Faut-il voir la série Shōgun ?

Il n'y a pas très longtemps, j'ai commencé sur cette chaîne un format de critique ciné. Alors, "critique", c'est un bien grand mot, l'objectif étant de vous donner mon avis sur des films, des séries, qui viennent de sortir pour savoir si ça vaut le coup d' y jeter un œil… ou pas ! Aujourd'hui j'aimerais aborder avec vous une série qui fait pas mal de bruit en ce moment, à savoir la série Shōgun. Alors, est-ce que Shōgun va permettre à Disney Plus de casser la baraque ? Eh bien je ne sais pas, mais en tout cas je vous donne mon avis !
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[@superdwarf9]

les femmmes qui apprenaient a se battre c'etait courant chez les nobles. mais c'etait plus dans une optique de loisir et sportive que dans une optique martial. et quand c'était le cas, vous aurez remarqué dans la série qu'elle ne se bat qu'au naginata (lance à lame courbe) . cette arme était considéré a l'époque comme une "arme de femme". C'est pour ca que les hommes n'ont pas de naginata mais une lance a pointe droite (le yari)

[@crash-testproductions9341]

Tomoe Gozen était l'une des rares exceptions. Elle se trimbalait tout l'arsenal des samouraïs, katana et arc, mais elle avait aussi une naginata à la place de la yari. C'est certainement ce genre de femmes guerrières, autant personnage historique que de légende, qui a inspiré le personnage de Yuriko dans la série. Shogun reste une oeuvre de fiction qui ne fait que s'inspirer de la montée au pouvoir de Tokugawa Ieyasu.

[@mikkarondjamboy7877]

✨Merci beaucoup pour ce partage de culture ✨

[@Luca-yb8wn]

En vérité, les samouraïs utilisaient aussi des naginata. C'est même eux qu'ils l'ont créé pour couper le jarret des chevaux à distance sans se prendre des coups de sabots. L'arme est restée populaire chez les femmes car elle permet de compenser la différence de force entre un homme et une femme.

[@maximusclemenceau9474]

Perso ma série préférée de ce début d'année, qui m'a complétement intéressé au Japon médiéval, alors que je l'attendais pas, je suis tombé sur le trailer quelques semaines avant la sortie, et j'ai tout de suite a été emballé. Déjà je trouve que les décors sont très réussi alors que ça été tourné au Canada, mais tout le travail qui a été fait sur les villes ou en campagne, c'est très réussi. Et c'est vraiment magnifique. Les chocs culturaux sont bien pensé puis on voit les qualité et les défauts mais aussi l'incompréhension entre les 2 tout en influençant l'une et l'autre. Il a de bons retournement de situation, puis toutest complexe. Toranaga ce grand stratège qui a toujours un coup d'avance, va pourtant être mis en difficulté, puis on se demande ce qu'il va faire , pourquoi il dit ça et la résolution est toujours surprenante. John qui essaie de s'adapter à la culture a du mal, avec son franc parler pourtant il gagne le respect mais il sera tiraillé entre les honneurs qu'on lui fait et ses objectifs personnels. Puis son duo avec Mariko, elle est tellement marquant. une histoire dramatique, sur le fil , mais pourtant une des plus loyales et dévoué "vassale " de Toranaga. Puis la relation compliquée avec John est à la fois amusante et déchirante. Yabu alors même si c'est un traître, il est difficile à cerner parfois même s'il reste focalisé sur ses objectifs. Ishido très bon aussi en antagoniste, et il a un destin intéressant. Dame Ochiba histoire complexe, qui en veut Toranaga, fine tacticienne politique puis une relation avec Mariko . Les portugais partagé entre commerce et religion. Des personnages très charismatiques. Un casting très réussi. Et j'ai beaucoup aimé que le japonais soit gardé car le choc culturel est encore plus plaisant,, la manière de manger, la manière dont ils voient le sexe et les relations, la mort aussi très important mieux vaut mourir dans l'honneur. L'incompréhension de John est bien représenté. Puis les personnages pas typés, et ca fait du bien . Cela montre le travail de respect du japon féodale, bon même si historique c'est pas tout ok.. Le casting est vraiment excellent, Anna Suwaii est vraiment très marquante en Mariko, Hiroyuki Sanda j’ai bien aimé son jeu impassible qui nous fait demander ce que Toranaga pense, et Cosmo Jarvis qui a un jeu un peu trop brut au début, cela est compréhensible au vu de son personnage mais il va s’affiner... Tadanobu Asano est vraiment excellent en Yabushige, puis j'aime bien comment il joue avec ses expressions La série s’inspire bien sur de l’histoire avec Toranaga qui est Tokugawa, Blackthorne est William Addams. mais attention il ne faut pas prendre ce qu’on voit dans la série pour argent comptant, les japonais connaissent l’utilité des armes à feu par exemple, là ou dans la série, on dirait qu’ils découvrent l’artillerie et l'utilité des armes avec John qui a un rôle plus grand que Addams même sur la fin ça rapproche de ce que Addams a fait. cependant il fallait s’y attendre vu que ça s’inspire avant tout du roman. Mais franchement foncer .Quelle tristesse qu'elle se termine mais bon il a le roman pour compenser qu'il est très intéressant. Attention spoilers * * * La mort est aussi très intéressante, là où pour les japonais c’est une chose comme une autre, John est choqué des suicides considérant cela comme des morts inutiles. De plus elle est banale , elle peut être fait dans un but honorable ou puni. J’ai beaucoup aimé son débat avec Maiko, puis le fait qu’il accepte à l’aider pour le Seppuku montre une fois de plus qu’il capte les mœurs et aussi par respect pour elle et par amour. D’ailleurs le seppuku est brutal comme on le voit avec Toda HiroMatsu, le plus fidèle ami de Toranaga, quand on pense que Toranaga utilise ce seppuku pour que son plan se déroule bien , cela montre la cruauté se son plan. Le deuil est aussi intéressant , la manière dont les japonais le font, déjà la durée 40 jours, le fait qu’il soit pas forcément fini au bout de cette date, à l’image de Fuji qui est vraiment libérée de ce poids à la fin d ela série et va aider John à le traverser. la scène ou Mariko a failli faire son seppuku . Elle est par ailleurs l’une des plus tendues de la série , mais la scène est l’apogée du lien entre Mariko et John. Et son lien avec le christiannisme qui peut faire douter de sa loyauté pourtant elle privilégiera toujours son devoir. Et elle a le pire mari , Buntaro qui la méprise, lui fait subir des supplices, franchement j’ai détesté son personnage, mais quand elle refuse de se sacrifier avec lui c’était génial.Une femme avec un caractère qui sait ce qu’elle veut . Cependant comme John est prisonnière mais elle de son déshonneur par rapport à son père qui était un traître. Et sa mort sera terriblement marquante. Finalement elle accepte que sa vie a un plus grand rôle de ce qu’il était prévu , elle qui est une rescapée vivant avec le déshonneur familial maltraité par son mari. C’est à mon sens une douce revanche . Celui qui était considéré fini par Ishido du fait de son isolement de son conseil mais qui pourtant réussi à fuir à Osaka par un stratagème. j’ai beaucoup aimé comment il fait croire que John a de l’importance alors qu’en fait pas tant que ça . Néanmoins je pense que Toranaga été impressionné par son courage. De surcroît , il est presque toujours calme ,réfléchi, laissant rien paraître, assez difficile à saisir et c'est en ça qu’il est intéressant. on sait qu’il va gagner mais comment , la réponse est gardé jusqu’au dernier épisode. Puis j’aime bien sa volonté de garder le consensus dans son camp quite à laisser un traitre en vie. Mais la série nous le montre comme le héros mais il est en réalité assez froid voir cruel. Enfin la tragique histoire d'amour entre Blackthorne et Mariko , beau mais court. l'épisode 9 était vraiment le meilleur. Perso c'est rentré dans mes séries préférés , oui objectivement il a mieux, mais elle m'a vraiment emballé et passioné

