公務員薪資、福利不再是優勢？年輕人為何不想捧鐵飯碗？ft.前公務員克莉爾

公務員薪資、福利不再是優勢？年輕人為何不想捧鐵飯碗？ft.前公務員克莉爾 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP140

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范琪斐的美國時間

Күн бұрын

Пікірлер: 1 400

@fanamericantime 9 ай бұрын

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@gold5gram 9 ай бұрын

王志安清楚知道：批判中共的言論會被中共的網路防護盾所阻斷，無法對其造成“明顯打擊”；反之，對台灣政府的指責，卻有“立桿見影”的效果。所以王志安真正在做的事是：偽裝成“海外批共人士”，實則暗助 “中共對台認知戰”。台灣人要留點兒心眼。王志安就是扛著 “海外批共的大旗” ，實則在打 “批共”。王志安要“吸粉”，首先要取得認同，當然要講些有道理的東西，才能獲得認同感，可是他有很多言論都是「睜眼瞎話」而非普通的「判斷失準」；而且一旦討論到共產黨相關他又避重就輕，那就很矛盾；罵別人倒是罵得很用力，碰到共產黨都是小罵完後兼幫忙解釋，最後又偷偷混雜概念進去幫共產黨洗白，潛移默化的讓你“不反共”，但“反台”！

@gold5gram 9 ай бұрын

范琪斐女士似乎對 “民主” 特別要求民主，對 “獨裁” 似乎又沒那麼的 “同等嚴格對待”？......是我的錯覺嗎？

@gold5gram 9 ай бұрын

找一個持中共國護照身份的人來評鑑“台式選舉制度”，這算啥呢？你確定他很懂嗎？不帶“刻意”的偏見嗎？有沒有可能就像找 “中國中央電視台” 來當 “評鑑佳賓” 一樣呢？

@gold5gram 9 ай бұрын

找“獨裁”，來向“民主”要求說：要給予“獨裁”同樣的民主待遇，這又算啥呢？道德聖母？放清兵入關？

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@許勝雄-r1t 9 ай бұрын

果然離開的人才敢講實話，今天來賓講的的確是中央單位跟直轄市政府的公務人員日常。

@clareliu8084 9 ай бұрын

確實，很有同感

@falling1632 9 ай бұрын

沒離開的也不太能講，可能會違反規定被懲處......

@郭加乘 9 ай бұрын

小妹如果還在職，馬上會被關切。

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@meow5566uk 9 ай бұрын

沒離開的也是整天抱怨，每次聚會聊天只會談自己無聊小圈圈的科室勾心鬥角，好像全世界沒有別的生活了。

@abasteven5011 9 ай бұрын

本身是現職公務員，覺得內容講得非常真實，能套用到各領域公務員，可惜政府雖然都知道，還是只想著把公務員當選舉工具，打壓自己員工取得勞工歡心。

@天麗製衣 9 ай бұрын

所以如果選到柯文哲，會有差別嗎？

@TheoXu 9 ай бұрын

打壓更厲害喔，台北市政府過去8年來貪污人數最多

@劉安婷-v5r 9 ай бұрын

@@天麗製衣柯文哲又選不上，他還不會討好選民

@qqqqweasd123 9 ай бұрын

出征

@wua3078 9 ай бұрын

@@天麗製衣這你要問台北的公務員，我有看過幾篇說過太理想化不實際

@王紹安-i7l 9 ай бұрын

克莉爾當了 13 年公務員，還能感受到他的正義，不簡單，給一個讚!!

@1703ryan 9 ай бұрын

身為一樣基層還在職的公務員，我只能說，嗯，感同身受，真的說得太好了…每次在浪費人民納稅錢的時候都會好掙扎，但看到人民其實不太在乎他們的納稅錢被這樣浪費又只能無奈乖乖聽長官的話。

@timmy61109 9 ай бұрын

這個的確是這樣，然後長官就每次被立法委員質詢，然後就一直重複下去😂😂😂

@timmy61109 9 ай бұрын

長期跟政府單位合作，其實都可以理解這個就是這樣，沒辦法😢

@user-nq1fk9yk7w 9 ай бұрын

好不容易考進去當然要好好浪費才不會對不起努力的自己啊

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@timmy61109 9 ай бұрын

@@user-nq1fk9yk7w 笑死我覺得可以哈哈

@ade.c6365 9 ай бұрын

以我待過私人企業、外商十幾年，後來又陰錯陽差只花幾個月就考上高考，業務範圍常要和中央、地方政府及民代打交道的數年公務員發表一下對這集的粗淺看法： 1. 考試是唯一公平的制度，考上後的商調轉職就是用面試的，各機關可以選才，如果有需要特殊的人才，其實也可以用約聘僱的方式來填補，否則如果一開始用面試的機制只是讓更多有關係的廢人來佔缺及享受萬年福利。 2. 長官的升遷也會影響下面的員工要不要及如何努力，看過很多升遷很快的公務員，不是他本身能力有多好，而是他多會做表面功夫及鄉愿，甚至過度揣測長官的意思來迎合長官，以受訪者提到連小店都去稽查的例子，粗略判斷她屬於後者。因為應該有很多企業、盤商更值得她的關注及稽查，是否不敢打老虎只敢拍蚊子的心態造成了她口中的不合理？？何者、何時該積極辦理或積極敷衍，考驗著承辦人及長官們的智慧。 3. 以我有過近百次和民代打交道的經驗，只要我們堅守「依法行政」，目前沒遇過硬要我違法的民代，民代也確實會自行和選民說明難處，至於能不能插隊也是要看有無插隊的必要性及正當性，否則會以影響其他序位權益而拒絕，就算長官交辦也是會向長官說明，長官通常也不會硬施壓（因為大家都會錄音自保），頂多考績乙等，但圖個安心及安全。公務員有很多申訴管道，我自己反而覺得這是對好公務員的保障，端看怎麼使用。 4. 我自己覺得公務員職場最怪的地方是最菜的人都被派去做最難及最複雜的工作，而且採溺水自救法，老鳥都自掃門前雪，運氣好的新人才會被提點幾句，全看新人自己能不能撐得住，這和私人企業的新人養成方式大相逕庭。 5. 至於加班這件事，我70%認同受訪者所說，但我確實也看到很多公務員假加班名義，特地待在辦公室吹冷氣打混追劇⋯⋯

@tinachen0809 9 ай бұрын

公務員職場最怪的地方是最菜的人都被派去做最難及最複雜的工作，而且採溺水自救法，老鳥都自掃門前雪，運氣好的新人才會被提點幾句，全看新人自己能不能撐得住，這和私人企業的新人養成方式大相逕庭。→ 真的，無誤！

@topltw 9 ай бұрын

你比這位已經登出的公務員懂整個公務體系。我認識不少在地方單位待個一兩年升到股長或專員，口才很好直接面試中央升科長或視察的。這些人真的只會逢迎拍馬，沒啥能力就出一張嘴。

@ade.c6365 9 ай бұрын

@@topltw 真的！所以其實我看到升很快的官，心裡都打了大問號，聽她的論述，不太以為然，覺得空泛及唱高調。

@寺田蘭世推し 9 ай бұрын

考試制度調職要面試我不認同你的想法，因為公務員裡面也有弱勢族群，「身心障礙人員」他們本身跟一般人相比就比較弱勢，政府也需要顧及他們的自由選擇單位和工作的權益，這些權益不應該因為「面試」而被剝奪，其他的我都認同。

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@張宸瑞-l6d 9 ай бұрын

沒有專業的長官就是最大的問題底下的人無論多認真多努力，遇到一個自以為是、故步自封、不願精進的長官行人地獄、交通規畫問題路權團體講了幾十年卻不如國外記者的一篇文章有用這個有用只持續幾個月而已，現在又開始恢復以前的狀態政務官沒有專業已經是台灣亂象的常態了

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@tonidx04523 9 ай бұрын

這也不是只有公務員才這樣，私人企業也是。。。教育體系出問題，紙上談兵的長官很多

@yaklin5547 8 ай бұрын

交通部這樣搞，難怪有個裕隆

@CodeJim-yn1uf 7 ай бұрын

現在的新內閣成員就知道不會更好只會更糟，沒人了連喪假也砍，台灣政黨政治惡化到無可救藥，生路別放在別人手上，自己找人生的路

@張宸瑞-l6d 7 ай бұрын

@@CodeJim-yn1uf其他人我不知道，但是要比王國材爛，除非智力測驗不及格吧

@kfishenyu 9 ай бұрын

曾經聽過在勞工部門的公務人員加班加的要死，但卻沒加班費，還要去負責民間的不符合勞基的加班公司😂 考試制度的確要改，可是公務機關若改面試，許多機關會因為人情或是已經私下說好的，而進入成正式公務人員。因為現在許多公務單位的長期約僱人員、助理和工友等都是背後有後台才面試進來，而且工作份量還不能給太重😅 By親姊妹在可憐的公務體系的小民

@jackyliu5673 9 ай бұрын

這叫十年寒窗苦讀的情何以堪!

