Farb- vs Mono Kamera - Antlia 3nm vs. L-eXtreme Filter - Astrofotografie

[@hobbyaquarianer]

Liebe Grüße aus Ost Deutschland dem schönen Sachsen Oberlausitz. Ja deine Videos erreichen uns bis in die hintersten Ecken Deutschlands.Super Video Daniel.

[@DanielNimmervoll]

Das freut mich 😊👍

[@romankulesza523]

Bravo , you are brave man and mention halos created by Optolong filters . I notes this a long time ago but some "astrophotographers" do not see halos because they still support Optolong like AstroBackyard or VisibleDark and I waste so much time in my live using Optolong filters . Thanks for beautiful video . Cheers. Roman

[@DanielNimmervoll]

I am not for sale by any company and also not dependent. So I can give my honest opinion :-)

[@macoooy]

Super Video Daniel. Bin Anfänger und sehe jetzt endlich mal klarer! Habe eine Farbkamera und eine Mono in dem Fall dann irgendwann später.

[@Infinity_Focus]

Super informatives und anschauliches Video! 👍 Ich kann nur erahnen, was das für ein Aufwand war ... Puuuh 😅👍

[@DanielNimmervoll]

Dankeschön 😅

[@matthiasholz4811]

Danke für so viele Informationen und deine Zeit es ist sehr spannend. Super erklärt die Beispiele bzw. Vergleich mega!

[@marcelrahellucerneastrophoto]

Ciao Daniel, echt super dass du die Videos immer so gut erklärst. Echt genial! Nach deinem Video werden wir noch ein bisschen bei einer Farbkamera bleiben, aktuell ZWO ASI2600 Color, neu haben wir den neuen Antlia Dual Narrowband Filter bekommen, konnten wir aber noch nicht testen. Ziel ist die RGB mit den Dualnarrowband Daten zu kombinieren. Deine Videos helfen uns echt super viel zum lernen der Theorie und auch bei der Fotobearbeitung. Bitte weiter so! 👏🏻🎉👍🏻

[@DanielNimmervoll]

Hallo Marcel, danke für deine nette Nachricht. Sehr cool... der neue Antlia Dual Schmalbandfilter ist bestimmt klasse. Bin auf die Ergebnisse gespannt... da wird man bestimmt in nächster Zeit einige Bilder damit sehen. Auch von Optolong gibt es nun den Ultimate welcher 5nm hat. Ich hatte erst vor kurzem hier eine neue Video Tutorial Serie gemacht wie man Schmalbanddaten mit RGB Daten von einer Farbkamera bearbeitet. LG Daniel

[@reinerhoennscheidt2022]

Hallo Daniel, wie immer ein klasse Video zu einem schwierigen Thema. Vielen Dank für die Mühe, die du dir immer machst. Gerade als ambitionierter Einsteiger sind diese Erklärungen äußerst interessant. Es hilft ungemein, abzuschätzen, wie sind meine äußeren Bedingungen, wie kann ich mich optimal darauf einstellen mit welchem Aufwand. Welches Ergebnis will und kann ich mit meinem Aufwand erzielen. Da muss es nicht zwingend wissenschaftlich fundiert sein, wichitig ist der direkte Vergleich.. Tolles Video, verständlich erklärt.

[@DanielNimmervoll]

Danke Reiner 😃 Freut mich wenns dir gefallen hat. Ja ich bin da auch eher der Praxis Orientierte als der Erbsenzähler unter Laborbedingungen. Lg Daniel

[@paulg.3067]

Das Orchester in deinem Intro hat gerade meine Wohnung zerstört... 😃 Trotzdem danke für das Video.

[@DanielNimmervoll]

Ups 😅😁 Hattest den Bass zu weit aufgedreht?

[@TheRushOholic]

Hi Daniel, ein tolles Video und super Vergleich zwischen den beiden Kameras. Natürlich ist der Unterschied nicht sehr groß zwischen Mono und OSC. Aber die Bildqualität und vorallem die Farben kommen bei der Mono richtig schön zur Geltung. Freue mich schon auf deine erste lange Belichtung über 20 Std und dabei wird das Ergebnis noch deutlicher zwischen den Kameras! Lg

[@DanielNimmervoll]

Hallo, danke für den netten Kommentar. Ja ich bin auch schon sehr gespannt auf die weiteren Aufnahmen. Ein riesen Vorteil sind natürlich auch die 3nm Schmalbandfilter gegenüber den 7nm von dem L-eXtreme Filter. Leider haben wir derzeit Wolken und Schnee und keinen klaren Himmel. Sie wie es aktuell aussieht bleibt es die komplette kommende Woche so schlecht. Wird also noch etwas dauern mit frischem Bildmaterial. LG Daniel

[@Deep-Cosmos]

Wieder ein super interessantes Video von dir Daniel! Man merkt immer wieder wie viel Arbeit in deine Werke fließt. Ich persönlich verwende "nur" eine Farbkamera, da ich aufgrund des Wetters in meiner Gegend und auch weil ich quasi jedesmal das Haus verlassen muss um zu fotografieren, oft nur wenig Belichtungszeit sammeln kann. Da bleibt einfach nicht genügend Zeit um mit verschiedenen filtern zu belichten.