[@totoasak6702]

Si vous cherchez un film qui est dans la même veine que cette série, je vous conseil le film "Silence " de Scorsese avec Liam Neeson, Adam driver et Andrew garfield Ça raconte l'histoire de deux évangélistes portugais qui parte en expédition au Japon pour retrouver leur mentor disparu lors de la première tentative de Christianisation de l'île C'est une claque autant visuelle que scénaristique et je ne peux que le recommander

[@vincentdesjardins1354]

Excellent film en effet, à noter la présence au casting de "Silence" du très talentueux Tadanobu Asano, l'élusif et ambivalent Yabushige dans "Shogun".

[@wmedo59]

Je vis au Japon depuis le printemps 2011, et je suis complètement bilingue. Mais même avec autant de connaissances, j’ai eu du mal à entendre ce qu’il se dit en japonais dans cette série. C’est du très vieux japonais, donc un gros bravo à tout le taff qui a été fait pour reproduire ces dialogues. Autant pour l’écriture, que pour les acteurs qui ont aussi du avoir un peu de mal à parler un japonais qu’ils n’utilisent pas au quotidien.

[@lilou8269]

Aimant énormément le japon, j@ai beaucoup aimé. Bien que ca soit une fiction et non un documentaire, il y avait un vrai respect des us et coutumes, des decors, des costumes... et en regardant en VO, j'ai été tres agréablement surprise que les japonais parlent japonais et non un espèce d'anglais avec accent. Donc gros bon point pour ce respect de la langue 👍🏻

[@jean-christophehrycaj2801]

Dans la VF aussi c'est en japonais

[@crash-testproductions9341]

Petit point culture sur la religion catholique au Japon pour mieux comprendre la série et l'histoire. Dans les années 1500, un jésuite du nom de François Xavier, missionnaire convaincu, se rend au Japon et commence à convertir quelques japonais au cathlicisme. Mais cette nouvelle religion, instruite avec bonne foi, mais dans un irrespect des traditions locales par ignorance, est assez mal reçu par les autres religions locales. Les japonais pratiquaient pendant longtemps le shintoïsme, une religion polythéiste, et le buddhisme, quand il s'est installé, était considéré comme un dieu supplémentaire au panthéon local. Mais le catholicisme brut de décoffrage de l'époque niait l'existence d'autres dieux, insultant au passage Bouddha et les dieux du shintoïsme, tandis que la notion d'enfer et de paganisme faisait que le christianisme importé apprenait au japonais que leurs ancêtres dont ils honoraient la mémoire pourrissaient en enfer pour l'éternité. Le catholicisme local a du rapidement se modifier pour devenir une version plus light afin d'éviter de déclencher une guerre de religion, et sa pratique est restée mineure. Cependant, l'ère Sengoku vit le général puis premier unificateur du Japon Oda Nobunaga, un personnage haut en couleur, favoriser l'expansion de cette religion dans un contexte de conflit avec nottament des moines guerriers bouddhistes qui soutenaient ses ennemis politiques et militaires. Le règne de Nobunaga, accorda une certaine pérennité à cette nouvelle religion croissante, même si son successeur, Toyotomi Hideyoshi, ne les voyait pas d'un bon oeil sans trop pour autant lutter ouvertement contre eux. Mais lorsque Tokugawa Ieyasu, un ancien général de Nobunaga qui vainquit Toyotomi lors de la bataille de Sekigahara pour s'emparer du pouvoir, se retrouva aux commandes d'un Japon plus ou moins unifié et centralisé sous sa bannière, un marin anglais du nom de William Addams s'échoua sur ses côtes, pendant que diverses puissances étrangères demandaient à rencontrer le nouveau dirigeant du Japon pour négocier diverses choses. Ce marin (qui a inspiré le personnage de Blackthorne), en bon anglais, mis en garde Tokugawa contre les émissaires portugais qui demandaient l'ouverture de missions catholiques en lui expliquant que le Portugal avait de par le passé utilisé les populations chrétiennes pour renverser des gouvernements païens pour s'emparer du pouvoir dans des terres étrangères (l'Angleterre protestante s'entendait très mal avec ses rivaux européens catholiques en pleine conquête du monde par la mise en place de colonies). Cet avertissement ne tomba pas dans l'oreille d'un sourd, et Tokugawa se mis à persécuter les chrétiens pour forcer cette religion a restée mineure dans son pays, et il isola celui ci des autres en n'autorisant que quelques marchands nottament hollandais à faire du commerce (les hollandais vendaient des armes à feu et de la poudre à canon entre autres sous le règne de Nobunaga). Ces persécutions sont d'ailleurs le sujet du film "Silence". Les chrétiens avaient cependant quelques soutiens parmi les nobles et les samouraïs, qui se liguèrent contre Tokugawa Ieyasu pour protéger les leurs, mais ils furent écrasés avec leur leader Shiro Amakusa pendant la révolte de Shimabahara. Deux siècles plus tard, l'empereur, dont la famille avait perdu le pouvoir avec le shôgunat (le shogun est censé être juste le chef de l'armée impériale japonaise, mais Nobunaga, Toyotomi et Tokugawa avait volé son pouvoir à l'empereur en unifiant le japon), fit des tractations secrètes avec des puissances étrangères pour évincer le shogun et ses samouraïs du pouvoir. Le film "Le dernier samouraï" est inspiré de cette période, même si le vrai héros historique est un français, Jules Brunet, qui aidera des partisans du shogun contre l'empereur qui modernisa ses troupes avec d'autres alliés. Le chute du shogunat et l'ouverture du Japon au reste du monde lèvera le tabou du christianisme, mais le christianisme local était alors bien différent de celui du reste du monde, même si des chrétiens et des églises se trouvent un japon, c'est une religion minoritaire comparée au bouddhisme et au shintoïsme. PS : je ne suis pas historien, juste un passionné d'histoire, si je me plante quelque part là dedans sentez vous libre de me corriger.

