🏢 Inzhur. Вже не нудно! А чи прибутково? 🪙

[@FamilybudgetUa]

❓ Напишіть, будь ласка в коментарях, вашу думку стосовно проектів Inzhur і гострих питань до них.

[@ЮрийНикитич-у4ф]

Бесит то что Андрей обещает высокую доходность в $ и выплата % ежемесячно. Но по факту "доходность" инвестиции можно оценить ТОЛЬКО при полном выходе с фонда, потому что все операции проходят через ГРН. Именно здесь зарыта большая жаба. 1)Андрей не может делать переоценку недвижимости ежемесячно (а если может то за счет инвесторов и это очень дорого). Почему ежемесячно? потому что в каждый период времени будет находится инвестор что пожелает выйти. Манипуляция балансовой стоимостью недвижимости - это ОГРОМНЫЙ риск. 2) Курсовой риск до конца не раскрыт. Максимальная привязка к курсу - это курс НБУ. Но мы знаем что в Украине есть много разных курсов - НБУ, межбанк, курс обменника. Т.е. Анрей будет выплачивать по курсу НБУ (это если он еще правильно оценил объект недвижимости) но что б вернуть свои $ - ты идешь и покупаешь их по курсу продажи в обменнике. А как мы помним 22г, курс был НБУ 36.6 а в обменнике 44. 3) Комиссии за выход. Андрей берет конскую комиссию за выход или говорит - ищи сам покупателя. А это может быть с существенным дисконтом. Особенно если объем инвестиций десятки тысяч долларов. 4)Если фонд владеет интересным объектом недвижимости - 100500% что в какой то момент времени (например при закрытии фонда) объект будет продан не за рыночную цену. Часть денег пойдет на прямую Андрею в карман в виде кэша. и т.д. 5) Налоги: при выходе из фонда это 19.5% (а с 1 сентября большая вероятность будет 23%) и т.д. Основной посыл - реальную доходность инвестиций можно оценить ТОГДА и ТОЛЬКО ТОГДА когда вы полностью вышли из фонда и конвертировали свои деньги в $

[@vlad.patsamai]

Зараз Inzhur мають відкритий фонд супермаркета і зовсім донедавна був ще один Мак. Ви багато розповідали про супермаркети, що це була гарна інвестиція. Чи інвестували б ви в супермаркет який зараз відкритий? Бо як я зрозумів з відео, Оушен дуже ризикований і не прозорий, та чи є таким супермаркет?

[@vital-piker]

чекаю такого ж відео про Промприлад 😁

[@FamilybudgetUa]

Так, можу запросити Юрія і задати питання. Л.

[@Vadym_95]

@@FamilybudgetUa дійсно цікаво

[@АндрійКуцин-д1ь]

дякую за відео

[@virak293]

Дуже цікаво, дякую за розбір і пояснення

[@ВітаЖигаліна]

цікаво було, дякую

[@FamilybudgetUa]

Буду вдячний за share цього відео. Л.

[@mishanotmisha]

👍

[@Physyks]

При укладанні гривневого депозиту в банку ніхто ж не робить застереження, що це дуже ризиково "з точки зору валютних ризиктв". Натомість інвестиції в ОВДП Ви називаєте "суперризиковані". Не зрозуміло, яка у нас в країні основна валюта: долар чи гривня. У будь-якому разі 13-15% річних - це вище за "втрату купівельної спроможності", тобто інфляцію, яка зараз набагато нижча. То ж, це вже виграш, а не програш, як Ви декларуєте. Звісно, для гарантованого "виграшу" існує диверсифікація - частину коштів слід вкладати у валютні активи. А не всі, як по Вашій логіці виходить

[@FamilybudgetUa]

Гривневі ОВДП нормальний інструмент, яким клієнти iPlan.ua активно користуються. Також ми робили аналіз історичної девальвації гривні і порівнювали кеш, депозити, квартири і ОВДП. Л.

[@ЛюдмилаПолежай-ь4г]

⁠@@FamilybudgetUa а де можна подивитись аналіз девальвації гривні? У вас на каналі є таке відео?