@cooperwen2000 9 ай бұрын

【許多機關會因為人情或是已經私下說好的，而進入成正式公務人員。】....你講得這個現象民間企業也有呀，台積電也是一堆學長拉學弟的，一堆公司沒在怕什麼關說人情，甚至鼓勵舉嫌不避親，就我知道華碩、宏達電、可成就有內部推薦獎金，你推薦幾個人來面試就給多少獎金、三個月後留下來再給一筆獎金。你想想長官也要做事，他想要好用的工具還是難用的工具？如果工具好用他會管工具是考來的還是關說來的？相較之下，勞逸不均、問題的處理成本比容忍成本高、沒有淘汰換血機制、人力調動僵化....這些才是更重要的問題。

@topltw 9 ай бұрын

已經要改面試了啊已經有好幾個類科都改了悲哀

@u9123003 9 ай бұрын

⁠⁠@@cooperwen2000「三個月後留下來再給一筆獎金」的前提是必須要有合理的淘汰制度，學長拉學弟彼此的能力不會落差太大，但是民意代表關說這種人情壓力下錄取成為公務員以後，就不用做事了⋯⋯因為沒有淘汰制度。再來一個部門假設有300個人，一個長官任內安排1-2個人情職缺，幾十年過後，大家就是比誰跟民意代表關係好，而不是比做事能力了。

@earlysw 9 ай бұрын

@@cooperwen2000 確定長官想做事？長官想讓被介紹進來的人做事還是考進來的人做事？被介紹進來的是會做事的人？介紹者是誰？是有理想的公務人員還是樁腳等政黨勢力人員？會不會長官本身就是「被介紹進來」的人，這樣是否只會接收「跟自己同派的人」進來，進而產生全政府體系都是同一派人馬，而無人可抗衡的局面？以上疑問如果都能毫無疑竇的回答出來，或許僅透過面試就成為公務人員倒是沒什麼問題，但別忘記當初連專技轉正都逐漸取消的當時，是因為什麼才產生這種狀況。

@e610373 9 ай бұрын

公務員+1 上面的長官真的低能，要求一堆沒有法律依據的事結果業者不鳥你，長官又要成果，最後累死基層要自己想辦法

@edward90279 9 ай бұрын

所以很多都是用打電話用威脅的，遇過很多次了

@Kd-yt8ww 9 ай бұрын

蘇大頭當院長時，最嚴重。

@emo_comebac 9 ай бұрын

他當的很爛但是他很會跟立委勾勾纏弄得民眾不確定是誰有道理然後他再控制一下媒體風向結果政局四平八穩這就是政治型閣揆

@parker7390 9 ай бұрын

軍人感同身受....

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@牧目漁洋雨 9 ай бұрын

首先很高興主持人請到一位曾是公務員的來賓，因為家人也曾在政府單位工作過，所以有滿多地方是感同身受的，尤其是加班多的時數是自行吸收這點就被提出抱怨是政府帶偷要求公職人員做功德。另外就是他提到他可以體諒民代出來「說話」是在做他們的工作，但是這類民代經常是在一群民眾中穿出來，說希望能給一些方便，然後身為公職體系的你拒絕的話，長官會叫你上去「聊天」，但同意後又會造成說許多人在旁邊聽到的民眾也要求能有同樣方便的待遇，最後長官還是會叫你上去聊天。最後希望下次有類似的來賓時，能提出對約聘和職代的看法，因為聽說現在很多這類人員都是政要的幾等親?導致很多不該擔的責任最後都由沒關係的公職人員扛下來。

@yasu0321 9 ай бұрын

依照公務人員任用法的規定，首長底下不能任用三親等內血親、四親等內姻親，連約聘約僱人員都不行，除非好幾個首長說好我親戚去你那、你親戚來我這，否則是違反規定的

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@可晤曾 9 ай бұрын

整集不論來賓還是主持人真的太中肯～推 13年的9職等主管還能如此通透難怪會選擇離職～也佩服勇氣公部門就是個不能講實話的地方，基層講實話就是黑名單～誰管你是不是有心有能力要做事主管也不是有能力才當主管的，通常都是夠乖才能當主管（地方的狀況😅）

@鳳佳林 9 ай бұрын

公務員有二種，一種是要努力考試，努力處理基層雜物一輩子，薪水不優，升遷更差頂多九職等的事務官。不如另一種官派選舉的政務官，直接空降享受福利當管理一堆奮鬥一輩子比自己內行素質更好的事務官。

@honda6744 9 ай бұрын

1二者功能本就不同政務官具有民主正當性(民選)要求通才事務官來自考試要求專才 2政務官來來去去，鐵三角裡專業的行政體系官僚也能主導政策 3個人認為事務官或學者治國才是災難

@chrisf5442 9 ай бұрын

但官派也要看他的老闆有沒有繼續選上，如果沒有選上，下一任也是被換掉，事務官反而可以穩定做一輩子，各有優缺。以台北市來說，當選台北市長的人，表示他有基於台北市民賦予的民意基礎，他擁民意基礎成立自己的執政班底來做事自然合理，但政務官也沒有真的都很爽，看看很多局處長也是基於各種檯面上、檯面下的原因而離職。

@beyondh7292 9 ай бұрын

你的定義有點偏頗，內含太多個人情感，明顯你是厭惡政務官的；但事實上，後者如果沒有存在，那整個行政系統會是一攤死水。別把空降的高官想得那麼不堪，很多空降高官的過去甚至比事務官更努力才有這個機緣。

@林柄成-t9e 9 ай бұрын

@@honda6744 外行管理內行 !!

@hanwang-f3t 9 ай бұрын

是的，政务官和事务官的区别，可以看英国神剧《是！大臣》 @@honda6744

@簡育瑄 9 ай бұрын

妳的經歷我都明白！我也是去年7月才從公職圈離開，我在基層工作21年半，我看到的黑暗面比妳多的多，我只希望自己以後的工作可以更順利更快樂。🙏🙏🙏

@周先生-e2j 9 ай бұрын

這樣不會覺得很可惜嗎資歷 21年半

@簡育瑄 9 ай бұрын

@@周先生-e2j 人若有離職之心，一定要趕快做決定！才不會浪費自己的人生，後悔不已。

@hw9303 8 ай бұрын

有理念的人，都會做好自己的本分

@starall3385 6 ай бұрын

可以教教我們你是怎麼熬過來的嗎？心態之類的

@簡育瑄 6 ай бұрын

@@starall3385 不要熬、不要忍！用自己能力所及的方式離開，因為人一旦有了求去之意，到頭來還是要離職的，為什麼不趁年輕早一點做對的選擇呢⋯⋯

@jchristabelle 9 ай бұрын

我是學校裡擔任行政的老師，其實跟公務員也差不多，加班費有跟沒有一樣，我甚至都不想去申請加班了，完全的責任制。另外，每個行政人員有不同的能力跟責任感，但領的是一樣「職務加給」。真的是比誰先看不下去要跳下去做。比較安慰的是，學校行政職不做了還可以回去教書😅

@Ginger9802566 9 ай бұрын

其實刪減考科不一定會讓考試變得比較簡單，刪減考科代表可能吸引更多人來考，考科變少也會導致評分變嚴格、考題變難而面試問題不能佔比太高，主要是避免靠關係進入

@hanjc4232 9 ай бұрын

比較不浪費時間多念其他科，挺好的。

@jhuangchou8050 9 ай бұрын

大部份是濃縮成一科，不是表面的刪減考科

@wilson0609 9 ай бұрын

靠關係進入應該可以用立法、修法的方式改善，但基本上會影響到高官民代的利益，因此不太可能實現

@峰-u7o 9 ай бұрын

都一樣是公務人員，應該也要檢討一下政治人物為什麼有案底還能選，為什麼貪污被關過還能選。

@cationli6851 9 ай бұрын

基本上我認為只要是服刑完畢, 褫奪公權的時間結束, 就應該回復該有的公民權利........不然就有違憲的疑慮!

@henryy123 9 ай бұрын

重點是為什麼還選得上

@lancelonginus 9 ай бұрын

政務人員和公務員不同畢竟選不選得上是選民直接授權在民主國家沒有比選民/民意更大的權力相反的,如果你要修改選罷法,增加候選人的條件和資格也是可以的請聯絡你那區的立委叫他去修法但是根本沒有選民會去做,選民選完會找立委的時候只會是與人有糾紛或是需要官說才會去聯絡立委

@lancelonginus 9 ай бұрын

再說,被關過這涉及層面很廣在民主國家許多抗議人士都會因為抗議的種種原因留下許多在當時被法定為犯罪的事實,所以也算被關過,這些也需要更細緻的思考和討論

@峰-u7o 9 ай бұрын

說再多也沒用，怎麼會有人想討論對自己不利的法案？沒人會搬石頭砸自己腳。

@roy2k 9 ай бұрын

公務單位最大的問題是基層事務官與高階政務官的「利益與目標不一致」。主管級的事務官目的都是以服務上級為目標，其實根本不管單位運作是否正常... 上面要你簽採購你敢不簽？簽了馬上升，不簽永遠無法出頭，說白了，基層公務員就是政客與高層的搬錢工... 利益犧牲者根本不讓你表達採購不合理的地方，出問題就開始推給基層「淘汰不適任的人只是假議題」，問題在於目標誰來定，當目標衝突時，誰說了算？其實公務人員根本沒有政策擬定權力，被上面關心的話，就算硬凹也得凹過去更多基層公務員是因為這種被當搬錢工具，但又無法發揮的環境消磨成被動消極的個性但這能改變嗎？不可能，你只能期待選民選出個好市長好總統... 不然永遠只能是利益的被犧牲者，搬錢工而已誰會願意在這種無法靠自己努力出頭天環境下工作？自己命運由選票決定？當然有理想、有能力還跑得動的人都走光了剩下當然只剩下能力相對差的人.... 然後補人近來又是一輪「劣幣逐良幣」的職場老人態度問題在組織文化！你說很多人這麼在意薪水？不見得但「很多」剛進入公家機關的人，其實都是有理想的