[@DanielNimmervoll]

Danke fürs nette Feedback 😊 Ja das war schon recht aufwendig. Waren viele klare Nächte nötig. Naja, das finde ich jetzt kein ausschlaggebendes Argument. Man kann auch mit der Mono „nur“ 2 Stunden belichten. Und ich hatte früher auch mit der OSC immer versucht mindestens 20 Std. zu belichten. Lg Daniel

[@theoschoner2565]

Tolles Ergebnis und Video Daniel. Du hast Dir wie immer sehr viel Arbeit gemacht.

[@DanielNimmervoll]

Danke Theo 🙂

[@MCDanyification]

Vielen Dank für das tolle Video. Ich wurde nicht enttäuscht ;) Klasse Vergleich und Wahnsinn was du dir da wieder angetan hast, um es möglichst objektiv zu gestallten. Mich hat die Mono mehr als überzeugt und es wird sicherlich mein nächstes Upgrade werden. :) glg aus Salzburg

[@DanielNimmervoll]

Freut mich Daniel 😊👍 Ich war auch sehr angetan von der Mono. Wollte danach gar keine Aufnahmen mehr mit der OSC machen 😅 Lg Daniel

[@grrrsoft]

Hallo Daniel. Wiedermal ein tolles Video und der absolute Wahnsinn, wieviel Aufwand du in die Vergleiche steckst und auch am "Produkt" zeigst, was das ausmachen kann. Das ist ja am Ende das, was uns alle vermutlich am brennendsten interessiert :) Aufgrund deiner vorhergehenden Videos und positiven Berichte, habe ich mich jetzt ebenfalls für die QHY268C entschieden (der Preis war zu verlockend ;) ). Beim nochmaligen Durchlesen der Specs auf der QHY ist mir allerdings Appendix 4 aufgefallen, der mich an dich und deine Erklärung zur Auswahl des Gains bei der Kamera erinnert hat. In dem Video zeigte sich in den Graphen ja schön der Absacker des Readout Noise bei Gain 60. In den Specs knapp über den Graphen versteckt sich aber, dass bereits bei Gain 56 von LGC auf HGC umgeschaltet wird. D.h. der Bereich zwischen Gain 56 und 60 wird in den Graphen nicht ganz korrekt abgebildet. In Appendix 4 wird genau dieser Bereich mit einer 268M genauer getestet und für mich war das sehr erstaunlich. Im High Gain Profil zeigt Gain 58 bzw. 59 ein noch niedrigeres Ausleserauschen und einen um 1024 Stufen höheren Dynamikumfang. Oder anders gesagt 8,5% mehr Dynamik bei nahezu dem gleichen conversion factor (0,31e/ADU bei Gain60 vs. 0,31e/ADU bei Gain 59 vs. 0,32e/ADU bei Gain 58). Hattest du das bei der Ermittlung deiner Werte ebenfalls einbezogen? Vielleicht ist das auch noch etwas, mit dem du weiter optimieren kannst :) Sobald meine Kamera da ist, werde ich sicher damit etwas spielen. Über 8% Dynamikzuwachs "for free" klingen zumindest für mich sehr verlockend :) Viele Grüße, Jürgen

[@DanielNimmervoll]

Hallo Jürgen, danke für den Hinweis von Appendix 4. Dürfte wohl noch nicht so lange auf der QHY Seite zu finden sein. Zumindest kannte ich das noch nicht. Ich denke dann werde ich in Zukunft für die Schmalbandaufnahmen Gain 58 nehmen. Das sah man bei den Diagrammen nicht so gut. Schöne Grüße Daniel

[@grrrsoft]

​@@DanielNimmervoll Hallo Daniel. Da hast du sicher recht. In deinen älteren Videos ist auf der Webseite leider noch nichts davon zu sehen und auf der Facebook-Seite von QHY taucht der Appendix 4 bzw. der Artikel erst Anfang August auf. Ich hoffe das ganze ist verlässlich und bin schon sehr gespannt, was auch du als Profi berichtest :)

[@DanielNimmervoll]

Ich denke das man wohl kaum einen Unterschied sehen wird. Messbar wird er bestimmt sein. Aber nicht sofort sichtbar. Nachdem es kein Nachteil ist kann man das aber so machen 👍 Lg Daniel

[@janschubert7098]

hey Daniel, ein wichtiger Punkt beim Thema OSC vs Mono ist auch die Himmelsqualität. Die Problematik wechselnder Seeing Einflüsse in einer Nacht sorgen Standortbedingt oft für Probleme, bei den unterschiedlichen Filtern. Ich würde das auch als Kaufargument nehmen,wenn jemand, so wie Du, oft und konstante Bedingungen hat. Im Gegensatz zu jemand der in den norddeutschen Niederungen lebt. Das Thema Mono und Ha bzw O3 wird dir denke ich richtig Spass machen, denn der Unterschied ist enorm.