[@alwnz3250]

Якщо ти використовуєш американський термін, який описує конкретну сутність, то маєш задовольняти вимоги, що формують цю сутність. Якщо ж на незручні питання ти включаєш мороз, що, мовляв, у нас в законі не прописано, то це лише показує твою готовність до маніпуляцій, а то і обману - ти очікуєш, що люди будуть чути в твоїх словах абсолютно конкретну річ - сутність, яку описує цей термін, а сам при цьому хочеш підсунути іншу річ і в разі чого, починаєш викручуватися, як вуж на сковороді.

[@danieru3]

Це не строго американський термін, він не описує якусь одну конкретну сутність

[@olduniverse9270]

Інжур сьогодні повернув гроші за невиграний аукціон козацький. 2 тижні. Автоматом. Поки норм.

[@FamilybudgetUa]

Хороші новини! Чи вийшла на них дохідність ОВДП за тйо же період Л.

[@dmytro7002]

Треба створювати окремий фонд "ображені" 😂

[@СолоденкоМаксим]

Що буде з Інжур якщо недай Бог щось станеться з Журжієм? Хто керуватиме так як рейтом не пахне!?

[@FamilybudgetUa]

В теорії нічого, на практиці дійсно корпоративного управління як в REIT в США в Інжур не має. Я погоджуюсь що це валідний ризик. Л.

[@tatyanaivanova3219]

Дякую за відео. Тільки я не зрозуміла, коли Андрій приходив і давав інтерв'ю, то це він не використовував Ваш майданчик? А коли Любомир серед обмеженого кола опублікував відео - це популяризація свого контенту?

[@ivanivaniv4465]

ніколи такого не було і ось знову)

[@romans6562]

Мені умови відразу були не прийнятними.. навіть по перших "надійних" фондах..

[@net1603]

Дякую за роботу, Любомире ! Людина, яка намагається ввести в оману майбутніх інвесторів - не варта уваги.

[@FamilybudgetUa]

Рекомендуйте будь ласка Сімейний бюджет друзям. Ми не брали гроші за рекламу від Інжур на каналі, всі рекламні відео маркуємо і намагаємось бути об'єктивними. Л.

[@net1603]

@@FamilybudgetUa рекомендую )

[@AndriiZhurzhii]

@@FamilybudgetUa , так підтверджую! Ви лише просили знижки для ваших клієнтів, які купували ваші консультації )))

[@ОлександрЛящук-ъ7в]

Підкажіть куди інвестувати в Україні з меншими ризиками і подібною прибутковістю та терміном (може є відео з цього приводу з аналізом).

[@FamilybudgetUa]

Слідкуйте за каналом. Або на пакеті iPlan Family вам можуть дати список варіантв. Л.

[@ОлександрЛящук-ъ7в]

​@@FamilybudgetUaмене більше цікавить подібний розбір вами аналогічних (на вашу думку) проектів з існуючих в Україні.

[@FamilybudgetUa]

тут є більше розмов з венчурними фондами чи синдикатами: kzbin.info/aero/PLMi4vCbIfdcva-ucKpcgqJHgwBRHzbCRX . Н.

[@artemusenko3546]

Усе зав'язано на одну людину. Все крапка. Вже краще в ОВДП, Євробонди або взагалі в крипту (якщо вже так екстріму хочеться) але не в цей скам.

[@Kovpashko]

А звідки інформація про очікування викупу Оушен Плази за 1.6 млрд? Це ніби лише стартова ціна аукціону за 66%. В каналі для інвесторів Андрій публікував табличку з приблизним співвідношенням вартості покупки до прогнозованої дохідності. Там були вказані варіанти для 1х, 2х, 2.5х і 3х від початкової ціни аукціону. 20% дохідності очікується не при покупці за 1х. PS: я є інвестором Інжур, але не вкладав гроші в Ocean Plaza.

[@FamilybudgetUa]

Форбс. Л.

[@artalex5420]

як в таке можно інвестувати. Звичайна піраміда під іншим соусом

[@FamilybudgetUa]

чому так вважаєте? Л.

[@AndriiZhurzhii]

Любомир, так ми вас лякаємо чи дивуємо?))) На майбутнє, коли люди хочуть бути об'єктивними, то вони направляють запит з питаннями на які хочуть отримати відповіді. А так вийшли: ми не знаємо чому вони це роблять, тому цього точно не може бути! Ну ок ))) Успіху вам!