@p795614ify 9 ай бұрын

還有榮譽感

@alex5202000 9 ай бұрын

我也在某半公務人員體系我同事都說上班不要太認真就是份工作大家考績都差不多說真的拉這樣很難得到優秀人才

@哈哈是我啦-b3b 9 ай бұрын

沒有淘汰機制就是這樣...........加上薪水太少

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@meow5566uk 9 ай бұрын

@@林柄成-t9e 哪個單位什麼名字靠什麼關係當科長的？直接說出來聽聽，不要造謠翻車喔

@張惟嘉 8 ай бұрын

不是淘汰機制的問題，而是沒有獎勵機制但有懲罰機制..你多做容易多錯，誰想做咧？做也不會得到好處，但只有風險，當然選擇不做囉！

@羊羽-g6f 6 ай бұрын

公家機關不需要優秀的人才，需要優秀的下屬

@yikuo8910 9 ай бұрын

太天真了，增加面試的方式，想也知道到時候一堆靠關係走後門的，又變回以前黨國時代看血統才能當公務員的狀況！

@forliangex2874 9 ай бұрын

百工百業確實是很好的訪問題材

@smallmimipeter 9 ай бұрын

跟一日xx很像，做不完

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@hengyili5596 9 ай бұрын

古云: 善不為官......您的善良在官場上很辛苦啊. 離開公職是對自己負責的決定. Respect !

@minghwalin8663 9 ай бұрын

新加坡的公務員的薪資大多負擔到夏季海外短期再進修，應為取得海外證照或專長學分、學位是不被政府淘汰的基本制度之一。雖然如此，新加坡公務人員的淘汰率一直高於40%，除了進修，創意行政、法律素養考核都是淘汰的要求。

@ray04160361 9 ай бұрын

請問這個數據哪裏查得到?

@minghwalin8663 9 ай бұрын

我2010年去新加坡考察建設局,新加坡大學,1緯度重劃區管理局時，其中三天與參訪接待的公務員洽詢時，口頭訪談取得。起頭是因為本來要預約前一年8月參訪被拒絕,原因是新加坡公務員制度上許可在每年6～9月去參與短期學位、學分、專業證照進修,做為每年考績的積分。當時新加坡已連續三年超過45％的淘汰率。

@user-qazdvj 9 ай бұрын

完全支持台灣真的一堆廢物公務員尤其在我鄉下老家

@richardlin1111 9 ай бұрын

淘汰率40%以上，沒幾年就沒公務員了吧！

@TheoXu 9 ай бұрын

新加坡公務員薪水是高與於一般水準的。

@mybibo 9 ай бұрын

疫情無用政策真的非常有感，制定了一堆看似補助實則要灑錢給各路樁腳的方案，來領補助絕大多都吃相非常難看；近期來舉目前給青年的各種方案來說就好，找不到工作政府就給獎勵金，那你到底是要希望他們就業，還是希望他們無業呢😂太多了真的講不完各種漏洞，那些白花花的人民納稅錢，沒有用到各種需要的建設上，而是進了好吃懶做的民眾、貪心貪婪的業者的口袋中，真正非常弱勢非常需要幫助的人，卻被一堆莫名奇妙的資格所限，這就是我們目前的政府。

@minghungwei 9 ай бұрын

疫情間，我弟失業，拿不到補助。我在fb 的理財群組內，一堆沒工作或是做點零工，加保在職業工會的，但是股息領百萬以上的，卻能領到3萬補助，隔年還不用申請，直接勾稽資料再發3萬！只能說這資進黨政府真是趕羚羊

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@andy15053 9 ай бұрын

考試科目跟實務上接觸的業務根本兩回事，還記得剛考上的生活沒隔一個禮拜公文都不太會寫的時候，就叫我簽辦一個監察院來的密件，我整個嚇都嚇死，單位長官也亂下指導棋，整個公文簽上去又被踢回來好幾次搞到快逾期只好先簽存，但還是被監察院追殺案件沒有確實辦完，後續是彙整了一大堆案件資料回給監察院才結束，但過程中只覺得長官不好好搞清楚狀況只會扯後腿。另外當時最愚蠢的事情是議會質詢期間得去輪值，工作內容是議員質詢首長時要將逐字稿打在群組上紀錄，而且是要求質詢完馬上就要記錄在群組上還要一字不差，長官也不告訴你為什麼要這樣做只會刁難為啥打字這麼慢&有錯字，最白癡的事明明質詢完之後當天下午就可以在水管上看到質詢的完整紀錄影片，根本就沒有打逐字稿的必要，當初這樣做的首長還是外國博士學歷，會下這麼低能的決策論文八成也是抄襲的

@beckytai8026 9 ай бұрын

逐字稿當然是必要的，影片不能取代會議紀錄，不但比較方便瀏覽與整理會議重點，也方便用關鍵字快速搜索到相關內容，現在有語音轉文字的AI工具可以協助，可以多多善用科技新工具。

@andy15053 9 ай бұрын

@@beckytai8026 kzbin.info/www/bejne/oKCQf52YdtCkeaMsi=wW8ZfBaS1pd3Nltn 我們當時被要求的標準是類似這樣，看其他局處都沒這樣做時，實在不覺得這是必要的事情，議會自己的紀錄組也許是即時逐字稿，但若議會已經有這樣的紀錄方式各局處自己還派承辦人浪費力氣在這上面，不也是一種行政資源的浪費？

@beckytai8026 9 ай бұрын

@@andy15053 因為你前面只說網路上有質詢影片，所以我才說製作逐字稿是必要的，但是如果議會已經有專門人力來製作逐字稿的話，那當然沒有必要做重複的人力浪費，難道是因為議會紀錄組的逐字稿檔案不讓局處共享使用嗎? 如果是這樣子的話，那應該要找議員去反應，重複的人力資源浪費是在浪費公帑。

@洪至謙 9 ай бұрын

群組內的長官要即時的逐字稿目的是要找出哪個議員講到貴單位的政策並且提出問題並把此問題消化後提出對策呈給首長讓首長能夠在短時間內被問到時能即時回應這其實是讓首長幕僚該做的事下放到基層公務員來做以此為例這種臨時交辦事項是目前這個政府最糟糕的文化

@junkit6483 9 ай бұрын

我也剛到新機關就被要求接一件監察院的案子，那件還上新聞，那時候加班狂看書面資料，結果寫出來的東西被上面長官說很爛，然後我才知道那一件有很多內幕是書面資料沒有呈現出來的，可是我當時根本還不在那機關，長官又沒告訴我，我真心覺得我是被抓去背鍋的

@bh1034 9 ай бұрын

建議斐姐可以推出像今天這樣內容的訪談，其實年輕人在填寫學校志願的時候根本不知道未來的工作是什麼，或者是實際上某種工作真正的日常是什麼？假如更多人可以是先知道這些內幕的話，那麼大家在挑選工作的時候也就比較不會迷惘了，這是在做工功德呀！

@wxrms5448 9 ай бұрын

真的不過每隔幾年要重新訪談一次，因為會變

@landogkao 9 ай бұрын

社工、特教這些都需要長期投入資源都不做，錢亂發😢也不願意做這些該做的，只想做表面別人看得到的事

@cch2997 9 ай бұрын

所以說真的有查水表這事🎉😊⋯⋯很好👍🏻 我幾乎沒在按讚的。這集值得一個讚。

@oo-xj6jq 9 ай бұрын

我爸媽那年代 60年代才是真的沒人要當公務員咧班上最後一名去也會上錄取率100% 現在不到5% 還是一堆人搶著要

@blackgbaoops 9 ай бұрын

長得漂亮又聰明當公務員太可惜啦😅 這集看下來可以看得出她是思路跟邏輯都很清楚的人表達也很清楚有條理但斐姨是不是太單純啦她講的稽查物價跟關說幫忙催進度這兩件事我都覺得都算什麼很嚴重的事呀😅 這算是普通公務員會碰到基本狀況吧畢竟這兩個例子都是有特殊性的狀況下才會出現的像是物價稽查也是因為疫情跟通膨飆升才突然冒出來的一個因應民眾抱怨物價的作為也不是沒事就會去騷擾一般攤商..

