Фантастика | Николай Чумаков | Сева Ловкачев, Евгений Цуркан | Подкаст о философии

[@podcastochnaya]

Таймкоды: 00:00 Коля чувствует себя неловко 01:01 Почему в подкаст зовут комиков 01:40 Кумир Коли в подкасте о философии 04:10 Определение слова "фантастика" 10:40 Общее между Артуром Кларком и Толстым 12:20 Людонарративный диссонанс 13:21 Фантастика и фэнтези 17:44 Коля не любит "Матрицу" 18:20 Жанровая принадлежность фантастики 21:20 Как менялась фантастика на примере "Парка Юрского периода" 25:01 Хорошая литература всегда расширяет жанр 27:28 Фантастическая литература по Цветану Тодорову 31:26 Его конечный ужас, а есть ужас без конца 33:23 Женя советует "Короля в желтом" 34:38 Где реальность, а где вымысел 36:30 Критика "Чужих" 39:40 Реализм в фантастике 42:14 Зарождение фантастики 46:00 Первые мемы для роботов 47:11 Формула "Что если?" в фантастике 48:12 Отличие фантастики других жанров 53:51 Связь фантастики и эпохи великих географических открытый 55:15 Люди начали расколдовывать мир 58:34 Как безумные эксперименты помогли людям 01:00:13 Фильмы про покорение космоса перестали собирать кассу 01:01:20 Кто любит Станислава Лема 01:05:10 Литература про контакт с инопланетянами 01:09:40 Хорошие моменты из "Пункта назначения" 01:11:46 Хулиганство Шекли 01:14:11 Что такое шизофрения 01:16:12 "Американские боги" 01:17:44 Существуют ли алгоритмы ютуба 01:19:54 Величие Филиппа К. Дика 01:21:05 Почему Жене не нравится "Прибытие" 01:23:38 Как появился музыкальный жанр даб 01:27:17 Гибсон и киберпанк 01:34:04 В играх фантастика популярна 01:34:21 Как правильно играть в Масс Эффект 01:35:31 Золотой век фантастики 01:37:51 Во что верил Ефремов 01:38:44 Крутость дирижаблей 01:39:38 Два рассказа Гибсона 01:46:40 Интересная информация про индустрию порно 01:48:12 Гениальность "Звездного десанта" 01:51:40 Линия Жюля Верна в фантастике 01:54:30 Фантастика в супергероике 01:56:10 Есть ли перебор в фантастике 01:59:02 Фантастика стала аттракционом 02:01:10 Всем спасибо

[@dostapenko88]

01:37:51 Здорово, что вспомнили Ефремова и «Час быка». Динамика развития научно-технического прогресса представляла угрозу для правящих элит. Переход от фантастики к фэнтази был спроектирован искуственно, для замедления темпов развития. “To stamp out the cultural optimism of the 1960s”.

[@pravilo34vlz]

это было фантастично, ребята! спасибо, что позвали, было крайне тяжело два часа притворяться интеллектуалом

[@roma-hydozhnik]

будь собой , всё не важно

[@992spiker]

😂😂😂😂❤​@@roma-hydozhnik

[@vikaivanova543]

у вас неплохо получилось)

[@АПащенко]

Коля крутой! Кайф)

[@anastasiiagainullina8532]

Колян, прекращай кокетничать -- все и так знают, что ты умник 😂❤

[@maiskyguk556]

Боооолше, больше подкастов о философии. ЕЩЁ БОЛЬШЕ ВЫПУСКОВ, БОЛЬШЕ!!!!! ПУСТЬ БУДЕТ 50 ВЫПУСК, 150, 1500, 50000НЫЙ ВЫПУСК

[@rekeshunyill9457]

Не могу не порадоваться любимому хронометражу 2+ часа, заинтересованному в теме гостю и отличным постоянным ведущим! Сева, Женя и Коля

[@lavendergirl7728]

Как же Коля круто вписался! Такой интересный, слушать было одно удовольствие🤍 Правило 34🫶🏻

[@НиколайЖелезников-ъ1и]

Рад рекламе у ребят, столько трудов наконец оценили

[@Дамир-у9з]

Офигенно, что теперь топовые подкасты объединились! Реально фантастика!!!