[@FamilybudgetUa]

Нові фонди Інжуру і дивують і лякають, Андрію. Можна було не витрачати купу часу на фейсбук-баталії і прийти і відповісти на гострі питання. Однак чомусь ти цього не захотів робити, тож чекаємо відео Інжур, де будуть пояснення, для чого ви робите рекламу з нереалістичними відсотками, для чого ставите цілі по фондам на приватизацію із завідомо малими сумами, і навіщо під одним брендом Інжур зібрали і відносно стабільні і ризиковані проекти. Л.

[@AndriiZhurzhii]

@@FamilybudgetUa , ти ж не Опра! Тому приходити чи ні вирішуємо ми! Якщо тебе дійсно цікавили відповіді на питання, то міг їх задати в рамках підготовки розбору, як це роблять інші ЗМІ. І ми завжди відповідаємо. А так просто зняв "какашку" образившись на видалення зі Спільноти Inzhur! Ну ок ))) Хоча враховуючи, що ти не був співвласником, то не розумію в чому претензія...

[@FamilybudgetUa]

​@@AndriiZhurzhii Андрій, так, дійсно вирішувати чи приходити на прямий ефір і давати відповіді не зручні питання вирішувати тобі. Втім помітно що у тебе багато часу йде на коментарі в соц мережах, і дивно що ти продовжуєш гаяти на це час, замість того щоб зняти відео і відповісти на них. Нагадаю, щоб також тобі і дебати в прямому ефірі з @TarasGuk я пропонував, однак і там ти теж відмовився, бо тобі раптом захотілося щоб Мілованов хостив дебати, а не Сімейний Бюджет. Як наслідок дебатів не відбулось. Ти називаєш "какашкою" це відео, однак ігноруєш питання які в ньому піднімаються. Давай я їх ще раз для твого майбутнього Інжур ютубу підкреслю, бо інвестиційна спільнота чекає відповіді: ? реклама з нереалістичними відсотками по Оушн плаза ? цілі по приватизаційним фондам із завідомо малими сумами, ? під одним брендом Інжур зібрали і відносно стабільні і дуже ризиковані проекти. Щодо мого видалення з чату співвласників Інжур, то як я там опинився на початку якщо я не є співласником? Паї купувала моя дружина по моїй рекомендації. Бачиш Андрію, на початку Інжур мене додав в чат, а після того мій погляд розійшовся з Інжур, то вже раптом ти пишеш "не був співласником" Нагадую що мене видалили після того як я в чаті розмістив 5хв навчальне відео про REIT в США, яке ми переклаи українською мовою. Формулювання "Доступ до чату «спільнота Inzhur» було обмежено для вас у звʼязку з тим, що ви не вперше надсилали посилання на свої відео в загальному чаті. Просування власних відео нажаль заборонено правилами чату, дякуємо за розуміння ". Втім це був мій другий пост в спільноті у 2024 році, і власне перший з відео лінком) Тож склалось враження, що Інжур не хоче у чаті співвласників чути альтернатині точки зору... Л

[@AndriiZhurzhii]