@toroya999 9 ай бұрын

以前真的是這樣，覺得公務員穩定跟韓國也很像，韓國有一陣子也是瘋狂考公務員考試院擠滿考試的人， ( 跟Zootopia的樹懶87分像，但那樣國外也是，慢慢的 ) 台灣現在公務員比較沒有這麼好了，薪水差不多而且也很操，他的職等就是公開在那邊，台灣經過改革後公務員態度有變很多，速度跟親切感提升很高高高，比較不像經商抓到機會會發大財這樣，就是很平穩，要看個性，公務員都是相對保守，錢也是都很省著花 (聽一些長輩說的) 以前經濟起飛的時候，沒人要做公務員，親戚在經濟起飛的時候，是做什麼賣什麼賺錢之後都移民了，那時公務員還是很平還被做商的笑說，經濟大好這麼年輕怎麼會選公務員，浪費青春之類的

@jackyliu5673 9 ай бұрын

因為現在民眾很會投訴，尤其是現在很多媒體可以PO，FB、論壇，一旦長官知道後，一定會要求承辦盡快處理，無形中增加不少壓力

@万乙槍 9 ай бұрын

沒體驗過公務員的情況我不敢說，但我在軍中的加班是天天，甚至是休假時都必須自己留在部隊繼續加班，因為部隊是責任制，當兵正常作息正常休假早就是過去式我一直以為自己會在加班時死在軍中，因為根本不存在什麼晚上去哪裡放肆一下之類，只有沒完沒了的加班，事實上我也當自己是死人，反正在軍中操勞到死，也算因公殉職，家人也能領到撫卹但讓我自己都意外的是，我竟然活到退伍了，只是二十多年沒完沒了的加班，不是不需要付出代價的，退伍後就是沒完沒了的跑醫院，現在我能理解，為何有些人會把工作推出去給後輩來做了，是我們這些人自己傻

@leewaygle3045 9 ай бұрын

請問現在軍中的狀況還是如此嗎？因小女今年也要服志願役,謝謝

@万乙槍 9 ай бұрын

@@leewaygle3045 加班程度是看單位，有些要加通宵，有些8~9點就能回去點名休息不過之前跟還沒退伍的學弟聊，他們說現在還是很缺人，所以他們沒明說，但業務沒變少，人卻還在變少，那加班是在正常不過了千萬別因為以前當兵的經驗，就以為軍中作息正常，那早就是過去式，三次精實案裁員早就讓國軍傷筋動骨了，這觀念會害死還在服役的弟兄這還是平時，別忘了一旦戰爭是要死人的，人死了要不要馬上補位？需不需要預備兵力？現在人力縮到最緊崩，一旦出現大量人員傷亡，卻不能立刻補人力缺口，單位可是會土崩瓦解的

@p795614ify 9 ай бұрын

政府新業務增多，人員卻不增加，累死這些在職的。

@地獄倒楣鬼-k7h 9 ай бұрын

業務沒變少但人變少了，剩下的自己囉😊

@ab125362 9 ай бұрын

基礎感想： 1.加班費：沒有加班費這個好處是上班都很忙有效率，中午也都不休息因為能這樣能準時下班，當然有加班費更好，這樣我個人能輕鬆的做😅 2.面試公務員：面試不可太高比例，不然我長官的人馬一定上，當然也有考上後只偷懶的人在。 3.可否兼職一事：嗯如果可以兼職我也想找跟職務有關的(明面上可以隱藏喔)，因為這樣別人才能從我這裡獲利更大我也可以領更多😅😅，所以不建議。

@annshirley8437 9 ай бұрын

我是公務員每天加班到十點，從來不敢報加班，因為單位沒報加班風氣，再一次，我不會選擇當公務員，公務員以後不會再招募到優秀人員，國家政策推展只會更加爛

@萬學琪 9 ай бұрын

趕快走啊！不然你要加到12點

@eatinglee2035 9 ай бұрын

真得趕快走，我高考待9年現在7本5也想走了。

@meow5566uk 9 ай бұрын

你是拐個彎說自己很優秀？那還不離職，未來肯定海闊天空。公務員本來就是個照章行事的職業，真正能夠推展國家政策的優秀人才，憑那些八股文考試可以找到？聽到【優秀公務人員】說這種話，我才覺得國家很爛。

@p795614ify 9 ай бұрын

然後長官會說，我又沒叫你們加班。有的同事下班時間到沒多久就簽退，真的很帶種。

@洪銘佑-e8h 8 ай бұрын

你才到晚上10：00下我服務業從早上9：30到12：00班還賺不到什麼錢。

@ianalyG 9 ай бұрын

身為自由接案者，疫情期間政府發的那些幾倍券還有當初的6千，確實是不無小補的小確幸這可能就是身處在不同層級的人，會有不同的需求，想法就不同吧

@chrisf5442 9 ай бұрын

我覺得應該要設排富條款，一些富人根本沒有差那點錢，省下來的錢可以做很多社福補助

@alankao4233 9 ай бұрын

@@chrisf5442 沒必要。其實富人，很多都是企業主，他們的企業繳的稅很多。而分回去給他們的只是少少的。其次，增加很多分配的行政成本，公務員抱怨更大。還造成民怨。

@alankao4233 9 ай бұрын

其實很多人都忽略，政府的稅金大多來自企業，企業不倒，就是提款機。要做活生意，並不容易。補助也是拿企業的稅（現在或未來的稅金）來補現在他們度過危機。

@johnnyyang5382 9 ай бұрын

你可能沒看清楚她是說不需要的人也能領到這件事是不公平的

@minpan7708 9 ай бұрын

這沒有什麼好不公平的，大家都覺得很多補助或撒錢的政策要有排富條款之類的，但實際上有很多作業上的困難，到底怎樣才算是要排除的富人？要設立什麼樣的條件？設立條件所需的資料要怎麼來？等等一連串的問題，總結下來，為了排除幾%的人，要多很多的行政資源或成本，完全不划算，有時候反而因為這些條件還去侵害到需要的人，最簡單的例子就是中低收入戶：有些名下繼承到偏僻或沒辦法使用土地的弱勢；或是家庭成員有高收入者，就會喪失中低收的資格，所以總結一句，兩害相權取其輕，富的人有沒有領沒差，但弱勢者不能有遺漏

@jackydu4274 9 ай бұрын

升遷也是問題初考.普考的永遠升不上去,只有高考以上的才升得上去, 然用差別等級考試制度來區分人員的薪資也是匪夷所思,其實工作內容都一樣多,會考試的薪水就比較多在工作上擺爛或能力有問題薪水還是比低等考試進來的高. 再來大調薪也是齊頭式全面調薪,薪資基數低的永遠低.

@wishfarseer4955 9 ай бұрын

其實升上去也沒多少錢:P

@jackyliu5673 9 ай бұрын

勞逸不均很嚴重

@wishfarseer4955 9 ай бұрын

@@林柄成-t9e 你會因為這2000元變有錢嗎？我去年的炒股利得接近我教師一年的薪水，2021年是十年的薪水，這才是公教人員能改變生活的方式。

@weihsu559 9 ай бұрын

@@wishfarseer4955老師請教一下現在還有什麼可以買😂

@gracefulcuxe 9 ай бұрын

加班費的事情是真的，我聽到身邊公務員朋友都是如影片說的情況，他們也苦笑說台灣最大的慣老闆是中華民國政府，聽了就很桑心

@林晉宇-q4w 9 ай бұрын

很多公務員都會有價值觀撕裂的問題，通常都有前輩長官照顧的，在指導都能盡量調適在工作跟個人價值的平衡；沒有的就跟草一樣，長歪了大家看笑話，長直了好棒棒。所以很多公務員面對民眾時的冷漠或僵化脫序，通常就是公務員價值觀撕裂不知道該如何處理，最後表現出讓民眾傻眼的行爲，讓大眾更討厭公務員

@張洛基-b6q 9 ай бұрын

公務員+1，坦白說，受訪的人他的工作內容跟單位，算蠻賽的，只要第一線面對民眾，沒有輕鬆的，我是112年進入公家單位，在此之前是科技業工程師，原本就是看在這幾年越加好考的公務員才報名準備，個人十年沒碰書，準備三四個月上雙榜，不是多會考試，而是錄取率提升，更可悲的是，如影片所提，政府還搞個112年年金改革制度（我考上才知道並且遇上，就像一堆民眾現在也不知道這件事一樣），讓更多民眾對於公務體系排斥，看長官們聊天都憂心太過好考，導致素質越加低下，這我同意，公務員的走向一旦老年沒保障，那麼就僅剩下不容易被裁掉的優勢，屆時會有高比例不再是為老年退休保障而考，而是在外混不下去而來，對比現在高物價高房價，即便高考起薪（有些單位有加給，高的可以破萬），與外界相比也無法成為有利誘因有長官還要我考慮有沒有待公務體系的必要.....，我也是很認真在想是否繼續待，公務員新制勞工化，缺點是老年沒保障，優點是把自己當勞工，可以公保勞保轉換（都是個人賬戶提撥制），不過，應該有人不知道，取得正式公務員資格後，你的資格永久保留，直接離職後，等你老年在外面混不下去，還可以透過公務管道回來公務體系，因此我們常常可以看到某某人在公務1、20年卻有底氣離開.....因為他們有保底呀......但能不能回原單位或想要的單位就看你在公務體系這1、20年累積的人脈了....這個蠻適用在很賽的單位又想出去嘗試的人身上，回體系大不了去下一個賽單位而已，但年資是不是也保留我就不那麼肯定，用在舊制就是保底，而對於新制這就如勞工跳公司沒兩樣，看到這邊應該可以理解...為什麼近年國營比高普考夯了吧，真要選我也是走國營，科目少難度不高於高普考，薪資跳得快，工作穩定，對比新制公務員（假公務）為啥不選國營呢...... 以未來性：業界>=舊制>=國營>112新制假公務以保守穩定性：舊制>=國營>業界=112新制前面三個怎麼排就不是重點，但112新制就是成定局，別忘初考為什麼近來被廢除，過20年後會不會普考也被廢？只因各方面都根不上社會變化，逐步回到5、60年前爺爺奶奶公務員吃不飽餓不死的水平

