Fail: Reparatur Behringer Eurolive B112 MP3

Spannend, aber gescheiterter Versuch einer Reparatur.
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#Elektronik

[@WitzigLustigKomisch_TG]

Wow, super Video. Mir gefällt es das du mittlerweile den Schaltplan einblendest und markierst, wo du was machst. Perfekt. 👍

[@fridolinderfridofantfridof5670]

Ca. 20:40: "..es ist schade, wenn da nix bei `rauskommt..." Aus Deinen Videos kommt immer viel heraus - sie sind immer lehrreich und sehenswert, auch wenn Du beim Erstellen des Videos einen anderen Eindruck hast. Bitte weiter so - nur aus Fehlern lernt der Mensch oder auch "shit happens..."👍

[@Zerobrain]

Danke fürs Feedback!

[@-Das.einsame.Elektron-]

Liebe deine Reparaturvideos , bitte mehr davon !

[@mahu142]

Bei Behringer Produkte ist es so: Ist ein Griff dran, ist der eine sinnvolle Funktion. Zum Wegwerfen ist der Supernützlich. Ist kein Griff dran, lass die Finger davon. Eigentlich sind nur deren digital Mischpulte und X-Touch Controller halbwegs in Ordnung. Hab mit deren Chef mal vor Jahren versehentlich gefrühstückt auf der ProLight/Sound Messe :-D

[@Chris-yy7qc]

Immer wieder faszinierend wie winzig Class-D Verstärker ICs (gemessen an ihrer Leistung) sind. Der Hersteller gibt 1000Wp an. So wie ich die PA Welt kenne, dürften das um die 250Wrms sein. 250Wrms in Class AB wäre vergleichsweise riesengroß.

[@100ich5]

Alles schön und gut wie winzig die sind aber der Klang ist es auch . Habe schon viele ausprobiert aber Klangmäßig alles Schrott.

[@003General]

@@100ich5Quatsch

[@Chris-yy7qc]

@@100ich5 Dann hast du nur 3,95€ Lautsprecher ausprobiert. Class-D Technik gibts in Form vom Küchenradio bis hin zu Produkten mit 5 stelligen Kaufpreis. Man kriegt was man bezahlt. Aber generell zu sagen "Class D klingt nicht" ist ganz klar Schwachsinn.

[@georgm4]

@@Chris-yy7qcTendenziell hat @100ich5 recht. Nur mit extrem viel Aufwand und Kosten kommt ein Class D in die Nähe von Class AB. Selbst Firmen wie PS Audio geben zu, dass ihre Class D ihre Class AB nicht erreichen und es noch Jahre dauern wird, bis Class D Verstärker die Performance von Class AB erreichen.

[@Chris-yy7qc]

@@georgm4 Und Class AB wird nie so gut sein wie Class A. Fakt ist aber, dass die Unterschiede (bei hochwertigen Geräten) so gering sind, dass sie niemand in einem Blindtest heraushören wird. Aber da es auch Leute gibt, die sich einreden sie würden den Unterschied von einem soliden 50€ Kabel zu einem 1000€ Kabel heraushören, wird bestimmt jemand meiner Aussage widersprechen.

[@martinf.4603]