@@FamilybudgetUa , Любомир, коментувати соціальні мережі це частина моєї роботи, і я не вважаю це гаянням часу. Якби ти користувався чатом Спільноти Inzhur для отримання інформації, а не для популяризації свого каналу, то в тебе не було б жодних питань, бо все перераховане тобою було обговорено десятки разів. В нас доречі з тобою не було жодних дебатів чи розбіжностей! Тебе видалили виключно за порушення загальних правил Спільноти за популяризацію власного каналу! І ми на стільки боїмося альтернативної точки зору, що запостили твоє негарне відео про нас в Спільноті і обговорили. Тож ти в такий спосіб досяг того чого прагнув ))) Щодо навчального відео про REIT, то взагалі звучить смішно, так як оригінальний сайт Американської асоціації REIT (членами якої ми є) з цим відео і не тільки постився нами неодноразово в Спільноті. Тепер щодо питань на які ти чекаєш відповіді. ? реклама з нереалістичними відсотками по Оушн плаза Як люди які займаються фін грамотністю і пропагують інвестиції в американський фондовий ринок ви точно займаєтесь аналізом компаній. Тож чому тут не проаналізували? Ці всі дані відкриті і є в загальному доступі і в нашій Спільноті, але я тобі допоможу. Держава планує продати на приватизаційному аукціоні націоналізовані 66,65% ТОВ ІС Либідь (власник ТЦ Океан Плаза). Стартова ціна визначена на рівні 1 651 633 236 гривень або трохи менше 40 мільйонів доларів при курсі 41,5% З 2013 по 2022 рік ІС Либідь щорічно в середньому виплачував 31,5 млн доларів дивідендів через відсотки, або 21 млн доларів на частку в 66,65%. Тож якщо уявити, що хтось придбає частку за стартовою ціною, то вона має всі шанси окупитись менше ніж за 2 роки і принести переможцю більше 50% річних. Навіть якщо ціна за частку зросте до 100 мільйонів доларів (це дорівнює 150 млн за 100%), то все одно 20% річних залишаються реальною цифрою. Але реальність така, що вона не зросте до 100 млн! Просто враховуючи, що це санкційний актив і в Україні війна, то буде дуже мало бажаючих ризикувати своїми кровними навіть 40 млн. Дозволю собі зазначити, що якби не Inzhur і наша публічна і не публічна комунікація, то не було б ніякого позову Мінюсту про націоналізацію права вимоги за кредитом, а аукціон з приватизації Оушен Плази вже оголосили б на вересень цього року, як і планував фонд! Враховуючи борг у більше ніж 200 млн доларів (це більше ніж коштують 100% ТЦ) на цей аукціон ніхто б не прийшов, і фонд потім розповідав про перемогу, бо на другі торги з двічі зниженою вартістю прийшов один учасник і купив за 800 млн грн. (як це було з проданим ПентоПаком). Я готовий побитись з тобою об заклад, що вартість цієї частки на торгах навіть при списаному боргу не буде більше 60 млн доларів. Тож наші прогнозовані 20% це не зачищена ставка, а досить консервативний прогноз! ? цілі по приватизаційним фондам із завідомо малими сумами, Взагалі не розумію цього питання. По Козацькому ціль була в районі стартових 156 млн грн і зібрати ми ї планували за 3 тижні. По факту зібрали за цей короткий проміжок 138 млн грн. і долучилось 1318 інвесторів. Такого взагалі ніхто не робив до нас! З того, що можна вже сказати на прикладі Козацького, що інвестори не готові інвестувати під 10% річних в об’єкти, які не генерують одразу дохідність і потребують часу і коштів на ревіталізацію. І що для швидкої акумуляції сотень мільйонів гривень потрібно розширювати значно кількість наших співвласників. По Оушену при стартових 1,65 млрд ціль 2 млрд грн. Починаючи з 01.12.2023 року до фонду долучився 4041 співвласник і зібрали 331 млн.грн. Скажи хто взагалі залучав більше нас в короткий проміжок часу в такі проекти? Тож не розумію претензії про завідомо малі суми! ? під одним брендом Інжур зібрали і відносно стабільні і дуже ризиковані проекти. Це взагалі моє улюблене. Хочу нагадати, що американські REIT спочатку збирають кошти, а лише потім починають інвестувати. І це не робіть їх більш ризикованими. Просто в них ринок більш розвинутий. В Україні ринок був відсутній, тож ми починали з фондів які придбали об'єкти за наші гроші і фактично продавали інвестиційні сертифікати на вторинному ринку, як їх власник. А зараз поступово рухаємось до класичної моделі, коли спочатку залучаються кошти. Хоча і робимо це під конкретні проекти. Маю надію, що відповів! Якщо ні, то готовий як завжди пояснити додатково тим хто хоче розібратись. Я розумію, що сидячи в США може бути криза з ідеями для контенту, але мені шкода, що ти вирішив її за наш рахунок. Дуже здивований. Але вже як є. Час все розставить по місцях.