[@DanielNimmervoll]

Hallo Jan, ja ich freue mich schon sehr auf die kommenden klaren Nächte 😊 Auch S2 ist für mich bisher komplett neu. Das wird auch spannend mal eine echte Hubble Palette zu machen. Mit den richtigen RGB Sternen natürlich 👍 Bzgl. Seeing… das ist auch bei uns nicht immer gleich. Zu 90% aber recht gut. Lg Daniel

[@rafaelschlegel1]

Danke für das interessante Video. Du könntest jetzt noch alle Daten der Farb und Mono Kamera zusammen stacken 😉

[@DanielNimmervoll]

Hallo Rafael, ja an das hatte ich auch gedacht... habs dann aber doch nicht gemacht weil die Auflösung der Schmalbanddaten doch erheblich geringer ist bei der OSC und die Sterne bei der OSC und den RGB Aufnahmen größer sind als bei der Mono. Wollte dann ein "reines" Mono Bild haben :-) LG Daniel

[@georgedelmann9928]

Top Video, Danke für das tolle und aufwendige Video, wieder viel dazu gelernt. Werde aber trotzdem vorerst bei meiner QHY268C bleiben. Sollte ich irgendwann auch einmal eine Sternwarte besitzen dann könnte ich mir schon eher vorstellen. Dann würde ich aber auch vielleicht gleich auf das Vollformat wechseln.

[@DanielNimmervoll]

Danke Georg, ja ich war auch immer sehr zufrieden mit der OSC 👍😊 Schöne Grüße Daniel

[@RalfBeckerSLS]

Chapeau! Du machst Dir immer sehr viel Arbeit und erklärst das so gut, dass sogar ich es verstehe. Danke für Deine Mühe. Ich glaube, es ist einfacher mit der Farbkamera zu Ergebnissen zu kommen.... wenn auch mit einigen Abstrichen.

[@DanielNimmervoll]

Danke fürs Feedback. Ja das bestimmt. Einfacher ist eine OSC. Professioneller eine Mono 😃

[@tomausk8248]

Hi Daniel, hoffentlich lässt du uns C Besitzer nicht im Mono sitzen ;-)))

[@DanielNimmervoll]

Hallo Tom, ich habe eine Video Tutorial Serie geplant über die Bildbearbeitung. Auch mit der OSC Kamera. Habe ja genügend Daten zur Verfügung :-) LG Daniel

[@stefank9780]

Hallo Daniel, Vielen Dank für den ausführlichen Test. Ich finde man sieht einen deutlichen Unterschied. Wobei die 268c schon ein sehr hohes Niveau vorlegt. Aber die Mono übertrifft es noch deutlich

[@DanielNimmervoll]

Hallo Stefan, ja das stimmt. Und man darf eines nicht vergessen. Ich war bis zuletzt mit der QHY268c sehr zufrieden. Nur wenn man den direkten Vergleich hat, will man eigentlich nicht mehr mit der OSC weiter fotografieren. Mit der Mono hat man einfach mehr Möglichkeiten und kann das maximale Mögliche heraus holen. Ist aber bestimmt nicht für Einsteiger geeignet. Aber für ambitionierte Astrofotografen :-) LG Daniel

[@stefank9780]

@@DanielNimmervoll kann ich gut nachvollziehen. Ich hab die 268c seit knapp 1,5 Jahren und den Kauf keinen Tag bereut. Allerdings kommt man aus der Stadt heraus dann doch an die Grenzen der OSC. Die Mono wird sehr wahrscheinlich die nächste Investition, je nachdem was sich als Ursache für die schlechte Performance meiner cgxl Montierung ist. Die hatte von einem Tag auf den anderen die Leistung eklatant verschlechtert; war zu dem Zeitpunkt erst 6 Monate alt

[@DanielNimmervoll]

@@stefank9780 Bzgl. der CGXL Montierung, kenne ich mittlerweile zwei Astrofotografen welche auch nach wenigen Monaten einen Totalausfall hatten. Einer davon hatte sich dann eine 10 Micron gekauft :-) Seitdem ist er glücklich. LG Daniel

[@stefank9780]

@@DanielNimmervoll für 10Micron suche ich noch Argumente... Ist natürlich die Referenz. iOptron macht aber glaub auch ne gute Figur. Hab mir die cem26 als Reisemontierung geholt. Nur dann Wetter noch keine Gelegenheit zum Test gehabt. Aber alleine der Trockenlauf drinnen, schlägt die cgxl um Längen. Die CEM26 läuft deutlich leiser und schneller. Bin auf die erste Session gespannt

[@DanielNimmervoll]

Ok, ja Glückwunsch zur iOptron. Ich hoffe das meine EQ6-R noch lange läuft. 10 Micron ist wirklich unverschämt teuer. Gebraucht findet man so eine auch nur sehr selten.

