смотреть дальнейшие ролики... Спасибо

[@inflamerss]

Давно искал подобное видео, оч. доступно. Большое спасибо, смотрел запоем от корки до корки.

[@user-nc9xf5to3x]

как все таки грамотно а главное доходчиво все разложил по полочкам респект!!! побольше бы таких видео!!!

[@user-fc3nk7yh6o]

Спасибо за качественное видео !

[@user-ns8dw3in4l]

Очень хорошо разобрана тема. Спасибо.

[@sgekk]

Спасибо за ваши труды! Полезное видео.

[@user-me6ds1wv9g]

Спасибо автору!Очень подробно рассказал

[@ink74]

ого.ух ты. очень доходчивое и полезное видео.благодарю за труд.а тем кто критикует сделайте лучше.автор провёл серьёзную работу.весьма грамотно

[@bubikgenover9160]

Отличная работа, и почему я раньше не замечал Ваш канал

[@vega4797]

Спасибо, отличное видео, много нового познал!

[@sidimaussr4216]

Спасибо за проделанную работу, очень информативно

[@user-ue8wv1ro9i]

Всё доступно и понятно показано-рассказано.Вам преподавать надо.

[@audio-dim]

Спасибо, очень интересно посмотреть. Вот бы так в универах рассказывали :)

[@Odin_na_Vseh]

Вы вообще уважаемый мной человек такую работу проводите, понятно есть образование, видимо вы хороший специалист по ремонту, Вы молодец

[@takecare8374]

Самое понятное объяснение в разделе,w, Спасибо автору ,лайк,подписка.

[@LZ1SSA]

Макс, Благодаря ти за твоя труд.

[@user-es9ec5hb9u]

Огромная работа!!!

[@andrewzubkov4483]

Спасибо. Много интересной информации.

[@samantafox4311]

Небольшое дополнение-послесловие: Спасибо за интересное видео, хотел поделиться немного собственным опытом постройки УНЧ , ведь и правда, звукоусилительный тракт - это совокупность "от и до", включая и разную коммутацию, длину и качество проводов, акустики, клеммы, громкоговорители, ну и конечно мощность и качество блока питания. К тому же не забывайте собирать все провода заземления в одной точке! Удачи!

[@maxon8566]

Спасибо всё разжевано, Как бы сказал Сталкер , "для маленьких детей" . А вообще самая удачная микросхема на мой взгляд.

[@seregaremont5768]

супер видео всё чётко и понятно!

[@scrypto]

Молодец, мне понравилось!

[@alexeibelousov3279]

шикарный обзор, прекрасно все разжевано и на примерах и с картинками как все мы любим! спасибо автору за труд!

[@gogaserg]

Отлично. Спасибо огромное.

[@ulis6193]

очень приятно слушать

[@occasionalmotorcycling]

от корки до корки! спасибо!

[@plesenfo9608]

Смотреть приятно, лишнего не много!

[@alexanderrrurrer9072]

Практически половина курса ТОЭ (Теоретические основы электротехники) в одном видео ))

[@hate-conductor]

Две лекции от силы, из разных концов курса причём... У вас либо курс был слабенький, либо вы его прогуливали.

[@user-kc8rd4oi8x]

Добрый день, Максим. В электронике я особо не соображаю, занимаюсь в жизни в другой сфере. Но тяга к электроники у меня с самого детства очень хотелось бы заниматься этим делом, но. Некогда учиться да и в другой сфере я уже преуспел, а что-то в жизни менять не могу, так как большая семья, а пока буду учиться и нарабатывать опыт. Семья будет без средств. Ну, это ладно, это я далеко куда-то пошёл. Спасибо вам за ваше видео. Очень познавательно вы рассказываете азы, я знаю. А вот то, что вы говорили, я особо не знал. Спасибо вам за эту информацию огромное. Дело в том, что я сейчас поломал ногу. И лежу на кровати, и лежать мне ещё месяц. Поэтому изучаю радиотехнику то к чему меня всегда тянуло. Пусть и сейчас только нашлось время, чтобы поизучать этот аспект. Очень хочется найти время и позаниматься пайкой. Есть большое желание у себя в гараже сделать самодельную акустику. Из старых магнитол автомобильных блока питания компьютера и блютуз модуля С сабвуфером, который у меня есть. И усилителем DX800A На его основе транзистор 2SA1943 в паре с 2SC5200 4 первых 4 вторых Хотел спросить у вас совета. По поводу блока питания для этого усилителя. В его характеристиках заявлено питание двухполярное. 24-45вольт. К усилителю я буду подключать сабвуфер. 4 Ома. 600 ватт. Подскажите, как мне на него организовать питание, по вашей программе я вычислил, что надо будет 36.6вольта общее. Это получается +18.3 и -18.3 вольта, правильно, я посчитал. А вот с вычислениями по поводу сколько нужно ампер или ватт у меня всё трудно не могунужно точно вычислить а брат сильно с большим запасом накладно Нужно будет конденсаторы поставить на входе. Дополнительно, я так думаю. Подскажите, пожалуйста. Посоветуйте, сколько вольт и ватт нужно питание. И подскажите, пожалуйста, что по бюджетнее использовать? Два импульсных блока питания по 500 ватт и 18 вольт Или трансформатор. Так чтобы было побюджетнее, но и чтобы хватало мощности. Просто со средствами туго. А есть большое желание сделать что-нибудь своими руками. Люблю я это мне как хобби, это очень нравится. Мысль есть такая, чтобы сильно не затрачиваться, есть старая сварка трансформаторная Абсолютно ненужная, но рабочая. Может, с неё возможно как-нибудь сделать двухполярное питание Если, конечно, напряжение с неё будет подходящее.