@卜口子邑 9 ай бұрын

政治人物每到選舉就開支票，為了討好民眾就會推出各項服務，但是這些支票跟服務都是需要人力、物力去執行，但長官在安排工作時很少會去考慮成本，就算有人力評估也多是虛應故事，長官多是想著如何在現有資源達到政策目標，至於執行工作的人力，因為各機關人員編制都需要符合法律規範，所以很難有增加人力的彈性，只能將新的工作不斷的攤派給既有的人員，造成舊有的服務工作不可能取消，但新的工作一直在增加，這個是公務機關普遍存在的現象，不能說沒有公務人員摸魚打混，但大部分公務人員的工作其實沒一般民眾想像中的輕鬆，外加薪水待遇隨著國家財政狀況日趨惡劣，所以調整的很緩慢，公務人員大概只剩不用擔心隨時被裁員的優點，久而久之當然吸引不到人進公務體系。

@p795614ify 9 ай бұрын

說得很到位，長官在派新工作時，都忘了他們原本手上還在執行中的業務。

@leochue8655 9 ай бұрын

工程單位的福利真的是太低，近幾年通貨膨脹與業界待遇差別越來越大，而工程職系的公務人員辦理所有採購皆需遵守採購法，一不注意可能就進土城，領賣白菜的待遇承擔賣白粉風險，也難怪人員品質越來越差。

@jackyliu5673 9 ай бұрын

採購法規定、限制一大堆，很難全部都了解，只好記住幾個比較重要的，但就是會有幾個小缺失被稽查到。在採購上也綁手綁腳的，要對廠商公平對待不然可能圖利某一家廠商的嫌疑。

@zhlunjen406 7 ай бұрын

⁠⁠@@jackyliu5673因為採購法造就工程爛品質，買個東西綁手綁腳，還要怕有圖利廠商的問題，就算中間過程符合採購法，但若ㄧ部分沒做好又有瀆職的問題採購法根本就是一個智障的法規，且都在保護爛廠商，好的廠商都標不到，這也是為何台灣的公共品質那麼差不是沒原因，如果要提升品質還不如把採購法廢除

@無維空間 9 ай бұрын

謝謝有覺得不適合的公務人員主動離職！覺得不合適的工作就離開，這是對的！

@b.Liaian 9 ай бұрын

很啟發的一集，其實不只公務員，文教「類公務行政」機關的單位如學校也很多如此，很多並非在乎「對不對」而是解決表面問題，的確短視。而且有理想太愛發言的人容易被記點，似乎從以前我父母的年代到現代依然沒變。

@p795614ify 9 ай бұрын

不解決問題，反而去解決提出問題的人。

@williamcampbell6155 9 ай бұрын

來賓的訪談，有解釋到我的疑慮。面對未來公務員的工作，會更加艱辛。雖然會排擠人才，但還是需要帶有強烈價值觀的人才。會在何時面臨變革也是說不準的。最後感謝曾經願意付出，以及現在承擔責任的公務人員，因為有你們國家才能走下去。

@安安-p5p1m 9 ай бұрын

建議製作單位也可以探討一下教育工作者的環境，法令、工作量、工作時數、社會風氣的影響等等...年金改革後，師範體系的錄取分數的變化...在增加勞工福利與保障之時，年年減少老師的實質收入... 如果招不到優秀師資，我們的未來會變得如何😢

@jimmyju7313 9 ай бұрын

1.台灣因為沒有高薪資，無法高通膨阿....世界各國的薪資與物價跟台灣比較，台灣沒有高通膨的本錢，政府穩定物價是對的 2.任何職場上，做好自己的事情就好，一直管別人有沒有被淘汰甚至只覺得自己最有競爭力別人都很懶散，這是個人主觀意識 3.關於加班確實有加班就要有對應的加班費用或是補休機制，另外加班有沒有浮報也要檢視是上層有問題還是基層有問題

@傅小費 9 ай бұрын

非常好的探討題目！！謝謝製作單位，我認為公務員是國本資源，雖然有一些插曲與問題，但仍關係著台灣政府體制的運作

@hanwang-f3t 9 ай бұрын

觉得公务员重要，就要加薪。对于军队也是如此。

@工业党员 9 ай бұрын

哪里好了都没人看比抗中保台差远了😂

@lin5twq3x 9 ай бұрын

Claire講的很好，年改之後原有的公務福利優勢已經没有，而且忙的單位確實加班常受制預算而無錢可領；另外提到面試徵才建議，個人覺得在公部門可能會有內定的弊端。

@leemf1294 9 ай бұрын

這集想到要訪問公務員很不錯~~~公務員有廣義及狹義二種定義，本集是針對透過公職考試取得公務員資格的狹義公務員(所謂「事務官」)作訪談~~~公務員身份特殊，因有公權力，所以相對的能做的事也受到某些限制(例如不能隨便兼職、不能未在長官授權下具職銜、具名發表公開言論......)，不可諱言的，離職的公務員才能如此暢所欲言。公務員基於公務人員服務法等等相關法令限制，需要服從長官命令，除非長官命令違反法令規定才可以抗命不從。違法的長官透過司法檢調or監察機制......都可以處置~~~所以透過考試制度好不容易經過多年歷練能登上高位的官長(事務官)，基本上不敢違法亂紀~~~會出問題的大多在背後有龐大利益，而頂不住誘惑的人←←這些人只是少數。其實想在體制內為民服務、為國家做事而投考公務員，不在立志賺大錢的人也是有~~~來賓的言論只是她的個人經驗和想法。

@so584167 7 ай бұрын

除非長官命令違反法令規定才可以抗命不從哈哈哈試試看就知道了

@許皓翔-c7v 9 ай бұрын

大學應屆畢業高考上了研究所期間去做看看去了半年離職推薦工科別去商科能有好的待遇或出國就千萬別當不是鐵飯碗是賣身契

@yp6464 9 ай бұрын

這次果然請到的是專業公務員出生的，而且是從基層到幹部都歷練過的~讚喔，以後直接放這部給有疑問的看就解決了

@topltw 9 ай бұрын

高考考進去的，基層? 你肯定沒當過公務員

@無華歲月 9 ай бұрын

@@topltw薦任六等到薦任九等都是承辦，我認為承辦就是基層，甚至科長也算是半個基層

@swl1735 9 ай бұрын

高考即便做到9沒有主管職位，當然還是基層，中央機關科長也能算是基層

@kinlin9556 9 ай бұрын

@@topltw 沒當過公務員的應該是你吧從未看過高考進去直接當主管的，都是基層無誤，事實上大部分普考高考剛進去做的事情其實都差不多，都在當基層承辦。

@topltw 9 ай бұрын

@@無華歲月科長是基層你去講給X聽好了聽好了

@TheChromeviolet 9 ай бұрын

其實很多問題不完全只有公務員才有，民間私人企業的體制比較起來真的沒有比較好，而且很多連基本勞基法或相關法令都沒達標的公司比比皆是；如果想要能發揮才能的工作，不是自己創業就是很靠人品或運氣，只能說理想抱負和穩定通常是很難畫上等號的

@王睿穎-h4t 9 ай бұрын

說太好

@tobywang6207 9 ай бұрын

疫情期間通膨的例子...我覺得人民通常希望政府穩定物價,要是物價飆漲目前台灣人民只會怪政府物價控制不好,不可能放任市場機制,這樣下次基本上不用選了,所以上面官員才有壓力,希望基層可以關切一下商家為什麼漲價,只能說不同位置要在乎的事情不一樣,若克莉爾當上長官....為了可以繼續執政,或許也會選擇這樣執行

@ireneli.1992 9 ай бұрын

非常認同，政府有穩定物價的責任，任由市場機制只會讓物價愈來愈高，適時的使用公權力在合理的範圍內穩定物價是一定必要的，由市場機制自由發揮這是理想化的理論，但現實的生活中只會讓物價不停的漲

@sgolsgol4182 9 ай бұрын

可以用升息呀，怎麼用一個沒法源依據的稽查希望業者共體時艱呢@@ireneli.1992

@PL-kf2dz 9 ай бұрын

⁠@@sgolsgol4182「升息」背後牽動的東西多到更可怕

@sgolsgol4182 9 ай бұрын

@@PL-kf2dz 因為你說得很不具體，但我簡單回應一下，貨幣政策調整是很正常的，全世界央行都這樣做，只有台灣不做而已，還沾沾自喜說央行會賺錢，都是與民爭利，央行的失靈導致公務員要用沒標準的作法去稽查業者穩定物價才更可怕。