Aufgeben ? Da wären noch einige Stellen, die man prüfen kann: - IC5 kann ja keine VCC bekommen, da ja die Schaltung nicht läuft, daher mal nachsehen, ob Elko (Kapazität UND ESR) und Z-Diode im VCC-Bereich und im FB-Bereich ok sind. Gern gesehen sind auch Kurzschlüsse von 100nF-Keramikkondensatoren. - VCC für das IC5 extern einspeisen und nachsehen, ob der Regler überhaupt laufen möchte, müsste dann ja am DRV-Ausgang zumindest anschwingen (->Oszi), irgendein Schwingversuch im zig-Kilohertzbereich (nicht nur ein einzelner Impuls) müsste ja zu sehen sein - das "Takten" ist eigentlich ein Hoffnungsträger, denn das Takten wird ja von IC5 ausgelöst, scheint nicht ganz tot zu sein. Die Frage ist nur, ob es den FET sauber ansteuern möchte. - der FB-Anschluß des IC5 wird von mehreren Faktoren beeinflußt, evtl. da mal zum Testen was abklemmen - läuft der Optokoppler überhaupt sauber ? -> +UR (war bei Dir glaub ich die +15V) mal von extern einspeisen und verändern und dabei nachsehen, ob die Referenzdiode den Optokoppler regelt und ob der Transistor des Optokopplers sauber mitläuft (ich tippe aber drauf, daß da alles funzt, wäre ein seltener Fehler) (... ich kann mich halt auch an solchen Sachen festbeißen, und wenns nur der Erfahrungssammlung wegen ist...) Ansonsten wieder ein Super-spannendes Video, auch wenns kein Happy-End hat.👍

[@dreamman68]

Letztens so n Teil auf dem Tisch gehabt. IC5 und D2 waren defekt.

[@MichaelTress]

welches Fehlverhalten hatte die Z15, vermutlich Unterbrechung nachdem auch das IC defekt war

[@Elektronik-EXTREM]

Das hätte ich auch gedacht, solche IC's erzeugen manchmal komische Symptome. Wenn man das extern versorgt und es gibt keine Rückmeldung an den Sense und Feedback, dann ist das IC hinüber oder Bauteile, die eventuell die Referenzspannung runter ziehen...

[@dreamman68]

@@MichaelTress ja, hatte erst das defekte IC getauscht und danach festgestellt dass Z15 unterbrochen war.

[@bastelriese]

Guten Abend! Tolles Video wiedermal! Genau heute hab ich diese Behringer Kiste auf meinen Tisch gelegt. Gleiche Fehlfunktion: Blinken der Lämpchen, nur etwas langsamer. Wirkt für mich, wie Startversuch vom Netzteil... Genau wie du die olle Paste an den Fingern. Hab herzlich gelacht!! Bei mir gibts ne hübsche dunkle Stelle an D16, ausgelötet und geprüft. Diodenmessung 0,013V beidseitig messbar. Schlecht. das ist eine HER308 Diode. Ersatz bestellt. Außerdem werde ich C2 + C7 tauschen. ich bin gespannt!! Reparieren statt wegwerfen ist mein Motto :)

[@Zerobrain]

Bin gespannt.

[@bastelriese]

@@Zerobrain falls du deine Baustelle loswerden möchtest, ich würde mich für ein paar Taler opfern.

[@Zerobrain]

Zu spät.

[@miknord5493]

Könnte ich für meine Lautsprecher gebrauchen! Internetlink!

[@ChipGuy]

Man könnte fast vermuten, dass hier ein Windungsschluss im Übertrager vorliegt, denn dahinter scheint alles kurzschlussfrei zu sein. Man konnte aber sehen, dass der Schaltregler am CS Eingang 1V hohe Pulse gesehen hat was laut Datenblatt das Abschaltkriterium ist. Ich fand die Analyse soweit gut und spannend und bin jetzt nicht unzufrieden.

[@Zerobrain]

Interessante Theorie!

[@pecoberlin]