[@wunderwerkleben5029]

Hallo Daniel super Video und sehr intressante Ergebnisse, danke für deine Mühe. Deine Videos helfen mir echt gut weiter. Bei der Farbkamera hast du im Vergleich den L-eXtreme Dualband Filter benutzt. Hast du dann auch den UV/IR Cut Filter noch zusätzlich mit benutzt? Grüße Tom aus Bayern und Clear Skies ;-)

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ich glaub ich hatte zu Beginn mal zusätzlich zum L-Extreme auch den UV/IR Cut benutzt. Weil der L-Extreme im höheren IR Bereich wieder aufmacht. LG Daniel

[@wunderwerkleben5029]

@@DanielNimmervoll ok vielen Danke Daniel für deine schnelle Antwort , also wenn ich den L -Extreme Filter mit dem UV IR CUT kombiniere macht das durchaus Sinm sozusagen ;-)

[@DanielNimmervoll]

@@wunderwerkleben5029 Ja macht tatsächlich sinn... probiere es einfach mal aus mit und ohne UV/IR Cut beim gleichen Objekt. Dann kannst vergleichen.

[@wunderwerkleben5029]

@@DanielNimmervoll ok mach ich 🔭🔭👍

[@skyimagesdotde]

Wieder ein umfangreicher, tiefgehendes Video! und wann kommt der Vergleich Mono CMOS vs. CCD? 😁

[@DanielNimmervoll]

Danke 😀 Mangels CCD Kamera wohl nie 😬

[@E-Wender]

Hallo Daniel, danke für das aufwendige Vergleichen! Ich bin seit 2007 mit der OSC QHY Q-453HR unterwegs gewesen und habe nur auf eine Mono mit gleicher Chipgröße gewartet. Ich nutze nun die gleiche Kombination mit Filtern von Astronomik und kaufte ebenfalls bei Michael. Es gibt definitiv einen Gewinn! Und wenn man noch SHO belichten möchte dann führt sowieso kein Weg daran vorbei. Achtung, wenn man von größeren Pixeln auf die 268er wechselt merkt man dass die kleinen Pixel keine optischen Unzulänglichkeiten verzeihen (Abstände, Verkippung etc.). Es ist mehr Arbeit bei der Verarbeitung der Daten und, wie du auch erwähnst, bei der Vorbereitung des Objekts. Das nehme ich aber gern in Kauf... Hast du dir die Halter für die Filter auch selbst gedruckt? Das sieht interessant aus...

[@DanielNimmervoll]

Hallo Thomas, danke fürs dein Feedback. Ja die kleinen Pixeln erfordern schon eine sehe genaue Justierung und einen guten OAZ. Denn das Gewicht mit dem Filterrad darf man nicht unterschätzen. Zu deiner Frage. Hier handelt es sich um Filterblenden. Habe ich mir selbst gemacht. Dazu wird es demnächst ein Video geben. In meinem Shop kann man sich diese bereits bestellen. www.liquidart-shop.at/de/filterblenden-fuer-ungefasste-filter.html Lg Daniel

[@Chris_LSZO]

Super Video! Ich bin etwas überrascht, dass der Unterschied so gering ist.

[@DanielNimmervoll]

Hallo Chris, hattest du dir das Video in 4k angesehen? Da sollte man schon einen Unterschied sehen. Lg Daniel

[@Chris_LSZO]

@@DanielNimmervoll Einen Unterschied sieht man schon, hätte ihn aber gröser vermutet.

[@screetch82]

Hi, welche Nebel zeigst du uns in min 34:52? Die beiden sehen fantastisch aus. Würde ich auch gern mal probieren.

[@grrrsoft]

NGC7023 , der Irisnebel. Wirklich ein klasse Bild :) Edit: Gerade erst realisiert, dass nach beiden Nebeln gefragt wurde. Der zweite ist NGC 2264 (Weihnachtsbaum-Sternhaufen+Nebel und Konusnebel).

[@DanielNimmervoll]

Hallo Norman, das ist der Irisnebel (NGC 7023). Freut mich wenn dir das Bild gefällt :-)

[@drfritz142]

Hi Daniel, bei 3:03 zeigst Du, wie Du einen 2" Filter auf die Kamera legst. Der zur Kamera gehörende, fest verschraubte QHY-Adapter-Stapel hat doch am 2.5mm Ring aber schon ein Gewinde, in welches man den Filter einschrauben kann (soll?). Gibt es einen Grund, weswegen Du das nicht tust? Und 2. Frage: egal, mit welcher Methode man da einen Filter einbaut, ob lose, oder an den Stapel geschraubt: bei mir sitzt dann die Kamera nicht mehr in der vollen Tiefe im Rotator. Ich meine, man kann auch bei 3:12 sehen, dass die Filterfassung höher steht, als der Rand der Kamera. Ist das kein Problem? Sowohl für den richtigen Abstand vom Sensor zum Korrektor, wie auch für den richtigen "grip" der Rotatorschrauben? Danke und clear skies!