@SyuAsyou 9 ай бұрын

像美國聯準會一樣，維持目標通膨率即可，太快太慢都不好。

@change5377 9 ай бұрын

我喜歡今天這個來賓她的心地善良

@Jesu0040 9 ай бұрын

加班還不是最扯的，最扯的是必須被迫加入一大堆群組，每天要隨時應付一大堆長官不定時的詢問，沒有到凌晨，幾乎無法放鬆警戒狀態，這種工作壓力簡直不是人在做的

@p795614ify 9 ай бұрын

難怪國外要訂定：下班不接Line 電話或訊息

@nick680614 Ай бұрын

我也是前幾年離職，雖然不同部會，但面臨問題跟這來賓一模一樣，也反復想過還要近30年才退休，是不是要繼續做這些事情來消磨人生，尤其是紓困那段同感100%

@49331518 9 ай бұрын

在官僚體系一般都是不喜歡太聰明的底層都只喜歡很努力又古意的人

@p795614ify 9 ай бұрын

這樣才能功勞給自己，辛苦給基層。

@krock1351 9 ай бұрын

1.加班費不是不編，編了會被立法院砍，公務員講的過立委？ 2.面試取代考試，保證進來的一大堆關說且通通不好用 3.高層長官越在乎民眾想法，只政策推行越貼近民意，基層公務員越累，反之長官能撈就撈，過一天算一天的長官，基層就比較爽 4.這影片有太多沒有討論的面向，要改變不是換長官改幾個政策就好，不過有討論還是能吸引焦點，期望公務員環境有改善一天

@bensonj5579 9 ай бұрын

不穩定幹嘛還做公務員？ 1、113年的考績法修正草案，就是要搞公務人員，若80%的人拿乙請問如何委送薦任或考薦任？還有砍年功頂資深人員的考績獎金，那他們為何還要承擔重任或指導晚輩？有些單位，若你沒10年以上的經驗、能力，根本無法勝任…… 若沒資深的來帶，菜鳥會嚇死好嗎！😢 就算給你們薪水10萬，你們也沒辦法馬上勝任的…… 還真的以為什麼公務員工作，都容易做！😂😂 真是天真的可以…… 2、面試制度？那就保佑你老爸是高官或你是資深黨員。 3、 107年除了砍年金（以後還可能會滾動減少）、且112年退撫制度已經修改，是還有幾個人要考？ 4、高、普考就算113年加薪4％，東扣西扣起薪也差不多38k～48k，這樣的低薪還想跟新加坡、日本比？是在藍鳥比雞腿喔😅😅 5、公務人員好做？你們還沒看過24小時隨call隨到的，好做你們怎麼不去做？ 6、加班！中央加班可報20小時，地方有些連15小時都沒有…… 多的報補休，但請先把工作、冗文做完！ 6、常詬病公務員沒績效，公務員首重廉潔、不貪污！真要績效，叫條子去路上多開單就一堆績效了！ 7、通膨？難道讀經濟的不知道，就是台灣政、商炒房引起的，若銀行弄出一堆錢，錢自然變薄！人民還沒爽到，先面臨高物價、高房價的禍害！但爽到的都是政客、建商，難道是爽到公務員喔，連他們自己都買不起房了！所以多訪問一些人吧！好做，你們來做呀😂😂😂

@幹話認真系列 9 ай бұрын

內部調動問題本身是國營單位想出來說一下是因為很久以前沒有那麼嚴格時間限制想進來的人會去考相對容易的考科進來馬上申請調動職務例如:外島沒人想考市區爆滿那就考外島上榜入職後馬上申請調職會對單位跟主管非常困擾才會有後續相關規定 (當然有後台是可以跳過這規定)

@sunearth26 9 ай бұрын

個人覺得，疫情期間撒錢，確實會有不需要紓困的也拿錢的問題，但身邊有朋友，真的是因為這樣撒才沒倒店，所以要說很糟糕，也是很糟糕，要說很好，也確實很好．至於控制物價這件事，這是台灣人的通病吧！什麼都不能漲價，只有薪水可以漲價．看看前一陣子雞蛋事件，雖然有人炒作跟惡意散佈假消息，但若是台灣人可以接受漲價，這種事情根本不會成為炒作的點．

@bok730506 9 ай бұрын

所以說撒錢就是政府沒有能力或資源鑑別出需要的對象才這樣做的，還可以順便買點票

@sunearth26 9 ай бұрын

@@bok730506 當然可以慢慢來一筆一筆慢慢審，到時候另一批人出來罵把人民當賊，慢好幾拍，紓困不及時都倒了還舒什麼？現在系統性追帳叫與民爭利。

@三寶-p9v 9 ай бұрын

無知的人都會覺得很好沒關係，而且話又特別多。有認知有意識的人才會知道哪裡不對哪裡要改進。

@SyuAsyou 9 ай бұрын

疫情期間撒錢我沒太大意見，特殊時期也沒辦法。但撒錢撒習慣了，沒事也撒一撒就很有問題。

@jackyliu5673 9 ай бұрын

撒錢最直接又可以立即看到效果，你要鑑別的話還要花多少人力成本，制定一個標準要多久的時間，要開多少次會議才能決定。@@bok730506

@robertjoshua147 9 ай бұрын

斐姨應該訪問一下我們消防員對加班這些規定真的是瞭若指掌XD

@bensonj5579 9 ай бұрын

若訪問一些警、消、監獄、工程單位，以後還有新鮮的肝要去嗎？😭😭

@毛韡傑 8 ай бұрын

那個「精美」的19000超勤加班費，而且有的新生時薪還比勞工低（不要問我怎麼會知道，我怕我人沒了）

@chuzackieification579 9 ай бұрын

這個Claire是個讀書人、文明人，可以看出在一些段落她已經盡量把話說好聽、打圓場了

@萬學琪 9 ай бұрын

考進去的都是讀書人

@顏成兆_內政部空中勤 9 ай бұрын

她其實已經講得很保守😂，現實.....XD

@topltw 9 ай бұрын

我非常不同意面試才可以找到人才。人情的包袱如何處理? 面試只喜歡年輕的，面試會先書審(就會先刷掉一堆)，面試喜歡台清交成(例如這位美女就是台大畢業的)，如果改成全面試，公務體系保證土崩瓦解。

@bensonj5579 9 ай бұрын

面試就是要開後門....

@ccv0926 9 ай бұрын

您看得太通透了!

@p795614ify 9 ай бұрын

有的應該在跟下屬相處有磨擦或叫不動，就有面試的想法，其實很多商調來的人不都是會先去機關直屬長官會面，有過了，才開始商調作業的。如果初入公門，光用面試也是不夠，你如何知道的他的專業，學能到那個程度，如果面試可以取代考試，那麼考選部為什麼成立呢？

@阿羽-s3f 4 ай бұрын

我有個叔父就中華電信，他兒女最近通通也都是中華電信，基本上考試就是過個流程

@ayulonly 9 ай бұрын

很真實，有聽到猝死的，有新長官不願得罪舊長官所以無法調職的，有很會考試但沒有工作能力結果領到更高的薪水，去更高的職等，誰想要當公務員呢，天堂跟地獄只隔一個隔間

@meow5566uk 9 ай бұрын

你以為是長官不行，事實上是其他同事的糞坑文化，跟上級抗議沒人會出聲，還會偷偷排擠你，覺得你是異類不合群。不過能瘋狂加班到猝死，那要想想是不是從小的教育考試制度養成的討好型人格，就算分發到賽單位，考績年年乙等有差嗎？

@owen7586 9 ай бұрын

補貼政策現在和現況還是非常誇張！國庫其實一直在失血中～房租補貼、房貸補貼、學費補貼、計程車加油補貼、國旅住宿補貼等等，這是債留子孫的開始，像國旅補貼就非常沒必要，因為國內住宿價格奇高，比日本還高，所以今年國人大多選擇出國渡假。

@yasu0321 9 ай бұрын

住宿補貼完全是利益團體遊說的結果...

@p795614ify 9 ай бұрын

有國旅補貼風聲，某些花蓮住宿業先漲ㄧ波在說，根本是在訛詐政府。

@倪銘文 9 ай бұрын

企業式的選才對公家體系來說是大大不可行，因為背景和立場都不一樣，某種程度的限制和僵化是必需和必然，公務機關之所以要有這麼多限制就是為了有個基本的水準和程度在，都是面試你就等著一堆8+9和民代的小孩充斥在每個位置，現在已經愈來愈有這種傾向，拜託不要再鬧了，這些都是枝微末節，提升公務員的待遇和留人，只要有二點就絕對足夠，第一加班費會給，第二可以兼職(與工作無相關)，這二點比照勞工就行，至少可解決90%的問題，至於什麼興趣之類的，我就想問有幾個在私企工作是真的為了興趣?台積電的工程師是因為很喜歡做晶元片? 別鬧了啦，另外她說的內部種種移動和升遷的限制，她自己不就是個反例? 一個大學畢業就考上的人，13年的職涯換了5個單位，然後就在經濟部坐上了9職等的科長，升的很快啊!! 能調5個位也很多了啊!! 多少人13年也還是個科員? 40歲不到的科長，工程單位之外的地方是很少見很少見的，公務員最大最大的困境只有一個，就是我們國家選舉體制本身，她當然不能說得太白，因為這個體制是我們國人的驕傲? 但主持人有take到一點點，就是民代來關說是真的有用，事實上何止是有用，喬人喬事喬錢，什麼鬼都喬，不敢違法?在講笑話嗎? 違了法也是小公務員背，民代直接嗆的、威脅的，什麼都有，你不接受就是被清算，接受了就是背鍋，這才是公務體系最大的困境，但也最無解，因為民代的利益和政府的利益並不一致，只能抓一群沒有聲音的人來犧牲，就是公務員。

@phone492 9 ай бұрын

我也覺得企業式的選才不可行，因為一定會有人去關說和內定現在的考試選材雖然有缺點，但至少公平，讓沒有背景的人也有擔任公職的機會(就是我本人)