[@AndriiZhurzhii]

@@FamilybudgetUa , Любомир, коментувати соціальні мережі це частина моєї роботи, і я не вважаю це гаянням часу. Якби ти користувався чатом Спільноти Inzhur для отримання інформації, а не для популяризації свого каналу, то в тебе не було б жодних питань, бо все перераховане тобою було обговорено десятки разів. В нас доречі з тобою не було жодних дебатів чи розбіжностей! Тебе видалили виключно за порушення загальних правил Спільноти за популяризацію власного каналу! І ми на стільки боїмося альтернативної точки зору, що запостили твоє негарне відео про нас в Спільноті і обговорили. Тож ти в такий спосіб досяг того чого прагнув ))) Щодо навчального відео про REIT, то взагалі звучить смішно, так як оригінальний сайт Американської асоціації REIT (членами якої ми є) з цим відео і не тільки постився нами неодноразово в Спільноті. Тепер щодо питань на які ти чекаєш відповіді. ? реклама з нереалістичними відсотками по Оушн плаза Як люди які займаються фін грамотністю і пропагують інвестиції в американський фондовий ринок ви точно займаєтесь аналізом компаній. Тож чому тут не проаналізували? Ці всі дані відкриті і є в загальному доступі і в нашій Спільноті, але я тобі допоможу. Держава планує продати на приватизаційному аукціоні націоналізовані 66,65% ТОВ ІС Либідь (власник ТЦ Океан Плаза). Стартова ціна визначена на рівні 1 651 633 236 гривень або трохи менше 40 мільйонів доларів при курсі 41,5% З 2013 по 2022 рік ІС Либідь щорічно в середньому виплачував 31,5 млн доларів дивідендів через відсотки, або 21 млн доларів на частку в 66,65%. Тож якщо уявити, що хтось придбає частку за стартовою ціною, то вона має всі шанси окупитись менше ніж за 2 роки і принести переможцю більше 50% річних. Навіть якщо ціна за частку зросте до 100 мільйонів доларів (це дорівнює 150 млн за 100%), то все одно 20% річних залишаються реальною цифрою. Але реальність така, що вона не зросте до 100 млн! Просто враховуючи, що це санкційний актив і в Україні війна, то буде дуже мало бажаючих ризикувати своїми кровними навіть 40 млн. Дозволю собі зазначити, що якби не Inzhur і наша публічна і не публічна комунікація, то не було б ніякого позову Мінюсту про націоналізацію права вимоги за кредитом, а аукціон з приватизації Оушен Плази вже оголосили б на вересень цього року, як і планував фонд! Враховуючи борг у більше ніж 200 млн доларів (це більше ніж коштують 100% ТЦ) на цей аукціон ніхто б не прийшов, і фонд потім розповідав про перемогу, бо на другі торги з двічі зниженою вартістю прийшов один учасник і купив за 800 млн грн. (як це було з проданим ПентоПаком). Я готовий побитись з тобою об заклад, що вартість цієї частки на торгах навіть при списаному боргу не буде більше 60 млн доларів. Тож наші прогнозовані 20% це не зачищена ставка, а досить консервативний прогноз! ? цілі по приватизаційним фондам із завідомо малими сумами, Взагалі не розумію цього питання. По Козацькому ціль була в районі стартових 156 млн грн і зібрати ми ї планували за 3 тижні. По факту зібрали за цей короткий проміжок 138 млн грн. і долучилось 1318 інвесторів. Такого взагалі ніхто не робив до нас! З того, що можна вже сказати на прикладі Козацького, що інвестори не готові інвестувати під 10% річних в об’єкти, які не генерують одразу дохідність і потребують часу і коштів на ревіталізацію. І що для швидкої акумуляції сотень мільйонів гривень потрібно розширювати значно кількість наших співвласників. По Оушену при стартових 1,65 млрд ціль 2 млрд грн. Починаючи з 01.12.2023 року до фонду долучився 4041 співвласник і зібрали 331 млн.грн. Скажи хто взагалі залучав більше нас в короткий проміжок часу в такі проекти? Тож не розумію претензії про завідомо малі суми. ? під одним брендом Інжур зібрали і відносно стабільні і дуже ризиковані проекти. Це взагалі моє улюблене. Хочу нагадати, що американські REIT спочатку збирають кошти, а лише потім починають інвестувати. І це не робіть їх більш ризикованими. Просто в них ринок більш розвинутий. В Україні ринок був відсутній, тож ми починали з фондів які придбали об»єкти за наші гроші і фактично продавали інвестиційні сертифікати на вторинному ринку, як їх власник. А зараз поступово рухаємось до класичної моделі, коли спочатку залучаються кошти. Хоча і робимо це під конкретні проекти. Маю надію, що відповів! Якщо ні, то готовий як завжди пояснити додатково тим хто хоче розібратись. Я розумію, що сидячи в США може бути криза з ідеями для контенту, але мені шкода, що ти вирішив її за наш рахунок. Дуже здивований. Але вже як є. Час все розставить по місцях.