[@anthony.L]

"petit" point culture lol (très intéressant toutefois)

[@adriencouteau6929]

​@@anthony.L C'est effectivement pas mal pour un "petit" point. Une nuance que j'émets toutefois (voire le livre Histoire du Japon médiévale de Pierre-Français Souyri) c'est sûr la notion de "vole" du pouvoir par les Shōguns. Dans les faits, le Japon possède une tradition des empereurs fantoches et des pouvoirs informels. Il y a ainsi la période des régents Fujiwara du début IXe au milieu du XIe ou bien les empereurs retirés du XIe-XIIe qui continuent à diriger après l'abdication dans la deuxième moitié du XIIe). Le titre de Shōgun était à l'origine un titre de chef militaire mais ils sont parvenus à obtenir une sorte de légitimité (cela aurait put être un autre titre) propre à la suite de la guerre de Genpei. Cela explique la capacité des Hōjō à diriger le shogunat de Kamakura en contrôlant les shoguns et à écraser l'empereur dans la révolte de Jōkyū en 1221. Il faut d'ailleurs avoir conscience que le gouvernement sous l'autorité du Shōgun, le Bakufu (qui a évolué durant les 7 siècles de Shogunats dans son organisation) est une entité qui possède un fonctionnement complètement indépendant du cadre impérial. De ce que j'ai compris (mais a revérifier), une sorte de séparation fut opérée entre le pouvoir spirituel, l'empereur, et le pouvoir temporel, le Shōgun. Qu'un titre militaire en devienne un titre politique est quelque chose qui est arrivé en Occident aussi avec le titre de dux (ou imperator) qui est passé progressivement d'un "général romain" qui veut dire le chef à notre titre de duc dirigeant un duché. Les Shōguns Ashikaga dans la période faste (1336 -- 1441) possédaient un aspect un peu royal. La guerre d'Ōnin montre à nouveau qu'il est possible d'exister un Shōgun fantoche qui dispose donc d'une légitimité propre qui est manifestée également par le maintient jusqu'en 1573 de la dynastie Ashikaga. Durant l'époque Tokugawa, les Shōguns possèdent également un pouvoir qui a une manifestation pour partie royale avec le déplacement des Daimyo (les seigneurs) à Edo une année sur deux, le maintient des familles dans la capitale (comparable à Versailles). Cette légitimité propre est évidement plus faible que celle de l'empereur, mais elle existe (elle est différente de nature aussi). La dynastie Tokugawa s'est tout de même maintenue 265 ans au pouvoir au terme d'une guerre civile, ce qui est vraiment pas mal. D'ailleurs je tiens à rappeler que la notion d'usurpation du pouvoir est une vision juridique du pouvoir dans les faits est purement subjective. Il faut être honnête, le véritable pouvoir dans l'ensemble des sociétés humaines est toujours la force par le contrôle du pouvoir militaire.

[@yannischaoui7098]

Scorsese a pas fait un film dessus justement ?

[@crash-testproductions9341]

@@adriencouteau6929 Le clan Tokugawa s'est, par extension des clans Oda et Toyotomi, approprié nombre privilèges et droits réservés pendant longtemps à l'empereur et sa cour, en prenant entre autres des otages dans leurs familles qui devaient résider à la cour du shôgun. C'est de cela dont je voulais parler pour expliquer le conflit entre le shôgun et l'empereur. Ce conflit mènera d'une part à l'arrivée du catholicisme au Japon puis à sa répression quasi immédiate (environ 50 ans après son arrivée), puis à une diminution de ces répressions lorsque pour s'émanciper du clan Tokugawa, l'empereur Meiji, influencé entre autres par des séparatistes japonais et les Britanniques, parvint à renverser le shogunat soutenu par les Français (guerre de Boshin). Le Japon s'occidentalise alors beaucoup, ce qui mènera à une modernisation de son armée qui elle mènera vers les conquêtes sanglantes de l'Empire japonais qui précèderont la 2nde guerre mondiale. Il est vrai qu'il est très dire de parler de pouvoir au travers de l'histoire compte tenu des enjeux complexes et changeants des différents organes politiques de l'époque. L'empire romain, par exemple, pouvait être considéré comme étant en partie sous le joug de la garde prétorienne, la garde personelle de l'empereur, qui a régulièrement massacré les empereurs qui ne las payaient pas assez ou qui ne leur plaisaient pas, ce qui veut dire que l'empereur romain devait, d'une façon ou d'une autre, comptait sur l'influence de cette garde pour mener sa politique.