[@ОлегБородин-ц5р]

На одном дыхании смотрится, ещё и спонсор альфа,а не всякий шлак как сейчас модно, красота)

[@kseniyamorein5481]

Комментарий в поддержку одного из ЛЮБИМЫХ подкастов. Гостя зовите еще - один из ЛУЧШИХ собеседников.

[@CringyThing]

Интересные, понятные и близкие разговоры❤ Прекрасный Евгений Цуркан Милый Николай Чумаков ЛЮБИМЫЙ СЕВА ЛОВКАЧЕВ

[@Jablok0]

Серия-кроссовер, которую мы ждали вечность! Два любимых подкаста стали единым целым

[@drygan9456]

какой ещё один?

[@anna-gk7re]

правило 34, Коля - его создатель и один из ведущих

[@ngjghj6988]

Два кусочка станьте целым, и варииииись

[@3mesto]

Гораздо лучше кроссовера с Коняевым

[@drygan9456]

@@3mesto Андрей лучшее что случалось с ру ютубом

[@PabloKopibar]

Билять, это лучший выпуск, вдохновение и космический взрыв, спасибо всем участникам, все счастлив был бы пожать руку

[@im_ranadi]

Лучший выпуск ПОФ, на мой взгляд! Уровень гиканства соблюдён идеально!

[@Vasiliskslizerina]

Фантастический выпуск! Николай отличный гость, Евгений краш, а Сева обаятельный мужчина❤️

[@mary_cherry]

Только что думала как соскучилась по выпускам Правила 34 и тут хоп🎉 и выпуск с Колей. Это мы смотрим!

[@HumanoiD157]

Недавно пересматривала все подкасты о философии и теперь я в счастье, т.к. новый выпуск) хочу чтобы он никогда не заканчивался)

[@FreakyBit4]

Спасибо Евгению за отсылку на 2h company при упоминании самого слова 'даб'- вот где фантастика🙏

[@damirmagassumov]

Какой же приятный Евгений Цуркан. Это тот собеседник, о котором я мечтаю.

[@frestor2375]

Иду укуренный, слушаю подкаст о философии, а на час сорок они меня отчитывают за это....

[@SevaLovkachev]

Записывай записывай

[@ХармИсмагилов]

Да там в студии есть кого отчитать. Наверно. По моему скромному мнению. Скорее всего, но я не уверен )

[@renya_ren]

1:41:34

[@ickep4]

благо забудешь все

[@marisakirisame8816]

Спасибо что продолжаете! Я недавно наткнулся на этот канал и просмотрел все ролики, спасибо вам!

[@СергейЛаговец]

Господь, как же они хороши! Ребята, не останавливайтесь. А вообще, будет здорово, если появится рубрика "философский разбор" фильма/сериала. Круто увидеть философское мышление примененное на практике (на конкретном фильме).

[@imagO-Mundi]

Евгению огромное спасибо за охват!) И предтечи, и классики, и современные авторы. Мимо него ничего не прошло!) (он тстальных прямо выручает;)))

[@КастрюляЧугунная]

Евгений,я извиняюсь,но ч каждым выпуском я буквально все больше в вас влюбляюсь... не представляю,как вы это делаете,но пожалуйста,наведите чары так,что бы это прекратилось,я иначе на веки одна....❤

[@МилаяОвечка-ш1о]

Фантастичный подкаст с фантастичными ведущими и гостем. Спасибо

[@AliceWonder984]

Ещё не дослушала, но захотелось написать, что очень интересно, не оторваться. Столько хороших фамилий называете: Лем, Гибсон, Дик, Уэллс. Книгу "Солярис" обожаю, очень умно написано. Про вот эту возможную непознаваемость мира. Это даже страшно)) Ещё так науку обстебал мощно. Лем прекрасен 💜

[@andrewjohnson7760]

Шикарный выпуск! Супер-интересная приятная беседа. Еще раз спасибо! Николай большой молодец!