[@te5814]

Мужик ты красавчик

[@Sergio83Hi-resAudio]

шикарно растолковали!

[@user-ij2uk5mg5o]

Прочитал увидел сделал высказал по своему )) видео для обучения но с меня лайк за 470 ватт ))

[@TheBeshg]

Полностью согласен: TDA2050 отличный бюджетный вариант для усилителя.

[@Odin_na_Vseh]

а не бюджетный какой может быть?

[@fillinn1885]

Да, усилитель должен усиливать и не более, кстати эти пятиногие усилки легко умощаются внешними выходными транзисторами, так что есть поле для творчества! А видео глянул с удовольствием, хотя тема мне очень знакома. Макс удачи вам! :-)

[@i71chanal45]

Это Со всеми усилителями работает? Можно с классам д такое провернуть?

[@ROMANMENCHISH]

Спасибо, все чётко, но можно и покороче, для совсем начинающих много других видео уже имеется.

[@boximgable]

Интересно было бы посмотреть видео про авто-звук. Чем отличается и как "готовить" его. )

[@electronicsengineer-ru]

КПД у линейного усилителя зависит не только от транзисторов но и сильно зависит и от формы сигнала, например с синусоидой пилой или треугольником даже с идеальными транзисторами он за 50 % никогда не поднимется, а вот при форме сигнала меандр кпд подойдёт близко к максимальному значению, потому то сейчас и распространены усилители с шим, у них форма сигнала меандр, поэтому падение напряжения на транзисторах минимально так как они либо открыты полностью либо закрыты, соответственно и КПД высокий.

[@Odin_na_Vseh]

Я по тихоньку, через Вас, постигаю искусство электроники

[@draackul]

Очень хорошо рассказываете, вам надо в университете преподавать)

[@radiomasterDIY]

Дружище, подскажи. Собираю на тда2050 есть проблема с двуполярным бп. ...две обмотки по 17 вольт проходя через кондёры увеличивают напряжение до 48 вольт. Не сожгу ли я этим напряжением микрухи? Или всё таки на бп поставить стабилизаторы типа лм388?

[@denisyegorov5109]

Согласен полностью tda2050 лучше в разы покупал на ибее продавец icmarket2009 вроде как оригинальные. Хотя по виду ножки у нее тоньше, чем в 2030 ) Еще интересно такой же обзор на lm3886 только эти макрухи имеют n-p-n в оконечниках и дают классный звук чистый АВ класс.

[@maximzarb7054]

Очень интересный рассказ. Много споров по этой теме уже много лет. Можно согласиться и дополнить. 1. Усилитель - генератор блока питания. Чем лучше блок, тем лучше усилитель. У блока тоже есть КПД и искажения. Значит, вне зависимости, от качества и характеристик усилителя (микросхемы и её обвязки) он является основной частью усилителя. Тестирование и характеристики на лабораторном блоке сильно разнятся на реальных. Какие бы ни были схемотехнические решения по "всеядности" микросхем по питанию, качество звучания величина мультипликативная - качество блока на качество микросхемы. 2. Утверждение о том, что усилитель не должен вносить в сигнал ничего, а только усиливать его - утопическое. Но главное, что до сих пор пытаются уменьшить величину искажений. Причём измерения напоминают измерения мощности на синусоиде на лабораторном блоке питания. Но почему-то всегда заканчивается прослушиванием или слепыми тестами. И слушают именно разницу, в не качество. Когда слышат более качественное звучание при гораздо больших искажениях, начинают придумывать объяснения. Чётные гармоники, тёплое звучание и пр. 3. IMHO, мощность величина важная, но важнее добиться минимальной разницы в форме(формате) сигнала на входе и на выходе. Если Вы также разложите эту тему как и в этом ролике и начнёте копать в этом направлении, есть надежда,что появится идеальный музыкальный усилитель.

[@fagear]