[@crash-testproductions9341]

@@yannischaoui7098 Si, le film "Silence", justement, qui parle d'un jésuite qui pars au Japon après la montée au pouvoir du clan Tokugawa, et donc après que le fameux William Addams ait annoncé au Shogun que les portugais comptaient utiliser la population chrétienne pour contrôler le Japon et renverser le pouvoir en place.

[@arnaudfro5482]

Merci pour cette chronique intelligente. Cela fait plaisir d'entendre un avis sur une série historique sans que l'on entende les éternelles "mais c'était pas vraiment comme ça! Ils n'on pas respecter à 100% l'histoire, etc...". Surtout lorsque cette chronique vient d'un vulgarisateur de votre qualité. Comme vous le dites si bien. Cette série éveille, chez moi en tous les cas, l'envie de connaître cette période du Japon médiévale. Tout comme vous j'ai beaucoup apprécié cette série qui sera sans nulle doute, l'une de mes préférées de ces dernières années. Pour revenir sur l'utilisation de la V.O pour le japonais, de mon côté j'ai trouvé ce ressort très intéressant et malin car il nous plonge, comme le marin, dans un incompréhension permanente et nous oblige, comme blackthorn, à faire l'effort d'essayer de comprendre les us et coutumes et nous oblige à de la modestie en tant qu'invité dans cette civilisation. encore merci pour cette chronique nuancé qui rappelle qu'une série, reste une série et qu'elle doit être en corrélation avec son époque où elle est produite pour que les enjeux restent audibles.

[@theoldman5924]

OUI D’autant plus qu’elle a été tournée en plein Covid, et pourtant le résultat est tout simplement incroyable. Le casting est très majoritairement japonais, à regarder en VO donc!

[@Bielskii]

Et à Vancouver en plus

[@pauloalexandreoliveira5152]

Question cette version est elle meilleur que la version des années 80 ?

[@joachimmahoudeaux8619]

@@pauloalexandreoliveira5152oui carrément j’ai expliqué pourquoi.

[@theoldman5924]

@@pauloalexandreoliveira5152 oui, très largement

[@christophecusin9133]

En fait en vf t'as qd même la version japonaise sous titrée .

[@necronlord4907]

Pour ma part je trouve que voir la série de 1980 est complémentaire de celle actuelle car plus basé sur la vision d'Anjin-San et met plus en avant sa relation avec Mariko.les deux version sont toutes aussi bonnes le roman reste meilleur car bien plus détaillé avec les visions de tout les personnages sont pris en compte.

[@oma154]

La série des années 80 avec R. Chamberlain, le grand acteur Toshirō Mifune, et la jolie Yōko Shimada a eu un franc succès et avait été plusieurs fois primée. Elle se regarde encore avec plaisir. Je te la conseille Nota... Bonus :-)

[@Lebviero]

Vu, adoré, et je suis impatient de revoir _Shogun 1980_

[@dioxygene]

je l'avais vue à la télé à l'époque, en feuilleton, j'étais scotché chaque semaine, et je l'ai acheté en dvd dès que je l'ai vue sur ce format, content de connaitre l'avis d'un pro comme toi

[@1981delfi]

J étais un grand fan de la série de des années 80 avec Chamberlin!

[@TheMerelouve]

Moi aussi !

[@nimbus6546]

Moi aussi !

[@Sxilder1k]

oui, après avoir vu les deux, je trouve celle de 1980 très supérieure.

[@capt_kelris9954]

Moi aussi, mais faut avouer qu elle a mal vieilli, malgré le talent de tout son casting

[@1981delfi]

@@capt_kelris9954 suis à l épisode 3 de cette nouvelle version, mais pour l instant, à part la qualité de l image et les plans de paysages, je préfère l ancienne en tout cas dans mon souvenir. Chamberlain a plus de charisme, Mariko aussi. En fait tous les personnages sont plus rendus je trouve dans la version des années 80. Même certaines scènes ou éléments de scénario me semblent plus intéressants dans la version des années 80. Engin qui sauve Yabu sur le bateaux et pas Rodriguez et la relation entre engin et yabu, celle entre engin et le père en prison qui lui apprend qq mots de japonais, celle entre engin et le per alvito, plus ambiguë que dans celle là. Bref, je suis peut être biaisé par la nostalgie. Faudra que je la revoie aussi...

[@ludovicasebashi5215]

Pour l’avoir finie entierement, c’est une mini-série vraiment magnifique en effet, à voir pour saisir tout ce qui attrait à la loyauté et la structure de la société japonaise. Ca fourmille de détails de stratégies et manigances, que je n’avais pas détecté au premier abord. J’ai été surpris de découvrir que certains « regardaient » une série en faisant un puzzle … 😅 , meme si c’était entierepent doublé, beaucoup de détails ne sont visible qu’à l’image, les postures, les mimiques … les non-dis ! Vraiment de tres bons jeux d’acteurs, c’est tres bien produit. En effet il y a de la tête qui tombe pour le côté trash, mais ne pas s’attendre à de l’action ( si on se fie aux bandes annonces) Si vous n’aimez pas lire les sous titres , ca va être compliqué, mais pour qui aime les VO, l’immersion dans l’époque médiévale japonaise est complete, on entend les formules de politesses propre à la bourgeoisie de la bas, c’est juste sublime.

[@Cidou9210]

A part que j'ai trouvé qu'ils se faisaient un peu trop souvent sepuku (?) c'est vrai que c'est joli à regarder mais des fois on se dit que le héros est aussi spectateur que nous, il arrive à sauver sa peau, mais j'ai pas bien vu son réel rôle dans cette grande histoire.