[@artsiomkuzniatsou1319]

Даб появился на Ямайке в конце 60х. Думаю Гибсон его взял потому, что оригинальный даб создавался как нарезка из существующих записей на плёнке. И по-моему у Гибсона он так и описан, как смесь разнообразных звуков. Ну а что еще будут слушать растаманы в космосе? :)

[@rodion9238]

Вот и верь им теперь

[@еленапушкина-ш4й]

больше подкастов ) обожаем и ждем новых выпусков

[@Grizloder]

Как обычно - круто и увлекательно. Отдельный лайкос Евгению за цитату 2H Company😊 всем мир и dub

[@user-better-days]

Ура! Здесь отлично всё: гость, ведущие, тема, её раскрытие! ❤

[@grrreywolf]

Спасибо огромное! Отличный гость и прекрасный выпуск!

[@Lilia_makarova]

Уии, это должен быть фантастичный выпуск✨️✨️✨️

[@1kit]

2:00:35 - Вот эта реакция Севы это самое лучшее что было за весь выпуск. Это мега-мило зная весь бэкграунд Севы.

[@TheR2xD2]

Евгений, спасибо за акцент на вторую долю

[@boyarshinov2011]

Ребят простите, но не могу отделаться от этого образа - C3PO и Чуи беседуют с Обиваном

[@viquewarp60]

По поводу Прибытия согласен полностью. Речь не может настолько определять сознание. Понятия в моей голове остаются несмотря на то, помню я слово или нет, знаю его или нет. Очень часто я что-то придумывал, а потом оказывалось, что слово уже обозначено

[@vadimsonofabear5980]

Ну то что ты что-то придумывал а слово обозначено, не очень сильно противоречит идее прибытия, можно, принципе рассмотреть вопрос так, что есть уже удобные понятия до которых додуматься можно, а вот еть то, до чего сам не допрёшь -но если объяснить. то сознание пробустишь.

[@denismetelev4841]

было очень интересно, как всегда, спасибо ребята

[@elllyann]

офигенный выпуск!невероятный фантастичный коллаб! всем спасибо ❤️

[@A5teriX3377]

1:47:40 Та книга по авторством Джона Уиндема называется "Куколки"

[@lifeplanetearth]

Спасибо за выпуск, тему, гостя и подкаст в целом!) Не смог не прицепиться к Гибсону и ДАБу, Сева, ну камон, даже в Википедии первая строчка: Даб (англ. dub) - музыкальный жанр, возникший в начале 1970-x годов на Ямайке. Конечно он уже вовсю цвел в 80х, Ли Скрэтч Перри отец! ✌🏻 От Жени неожиданно было услышать цитату из 2h company, был приятно удивлен)

[@razi540]

Евгения Цуркана можно слушать круглосуточно

[@angstrem3178]

Посмотрел 10 минут - очень тяжело смотреть без возможности ворваться в разговор со своим "ценным мнением" =)

[@Dreikdan]

20:50 - Сразу вспоминается бит из старого сольника Севы про неприятие динозавров в перьях ))

[@SevaLovkachev]

Я удержался

[@_svetochek_]

очень приятный гость, спасибо за выпуск!!

[@Dens78off]

Аж соскучился,так ждал! А ещё и фантастика,парни вы свалили меня наповал

[@andreyvedishev8094]

Классный выпуск. Но как же в выпуске про фантастику ни разу не упомянули великолепнейшую и достойнейший Задачу трёх тел!

[@kiraillarionova3464]

очень интересный выпуск и Коля - классный гость!