Maxim Zarb 1. Всё так. Усилитель - лишь посредник между БП и акустикой. Если усилитель крут, но запитан от паршивого БП - звучать будет отвратительно. С другой стороны (это тема видео) - простой усилитель на м/сх и паре резисторах при хорошем БП может звучать очень неплохо (если не сказать хорошо).Измерения я специально проводил на лабораторном блоке, ибо его характеристики заявлены и весьма хороши (прецизионный стабилизированный малошумящий БП). Именно чтобы показать, что TDA сама по себе "не плоха" и не надо сразу выкидывать её в мусорку. Если посадить ту же TDA на тщедушный трансформаторный БП, с недомотанным трансформатором с тощим железом (большие потери, искажение формы напряжения, порождение гармоник по линиям питания) и недостаточной ёмкостью конденсаторов (недостаточное сглаживание пульсаций) с плохим ЭПС (плохая отдача на пиках потребления) - всё это будет звучать отвратительно. 2. Само собой, что идеал - утопия. Про потери в неидеальном усилителе много сказано в видео. Но стремиться к нему надо, к идеалу без искажений, а не к "окраске". 3. Мощность важна только для сопряжения с нагрузкой. Если большое помещения и/или плохая чувствительность (читай, КПД) акустики - придётся поднять подводимую к АС мощность, чтобы достичь желаемого уровня громкости. А если требуется (объективно) вкачать 50 Вт в АС - то усилитель на TDA2050 не подходит - надо грамотно выбирать технические решения под задачу. Выжимать 50 Вт из бедной 5-ти ногой - бессмысленно. А вообще там уйма тонкостей. Я ведь даже не поднимал вопрос разного сопряжения с нагрузкой: ИНУН (0-е выходное сопротивление усилителя, максимальное демпфирование АС), ИТУН (бесконечное вых. сопротивление усилителя), их комбинации. А ещё есть ЭМОС (Электро-Механическая Обратная связь - обратная связь со спец. датчиков на динамиках), которая замыкает цепь ОС через динамики, а не полагаясь просто на то, что АС сама всё воспроизведёт ровно так, как к ней подведено напряжение от усилителя (чего, конечно, никогда и близко не будет, учитывая сложный характер АС как нагрузки).

[@maximzarb7054]

Макс Крюков Всё верно. Но ключевое слово здесь - форма(формат). Всё технические ухищрения, лишь способ достижения его соответствия. Причём большинство не понимает главной цели их использования. Отсюда и различные аудио мифы. Сложность, в основном, в большом количестве взаимозависимых величин. Но при ясном понимании цели это решаемо. Применение ОС акустики следующий этап, хотя также взаимозависимый. По сути та же ОС, что и в усилителе, но более глубокая. Минимизация её - качественная задача. Аналогична переходу с 2030А на 2050. Уменьшение потерь приводит к улучшению характеристик. Именно поэтому аудиофилы и используют качественные комплектующие. Те же конденсаторы с малым ЭПС, малошумящие резисторы, металлофольгированные плёночные конденсаторы и пр. Но это, как и схемные решения, лишь способ достижения цели. Цель - максимальное соответствие формы сигнала на входе и выходе, начиная от синусоиды, заканчивая сложным сигналом(набором сигналов) при разных нагрузках и мощности.

[@Simeon_Usherov]

Maxim Zarb Несоответствие формы выходного сигнала форме входного, IMHO, - основная причина неидеального усиления. Ни в одном мануале на бытовые УМЗЧ Вы не найдёте фазочастотных характеристик, - ни в виде графика, ни даже в количественном виде. Почему? Потому что задача получения постоянной, не зависимой от частоты, задержки в принципе трудно решаема.

[@maximzarb7054]

Симеон Ушеров Задача решаема, если представить выходной сигнал в виде суммы входного сигнала и гармоник, как следствия неидеальности усиления. И привести их к формату входного сигнала. Современные измерения,привязывают качество звука к их уровню, а не форме. Это, IMHO, и является камнем преткновения к идеальному звучанию. Даже при желании и понимании, в аналоговых схемах, управлять таким числом параметров задача не из лёгких. В чисто цифровой системе и наличии современных DSP это проще. Но для начала нужен усилитель класса True DP. Думаю всем нам это под силу. )

[@user-wq9ok5iv8c]

Спасибо за разъяснение. Я все гадал. почему мой усилитель, который рассчитан на напряжения от 12 до 18 вольт. При подключении к 12 вольт и нагрузке в 4 ома чувствует себя нормально. А вот при повышении напряжения, начиная уже с 14 вольт. При тех же 4 омах. Звук начинает хрипеть, прерываться.

[@alexbond5096]

лайк! но музыку чуть потише бы!

[@Den_KDA]

"Усилитель должен усиливать" - золотые слова. Как оказывается, мало кто это понимает. Даже из технически грамотных. По поводу защиты на TDA2030a - она часто в принципе не рабочая. У меня оригинал (тоже из китайской системки) задымился и расплавился после того, как секунд на 5 его на 2 Ома закоротил, а потом сбросил сигнал и вернул нагрузку на 8 Ом. Причем её еще так "покачало" (помеха - нет помехи) чуть-чуть перед смертью. Если кратковременно коротнуть выход, тоже вылетают, но существенно быстрее. Так сгорел второй оригинал по невнимательности)

[@user-nm4ko6rx5w]

+Denis Kosov сделал шт 100 всяких 5,1-2,0 2,1 акустики где типо 2030 стоят)) вот там реально китай , менял на ST 2030a неразу не сгорела ,там сразу видно когда держишь в руке какуето китайскую утс или ещё хуже)) они и на вес и на вид разные

[@Den_KDA]

+Павел С У меня именно что оригиналы ST-шки стояли. Система старенькая весьма, тогда видимо годноту ставили)

[@user-nm4ko6rx5w]

Denis Kosov вот ст 2050 пережили 2 часа изнасилования в 4 ома , с питанием 62 вольта , они вообще должны были взорватся)

[@user-nm4ko6rx5w]

Denis Kosov щас я их кину в усь с питанием 47 вольт и они щитай бесмертные там будут

[@vochmin40]

скажите от куда можно скачать схемы в формате brd для BoardViewer??