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ja man kann den 2" Filter auch in das Gewinde schrauben. Nur soweit ich mich noch erinnern kann, wird der Gewindegang etwas knapp, weil man ja auch von der anderen Seite noch einen OAG oder z.b. Abstandshülsen bzw. Komakorrektor dran schrauben möchte. Desweiteren ist das ein ziemliches gefummel mal schnell einen Filter zu wechseln. So, direkt auf den Sensor drauf geht das wesentlich einfacher und schneller. Wenn man z.B. so wie ich vom UV/IR Cut auf den L-Extreme wechseln möchte. Ja der Filter steht so etwas darüber, dennoch hat dieser locker unter dem Rotator platz. Der Abstand wird dadurch also nicht erhöht. Er hat nach oben hin sogar noch etwas Luft und steht nicht an. Sieht man im Video leider nicht. LG Daniel

[@drfritz142]

@@DanielNimmervoll ah. Das ist bei mir definitiv anders. Wenn ein Filter drin ist drückt es den verschraubten Stapel nach oben und er liegt auf der Filter Fassung auf. Ich frag mich, wo ich den Fehler mache 🤔

[@DanielNimmervoll]

@@drfritz142 Wenn ich den 2" Filter ohne diesen Filterhalter direkt auf den Sensor drauf lege und dann den Rotator darüber gebe, dann klappert der Filter wenn ich die Kamera umdrehe. Man hört wie dieser um 1-2 mm nach unten auf den Rotator fällt weil er etwas Luft hat. Ist das bei dir nicht so? LG Daniel

[@drfritz142]

@@DanielNimmervoll Hi Daniel, nee - es klappert nix. Wenn der Filter drin liegt, steht der Rotator 4mm höher, so dass es kein Rotator mehr ist, nur ein Kamera-Rausfall-ator, wenn man die drei Handschrauben lockert. Wenn ich den Filter in die defür vorgesehene Fassung schraube, ist es zwar nur 1mm mehr, aber auch hier liegt zum einen der Stapel nicht auf der Kamera, sondern auf dem Filter auf, und auch hier greifen die 3 Hanschrauben nicht mehr unter den "V" - Kragen der Kamear. Wenn's recht ist, schreib ich Dir mal per email und schicke ein Bild mit - das geht hier leider nicht.

[@DanielNimmervoll]

@@drfritz142 Ja gerne... wollte ich dir auch gerade schreiben. Ein Bild wäre gut. Unter Umständen hat in der Zwischenzeit QHY etwas geändert? LG Daniel

[@kowalskik.1333]

Mega Video und sehr guter Vergleich. Respekt! Der Aufwand mit Flats usw. ist mir aber Mobil zu gross. Ich mache zwar auch Schmalband Aufnahmen, aber kein RGB und Luminanz. Ausserdem muss ich beim Refraktor jedes mal Nachfokussieren. Ne ne, das ist nur was für stationär (und Newton). Ich investiere dann lieber in eine längere Belichtungszeit :-) Sag mal stellst du auch den Filterhalter (min. 3) zum Verkauf ein? Ich wäre sehr interessiert. Schöne Grüsse!

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ja klar... das habe ich auch im Video dazu geschrieben das die Filter nur bei Spiegelteleskopen Homofokal sind. Bei Linsenteleskopen ist das aufgrund der unterschiedlichen Wellenlänge vom Licht leider nicht möglich. Hier ändert sich der Brennpunkt. Und ja, Stationär hat natürlich seine Vorteile. Wobei ich das mit den Flats auch damals schon so gemacht habe als ich noch keine Sternwarte hatte. Also mit SGP und Laptop. Wenn du den Filterhalter haben möchtest kannst dich gerne bei mir per Mail melden. Schöne Grüße Daniel

[@kowalskik.1333]

@@DanielNimmervoll Warum hast du dich beim Ha Filter für die 3nm Variante und nicht für die 5nm Variante entschieden? (wenn es von Antlia gäbe :-), gibt es aber z.B. von Baader oder Astrodon) Der 5nm Filter lässt auch noch NII Anteile durch, die bei vielen planetarischen Nebeln vorhanden sind (habe ich gelesen). Wäre das nicht ein Vorteil? Hast du mal 3nm und 5nm Ha Bilder verglichen? (Ich habe leider keine Vergleichsbilder gefunden). Es wäre mal interessant zu sehen wie gross der Unterschied bei deinem Himmel (Bortle 3-4?) ist. Schöne Grüße

[@DanielNimmervoll]