Hallo Dominik, es wäre bei solchen Videos interessant, etwas über die Vita des Gerätes zu erfahren. Das Gerät gibt es wohl schon über 7 Jahre? Darum würde ich vermuten: Es war viele Jahre in Betrieb und ist erst dann kaputt gegangen, Reparatur teurer als der Restwert, darum verschrottet (und Elektronik an dich geschickt). Ansonsten (sofort defekt) wäre das ja auch ein Garantiefall geworden. „wenn der Ausgang belastet wird, bricht die Spannung zusammen“ ist wohl nicht richtig beschrieben. Die Lspr. sind im Gerät dauerhaft connected, also ist die Elektronik immer unter Last (bis die Drähte gekappt werden). Deine Suche selbst war leider erfolglos, aber irgendwie warst du eher auf der Niederspannungsseite + Rückkopplung incl. TL431 unterwegs. Was etwas zu kurz kam, war eher die Hochspannungsseite (Snubber Diode und Co. hatte ja schon jemand kommentiert). „3 h Arbeit ergeben ein 20 Min. Video“ - ist das nicht ein gutes Verhältnis (will sagen: Da gibt es bei dir doch viel aufwändigere Videos mit umfangreichenTests etc.)? "Ist nichts bei rausgekommen…= Fail": Ich sehe solche Videos sehr gerne. Wie oft habe ich als Hobby-Elektroniker früher Stunden und Tage mit (erfolglosen) Reparaturen verbracht. Manchmal ist eben die Grenze erreicht, wo weiterer Aufwand keinen Sinn mehr macht und ein Abbruch angesagt ist (das war bei dir ja an der Stelle „IC-Austausch“ erreicht). Da war (bei mir) dann alles umsonst (Geld kann man dafür ja dann nicht nehmen), aber du hast am Ende wenigstens noch ein Video zum Hochladen 🙂

[@habsrepariert]

Gute Herangehensweise und schöne Analyse. Schade, dass es nicht geklappt hat

[@quickstone84]

Ja, du machst bei weitem die schönsten Lötstellen. Weit und breit.

[@Zerobrain]

Gut erkannt.

[@workaholica]

Meine Band und ich müssen auch dringend mal verschiedene Teile des Equipments durchsehen. Allerdings sind wir noch nicht bei Behringer angekommen, hier werden weiterhin Zeck und Dynacord durch die Gegend geschleppt. Hält auch jung ;)

[@rpi2_user391]

Meine Erfahrungen mit Behringer halten sich in Grenzen. Ich schleppe viel lieber eine Dynacord durch die Gegend, als Behringer. Zumal man bei den "Eisenschweinen" auch noch einiges an techn. Dokumentationen bekommt und die sehr Wartungsfreundlich sind. Klar kann man jetzt noch um den Wirkungsgrad streiten (die Dinger fressen viel Strom), aber solch eine gute Qualität wie die alten Dynacord, Zeck, JBL Endstufen wird man so schnell nicht mehr bekommen. Lautsprecher sind natürlich ganz andere Baustellen :)

[@nicht-so-wichtig]

Behringer must stay out! Das stand früher bei rockenroll trucking in manchen der sattelauflieger hinten an den Türen oder seitlich innen 😂 Generell lässt man sich auf der Techniker Seite nicht gerne mit behriger Kram blicken... Auch wenn das durch die x/m32 pulte verwässert wurde. Brauchbar und billig halt. Kleine aktivboxen als brüllboxen auf Festivals für foh und Monitor kommunikation geht auch noch 😄

[@CurryKing83]

Ich hatte früher als Schüler einiges an Behringer Zeug. Im Endeffekt war das alles reinster Müll und rausgeschmissenes Geld. Ist jetzt aber auch 25 Jahre her und ggf hat sich ja was getan und die haben sicher auch 2-3 gute Produkte inzwischen aber das meiste Gitarrenequipment von denen sind das Geld nicht wert. Damit ich nicht mehr so viel Schleppen muss bin ich mittlerweile auf ein IK Multimedia ToneX Pedal umgestiegen was per DI direkt in die PA geht. Für mich auf der Bühne benutze ich dann den kleinen Class D Verstärker von Thomann. Dazu dann noch wenige andere Spielereien wie Sender usw direkt in einem Rack damit ich nur 2 Kabel anschließen muss.