[@Phantom-bm4on]

Здравствуйте.А можете снять обзор про микросхему UTS-2030a

[@Aleksey2797]

какое питание посоветовали бы, для 2050 в 4 ома для достижения макс мощности без клипа?чистый синус

[@TheStek12]

спасибо за информацию,и у меня вопрос , какой фирмы тдашки вы использовали в своих усилках?

[@fagear]

Агатолий Бажбенов Самые обыкновенные - от ST.

[@user-pn4lb6zx1z]

добрыи вечер подскажите что лучше tda 2030 или tda 2050 и если можна менять tda 2050 на 2030

[@westwood13ful]

а я в китае купил поддельные lm1875, 200р за 10шт)) ну и в итоге получил омно,которое тупо сгорает при двухполярном питании)) у контрофакта ноги очень тонкие обычно,выемки находятся по середине микры,у оригинала ниже середины

[@user-np6rl7yd2c]

Уважаемый Максим,почему вы тестируете только попсовые ТDAашки не сравнивая их с LM1875,которая менее распространена,по этому реже подделывается, и имеет более лучшие характеристики по внутренним искажениям?

[@user-gu5sf3fh2l]

Спасибо, все очень подробно и понятно! Многое узнал Скажите, могли бы вы обяснить принцип работы инмупльсного блока питания на tl494. и как делают обвзяки что бы в автомобиле с 12v получить двухполярку +-60v 400wat хочу 6 канальный усилитель сделать. каждый канал которого будет мостом 2xtda2051 получится 12 tda'шек. + ланзар на саб. а с импульсниками только столкнулся..

[@user-st5yp8vj8u]

Без музыки, гораздо лучше!!!

[@MSVNET]

Еще добавлю, что были еще продукты на этой микросхеме, где она использовалась для раскачки мощных транзисторов киловаттного эстрадного усилителя. Так что, не так она проста... ;)

[@cyloncenturion4528]

Сталкивался с тем, что в свенах дохнут плёночные зелёные кондеры по входу.. стоят как правило рядом с радиатором.. возможно температура влияет...У свена задняя крашка фанерная.. охлаждение за счёт движения воздуха внутри саба (бюджетные колонки типа 2.1). "Нормальная" температура радиатора порядка 60-70 градусов....Микролаб пошёл другим путём.. задняя стенка - люминий крашенный.. она же - радиатор. Схемотехника бюджетных колонок 2.1 свена и микролаба одинаковая.. отличия в качестве печатных плат, применяемых элементах, качества паек и монтажа.. всё в пользу микролаба.. ))) Но.. столкнулся с тем.. что схема чувствительна к ВЧ наводкам.. рядом стоял роутер ТП-Линк 841.. после того как поменял его на Микротик-951, в колонках появился "скрежет" напоминающий треск жестких дисков... Поставил "плёнку" параллельно входу на 1пФ, шум уменьшился раза в 2, но полностью не ушел... отодвинул просто роутер в сторону на полметра... и забыл о проблеме... Шум исчезал вместе с прекращением работы WiFi модуля роутера.. При этом чипы вифи у роутеров одинаковые.. Какие мысли есть по борьбе с помехой, наведённой WiFi и почем от тп-линка не было помех?

[@Zabarotropitili]

Вроде ничего сокровенного не рассказывает, но многие этого не знают либо не рассказывают. Пару лет назад только узнал что таким образом В нашей сети амплитудное напряжение 310 вольт. А действующее 220-230. Амплитудное напряжение при желании можно получить выпрямив переменное напряжение и добавив большой конденсатор паралельно.

[@UnVasil]

я думаю транзисторный усилитель строить на диодных сборках очень интересно

[@olegorlov7945]

Спасибо! Очень интересное объяснение. Хоть все это и знаю уже, но послушал с удовольствием. Свое мнение по данной теме высказывать не буду, так как это все равно что спорить с религиозными фанатиками )) Одно скажу - ламповый однотакт используйте(и четных гармоник не будет)! А TDA2030 - хлам ))

[@fagear]

Oleg Orleus Могу дать отчёт по гармоникам на TDA2050: THD 0,0028% (RMAA) при нагрузке на 4 Ома на полной мощности. Самая высокая гармоника на уровне -97 дБ.

[@maximzarb7054]

Макс Крюков Как продвигается новый проект True DP Amplifier? ) Похоже Вам скоро понадобится кое-что радикально иное, чем RMAA, для оценки качества звука. Иначе Вы никак не убедите любителей лампового звука 0,0028% THD. Объективно такой усилитель их будет утомлять.

[@fagear]

Maxim Zarb Да никак не продвигается.Это были только мысли "неплохо бы по-пробовать". У меня столько сейчас всякой текучки, других проектов и других дел, что сейчас решительно не до этого.

[@user-fw2ho2ck1c]

микро схема огонь !! сам проверял !