@@kowalskik.1333 Je schmaler ein Schmalbandfilter, desto besser... also Grundsätzlich einmal. Ein 3 nm Filter lässt nicht so viel drum herum durch, wodurch man auch beim Mond oder generell Lichtverschmutzung mehr raus holen kann. Wenn ich z.B. auch noch NII Anteile fotografieren möchte, würde ich eher zu einem reinen NII Filter tendieren um diese speziellen Anteile mit einer anderen Farbe ins Bild bringen. Im Video siehst du mit dem L-eXtreme Filter wie es aussieht mit 7 nm. Einen 5 nm Filter habe ich nicht. Wird dann aber wohl zwischen den 7 und 3 nm liegen. LG Daniel

[@kowalskik.1333]

​@@DanielNimmervoll Da fällt mir noch ein, bei der QHY268C gab es das Problem, dass man einen externen UV/IR cut filter benutzen musste. Besteht dieses Problem bei der Mono auch? Müsste man diesen Filter auch bei der Mono vor den Sensor legen, wenn man z.B. die Luminanz aufnimmt? Wäre blöd weil man dann unnötiger Weise für NB und RGB zwei Filter im Strahlengang hätte.. CS

[@DanielNimmervoll]

@@kowalskik.1333 Das ist eigentlich, finde ich, eher ein Vorteil als ein Nachteil von der QHY268c/m. Denn wenn das Deckglas bereits einen UV/IR Cut eingebaut hat, dann kann man mit solch einer Kamera niemals im Infrarot fotografieren. Die Kamera schränkt dann etwas ein. Und ja, bei der Mono Kamera hat das Deckglas auch den vollen Durchlass. Da bin ich auch froh darüber. Einen UV/IR Cut in dem Sinn wäre dann der Luminanz Filter. Ansonsten braucht man keinen weiteren Filter verwenden. Also keinen mehr in Serie. Die anderen Filter wie rot grün blau, Halpha usw... sperren das Licht ohnehin auch im UV/IR Bereich. LG Daniel

[@nikolausg5484]

Hallo Daniel, Man sieht mal wieder, dass du dir viel Mühe mit dem Verlgeich gemacht hast. Kannst du eventuell noch die Histogramme aus den Rohstacks vergleichen?

[@DanielNimmervoll]

Hallo, Histogramme vergleichen wird schwierig und ist eigentlich auch nicht unbedingt aussagekräftig. Weil wenn ich den Rohsummenstack linear (also ungestreckt) ansehe ist der Peak im Histogramm komplett links. Und wenn man streckt ist es kaum möglich beide exakt gleich stark zu strecken. Lg Daniel

[@cyyrex1741]

Extrem gespannt bin ich jetzt. vorallem bei RGB

[@DanielNimmervoll]

Ja fand ich auch spannend das zu testen. Und ich hab selbst wieder viel gelernt 😃

[@cyyrex1741]

@@DanielNimmervoll war etwas entäuscht. Fand den Unterschied nicht allzu heftig. Ob sich da die tausende Euro Unterschied lohnen ? Vorallem weil man mit OSC direkt länger belichten kann..

[@DanielNimmervoll]

@@cyyrex1741 Findest du? Ich war von der Mono so begeistert das ich gar nicht mehr Zeit mit der OSC investieren wollte. Vor allem mit den 3nm Schmalbandfilter. Da ist ein großer Unterschied zum L-extrem. Direkt länger kann man auch mit der Mono 😃 Preislich ist eher das Kriterium. Weil durch die Filter kommen schon erhebliche Kosten dazu.

[@cyyrex1741]

Also RGB gefällt mir schon besser. Das sieht von den Farben viel Intensiever und schöner aus, aber bei schmalband erkenn ich kein großen unterschied, vielleicht sollte man 10h mit L Extreme und 10h mit HA mono machen.

[@DanielNimmervoll]

@@cyyrex1741 Dann liegt es vielleicht in der Video Auflösung? Hast du eine Möglichkeit das Video in 4k anzusehen? Dann solltest du schon deutlich den Unterschied sehen. Am PC Monitor bei mir sieht man das jedenfalls sehr deutlich. Aber klar, KZbin komprimiert auch nochmals stark die Videos. Dadurch wird der Unterschied kleiner. Lg Daniel

[@kowalskik.1333]

Noch eine Frage zur Gesamtbelichtungszeit mit der Mono. Einmal abgesehen davon, dass man über (Foto)-Geschmack nicht streiten kann.. Reicht denn eine Nacht zeitlich aus um ein qualitativ einigermassen gutes RGB+L+Ha Bild aufzunehmen, oder würdest du da zwei Nächte investieren. (Winternächte). Oder anders gefragt, würde man für die gennante Filterkombination mit 7 h auskommen? Danke und Grüsse

[@DanielNimmervoll]