[@workaholica]

Ich stimme euch allen vollkommen zu. Leider will heute kaum noch jemand "alten, schweren Krempel" reparieren, und lieber was neues verkaufen, was vielleicht sogar noch ohne Kabel funktioniert (die sind beim Aufbau echt ein Zeitfaktor ;)

[@CurryKing83]

@@workaholica Guck mal bei Kleinanzeigen oder starte da mal eine Suche. Gerade da finden sich immer wieder Liebhaber die solche Sachen für kleines Geld reparieren. Ggf ist ja bei euch was in der nähe

[@saxpert]

Oje, schon wieder ein Video ohne Auflösung....ab drei ist es eine Serie. Neuer Subkanal: Zeroclue 😂😂😂

[@Zerobrain]

"Tripple ZeroClue" mit der Lizenz zum Verschrotten.

[@saxpert]

@@Zerobrain Im Auftrag ihrer Majestät.... .....ischen Restmülltonne.🤭

[@CurryKing83]

7:32 gewohnte Behringer Qualität 😀

[@Steffen_]

Vor allem Kostet eine Box davon 300€ und soll 1000W bringen, bei den Spielzeug Drähten und der Lächerlichen Kühlung kann man froh sein wenn das Ding 50W Sinus hat.

[@TheOnlyDominik]

Das war ich doch gar nicht. Soviele Dominiks...😊

[@Zerobrain]

You are NOT the only one ;-)

[@johnscaramis2515]

@@Zerobrain Es kann nur einen geben!

[@Zerobrain]

@@johnscaramis2515 Na dann verliere nur nicht den Kopf!

[@johnscaramis2515]

@@Zerobrain Ich heisse nicht Dominik, insofern sind die Chancen dafür gering 😂

[@mazwyz]

Interessantes Video, danke.

[@tangomike1306]

6:20 frage ist eher, gab's die Handschuhe auch in deiner Größe?

[@MichaelTress]

von der Schaltungstopologie...2 Rs in Serie... und der genaueren Angabe der R Werte im Schematic in dem von dir rot markierten Leitungsbereich, könnte ich mir vorstellen, daß der Wert recht genau passen sollte, möglicherweise ist hier ein Trift, der die Spannung verzieht und daher das Gerät nicht mehr anläuft....

[@1803tom]

gleichen Effekt hatte ich auch schon mal, "kalte" Lötstelle sekundärseitig am Netzteil war es ...

[@BYFav]

Leute, wir wollen doch alle in Zukunft noch mehr Videos sehen! Wer legt was mit dazu für einen Diff Tastkopf 😜

[@Zerobrain]

Vielen Dank, aber ich hab schon einen ;-)

[@eg0-77_ger7]

Zusammenbauen , anschalten mit einem Föhn erhitzen , wenn es wieder läuft ist es doch ein Elko. Hoffentlich löst Du den Fehler noch auf, würd mich interessieren. Schaltplan einblendung fand ich cool.

[@heikoindenbirken819]

Du hast zwar die Stromaufnahme der +/- Versorgung mit dem Labornetzteil gemessen, aber ohne 5V Versorgung. D.h. wenn die 5V Logik irgendetwas aktiviert das dann zu einem Kurzschluss führt hast du das nicht mitbekommen. Zur Sicherheit solltest du das Netzteil mal ganz ohne Last (oder mit einer definierten) messen. PS.: Du hast schon das Vorurteil gebildet der Fehler liegt am Netzteil. Ja, das ist Erfahrung. Muss aber nicht richtig sein.

[@ПавелГромыко-г3з]

hello friend! please tell me why the voltage on C27,C28,C29,C30 is from 60 to 77 volts? where to look for the reason?

[@ChipGuy]

6:08: Wärmeleitpaste: Ich habe bei der Szene sehr stark mit Dir mit gelitten. Üüüüaaahhh !!!! Den Ausruf kann ich nur bestätigen. Mein Beileid.

[@100ich5]

Ich hätte versucht den Verstärker mit einer externen DC Versorgung zu betreiben um zu sehen ob der noch funktioniert.

[@flinkiklug6666]

Elkos sind ja die gewickelten mit Elektrolyt oder? Könnte man dann die aus Keramik kekos nennen? fand ich schon sehr lustig

[@flinkiklug6666]

fände nicht fand

[@Zerobrain]

"Kerkos" sagt man manchmal.