[@squirrelB]

Вот я вроде бы 2004 родилась, а интернет всё равно был не всегда. По ощущениям он тоже появился. В детстве носилась по площадке, кричала маме с улицы, чтобы ключ от подъезда из окна бросила, хихикала на задней парте. Не нужно нас всех, кто после 2000 родился, под одну гребёнку 😅

[@Raspab]

Вот да, я в 2003 и класса до 3-4 "интернета" в современном понимании я не ощущал

[@СофьяШапкина-м4й]

Вы из региона? Иногда нужно делать поправку на отставание в инфраструктуре.

[@squirrelB]

@@СофьяШапкина-м4й региона? Вам кажется, что только Москва такая дофига продвинутая, и там со всеми детьми нулевых было ровно противоположно нам? Хотелось бы всё-таки напомнить, что и в Москве тоже бывают разные люди, разные семьи, и судить всех по одному признаку места рождения не имеет смысла.

[@СофьяШапкина-м4й]

@@squirrelB 1. Извините, если в моём комментарии получается считывать какое-то пренебрежение к регионам - я этого не закладывала, а просто пыталась предположить, почему есть разница в восприятии. Само слово "регион" не является для меня уничижительным. 2. Факт, что в разные места страны "блага цивилизации" приходят в разное время, а пример с центром и регионами наиболее наглядный, чем разница между частями одного города, поэтому я предположила его. А ещё потому что сама живу в не самой передовой области России и общедоступный стабильный интернет появился сравнительно недавно.

[@squirrelB]

@@СофьяШапкина-м4й то же самое и с другой стороны. В регионах есть, как и Москва, города, в которые "блага цивилизации" пришли примерно в то же время, что и в сталицу. Москва, бесспорно, крупный город, в который быстро проникают новые технологии, но не настолько быстро, чтобы иметь большой отрыв с городами миллионниками. Особенно в начале 00-х, когда технический прогресс уже давно ускорился и инфраструктура стала расти в регионах тоже довольно быстро.

[@Георгій-щ3э]

Отличный выпуск! Много интересных тем)

[@imagO-Mundi]

Фильм Прибытие Вильнева это идеальная иллюстрация гипотезы Сепира-Уорфа в сильном варианте, про то, что язык полностью диктует мышление.

[@juglans_regia]

очень интересный подкаст вышел, спасибо вам, любимки)))

[@kisapipisa]

Ооо теперь было ещё интересно послушать про развитие в культуре паранормальных тем, как вампиры, оборотни и тд

[@Простокакой-точувак-ш5н]

Сам Автор фантастики и люблю ее всем сердцем. Говорить на эту тему могу несколько дней подряд. Самый недооцененный и одновременно поразительный жанр. Пока только одна книга: Альтурион. Вторая часть в процессе.

[@dsardiv]

Мне нравится как видно влияние Севы на Женю,как второй использует Севины слова так естественно,в купе с кучей философских понятий проскальзывает что то типо «нашего сервера»

[@АнтонЗайцев-й5р]

спасибо очень круто было с вами ))))))))) много чего узнал и записал

[@ilyavitomskov3057]

Обожаю Гибсона, особенно трилогию Моста: Виртуальный Свет, Идору, Все Вечеринки Завтрашнего Дня.

[@denis.kuvshinov]

Тайм-коды для тех кто слушал в аудио: 00:04:57 Брюс Стерлинг 00:05:02 Уильям Форд Гибсон 00:10:45 Сэр Артур Чарльз Кларк 00:12:17 Лудонарративный диссонанс 00:14:02 Габриэль Гарсиа Маркес 00:16:32 Хорхе Луис Борхес 00:22:46 CRISPR 00:23:25 Беррес Фредерик Скиннер 00:23:33 Суеверное поведение 00:27:22 Цветан Тодоров 00:30:18 Ноэль Кэрролл 00:32:55 Роберт Уильям Чемберс 00:39:33 Жюль Габриель Верн 00:42:14 Герберт Джордж Уэллс 00:43:33 Хьюго Гернсбек 00:53:33 Марко Поло 01:01:08 Станислав Герман Лем 01:07:24 *роман 01:11:37 Роберт Шекли 01:16:06 Нил Гейман 01:19:49 Филип Киндред Дик 01:37:27 Иван Антонович Ефремов 01:40:15 Аркадий Натанович и Борис Натанович Стругацкие

[@ЮлияБ-й3т]

вау, столько новых идей что почитать. Спасибо! лайк за Колю

[@K.A.N..]