[@user-xi9zs1fp7n]

Большое спасибо за видео.Очень доступно всё и просто. Только остался один вопрос всё таки для меня непонятным. Имеется в наличии 2 колонки от советского кассетного магнитофона "Маяк". Так динамики 10ГДШ стоят. Т.е. 10 Вт мощности выходных, 4 Ом сопротивление каждой. Какой предпочтительнее усилитель собирать? На ТДА 2030 или ТДА 2050? Просто боюсь спалить колонки 2050, или можно каким-то образом ограничить выходную мощность, чтоб больше чем рассчитано на колонку не поступало? И какой блок питания предпочтительнее по мощности собирать тогда? С запасом или впритык? Заранее благодарен.

[@fagear]

Вадим Чупрун Выходная мощность зависит от напряжения питания, сопротивления нагрузки и ограничениями усилителя. Т.ч. можете собрать и на TDA2050 (похоже, что у неё лучше работает защита) и просто снизить питающее напряжение, чтобы не превысить мощность динамика. Описанные в видео рассчёты Вам помогут вычислить нужное напряжение.

[@user-wr2kw1ut7s]

А так всё грамотно.

[@alexeyburn857]

а какую силу тока нужно подавать на тда2030а?

[@user-ok9yq6es6v]

Получается вообще не определить их подлинность? Если даже вы не уверены...

[@user-cg2ff5gx9e]

А замерить ток и напряжение на нагрузке сразу нельзя?

[@SlavicTechnologies]

Насчет разорванной микросхемы - это оригинальная была, судя по пластине радиатора.

[@Zabarotropitili]

Интересно на лампах какое падение напряжения.

[@titanuz87]

Можете дать схему на tda2050 для 2 колонки 25ГДН

[@yrikcj3484]

Т.е если я в плату поставлю 2050, то у нее будет меньше нагрев, меньше потребляемая мощность и играть она будет лучше, чем 2030а при одинаковом, в двух случаях, питании и подаче звука??

[@user-ci6ij6gs2m]

А обзор на TDA2052 можете сделать. Так как понравился Ваш обзор на TDA2030A

[@fagear]

+Александр Иршов В подготовке жирное видео на тему "TDA2030A vs. TDA2050 vs. LM1875". С кучей измерений, интриг и разоблачений.

[@user-ci6ij6gs2m]

хочу заказать с китая TDA2052 . Но думаю китайци разводят и это те самые тда2030. Если будет возможность про тестить и TDA2052 в месте с остальными могу выслать пару штук.

[@user-tk2xl9kx6x]

Подскажите. Хочу собрать усилитель на двух тда 2050 в мостовом включении двухполярного питания. Выпрямленное напряжение составляет +26 и -26 вольт относительно земли. Напряжение явно завышенное для тда 2050, подскажите,как понизить напряжение на 2-5 вольт для нормальной работы микросхемы. Нагрузка будет 8 Ом

[@fagear]

Линейный стабилизатор на достаточный ток. Но он будет греться, ибо будет "лишнее" напряжение в тепло превращать. Схемы в сети есть. Либо перемотать трансформатор, чтобы понизить напряжение.

[@TheBlackFoxMaster]

А можно взять такую TDA, подать питание и подключить динамик на прямую? Будет работать? где будет вход, а где выход?

[@MicroSD16Gb]

+The Black Fox по датащиту так и есть все включено напрямую, все что на схеме можно выкинуть кроме резистора обратной связи и схема будет работать, но вопрос как она будет работать...

[@azret1912]

в свое время ун 19 был шик как щас не знаю уже 10 )))))

[@Drinka1991]

здравствуйте, сгорела микруха тда2030 в акустике 2.1, купил тда2030av, могу я ее заменить вместо тда2030?

[@alexfink5060]

Можете...

[@alexsavin5174]

Отличное видео и комментарий! Спасибо! К Вам Максим такой вопрос: нужен к компу усилок работающий на колонки от старой кассетной "Ноты", ватт по 10-12. Усилок планируется собирать на А2030v или К174УН19 (что осталось с 90-х), что лучше? И главное, питание! В наличии трансформаторы ТСА-30, ТСА-40, ТСА-70, ТСА-80 и ТС-180(от телека), какой взять транс в плане наименьших трудозатрат по перемотке не теряя при этом качества и не делая громоздкий? Нужно двухполярное, вольт наверно по 10-13 переменки для УМ, да на темброблок обмотку 12-14 вольт, а вот какой максимальный ток потребления УМ при этом будет?...не знаю. Подскажите, пожалуйста!

[@user-ps8nf4id2r]

+Alex Savin , это строчные трансформаторы, у них выходной ток - даже пол ампера нет. Они не созданы для УМ. Собирай лучше на транзисторах!!!

[@AGS301]

+Аква Клининг Самара Когда ТС и ТСА стали строчными трансами?)

[@user-ps8nf4id2r]

Точно, ошиблись.

[@hi-fi3621]

Сделайте видео как проверить clipping на своём компьютере дома. А то у меня по моим результатом clipping появляется при 7 вольтах.

[@kirillpshenichnyi]

"шум" на отрицательной волне может быть связан с полярным конденсатором в цепи обратной связи (С2) туда бы не полярный ставить, хз кто схему рисовал...