[@dmytrokravets2264]

Я перестав цікавитись Ocean Plaza після 5 хвилин в гуглі. 6.7 млрд. грн боргу просто так нікуди не зникне.

[@vladgalekas]

Було б непогано, якщо б ви уточнили чий борг, та перед ким. Але з висновком згоден, хоч і прийшов до нього іншим шляхом.

[@mykola_007]

потужно

[@FamilybudgetUa]

Дякую Микола! Л.

[@---tr9qg]

Це лохотрон

[@FamilybudgetUa]

Чому лохотрон? Л.

[@TUPEBYDLO]

Все це звучить авжеж жалюгідно, інжур авжеж лохотрон ще той, але навіщо так ганьбитися щоб тепер це визнавати

[@FamilybudgetUa]

чому ви вважаєте що Інжур лохотрон? Л.

[@dmytrohoncharuk674]

Вони не Скам, вони ті хто чудово заробляють на своїй комісії. Вже зараз зрозуміло що ніякий ОушенПлаза вони не приватизують, за те, зроблять на наївних інвесторах, які могли самостійно придбати ОВДП, і без всяких комісій.

[@AndriiZhurzhii]

Вже десятки разів відповідали і писали, що винагорода Інжур за управління фондом до перемоги в приватизації 100 гривень на місяць!

[@Master_Mariner]

Лохотрон

[@FamilybudgetUa]

Чому лохотрон? Л.

[@izakarum]

@@FamilybudgetUa можливо через великі ризики, відсутність гарантій, нормативної бази, захисту інвесторів, ліквідності для інвестора, досвіду (значного) в цьому виді псевдопайового інвестування ?

[@fn1039]

Проект від шахрая Журжія, на якому гарно заробляє тільки він (ситуація з проетом сільпо яскравий приклад). А зараз з цими аукціонами по-перше він дуже гарно відбілює кошти бо переводить кошти у ці фонди, які точно прогорять, по-друге це мертво народженні проекти по яких точно нічого не куплять, але Журжій непогано заробить на комісія

[@misharoginskiy4285]

Комісії Інжуру за невиграний аукціон 100 гривень за весь об‘єкт) ууух скільки зароблять, це ж треба було такий геніальний план придумати😂

[@FamilybudgetUa]

Андрій декларує що комісія приватизаційних фондів 100 грн. Перекидати кошти з фонду у інший фонд він в теорії не може. У Сільпо заробляє не тільки він, а й рітейл інвестори. Дайте будь ласка більше аргументів. Л.

[@izakarum]

Обсуждать Инжур и прочие прочие проекты особенно в эфирах для малых и средних ивесторов и это и есть реклама. Не отрицайте это лицемерно. И пихать в такие риски малого инвестора это как толкать его в майнинг или пирамиду,млм - брать на себя огромные риски, и на свою совесть.

[@FamilybudgetUa]

З такими підходом нічого не варто обговорювати і відео на каналі не варто випускати. Л.

[@izakarum]

@@FamilybudgetUa ви в крайність впадаєте. вас і так вже в очі звинувачують в рекламі. ви ж самі розумієте кого піарите і якої якості продукт. одне діло вангвуард та рейти інше діло шіткоін та інжур. Дивно що ви не бачите різницю.

[@FamilybudgetUa]

@@izakarumя бачу різницю. Однак у відео, якщо ви уважно його дивилися є порівняння перших фондів Інжур з інвестиціями з акціями в США. З таким підходом як ви пропонуєте, то не варто на каналі розповідати на каналі про венчурні інвестиції взагалі, бо там багато ризиків. Л.