@有邑-b6m 9 ай бұрын

我蠻想看8+9在機關服務面對刁民時的畫面，應該會很有趣😂

@p795614ify 9 ай бұрын

說得太好了

@毛韡傑 8 ай бұрын

會不會以後素質降低，8+9也來公務單位裡面，這才是問題

@陳胤魚 5 ай бұрын

8+9到公務單位就是未來吧，高層不斷讓民眾與公務員對立，加上種種越來越差的福利越來越多的工作量，優秀人才留不住，未來服務民眾的是那些人可想而知吧，偏偏有些人寧願拿自己的工作跟公務員比爛（例如：公務員也敢談自己加班喔，我在服務業也加班），也不思一起提升彼此的工作待遇，再繼續對立下去，讓+9服務民眾剛好而已

@唯吉周 8 ай бұрын

每年調升10元，連續10年就會累計調升到100元 1件物品調升10元不關痛癢，但各類物品都調升10元，累計起來就有幾百塊差額，幾百塊差額乘以365天就可積累到幾萬至幾十萬差額

@shirleynctu 9 ай бұрын

內容提到公務員不適合有強烈自我價值觀的人，也提到有時候政策是不經過討論由長官直接指定公務員人才問題，我覺得考試制度不是主因，管理者向上管理配合執政者聽（選票）的話，造成許多扭曲有志人士價值觀扭曲甚至受到迫害才是讓這組織長期腐敗的主因。像來賓這樣的優秀人才為何無法留任，而新任公務員往往最有熱情但為何大家漸漸失去熱忱，這不是考試造成的

@aoh1112 9 ай бұрын

離開就是強，把最真實的狀況都講了

@0928worker 9 ай бұрын

這一集釣出了我這個公務員，講得非常真實，現在待的單位也是容許關說插隊這件事，關說~很可以加快速度(同感)~ 有時候為了商調成功~關說商調也是一種手段~ 而且講到加班那段...更心酸~ 明明是勞工行政的~自己加班超時卻一直要求民間單位"工作和家庭生活平衡".....公務員一點都不平衡阿~

@meow5566uk 9 ай бұрын

事實上是其他同事的糞坑文化造成，跟上級抗議沒人會出聲，還會偷偷排擠你，覺得你是異類不合群。都當了公務員還加班，那要想想是不是從小的教育考試制度養成的討好型人格，就算分發到賽單位，考績年年乙等有差嗎？你去外面工作能這樣嗎？每次看到公務員講自己的委屈就覺得好笑，你自己依法辦事誰能奈何？外面勞工還要申訴，遇到不專業的勞工行政，連自己業務法規都搞不清楚，吃虧了能怎麼辦？

@0928worker 9 ай бұрын

嗯我同意糞坑文化這個形容，也清楚公務組織在文化上的保守和封閉，在成為公務員之前也在私人單位待過，還是知道私部門的勞工權益問題，但是公務員加班無法像勞基法這樣可以有法可罰可管，公務員沒有超過工時的法律可罰，何來的「依法行政」，抱怨是很可笑沒錯，我們的公務員法律怎麼都沒有規定這些？再者，公務人員的團結權也被閹割成協會，協會能幹嘛？又不是工會可以合法罷工、和政府協商我們的權益，不是不想，而是不能。從法制上就不能。

@meow5566uk 9 ай бұрын

@@0928worker 你說工時問題不能依法行政是錯誤的，【公務人員週休二日實施辦法】寫得很明白。沒有超工時的罰則，那你不超工時到點走人，又能拿你怎樣？照你的想法 1)爭取廢掉公保全部改用勞保 2)廢除年功序列制，薪水升遷改績效制 3)每年固定裁員 5%，績效不良的單位必須整批裁員。我支持罷工權，不過糞坑裡大多是機構化的廢物可不一定支持。

@0928worker 9 ай бұрын

是我覺得公務員的組織應該要確實實施淘汰，甚至公保的改革也是必要的，和勞工一模一樣，差別只在公部門和私部門工作不同，正常化的績效和管理才能夠真正的激勵人心。必須說，真的很多人像你說的，是個大家都聽話不敢向上挑戰的文化（聽話討好才會升官），那些老官就是聽話才會一層一層的上來，要改組織文化除非有非常破壞吧！而我剛剛看完你說得辦法後，這個辦法基本上⋯只有點出工時規定、彈性調整時間，但是長官一句話到底是加不加？沒有罰則機關在缺人又一堆工作又要回應民意，有時候不是加不加的選擇題⋯是無奈的沒得選，因為長官和基層、勞工和雇主本身權力就是不對等⋯ 最後，也感謝你的回應，我 0:02 沒想到我只是抒發自己的想法會得到回應（而且是認真回應）。

@user-vl1wm2dv5l 9 ай бұрын

近期考績獎金下來，偶然看到了這部影片。克莉爾講到加班超時、與事業單位的應對、職務轉換、考試變革確實顯現出公職體系問題。不過這些問題往後要改變，恐怕不是很容易，再加上公務人員目前無法組織工會，也不能違背長官意志下，不可否認現在工作環境確實很辛苦。

@rockmanx3721. 9 ай бұрын

聽完後非常能夠理解這樣的現況，國軍也有部分的狀況雷同。我覺得除了公務員，軍人應該也可以談談整體環境跟狀況這邊有十年退伍的少校主動報名😂😂😂

@feng6964 9 ай бұрын

某些民意代表會透過凍結預算方式，要你做一些灰色地帶的事情，這是最讓人受不了，好在我離開公部門了。不想做一些危險事情，導致最後被抓去關。

@曹瑋瑋 9 ай бұрын

重點提示：加班做到死、關說（選民服務）、同工不同酬

@lanlan3444 7 ай бұрын

如果考試裡面加了面試，面試裡面就會塞了很多各個民代的建議人員，很容易造成政治分贓，或鞏固基本選票

@navyseaboy 9 ай бұрын

軍人真的跟公務員超像，但最大的差異在於我們加班「完全」沒有加班費只有誤餐費，甚至任務調動都是長官不考量成本的一句話，假被吃掉就吃掉。

@羅德隆戰士 9 ай бұрын

真的…蝦爆了。

@safinyen2898 9 ай бұрын

然後政府為了選舉又要把退伍軍人退休公務員說成米蟲製造對立

@111_b-u9u 9 ай бұрын

但當職軍門檻比較低而且薪資和退休金都比公務員多吧

@羅德隆戰士 9 ай бұрын

@@111_b-u9u 門檻低是因為沒人要當

@ajangroli2 9 ай бұрын

民代想知道案件辦理進度為何一定要找機關首長？首長也只能找課長，課長找承辦啊。還說我只是關切一下，其實就是在給承辦壓力「給我趕案件」。

@h102847 9 ай бұрын

補貼觀光業超級浪費那些錢拿去改造環境才是長遠的發展

@relatedpartmen 9 ай бұрын

其實要看購買力跟離職率吧。按台北市房價所得比。現在公務員平均薪資應該要在三十萬比較合理。離職率如果不到5%/year，證明公務員還是較理想的工作。

@skiang420 9 ай бұрын

公務員另一個痛就是辦採購，那種下班後放假還要提心吊膽的心情很不好受，除了一般行政跟人事行政，採購行政才是真的需要設立的職系，每個科裡面苦瓜臉的永遠是那個輪到採購的人

@topltw 9 ай бұрын

業務科都要辦採購啦。

@p795614ify 9 ай бұрын

採購和新建修繕，確實不容易

@p795614ify 9 ай бұрын

也有聽過做出納做不來，後來辦退休了

@zhlunjen406 7 ай бұрын

採購根本就是很屎的工作，動不動就觸法

@juley86 9 ай бұрын

受訪者中肯有條理,提出許多政府和體制問題,謝謝妳的分享！

@sadirengrey 9 ай бұрын

希望Claire這集播出之後人生還能安好😢

@bookyeartw 9 ай бұрын

深有同感😅

@apexlegendstheirishman 9 ай бұрын

罵官沒差，罵黑道才有差

@sonolu738 9 ай бұрын

在中國才有可能被消失

@萬學琪 9 ай бұрын

他離開了，有差嗎?

@parker7390 9 ай бұрын

@@萬學琪揭弊者法案了解下 XD 雖然這只是小弊，但陳沂都被打了~所以...