[@didiermalaterre]

J'avais beaucoup aimé le roman, un classique pour moi, ainsi que la première série avec Chamberlain, je languis d'avoir l'opportunité de voir celle-ci, ta présentation est très chouette, merci.

[@ebatbuok]

Merci pour le retour, je n'aurais qu'un bémol sur toute critique de série, elle n'est en effet parfaitement viable que en VO. Je ne supporte aucune VF, car tous mes sens d'hypersensible sont en folie (la vue, tu peux pas regarder les lèvres des acteurs ; la vibration ou toucher car 50 % - je déconne pas - du talent d'un acteur c'est sa voix et tu n'as pas avec un doubleur ce qu'est la réalité du comédien source et l'ambiance, les accents, les intonations, le phrasé particulier, la musicalité....) Gros plus bonus du coup de savoir que ça parle en japonais car ce serait assez ridicule sinon.

[@celtfenrir2808]

Comme tu le dis si bien, ton opinion vient du fait que tu ne supporte aucune vf donc pour le coup tu n'es pas objectif sur le sujet. La vf est pourtant très bien et les parties en japonais le sont tout autant que dans la vo.

[@globulerouge6895]

Salut petit rappel les Geishas ne vendent pas leur corps mais leur art (discutions, musique, chant, danse, cérémonie du thé, ...). Le clou d'une carrière de Geisha est justement l'achat de "sa fleur". Les belles de nuit des maisons de plaisir on effectivement copiées le style des Geishas.

[@Zdraviski]

Ah, n'essayez pas d'expliquer ce que sont les femmes à un castrat ;-)

[@jonaramire]

​@@Zdraviski ??

[@Zdraviski]

@@jonaramire le bonhomme qui fait ces vidéos s'est fait (volontairement) couper les valseuses. Il a d'ailleurs fait une vidéo à ce sujet alors que ce n'était pas encore entièrement cicatrisé. Je n'insinuais pas que la personne qui a écrit ce commentaire est un castrat.

[@mattmax9123]

​@@Zdraviski tu a fumé quoi toi ? Ça voix serait hyper aiguë et il a une femme au passage.

[@Zdraviski]

@@mattmax9123 la voix est aïgue si la castration a lieu avant la puberté (en fait, ça fait que la voix ne mue pas, vu qu'il n'y a pas de puberté). Et ouais, sa femme était à côté de lui dans sa vidéo (elle jouait aux légos). La vidéo doit encore être dans sa chaîne secondaire.

[@marcboucher1239]

Excellent résumé. J’ai vu les deux séries, et celle-ci représente mieux le Japon de cette période. Les décors, costumes sont superbes, les dialogues en japonais permettent de mieux sentir les tensions. Les comédiens et comédiennes sont excellents. Lutte de pouvoir, entre les clans et aussi entre les présences européennes. En résumé j’ai adoré.

[@JVFNAF]

Si vous craquez comme moi sur Hiro Sanada, oui, mille fois oui.🥰

[@ToOn92000]

Réponse : oui. Hop. Quitter cette video pour Shogun. Vous ne serez pas déçu.

[@artisandubois4280]

Mdr tu fait du abrégé frère 😂

[@spetzlemitsoss8932]

Perso j'ai été déçu par la série. Elle n'est pas mauvaise. Mais des gens un peu trop enthousiaste me l'ont un peu survendu. C'est une bonne série, je dirais correct. Bonne à regarder, on passe un bon moment. Mais c'est clairement très prévisible et plutôt banale au final. Le héros est vraiment un archétypes de héros de série comme on ose presque plus en faire d'ailleurs. La série est vraiment consensuel au possible et hormis ,2-3 moments un peu étonnant (qui font lèver un sourcil et dire "ha!") c'est vraiment pas fou. Je pense qu'ils aient eu beaucoup de moyens parce que ça décolle jamais. On a rien de grandiose je trouve (hormis le plan sur Edo au début je crois qui est stylé), y a jamais le niveau d'intrigue et de retournement qu'on a déjà eu dans d'autres série... Et si les acteurs japonais parlaient pas japonais ben y aurait vraiment rien eu a en dire j'ai l'impression. J'ai passé un bon moment. Mais c'est très oubliable.

[@kagaho]

Merci pour la vidéo ! 🐟 L'immersion dans le Japon historique était magnifiquement réalisée dans cette série.

[@histoiredesartsmartiaux]

😮 C'est une excellente série 💯

[@iamorify]

J'ai vu ta vidéo avant et après la série et pour moi cela a un intérêt lors des deux moments : avant = ça donne envie d'y aller ! Après = ça remet en perspective dans le cadre de l'écriture du livre de James Clavell et aussi de voir si on est d'accord ! Ben, quand tu dis "des gens qui font des trucs à côté" ça m'a choqué ! Quand les séries remplacent la radio ou la TV 😀 La série en japonais c'est incroyable on se croirait vraiment là bas et à l'époque! Après tu parles beaucoup des samourails, mais ils ne me paraissent pas insister tant que ça sur ce point. Par contre concernant la violence, oui on voit du sang et des têtes coupées mais j'ai vraiment vu plus violent comme série. Et puis c'est pas de la violence pour la violence, ni pour le côté vicieux. 0 sexe. Pour moi une des meilleures séries de ces derniers temps ;)

[@sharklight2629]

Le fait que ce soit en japonais ça amène une immersion ! Une intention.. une nuance j'ai adoré je précise je regarde que en VF les séries la ça change tout j'ai adoré la série ! Au delà de Shogun je citerai aussi Ghost of tsushima (le jeu ) sur le Japon médiéval plus ancien que Shogun. C'est une bonne adaptation du Japon .

[@maitrecontroleprincipal1704]

Oui . Une série d'une telle qualité c'est assez exceptionnel.