Hallo, wenn eine Nacht für die OSC reicht, dann reicht diese auch für die Mono. Letztendlich kommt es ja immer auf die Gesamtbelichtungszeit drauf an. Daher habe ich auch hier in diesem Video darauf geachtet exakt gleich lange Belichtungszeiten miteinander zu vergleichen. Bei 12 Stunden Winternächten macht es aber ohnehin Sinn 2 Objekte in einer Nacht zu fotografieren. Sodass man nicht zu weit in Horizont Nähe gehen muss. Also eines am Abend bis z.B. Mitternacht. Und dann noch ein zweites Objekt von Mitternacht bis in die frühen Morgenstunden. Bei der Mono kann man dann zu Neumond Zeiten LRGB oder O3 machen und bei Mond dann Halpha und SII. Wenn man pro Filter entsprechend kürzer belichtet wird man auch mit 7 Stunden ein Foto fertig bekommen. Wenn das Objekt entsprechend hell ist wie M31 bestimmt auch schon mit 2-3 Stunden. Besser ist natürlich immer wenn man länger belichtet. Das ist auch bei einer OSC Kamera der Fall. Schöne Grüße Daniel

[@louisgerber65]

Super Video! Frage: Hast du schon mal versucht, mit der Farbkamera Schmalbandaufnahmen zu machen? Quasi um den Spillover von Ha in die blauen und grünen Pixel zu bändigen? Könnte sich je nach Objekt eventuell lohnen.

[@DanielNimmervoll]

Hallo, dank 😃 Ja das ist ja im grunde genau das was der L-extreme Filter macht. Wenn ich jetzt einen reinen Halpha Filter nehmen würde, wäre es das gleiche nur ohne gleichzeitig O3 mit aufzunehmen. Insofern würde das keinen Sinn machen. Lg Daniel

[@louisgerber65]

Du hast natürlich Recht. Es ging mir eher darum, eine Lösung des Problems zu finden, das du auf ca. 21:10 beschreibst. Das OIII und Ha sauber zu trennen. Aber vermutlich verliert man in unseren Breiten zu viel Aufnahmezeit...;-) Und es wäre eh nur ein Zwischenschritt aus dem Weg zu Mono.

[@DanielNimmervoll]

Ja das wäre schon eine Möglichkeit aber sehr ineffizient. Weil dann doch recht viel Licht durch die blauen und grünen Filter verloren geht. Dann doch lieber gleich eine Mono. 😃 Lg Daniel

[@AG-kd3sw]

Hallo Daniel, vielen Dank für dieses Video. Es hat mir gut gefallen! Mach weiter so! Was mir aufgefallen ist, warum hast du diesen Halter für die filter bei der Farbkamera gebaut? Ich habe die gleiche Farbkamera und schrauben die Filter einfach in die Innenseite des Rotators. Das funktioniert super! Was mich natürlich noch interessieren würde ist, wenn du mal das gleiche Objekt mit vergleichbaren Belichtungszeiten usw. einmal mit der Monokamera und einmal mit der Farbkamera vollständig bearbeiten würdest und diese "Endbilder" dann vergleichen und zeigen würdest. Ich weiß, dass das schwer ist und du hast das ja auch schon gesagt! Gruß Andreas

[@DanielNimmervoll]

Hallo Andreas, danke für dein Feedback. Ich finde es mit diesem Filterhalter praktischer. Hatte die Filter zu Beginn auch mal rein geschraubt so wie du. Aber wenn man öfter mal zwischen UV/IR Cut und L-Extreme wechseln will war mir das immer zu umständlich. So gings ruck zuck 😊 Ja das mit dem komplett fertig bearbeiten könnte ich noch machen. Wobei es immer schwierig ist weil man sicherstellen muss das man beide Versionen exakt gleich bearbeitet. Und das ist kaum möglich. Das Endergebnis wird daher wieder dss gleiche Fazit bringen. Da es ja grundsätzlich auf das RAW Material drauf ankommt. Lg Daniel

[@AG-kd3sw]

@@DanielNimmervoll Danke für die schnelle Antwort. Klar, wenn man die Filter öfters wechselt, dann mach das Sinn. Und klar so ein Bildvergleich wird wohl nie 100% möglich sein.

[@DanielNimmervoll]

@@AG-kd3sw Ja ist nicht wissenschaftlich belastbar 😅 Aber dennoch mal schön zu sehen. Ich hatte dabei auch viel neues gelernt und konnte im Vorfeld nicht abschätzen wie es ausgehen könnte.

[@JK-rm7uy]

Wow!

[@leonhardnell8652]

Hallo Daniel Hast du noch die Farbkamera ?

[@DanielNimmervoll]

Hallo Leonhard, danke :-) Nein die Farbkamera hatte ich damals verkauft. Habe nur noch die Mono Kamera und die Guiding bzw. Planeten Kamera.