[@flinkiklug6666]

@@Zerobrain ist dann im Jugendsprach Kontext nur halb so lustig, aber interessant dass die auch ne Abkürzung haben

[@hansburch3700]

Du musst den Fehler einkreisen wie ein Adler, wenn nach dem Übertrager alles läuft, wäre es interessant den Übertrager fremd zu speisen. In der Industrie war es früher so, dass einen Fehler nicht finden gibt es nicht.

[@Zerobrain]

Auch in der Industrie gibt es Momente, wo es zeitliche Restriktionen gibt und dann macht man eben einen Kompromiss.

[@Elektronik-EXTREM]

Schaltnetzteile sind nicht ganz so einfach 😅 Also bist kein Schaltnetzteil-Experte😅 Ich hätte gleich die Ausgänge und dann als nächstes den PWM-Regler mit Spannung versorgt und geschaut was passiert. Die PWM-Schaltkreise haben manchmal solche defekte oder die Beschaltung ringsum. Ich hätte einfach mal den PWM-Schaltkreis getauscht. Trotzdem sehr professionelle Herangehensweise 😃

[@Zerobrain]

Random Teile tauschen (auf Verdacht) kann man schon mal machen, das Teil machte mir aber nicht den Eindruck, dass es das wert gewesen wäre.

[@Elektronik-EXTREM]

@@Zerobrain ich hätte das Teil auch gleich entsorgt, aber manchmal will man es eben wissen, wo das defekte Bauteil sich versteckt hat.😁

[@murmell8454]

Warum hat Behringer nur ein Ohr im Logo? Mit mehr sollte man auch nicht hinhören bei der Quali. :D

[@DrHouse-zs9eb]

Gemein 😂

[@graealex]

Behringer... naja

[@ronaldronnspie2139]

hallo Zerobrain... der Peter, der dir damals eine tatoomaschine geschickt hat, kann sich leider nicht mehr melden, er hatte einen SA gehabt.. nur zur info....... es geht ihn einiger maßen gut.... lg Ron

[@Zerobrain]

Solche Nachrichten erschüttern mich immer wieder!

[@ronaldronnspie2139]

@@Zerobrain zum glück ist nichts gelähmt... einen schönen Abend noch von Ronald... ein Freund von Peter....

[@Zerobrain]

Richt ihm meine besten Wünsch aus!

[@ronaldronnspie2139]

@@Zerobrain das werde ich... 🙂

[@kaysonntag74]

Mein erster Verdacht wären D1, D2, C2 und C7. Da dort alles i.O. scheint, bliebe noch die Diode im Snubber, D17. ( Mit dieser Diode, aber in einem anderen Netzteil, hatte ich mal ein ähnliches Problem und habe lange danach gesucht. Wer kommt schon auf die Diode im Snubber?🤷‍♂)

[@Zerobrain]

Interessant!

[@Rumpftelpfrumpf]

Bei den schwarzen Handschuhen habe ich spontan an Darth Vader gedacht. Keine Ahnung warum... 😀

[@Zerobrain]

Ich bin NICHT Dein Vater!

[@lellimarcello7239]

I Am Your Father's Brother's Nephew's Cousin's Former Roommate 😅😂🤣

[@udinumar4071]

R2 berapa nilai resistornya..?

[@fotiosdimitriou3792]

Ich habe auch das gleiche one dass ged nicht mehr an kannst du mir helfen bitte

[@_Frank_]

Qualitätskontrolle Links meldet: 21:23 nein, hast Du nicht verlinkt. 😇

[@Zerobrain]

Doch.

[@_Frank_]

@@Zerobrain ja dann....ntschuldigung für die Falschmeldung.