@chengyuyu9980 9 ай бұрын

期待范姐下次探討高教教職工作的亂象　也有很多不亞於公務體系的荒謬積習

@jeanwang8834 9 ай бұрын

高等教育教職員工作真的是類公務體系+1

@alexhanshu 9 ай бұрын

查攤商就是因為長官看到媒體報導，而且往往寫得很誇張，為了要照顧老百姓的觀感，讓老百姓覺得政府有做事情，只好叫基層去查。追本朔源就是台灣媒體的水準參差不齊，為了搏眼球拼流量往往無所不用其極，身為第四權自詡是監督者的媒體難道不該自我反省並改進嗎？

@ago0142 9 ай бұрын

這邊也是做經濟商業的，但是是外包人員，最誇張的是部門裡面沒有一個是正式人員，只有一群互相內鬥把工作丟給外包的約聘⋯⋯每天都在上演全武行而且互相私下說壞話真的超煩。約聘因為也有類似正式的福利所以不走的人員也一堆，還看不起外包。最誇張的是約聘互相內鬥瘋狂請假推卸工作導致民眾的案件delay投訴了長官也拿這些人沒輒，外包只能瘋狂想藉口安撫民眾，而長官只會把人大風吹換部門，只是換個部門大亂這樣。

@jia4342 9 ай бұрын

公務員整體效率還是很低，待過私人公司五年再進去的感想是業務內很多可以跟上層互相討論解決的鳥事，公家單位可以擺個十年都還不解決，只能用智障方式處理業務

@Ernst8963 9 ай бұрын

王的事件，明顯是單一事件因長官為一己私利交辦，效率過快；然而其他同性質案件卻要等民眾檢舉才依程序慢慢來，即便有法條依據，「光速選擇性執法」這種操作，也讓社會觀感非常差

@果在黃 5 ай бұрын

在戒嚴時期進入公部門，當時縣市長都是派任的，從基層到縣市府，收賄風氣極盛，一堆資深的長官，都不是高普考試進來的，拿錢拿慣了，也就常給新進菜鳥壓力，有時連條仔都不下，直接找新到的菜鳥作錯誤的指示，菜鳥公務員只好盡量搜集影印相關資料，自行收藏，以求自保！後來，相繼換了幾個部門，沒再有行賄事件，但一般而言，公務部門普遍心態保守，明知舊有的法令或政策已然不合時宜窒礙難行，或有損人民權益，但卻長期擺爛，不思改善，更慘的，在ㄧ黨專政時期，遇有涉及黨內政要違法瀆職的，便黨政協商，ㄧ手遮天過了！還有些不肖的議員，頻繁施壓，乃至拍桌辱罵，真是壓力爆表！有時都要下班了，政務長官突然心血萊朝，丟個題目，要求馬上提出對策，身為下屬的事務官，心裡咒罵，但也只能在回家後，連夜挑燈，絞盡腦汁，以便在次日早上滿足長官的需求！勞逸不均是另一問題，不少沒考試資格，靠關係進入的，占著同等職缺，卻因為缺乏專業，無法勝任重要的工作，於是經考試錄取專業的官員便得負擔較沉重的工作量！自然，這個工作也也它的優點，至少工作穩定且每年調升薪水，有時ㄧ年還不止一次，此外，在處理各種業務的過程中，我也不斷累積各種經驗與增長知識，並提升自己分析判斷組知的能力！

@方愛-u1y 9 ай бұрын

公務單位大部分不缺人，缺的是會做事的人… 只要臉皮夠厚，就可以擺爛不做，考績甲等機率跟認真做事的人相差不遠，因為認真做事的人太少了😂😂😂

@h20712920 9 ай бұрын

很缺人的單位是有的，而且勞逸不均，有的人爽爽做，有的人是做得要死，然後很多單位其實也有非典就業的人員，人數還不少，薪水還是萬年最低薪資，可能有的單位不會，但確實有這種情況，然後是經常要配合一些政策調整工作業務，但有時候規範都還沒訂出來就要公務員做，這讓公務員要引用什麼規範？再來是各單位的橫向聯繫很差，有的單位本來是應該要業務合作，但我們的公家機關卻沒做好這點，還把責任推來推去，另一方面人力也不足，平常的一般業務就忙不完了，更不用說要和其他單位合作的特種業務。公務體系已經很多年沒有好好整合，各單位各司其職雖然是理所當然的，但這種理所當然卻阻礙公家機關跟隨時代演進，有很多單位都還在用以前的方式做事情，而不是新方法，頂多只是換了新工具然後用舊方法做事。

@方愛-u1y 9 ай бұрын

@@h20712920 沒有人願意做整合的工作，所以搞得前進的步伐非常緩慢。萬年低薪的人，沒後台的進來的人就是做別人不做的工作，很辛苦…

@方愛-u1y 9 ай бұрын

@@h20712920非典型就業的人，如果不是靠關係進去的人，怕明年不續簽，經常就是做到屎的那位。公務人員就是沒有人想做整合的工作，所以各單位各自做各自的，進步速度才會嚴重緩慢。願意做整合的人，真的就是做到沒日沒夜沒加班費，燃燒莫名熱情跟肝去做，通常只會傻傻燒一次，如果遇到還願意再燃燒第二次的人，真的是那位主管祖上積德

@張景涵-q6f 9 ай бұрын

不缺人？消防？警察？比比皆是，一般民眾的歲月靜好，都是壓榨一堆公務員出來的好嗎

@方愛-u1y 9 ай бұрын

@@張景涵-q6f 不好意思沒有說清楚，我指的是辦公室的狀況，現場單位確實經常處於缺人狀態。

@葉映均-w1f 9 ай бұрын

加班有上限，超過做功德⋯值班每小時工資比基本工資低，假日、節日不像勞工有加倍。平日上班8小，晚上來個專案到凌晨，隔天早上8點繼續上班⋯還只有補休，每月加班40-70小不等，補休最好休的到⋯民眾還覺得你很爽每年開缺都補不滿，補滿了，做不到一年離職大有人在，最終結果還是缺人

@florachen8185 9 ай бұрын

身為一個在疫情快結束的時候離職的公務員，真的很有感...

@蔡直澄 7 ай бұрын

真佩服那些敢跳出去的人，我沒有任何才能，考上就只能暫時先這樣，沒熱情地做了六年

@sophialin5836 9 ай бұрын

個人覺得 1、我覺得還是需要一定考試制度為初步篩選（智商高不見得了解事情運作方式）增加面試環節需要很多配套措施，不然就是以往關說插熟人的事情重演。面試是非常主觀的事，換言之，如果因為一個人主觀的篩選錯誤造成公務員的入用，輔以很難拔除公務員資格的制度，基本上是一場災難。 2、抑制物價部分，確實需要很高的智慧，如何處理我不覺得是件容易的事。在通膨下，連小吃攤漲個五元十元累積下來就是生活成本的增加（不代表我不同意合理性的調漲），但是縱使在台灣這種通膨不是超級嚴重的國家，人民還是會很有感的抱怨生活費增加，薪水都沒增加。如果連最基礎的民生必需，你樣東西都漲五到$10，結論就是被人罵翻天。光要漲個電費水費，砍個退休金，大家都無法接受。是可以用宏觀或者所謂經濟方式解決，但是是否立即見效，抑或在通膨下放任市場經濟，大家應聲齊漲，何種是衝擊最大的，我覺得也很難說。 3、公務員確實不是一個容易的職業，從以往的特定人士的福利，到如今的三頭六臂還要有應必答，自然會減少誘因。加上兩岸政局不穩，所謂的公務員退休金不再是固若金湯，社會一般也不會特別覺得公務員社會地位高，這些才是基本因素。在探討公務員的誘因與發展時，是不是也該看看人民對公務員尊重的程度與否，當人人都覺得公務人員是公僕，我們付的稅金所以說話大聲，失去界線….提昇公務員福利，很快就有人說是自肥⋯⋯ 4、訪談可以看到其中一個人的想法，但是並沒有看到更深入的探討與分析，是有點可惜，感覺像是聽一個退職下來的公務員朋友說自己的想法⋯⋯so?

@eddiekuo9836 9 ай бұрын

我看到幾個點覺得很有趣面試來賓說要加上面試的環節,我覺得正常來說這想法沒問題但不正常的是台灣的官僚體制,如果真的實施面試而且加重評分占比絕對變成一堆有關係就沒關係的人進去沒關係就有關係的人進不去會讓官僚體制加重惡化人才這聽到以後我第一想法是怎麼會有這個想法!? 他們本來要的就不是人才而是要聽話得奴才抑制物價通膨原因有很多,關稅過高,房價租金一直漲,國際原物料上漲不調低關稅(車子電器藥品貴稅市街高) 不找建商爸爸談不敢得罪房東想到的方法是到路邊小攤販找麻煩真的滿滿台灣價值淘汰機制要在體制內掌握體制權力的人建立一個淘汰自己跟自己人的機制我相信真的制定出來應該也是替死鬼機制聽完結論就是這制度會繼續持續爛下去不會改變

@吳菁-n4w 9 ай бұрын

考試制度是憲法規定，如要選才只能透過約聘僱，但約聘常常成為走後門或政治酬庸的工具，也未必能選到人才。要有優質公務員，呼籲要選出優質的民意代表，否則公務員只能順從民意代表一己之私做為，能有好的國家政策嗎？

@顏吟叡 9 ай бұрын

沒有啊，明明當初打物價的時候就降原物料關稅了，食用油飼料等等，你講的那些並不是原物料，民生必需品相關的。

@regardless_ 9 ай бұрын

您真內行，破題就用 "面試"，我無法再同意您更多了。華人文化親情無價跟西方文化不同，如果公務員用面試，而非考試，這個國家就完蛋了。公務體系會變成家族企業。就像木葉忍者村每個貴族學校(忍校)的小孩通通都是官二代(只有天天和小李不是)。變成血統就是一切，麻瓜閃邊，純血站中間。話說 "英國" 好像就是這樣。陳水扁這樣的三級貧戶(就算你有才華)永世不得翻身。

@user-im4uw7qq1e 9 ай бұрын

太中肯

@夏商周-j6z 8 ай бұрын

太誇張可以申訴方式，還有可以告自己的主管。