[@Obotcha-yt3gc]

C'est marrant, il y a la chaine Rekishi - Histoire du Japon qui a fait une vidéo sur le sujet il y a quelques semaines. Et elle n'a pas du tout eu le même ressenti. Vous ne vous contredisez pas, mais elle tient des propos que tu tiens souvent dans d'autres vidéos sur l'Histoire dans la culture pop et que tu ne tiens pas du tout ici. Vous êtes vraiment parti dans deux directions, deux visions, radicalement différentes du même programme. Je me suis dit que ça serait intéressant, pour certains, d'en parler en commentaire. Bizarrement, ça me donne envie de voir cette série juste pour me faire mon opinion...

[@Zdraviski]

Moi, je dirais que sur ce sujet on peut faire plus confiance à une chaîne qui est spécialisée sur le Japon. A mes connaissances, les castrats c'est plutôt en Chine, non?

[@Obotcha-yt3gc]

@@Zdraviski Je n'en ai absolument aucune idée, sur les castrats. Le palais impérial en avait pour les femmes de l'empereur de Chine, il me semble. Mais ce n'était peut-être pas les seuls à faire comme ça. Par contre, je pense qu'on ne peut avoir une confiance aveugle en aucune chaine youtube. Aucune n'a d'obligation ou d'intérêt, à l'exception de leur bonne volonté, à vérifier correctement leurs sources.

[@Zdraviski]

@@Obotcha-yt3gc Je suis d'accord avec vous, on ne peut pas avoir une confiance aveugle, c'est pour ça que j'ai parlé de "plus [de] confiance". Hélas, beaucoup ne citent pas leur sources. Beacoup? La majorité. Bien souvent, j'ai envie de creuser un peu plus, et j'adorerais avoir la source d'une information. La plupart du temps, elle n'est pas donnée 😞

[@Obotcha-yt3gc]

@@Zdraviski Ok, désolé. Je l'ai vraiment compris comme quoi une vidéo youtube pouvais être une source de confiance. Citer les sources, c'est long et compliqué. Et puis je pense que ça peut parfois poser des problèmes d'impliquer des gens qui n'ont rien demandé. Et quand ce n'est pas obligatoire et que la chaine n'est pas très grosse. Ça me paraît logique d'esquiver l'étape. Même avec les meilleures volontés du monde. Mais j'imagine que les youtubeurs les plus honnêtes seraient contents de voir quelqu'un s'intéresser aux recherches qu'ils ont faites pour leurs vidéos. Ça vaut le coup de demander dans les commentaires.

[@patricegarnierlobo25111967]

pas très complique mais le mélange des intrigues que l on pense séparées donnent tout son attrait a la série le jeux des acteurs japonais est beaucoup plus juste que celui des acteurs européens ! et le fait que la série soit a 85% en japonais sous titre est une très bonne idée ! et Toranaga est un maitre du jeu excellent

[@christianibarbia9380]

je pense qu'avant toute chose et commentaire, il aurait été intéressant que vous puissiez voire la série produite dans les années 1980. c'est une série que j'avait particulièrement apprécié, car aimant le Japon, et au vu de la nouvelle série, je voulais absolument l'avoir (et la voir... !) pour voir si elle suivait la première... ce n'est que dans cette récente version un peu différente de l'originale, que l'on voit, comprend, suit les jeux subtiles de politique de Toranaga, sa logique et sa stratégie pour arriver à ses fins... tout cela n'étant pas réellement révélé dans la première série...Mais dans tous les cas, j'ai adoré. les performances des acteurs japonais et de cette demoiselle Néo zélandaise sont tout à fait parfaites

[@SwanKaraK-O]

Series historique de ouf : The English - Rome - The Terror - Zatoichi

[@carolemichelle37]

j'ai adoré cette nouvelle série. j'avais déjà regardé la 1ère avec Richard Chamberlain, mais même si historiquement c'était respecté je pense, c'était assez romantique. Et dans cette série de 2024 il y a un peu d'amour. j'ai trouvé le sous titrage un peu difficile au début, car j'ai la mauvaise habitude de faire autre chose quand je regarde la télé. ça m'a obligé à me concentrer et franchement j'ai trouvé ça beaucoup plus réaliste.

[@JETA91]

Bonjour Benjamin Je te conseille la BD Okko, une vision fantasy du Japon. Merci pour ton travail

[@marinagamard5594]

Même sans connaître l'époque historiquement parlant, j'ai pu lire et ensuite constater que les costumes, les coutumes et l'ambiance générale (patriarcat avec quelques femmes nobles qui savent se battre mais doivent rester à leur place) et globalement le Japon féodal étaient très respectés. Il en va de même pour le choix des acteurs, qui sont japonais pour la plupart. Esthétiquement c'est magnifique et le jeu d'acteur est très bon. J'ai adoré cette série et j'en souhaite d'autres de ce niveau. NN : moi j'ai vu la version d'origine et vu mon grand âge et j'étais déjà bien fan

[@bryanmuller1597]

Excellente série ! Un petit bijou, à voir absolument ! Et de tes bonnes inspirations historiques !

[@crevardduCBR]

J'ai commencer cette série mais j'ai un peu de mal à rentrée dedans de part les dialogues japonais mais je comprend la direction artistique derrière, c une série que je trouve très bien pour l'instant mais faut vraiment que je me mette vraiment à fond dedans et que je trouve un moment à moi, sans console de jeux sans portable ect je veux me regarder ça dans de bonne conditions et faire les choses bien , en tous cas j'ai beaucoup apprécié ta chronique ça m'a donner envie de m'y remettre, et j'ai hâte de lire ton livre sur les samouraï pour en apprendre beaucoup plus sur ses guerriers

[@C.Li.NN__]

Une série que j'ai aussi beaucoup aimé et qui attise la curiosité autour de l'histoire et la culture japonaise. J'ai pré commandé votre deuxième livre sur les samouraïs, je suis impatiente !!!