Фантастический выпуск!

[@ЕленаЕлена-ф9я]

Какой крутой гость)) Спасибо за выпуск))

[@АлександрМакаров-ъ9ы]

1:15:05 несколько секунд казалось что вы говорите про вполне реальную ситуацию, а не что-то фантастическое. Но хорошо что мы не живем в таком мире

[@KatuhaB]

Очень крутой и интересный выпуск, гость тоже потрясающий, время пролетело незаметно

[@cuculator]

Фантастика это коля чумаков на подкасте о философии И тема не связана с сеском или рул34 Очень не ожидал что эти две подкстные вселенные схлопнутся

[@say09ara]

Только недавно подсел на Азимова, а тут ваш подкаст! Я бы тоже порассуждал с вами по свежей памяти

[@fotobraz]

Теперь жду темы "фантастика" на канале "правило 34")

[@мио-с3н]

Выпуск чистый Экстерминатус, буду переслушивать многократно. Из тех выпусков в которых постоянно хочется влезть со своим "особо важным мнением". Странно что не было упоминаний Ложной Слепоты в диалоге о вариантах контакта. Но зато упомянули одни из моих самых любимых рассказов Гибсона, Континуум Гернсбека. В плане ужаса в фантастике я бы ещё добавил наверно самые страшный и завораживающий рассказ того же Гибсона Захолустье.

[@ХармИсмагилов]

Как же хочется оказаться у вас ! )

[@denis.kuvshinov]

Необычный, фантастический, чудесный выпуск

[@Nedoponimanie]

У Николая, конечно, талант находить что-то хорошее в куче переваренного вторсырья (про Звездные войны)

[@nikakukushka283]

крутой подкас❤ хотела поделиться своей любимой фантастикой "Аннигиляция", она почему то не особо популярна, но это хоррор трилогия в стиле Лавкрафта и Сталкера. Интересно что эта книга мало на что похожа, так как совсем непонятно реальность то что происходит с героями или параллельный мир. Еще забавно что все твари и аномалии преподносятся не в негативном ключе, а как естественные последствия действий персонажей ( как например в нашем мире тема с экологией, загрязнением) . Вообщем это книга смесь многих жанров, было бы интересно послушать мнение о творчестве Джеффа Вандермеера :)

[@angelinapoltavskaya8130]

Крутой подкаст, получился уютным

[@sonyashmv7976]

офигенный выпуск, порадовал гость)

[@Кузнец-б5я]

Я прилетел издалека, прям из эфира Маяка.

[@alisavainberg2574]

Фантастика какой выпуск! люблю. Коле 34 привета)

[@krukd1mka]

Рад видеть здесь Диму Сыендука)

[@992spiker]

С кайфом послушал, спасибо ❤

[@1kit]

18:15 - Когда Женя Цуркан сказал, что у филологов ломаются копья, я так ярко представил на краю зелёного от луговой травы обрыва озарённого солнцем, филологов стоящих с копьями.

[@astralkeksFPV]

Спасибо за Писиголовцев, было интересно)

[@ПочтиДмитрийШилов]

1:55:50 Про треш, облаченный в интересную и смотрибельную форму. Очень понравился "Дроны убийцы", где пересеклись все жанры фантастики (в том числе Кроненбергские монстры и роботы-динозавры с синим экраном смерти) в первую очередь стилем повествования, но во вторую - отличной от людской моральностью роботов, как они ценят чужую жизнь, что они не боятся сказать, как они воспринимают врагов и тд

[@amazambane2.0_]

Спасибо! А возможен подкаст "Будущее" или "Предсказание будущего" с разбором помимо всего и Симпсонов?😅 не симпсоновед, но много рилсов попадается о том, что они всё знали заранее и многое показали