[@jerobmaru351]

я подал на тда 2030а напряжение +-22в. Качает норм.

[@fagear]

44 В = +/- 22 В. По даташиту.

[@user-yq8xh2gt9s]

можно на китайском сабе заменить TDA 2030 на TDA 2050 без всяких переделок?

[@user-hk5qk8em3p]

Да

[@user-zl6wk5xs4x]

Спасибо, попробую

[@19931993roma]

Привет, подскажи можно ли поставить вместо ТДА2030А микросхемы ТДА2050? Система 2.1 Sven 820

[@fagear]

19931993roma Да, можно. Допустимые параметры у TDA2050 лучше, т.ч. хуже не станет точно. Зато может совсем немного вырости мощность (из-за несколько меньших потерь внутри м/сх) и улучшиться отдача на пиках (выше ограничение по максимальному току на нагрузку). Но это если TDA2050 будут не "палёные". "Левак" может сделать что угодно: и звук испортить, и сгореть, и динамики с собой унести (спалив динамик постоянкой). И "вау"-эффекта ждать не стоит, улучшения будут не настолько заметны. Если, конечно, стоявшие TDA2030A не "левые".

[@19931993roma]

Макс Крюков А если увеличить напряжение на несколько вольт в системе стоит транс 2х13.5вольт. Что если поставить 2х15 вольт,там и ток побольше.Что скажете?

[@fagear]

19931993roma Поставить-то можно. Но не бездумно. Нужно смотреть всё, что питается. Проверить напряжение всех электролитов, должны быть рассчитаны на напряжение не менее выпрямленного. Плюс там ещё наверное пара операционников стоят... Надо смотреть, есть ли для них отдельные линейные стабилизаторы типа 7815/7915, если нет - проверить даташиты на чипы ОУ, рассчитаны ли они на повышенное напряжение питания. Если ОУ проблем не вызовут и кондёры подходят/заменены - можно ставить другой трансформатор. Заодно и основные "банки" по питанию можно немного в ёмкости увеличить.

[@universe-beer]

TDA 2030 взрываются от перегрева даже на заведомо заводских изделиях (например бюджетный Microlab 2.1), где применение контрафактных микросхем маловероятно. Не верю я в их тепловую защиту. Горит всегда микросхема, стоящая по центру (один из каналов), так как ей тяжелее отводить тепло, сама греется не хило, так ещё и соседи помогают. При этом пластина, выступающая в качестве радиатора, очень тонкая, и точка контакта с подложкой, на предельных режимах перегревается слишком быстро. Подобная неисправность встречается более чем в половине случаев. Прикручиваю через термопасту с внешней стороны пластины-радиатора, дополнительный теплоотвод из куска алюминиевого профиля, располагая его по возможности, на оси этой центральной микрухи, и проблема решена. Пусть хлопотно, и порой не слишком эстетично, зато надёжно.

[@fagear]

TDA2030 дохнут от любого чиха. От КЗ - сразу. Защита от перегрева работает отвратительно, сжигая пищалки и саму микросхему. TDA2050 куда надёжнее и правильнее. Спокойно переживает КЗ по выходу и имеет адекватно работающую защиту от перегрева. kzbin.info/www/bejne/bHXTm4ydm7pkiJo

[@yurikataev7044]

Вооще-то мощность такого типа усилителей расчитывается по формыле P выходная=(U питания) в квадрате/ (деленная на два сопротивления нагрузки)! Посмотри Советские источники расчета мощности усилителей!

[@dok3195]

у меня на моем усилителе который в саббе стоит на 44в по 22+22- все работает но пульта нету и включить его не могу и я его использую тольк для питания китайского усилителя на 24В 100W сабб и 2канала по 50W стерео на микрухе ТПА3116d2 2 шт. сабвуфер в корпусе а усилитель где 5шт 2030а и 2050 -2шт постояно работает дорожки резать не хочу з трансформатора идет 6 проводов ето 2 шлейфа по 22+ 22- и 15+ 15- переменки а на плате релюшки две штуки конденсаторы не хилые и пару диодных мостов плавный пуск фильтра и приходится запитывать все радиатор постоянно теплый граддусов 30-35

[@user-qs1ti8ol9v]

И этот весь расчёт для двухполчрного питания...А если посадить на обычное питание...Как в автомобиле,к примеру....То мощность вообще упадёт в два раза.10 ватт, да -это реальная выходная мощность.

[@boximgable]

В датащите у 2030 вро де же написано, что там при 4Ом питание не более 36. )

[@Happinesstoom]

А теперь вопрос на засыпку: какие ватты пишут на автомагнииолах с питанием в 12В? Предположим мостовой выход и падение в 1 В то мощность будет 30 Вт макс? Что тогда значит 4х55 Вт на магнитоле?

[@KosikX]

+Happiness Toom Да брешут, но автомобильные усилители есть и на 10квт питаясь от 12v внутри просто стоят мощные DC-DC инвертеры поднимающие напряжение до необходимого. Если интересно загляни и увидишь мощные терроидальные трансформаторы.