[@fortroi4554]

Bon épisode j’ai vu les deux séries chacune à ses bons et mauvais cotés. Le contexte historique est intéressant pour ce que j’en connais 😊

[@soliiiletraindesanil2076]

Il faut vraiment voir la première série shogun avec chamberlian ,voir le film Kagemusha, l'Ombre du guerrier. De plus le rôle de cet anglais fait prisonnier est tiré d'un fait réel arriv à l 'époque

[@claudeperron780]

Le livre est tellement bon!!! Beaucoup plus de profondeur

[@Lebviero]

Le Japon c’est super beau surtout lorsque c’est filmé à *Vancouver* 😂😂😂

[@runeguardvolibear5152]

En tant que Canadien, j'approuve xD à titre personnel, ça a brisé mon immersion!!

[@owylabate]

Petite rectification Sir Nota Bene mais certaines VF sont totalement en français ce qui ruine l'aspect de traduction, deja que l'adaptation ds sous titres anglais sur l'audio japonais laisse à desirer, ainsi que le Moine Portugais qui parle en anglais, et l'Interprete Mariko qui dit etudier le portugais or qu'elle apprend l'anglais avec Blackthorne...la base linguistique en VO n'est pas parfaite, et ce n'est pas si grave en soit, alors le fait de tout traduire casse vraiment l'ambiance de flou total de choc de culture entre le pirate saxon et ce japon féodal, ca reste une super série un 10/10

[@adriendoste6269]

Bien d'accord, un chef d'oeuvre que cette série, très content d'avoir ton avis éclairé sur la question camarade :)

[@leman0357]

Merci, ça prépare bien pour mon prochain visionnement. je trouve étonnant de constater à quel point la présente critique s'applique à la version des années 80. Dans cette version 80 les dialogues japonais ne sont ni traduits ni sous-titrés (la plupart du temps) et pourtant on ne perd pas une miette du dialogue. J'ai toujours admiré cet exploit.

[@supercactus90]

Wooooooooh ! Alain Chamberlin ! Merci ! Quand j'étais petit j'avais vu un Indiana Jones avec un type qui n'était pas Harrison Ford. J'ai toujours cru que j'avais fumé et que j'avais inventé ce film. En fait non ^^

[@liro3589]

On veut un live d'une heure (au moins) avec un expert de la période !!

[@concombremasque4826]

Salut Alors, moi j'ai beaucoup aimé cette série. Je le dit tout net, je n'y connais rien au Japon, actuel ou ancien. J'ai aimé les vrais personnages, de vrais dialogues, le temps, la photo magnifique, les décors, les tenues... rhaaaa... c'est de toute beauté! Ce qu'on peut appeler "longueurs", n'est-ce pas plutôt à rapprocher de la contemplation méditative que font certains personnages principaux à différents moments? Savoir prendre le temps, c'est bien. Il ne faut pas tout le temps vouloir aller vite. Et cette série prend le temps et c'est bien, je trouve? Merci pour ta vidéo, en attendant.

[@Enearentadie]

Coucou, merci pour cette video, la série des années 80 était excellente! Il faut souligner que les décors ont été ravagés quelques jours après le tournage seulement par un typhon. Je regarderais cette nouvelle série quand je reprendrais un abo à Disney+

[@Squarebridge]

J'avais déjà envie de la regarder. Maintenant encore un peu plus !

[@wolflameute7422]

Salut à toi ! J'ai adoré cette série elle pousse à la découverte !

[@MrLynx777]

Épisode 9 ❤

[@davelucky77]

La série vaut le coût, mais il faut passer au travers les premiers épisodes avec Blackthorne comme Gerry Sue/ sauveur blanc. Il semble que la série à eu du mal à se situer entre le livre ( donc la série qui parle de voyages en Asie de la perspective intime de plusieurs occidentaux) et la volonté de faire une série politique dans le japon médiéval à la Game of Throne.

[@joachimmahoudeaux8619]

J’ai 51 ans donc assez vieux pour avoir vu la série de 1983 en France, et donc la version revisitée avec la fille de James Clavell à la la prod. Eh bah c’est mieux maintenant, Toshiro Mifune était vraiment dans la caricature du seigneur de guerre japonais vu par les occidentaux, Yoko Shimada était superbe mais jouait trop dans le registre effacé classique de la femme japonaise soumise, alors que le roman de Clavell (que j’ai lu après) suggérait plus que cela. En gros on misait tout sur l’occidental pur jus, Richard Chamberlain. Et pourtant cette version avait raflé des Emmys et Golden Globes ! Mais là oui la version 2024 est bien plus authentique. edit: par rapport au roman. Sinon oui pas pu travailler le jazz avec ma basse sur les genoux 😅 sous titres oblige. Quand t’es musicien le multitasking pourtant c’est la base 😂

[@darsh9999]

Shogun est une masterclass à voir absolument!

[@emilie9269]

Une série pépite, je la recommande vivement à ceux qui ne l’ont pas vue, elle est incroyable du début à la fin ! Merci pour cette vidéo, le résumé historique est toujours bienvenu 👌🏻 (et de qualité comme toujours)

[@ptitpierre1]

J'ai vu la série elle est trop bien. Faut peut-être pas la binger mais l'immersion est très agréable. On ressent bien la culture japonaise de l'épique.

[@NiJohnNyPoly]

La série originale est un must, bizarre qu un passionné comme toi de cette période ne l aie jamais vu, tout d abord elle ne se souciait pas du " qu en dira t on" et des tabous de notre société et montrait le japon tel que l auteur du roman voulait qu on le voit, j ai juste peur que la serie actuelle, reste figée dans ce qu on doit montrer ou pas en 2024, et contente de faire " du spectacle", et supprime les passages qui ne sont plus socialement acceptables pour la société actuelle ....