[@tw2565]

Hi Daniel, Es war mir nicht klar, dass man mit der Farbkamera doch so viel an der Auflösung bei den Schmalband Aufnahmen verliert. Der Vergleich zeigt den klaren Sieger. Also die Mono-Variante. Man hat es im Video gesehen ein deutliches Rauschen aus der Monokamera. Ich gehe davon aus, dass du gleiche Auslesemodi bei dem Vergleich eingestellt hast. Warum kommt dann mehr rauschen zum Vorschein? Und weitere Frage. Du hast mal gesagt, dass die Licht-Verschmutzungsfilter kein wirklichen Vorteil bringen. Doch die RGB Filter von Antalia schließen den 600nm Bereich komplett aus. Lediglich Luminanz-Filter lässt es durch. Die Frage ist: Da bei mir hohe Lichtverschmutzung in der Stadt ist, würde es sin machen mit der QHYc die RGB Bilder mit CLS oder CLS-CCD von Astronomik Sinn machen. Und dann noch RGB Bilder ohne den Filter in Schwarz/Weiß umgewandelt als Luminanz Kanal? LG aus Groß-Gerau Tomasz

[@DanielNimmervoll]

Hallo Thomas, die exakten Aufnahme Einstellungen habe ich in die Videobeschreibung geschrieben. Hier: Aufnahmedaten: Alle Aufnahmen wurden mit dem Lacerta 10" f/4 Newton gemacht. Inkl. GPU Komakorrektor. Beide Kameras waren im Auslese Modus "High Gain Modus" bei allen Aufnahmen. Für LRGB und RGB: Gain 0 und Offset 15 Für Schmalbandfilter: Gain 60 und Offset 20 Bzgl. CLS Filter. Ich glaub der macht ein etwas größeres Loch. Einen CLS Filter hatte ich jedoch noch nie. Hatte mal den L-Pro. Und dieser brachte keine guten Ergebnisse. Lg Daniel

[@AG-kd3sw]

Hallo Daniel, auch habe mir jetzt eine QHY268m mit den Antlia-Filtern gekauft! Ein Freund von mir hat diese Kamera schon ca. ein Jahr und er meint, dass er bei einem Filterwechsel den Fokus neu einstellen muss, da sonst der Fokus für den neuen Filter nicht stimmt, aber sagst, dass man dies bei diesen Filtern nicht machen braucht. Ist dies immer noch so oder machst du inzwischen bei einem Filterwechsel einen neuen Fokus? Gruß Andreas

[@DanielNimmervoll]

Hallo Andreas, dann Gratulation erst einmal zur neuen Kamera :-) Also bei mir sind die Antlia Filter untereinander alle homofokal. Auch der Luminanz mit den Schmalbandfiltern. Da braucht man nicht neu fokussieren. Aber wenn man neu fokussiert schadet es auch nicht. Mittlerweile habe ich einen Motorfokus. Damit geht das vollautomatisch. Daher fokussiere ich meist wenn ich die Filter wechsel. Aber man sieht anhand der Schritte vom Motorfokus das es nicht nötig gewesen wäre. LG Daniel

[@AG-kd3sw]

@@DanielNimmervoll Erstmal danke für die Antwort. Aber warum fokussierst du, wenn sich nichts ändert? Das verstehe ich nicht. Was soll das bringen? Das kostet doch nur Zeit.

[@DanielNimmervoll]

@@AG-kd3sw Meistens fotografiere ich die komplette Nacht hindurch mit einem Filter. Also fokussiere ich da nie... manchmal wechsle ich den Filter nach 4 Stunden wo auch ein Meridian Flip dazwischen ist und dann denke ich mir schadet es vielleicht nicht. Aber ich sehe dann dennoch im Nachhinein das sich der Fokus kaum geändert hat. Viel Zeit kostet das nicht... es sind so ca. 2 Minuten. LG Daniel

[@screetch82]

Hi Daniel, top Video. Bin immer noch von meine Mono überzeugt, besonders für Stadtrand. Stimmt das denn wirklich mit den homofokalen Filtern? Die von Baader sollen auch so sein, jedoch wenn ich die Fokuspositionen bestimme gibt es immer noch ein kleinen Offset pro Filter. Hierfür habe ich für jeden Filter 3x Autofokus laufen lassen und pro Filter dann gemittelt und verglichen.

[@DanielNimmervoll]

Hallo Norman, ja die Antlia Filter sind alle untereinander Homofokal. Der Michael hat auch darauf geachtet, dass ich alle Filter von einer Charge bekomme. Möglich das es ansonsten hier minimale Abweichungen geben kann. Und wichtig ist natürlich das man ein Spiegelteleskop hat. Bei einem Linsenteleskop wird sich der Brennpunkt durch die unterschiedliche Wellenlänge etwas ändern. LG Daniel

[@screetch82]

@@DanielNimmervoll guter Punkt. Ist mir auf jeden fall bei dem APO aufgefallen. Ich vergleiche das nochmal bei meinem RC und berichte, ob hier die Offset kleiner sind/ Null sind. Ist auch die Frage, wie genau der Fokuspunkt wirklich gemessen werden kann.

[@DanielNimmervoll]

@@screetch82 Ja beim APO ist es natürlich klar. Ich bin auf deine Erfahrung mit dem RC gespannt :-)