[@Den_KDA]

+Happiness Toom Обычные магнитолы выдают 15 Вт примерно. Это самые простые, но даже порой не самые дешевые. Получаются ватты эти точно так же, как Макс на видео и посчитал. Только я в отсутствие собственно самой магнитолы и измерительной базы прикидывал цифры на глазок) Т.е. там +- пара-тройка ватт будет. Чтобы больше мощи получать используют схемы с вольтдобавкой. Там поинтереснее по мощности, но предел все-равно быстро наступает (учитывая дубовые в плане чувствительности авто-динамики). А дальше проще не кондеры наращивать, а полноценные DC-DC преобразователи ставить.

[@user-nm4ko6rx5w]

+Happiness Toom вот что значит - мирка 7384 таже пал 007"которая в дорогих пионерах стоит " их там много одинаковых , при питание 20 вольт 10 ампер можно в пике снять около 60 ватт ,разумеется она сгорит , номинальное питание 18 вольт у всех микрух где 4по 4 включены мостом , от туда и выходит примерно максималка 55 ватт согласно даташиту и его искажений

[@user-nm4ko6rx5w]

+Denis Kosov ну по поводу динов вы не правы, у меня есть авто акустика магнат и рядом стоят техниксы сб2233 у которых чуйка 92 , так у тех магнатов чуйка намного выше ,есть конечно дубовые с килограмовой катушкой что бы не сгорела от клипа 100 ваттного уся )) на которых пишут 500 ватт!))

[@xj_ussr]

+Happiness Toom 55Вт на канал при 13,8В и приемлемом %Кн можно снять только на нагрузке ниже 4 Ома (3 или что чаще 2 Ома). На 4 Ом при 14В выше 18-20Вт не бывает без повышения напряжения, а для 12В вообще 15Вт предел, дальше уже резать будет. Всё для мостовой схемы с однополярным питанием, ессно.

[@alexv3471]

Какая-то мистическая цифра для интегралок 20 ватт. Наверно все из-за малых размеров и трудностей с теплоотводом.

[@Anatolii999]

не знаю ливак или не ливак у меня попадался, но кз они не выдерживают и при перегреве горят. просто плавится корпус. качество звука, для меня лично, отличное...

[@MaximMaksovich]

Долго рассказывал, но интересно.

[@fagear]

Maxim Maksovich Интересно - и хорошо. Я вообще не думал, что это может получиться интересно. :)Так, поделился некоторыми размышлениями и инструкциями по подсчётам. Я пытаюсь каждый раз не делать длинные видео... Но увы, каждый раз получается полчаса-час. :D Сидишь вот, что-то такое говоришь по ходу дела, потом садишься за монтаж и оказывается, что видео на 1,5 часа...

[@kuft18]

Макс Крюков а мне нравятся длинные видео

[@user-sb7oi8nf6j]

Я извиняюсь , кто-то может мне подсказать? У меня сабвуфере тда2030а, можно ли поставить в место них тда2050 без перепайки других деталей.?

[@fagear]

Можно.

[@user-sb7oi8nf6j]

@@fagear спасибо большое)

[@user-dg1kz7vo4n]

как сабрать усилитель на тда 2030 ,пакажите зборку и какие нужны кампонетны ???пожалуста

[@fagear]

+Гладилов Влад Откройте datasheet на TDA2030 - там всё написано.

[@user-dg1kz7vo4n]

+Макс «Fagear» Крюков ,,Бли не могу там найти ,памоги ?

[@geniuslossless3760]

при питании 2x22В те микросхемы с внешим вк на униполярных(в народе - полевых) транзисторах irfp140 + irfp9140(или аудиофильских 2sk1058+2sj162) выдадут на а.с. чистые 24.5W. (вк - повторители без ос с током покоя 150-300мА)

[@rockdrumer644]

Подскажите пожалуйста в чем дело. Собрал я усилок на TDA2050A Звук при питании 22 вольта на выходе усилителя всего 5 вольт (я подал звук из генератора частот 50Гц и померил альтиметром) это примерно 6Вт на 4 ома, Собирал по однопалярной схеме из даташита www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/25046/STMICROELECTRONICS/TDA2050.html обещают аж 32 Вт а у меня и половины нет. Собирал стерео 2 канала играют так слабо, может микрухи подделки?

[@user-ps8nf4id2r]

+Руслан Сокол , скорее из-за ошибки в пайке спалил микруху. Либо ищи ляпы в монтаже.

[@rockdrumer644]

+Аква Клининг Самара Я собирал схему и от двух полярным питанием и однополярным питанием, результат один 6 Вт на 4 ома и не больше. Менял микруху на новую, тоже самое, все детали точно как по схеме. Остается грешить только на микросхему, скорей всего брак, из 10 микросхем 4 играли одинаково. Остальные не проверял, думаю там все такие. Попробую купить другие.

[@Den_KDA]

+Руслан Сокол А питания по току хватает? В схеме ничего не перегревается?