[@jloondina]

Хорошо, приятно, привлекательно, интересно, заманчиво

[@baashnya]

Ёу! Есть маза, что степень научности\фэнтезийности в сюжете можно померить, разложив логику сюжета натрое: 1. Антилогика или авторская логика (изначальное событие, главный толчок, Большой Взрыв - просто потому что) 2. Казуальная логика мира сюжета (если подброшено - то упадёт, если палочкой машут - то сразу колдунство) 3. Логика развития персонажа (да не умер он в конце "Иглы" - потому что не такой он парень) И вот если в построении главной арки сюжета превалирует третий тип логики, то это фэнтези. А если второй, то научная фантастика. Схема вроде чёткая. По крайней мере пока мировая наука не сильно уходит от казуальности обратно в идеализм

[@jatallaharnazratuul7550]

Выпуск класс, отлично пообщались, я и сам обожаю фантастику, фэнтези и подобное. Однако! Франкенштейн - это всё таки фамилия ученого, а та штука, сшитая из кусков тел - это монстр Франкенштейна (многие путают). Если кто любит РПГ, мечи и магию, заходите ко мне, прохожу без комментариев, спокойно, внимательно.

[@ИгнатКварта]

4:44 сходу респект гостю! Прекрасно в хату вошел!)))

[@poliksenon]

Отдельный лайк лично Севе за шутку с подарочным изданием ереси Хоруса ❤

[@Egor_M8]

Настоящая фантастика это то как Сева рассказывает про мониторы🤓

[@munkhsvetlana8285]

Как? Как можно не любить матрицу?!! Для меня это не просто художественный фильм, это знаковое культурное явление, сродни черному квадрату или Битлз.

[@АринаКрылова-г7т]

Ураааа, у ребят интеграция!

[@spirritualchannel8614]

Гибсона стоит особенно почитать тем, кто играл в Cyberpunk 2077, игра почти копирует сэттинг, заявленный в его романах "Муравейника".

[@еленапушкина-ш4й]

За момент на 1:15 -браво Николаю

[@tuesok]

Воспринимайте все книги и фильмы по ним отдельно друг от друга всегда. Джонни Мнемоник пиздат

[@alexanderbrechalov2258]

Вау. Цуркан процитировал 2H Company😮😮😮

[@ngjghj6988]

На какой минуте?

[@aromanticscent]

ГДЕ

[@yearningnaut]

@@ngjghj6988 1:23:45 из майора Паранойи

[@alexanderbrechalov2258]

​@@ngjghj69881:23:45 Там где Сева загнался про даб😂

[@denis.kuvshinov]

@@ngjghj6988 01:23:50

[@панчиланчи]

Отлично заходит под греблю

[@drygan9456]

Пасибочки зашёл написать, за то что будет мне под что засыпать пару дней

[@ДмитрийКоваленков-ф1е]

Опа, а вот этого я в Химках видел, деревянными.... 😂 спасибо за гостя, выпуск огонь🔥

[@Hellemmm]

Даб вот такой есть например: Rhythm & Sound - Aerial

[@Huan_Ji]

Евгений цитирует 2h company!? Меня аж встряхнуло)))

[@marisakirisame8816]

Лайк авансом 😊

[@Ararareks]

Ойййй . Всех люблю, все хорошие❤

[@heartbeat_90]

никогда не видела в Прибытии идею что она выучила какой-то язык) для меня это вообще буддисткая притча о том, как жить с знанием того, что тот кого ты любишь умрёт (а это все вокруг) или фильм о том, что нужно говорить либимым людям, что мы любим их. или фильм о том, что в "войне нет победителей, только вдовы" но точно не о том, что она выучила язык, это как-то поверхностно) это же размышление о цивилизации у которой время нелинейно и каково жить в такой парадигме.

[@unigenitum]

Что главная героиня и окружающие её персонажи делает большую часть хронометража фильма? Почему её вообще привлекли к проекту, кто она по профессии?

[@marionspassvogel2668]

коллаб года