[@janirihd8884]

Hi, super Video, alles was die anderen hier schon erwähnt haben aber lass bitte die ü40 WhatsAppgruppen smileys aus dem Titelbild..,

[@anonhollmuller4032]

Würd mich ehrlich interresieren......schickst DU mir die Platine wenn ich den versand Zahl? Im tausch könnte ich einige Bilder eines Technaxx Inverter anbieten bei denen einem die Galle hochkommt. Natürlich würdest du das Netzteil wieder zurück bekommen (die teile kosten müsstest du allerdings dann übernehmen). Liebe Grüße ausm Wald.

[@Zerobrain]

Das ist nicht mehr möglich.

[@anonhollmuller4032]

@@Zerobrain schaad..... Do stirb i iaz need dran ;). Dank dir trotzdem fürs Antworten:) Amend a anders mal ? Liebe Grüße ausm Wald !

[@andymora5595]

Mal eine ganz andere Frage: Kann man auch vor dem Oszilloskop einen Trenntrafo setzen? So wäre die Messung ja in jedem Fall immer galvanisch getrennt. Oder wird dann die Messung ungenau, da das Oszilloskop Störungen nicht gegen Erde ableiten kann?

[@Zerobrain]

Such mal nach meinem Video zu Trenntrafos.

[@matthiassturz5580]

eher langweilig das Video ohne die Beißzange.

[@jenslowe7910]

Hmmm .... schade...aber hätt ja klappen können...

[@m4d-m4x]

Behringer ist auch nicht das Wahre gibt alternativen die einfach deutlich besser sind für das Geld

[@yo3429]

Das ist in den meisten Fällen nur ein Wunsch ;) Die DCX Serie (hieß die so, 2496?) fand' ich sehr brauchbar, das 404HD war auch OK, Mischpulte etc. in Ordnung mit brauchbaren Mic Eingängen. Es ist was es ist in der Preisklasse, und sicher nicht das Schlechteste. Hier biste halt immer ein wenig auf Glück angewiesen ein gutes Teil zu erwischen, Thema Qualitätskontrolle bei möglichst günstiger Fertigung und Konstruktion. Besser hieß für mich dan Apogee und Co. aber halt nicht mehr in der Einstiegsklasse.

[@outdooradventuremore3243]

@@yo3429 DCX 2496 (Pro), X32, Wing etc... Gibt schon paar echt ganz gute Sachen von denen... X32 war seinerzeit Vorreiter im erschwinglichem Bereich... und gehört immer noch zu den Weltweit meistverkauftestem Mischpult. XR18 für Live okay, im Studio vom Kollegen rauschte es aber ganz leicht. Da lieber das MR18, das hat bessere Vorverstärker. Wobei dann könnte man auch zum X32 Rack greifen und hätte die besseren DSPs und bessere Konnektivität ^^

[@stormeagle28]

Von Behringer hatte ich mal ein Mischpult... war eher als Rauschgenerator zu gebrauchen denn als Mischpult. Insofern ist's um diesen Schrott nicht allzu schade.

[@robfriedrich2822]

Bei Behringer gibt es recht geniale Sachen, das x32 gehört dazu, aber auch der alte Composer Kompressor von 1995, der immer noch einwandfrei arbeitet, aber auch Sachen, die recht dumm konzipiert sind, wie ein Säulen-Lautsprechersystem, welches zu niedrig ist, in der ersten Version eine nicht abschaltbare Lichtorgel hatte und für die Mikrofone Klinken-Eingänge hat, aber auch analoge Mischpulte, die sich im Laufe der Zeit selbst zerstören.

[@shadeofthenightttv3052]

hmmm. murxig? ich hab ein Behringer Mischpult (xenyx x1622 usb) am schreibtisch, muss ich mir jetzt sorgen machen?

[@robfriedrich2822]

Es kommt immer drauf an, ich hatte ein Behringer Mischpult in der gleichen Art, das unproblematisch 10 Jahre überlebt hat und ich hatte es nicht zu Hause stehen, sondern immer zum Auftritt mitgenommen, aber ich hatte auch mal eines gehabt, bei dem ein Mischpult Kanal gleich kaputt ging.