[@dok3195]

я понемаю двух полярное мое питание должно идти на микруху ето 22+потом средний - +22других22 вольта тоисть + 22 - + 22 - должно быть и всуме 44в, и я замерял каждые 22 в выдают 6 Ам и даже если засадить одну линию 22вольтовую то другая линия проседает 1-2 в не больше, а линия которою нагружаю больше 5 Амп просадка идет до 17-19в, другая шына та что по +15,4 - + 15,4 -, то просадка до 11-12волт одной линии тоже 5Амп хотя зачем два ✌️ двух полярных питаний на 15,4в + - 15,4 и 22в+ - 22в - + на 7 шт таких микрух 2050а и 2030 в суме 7шт 2050-2шт и 5шт 2030

[@user-lf7kd6bs3d]

Вы правильно обясните что такое напряжение амплитудное и действуешее

[@gaiwwer]

Я конечно не электрик, но в рамках программы верхнего тех. образования прошу прокомментировать замечания. - Сопротивление громкоговорителя это чисто активная нагрузка? - 8-4 Ом это не импеданс? - Сопротивление громкоговорителя не зависит от частоты сигнала? - Мощность не считается ли, учитывая комплексное сопротивление (импеданс) И еще что то там про комплексное представление, коэффициент мощности, и пресловутый косинус ФИ. А мы тут считаем мощность, для нелинейного переменного значения тока и напряжения, по сути на индуктивной нагрузке используя элементарный закон ома. А тестовый стенд на чисто активной нагрузке используете. За видео спасибо, но Ваши выкладки. видятся мне далекими от действительной ситуации.

[@fagear]

gaiwwer gorbunof 1) Громкоговорители это сложная нагрузка с активной и реактивной составляющими. 2) Импеданс - это комплексное (полное) сопротивление, т.е. сумма активной и реактивной (индуктивной в данном случае) составляющих. Но то, что указывается на динамиках - это чисто активное (резистивное) сопротивление. 3) Импеданс громкоговорителя всегда меняется в зависимости от частоты сигнала. Активная составляющая постоянна (указана на динамике), реактивная (индуктивная) меняется. Имеет тенденцию плавно увеличиваться с ростом частоты, а также образует большой скачок в районе частоты резонанса динамика. Поиск картинок по фразе "импеданс динамика" это наглядно показывает. 4) Мощность на комплексном сопротивлении указать невозможно. У каждого динамика (акустики) свои пляски импеданса. Чем больше полос АС - тем страшнее картина (у каждого динамика свои всплески на графике). Из того, что я говорил, ясно, что и так посчитать мощность непросто, и делается много допущений (вроде измерения только на синусе). Поэтому для простоты всегда говорят о мощности на активное сопротивление. Именно оно указывается на АС и динамиках. Импеданс не может упасть ниже этого значения, только подняться выше.

[@gaiwwer]

Макс Крюков Вот вот.... Просто долго еще не забуду лабораторку, где мне дали схему четырех полюсника, и функцию на входе напряжения. заданную точками. Надо было передаточную функцию найти. построить АЧХ, АФХ. Плюс функцию полной мощности, на активно реактивной нагрузкие. Аппроксимация точек, разложение в ряд фурье. Все естессно в маткаде. А тут закон ома просто)) Вот и бомбонуло, чуток)))

[@fagear]

gaiwwer gorbunof Дополню. Если бы речь шла про активную акустику, где динамики, кроссовер и усилитель - единое целое, можно было бы что-то насчитать. А когда речь про отдельностоящий усь - это нереально. Каждая колонка имеет свой импеданс, не похожий на импеданс других. И он всегда меняется по частоте. Т.е. на одной частоте можно было бы достичь одной мощности, на другой - другой. Из видео было ясно, что расчёт мощности усилителя не имеет смысла без указания импеданса нагрузки. Получается, что усилитель надо мерить на всех колонках по очереди и сложно считать какую-то среднюю мощность для каждой конкретной АС. Что, конечно, делать никто не будет, ибо это невозможно. Поэтому и тут сделано допущение, что мощность усилителя указывается для постоянного сопротивления, типичных для активного сопротивления АС (2, 4, 6, 8 Ом). По факту же да - в зависимости от подключённой АС реальная достижимая мощность будет меняться от АС к АС и одновременно в зависимости от частоты сигнала. И мы как бы даже не трогали тот факт, что музыкальный сигнал - это не синус одной частоты, это сигнал произвольной формы нескольких частот одновременно. Посчитайте мощность, ага. ;)

[@gaiwwer]

Макс Крюков Согласен, задачка не тривиальная.

[@gaiwwer]

Макс Крюков Максим, по поводу сопротивления ситуация довольно мутная. В википедии для динамических головок написано " Импеданс (номинальное сопротивление) - как правило, динамические головки имеют импеданс 2, 4, 8 или 16 Ом. Динамические головки наушников более высокоомные (32 Ом и более)." Другой материал: "Входное сопротивление громкоговорителя Zвх. В общем Zвх случае зависит от частоты, поэтому в справочниках приводят номинальное электрическое сопротивление - минимальный модуль полного электрического сопротивления в диапазоне частот выше частоты основного резонанса механической колебательной системы громкоговорителя." ХЗ, может на звуковых частотах составляющей L*w можно пренебречь, хотя для ВЧ диапазона, думаю, вряд ли.

[@Djvbxns]

*У кого TDA2030 при двухполярном питании греется ?*