[@thomascornec6173]

Et Richard Chamberlain est aussi la première incarnation de Jason Bourne dans le téléfilm La Mémoire dans la Peau, bien plus fidèle au roman de Ludlum que les films avec Matt Damon. Le Shogun des années 80 (avec le gigantesque Toshiro Mifune et Rhys Davies quelques décennies avant d'incarner Gimli chez Peter Jackson ou Sallah dans Indiana Jones) est très fidèle au roman initial. Ca a vieilli mais c'est une madeleine de Proust pour les quarantenaires/cinquantenaires comme moi. ;-)

[@isabellewery2602]

J'ai lu le bouquin et vu la série des années 80 avec un excellent Richard Chamberlain (qui heureusement n'a pas fait que des navets ) série que j'ai trouvé assez bien fidèle au livre, avec une ambiance très bien rendue et un casting super. Et donc je les conseille à ceux qui aiment ce monde là. Je n'ai pas encore vu la nouvelle série, j'espère qu'elle sera à la hauteur et pas trop bourrée d'effets spéciaux numériques

[@GmailDaniel]

D'après ce que Ben en dit, c'est vraiment un remake de la première série que j'avais adoré à l'époque (et oui je ne suis pas de première jeunesse ;) ) Je me demandais si c'était le cas et même les sous-titre en japonais y sont, ce qui parfois pouvais être un peut lourd vue qu'a ce moment là faire pause et revenir en arrière n'était pas une option. Donc ma curiosité pour cette culture est née de cette série ;) Je vais surement jeter un oeil dessus :) (Merci pour les infos)

[@DyDiKing]

J'ai adoré la série, il me reste encore le dernier épisode, mais rolala la claque ! Le partie pris esthétique est un peu "gratuit" parfois mais ça claque, le contexte et les personnages sont super intéressant, tu te retrouve à apprécier même certaine raclure du début... Le début de la série un peu "complexe" pour comprendre les enjeux, et les parties en japonais pas toujours sous-titré ça apporte énormément justement je trouve, et c'est voulu je pense, pour bien nous montrer le point de vu de Blackthorne qui est complètement paumé dans tout ça ! Et puis cet enjeu de la traduction apparait dès le début est super intéressant, ça fait presque écho avec le statut de fiction adaptant l'historique qui peut jamais être parfait ^^

[@tuanicom]

Très bonne série. Très déçu qu'on ne verra pas de suite (par fidélité au roman de base, de ce que j'ai pu lire). Mais effectivement, on découvre un Japon bien plus réaliste que les bribes qu'on peut apercevoir lorsqu'on lit/regarde beaucoup de mangas. D'ailleurs, je connais un peu la culture Japonaise grâce aux mangas. Mais grâce à la série "Kingdom" j'ai pu découvrir la Corée médiévale et c'était très intéressant (mais la série est radicalement différente de Shogun dans le récit, bien que fort bien à mon humble avis)

[@ParlonsAstronomie]

La réponse est un grand oui, c'est une incroyable série !

[@Svartalf14]

la série des 80 était très bien, elle a été mon premier contact avec John Rhys Davies, futur Salah (Indiana Jones) , futur Gimli, et gra nd acteur., j'ai adoré la musique, et elle était plus colorée que la version disney.

[@clementsot8883]

Je voudrais faire part d'un ressenti que j'ai eu sur les dialogues. Je pense que les dialoguistes ont fait un effort sur un japonais parlé plus ancien. Je m'explique, après Shogun j'ai enchainé avec la série Tokyo Vice, où la majorité des dialogues sont également en japonais. Et mon ressenti est que la sonorité dans Shogun est beaucoup plus ... douce et élégante, surtout avec les personnages féminin, qu'on ne retrouve pas dans Tokyo Vice, qui se passe à la fin des années 90.

[@yoann971]

Ben alors ? Et le "s" de Game of Thrones? Pas top de l'oublier :) Sinon tres belle video, comme tu dis ce genre de ficrion donne envie daller sur le net et lire, se cultiver sur ce pays et cette époque. Cedt tres intéressant quils aient focus sur le choc culturel, ca permet de bien se rendre compte des rencontres complique a l'époque (europe, ameriques etc).

[@carbone144]

J'y voyais bien une comparaison avec une série comme "Rome" où on suit des personnages fictifs évoluer au cours d'une période de l'histoire bien réelle et dans un contexte politique agité avec des conflits. Quant à Game of Throne, les deux séries n'ont pas grand chose à voir, mais il est vrai que l'on est également sur une série bavarde sur fond de conflits de familles et de clans visant à gagner le pouvoir. Même avec "Rome", on y trouve un point commun qui peut suggérer une généralisation de l'idée pour des séries à succès.

[@user-rs8yb7fy8p]

Merci pour cette critique. J'ai vu les 2 et j'ai lu le roman il y a une vingtaine d'années à mon arrivée au Japon. A titre personnel je préfère la série des années 80 car j'y retrouve davantage le Japon que j'aime. La série actuelle, à mon sens, n'insiste pas assez sur les magouilles des portugais et donne a Mariko un rôle dépassant largement celui d'une femme à cette époque au Japon. La pire scène fut celle où elle se prend pour wonder woman. Anjin est également trop effacé à mon sens et Toranaga prend beaucoup trop de place alors que dans la série des années 80 et le roman, Anjin est au coeur des intrigues.

[@thomasmichelet2271]

Sur le fait d'avoir du mal avec les noms, je suis totalement compréhensif. La lecture de Battle Royal, fut autant un plaisir qu'un calvaire. pourtant j'avais lu et vu au préalable le manga ainsi que les adaptations cinématographiques '

[@ManasLaMenace]

j ai vu , j ai kiffe , c est un grand OUI

[@CrazyStorIA]

Excellente série, je l'ai pas encore terminée mais jusque là top. Par contre je ne comprends pas qu'elle langue ils sont censés parler quand ils parlent anglais en VO, Portugais j'imagine mais du coup c'est un peu confus je trouve. Super vidéo sinon format cool 👍

[@vincentdesjardins1354]

En effet, l'anglais est utilisé en lieu et place du portugais. C'est un compromis scénaristique compréhensible pour une production américaine. Une série intégralement sous-titré en japonais et portugais aurait trop rebuté l'audience domestique étasunienne et posé d'énormes problèmes de casting.

[@CrazyStorIA]

@@vincentdesjardins1354 oui je comprends. Un peu dommage ça donne des situations un peu bizarres

[@remyyamabushi1473]

J'ai lu le livre et vu la premiere série. J'avais été déçu du choix de chamberlain car dans le livre, blacktorne est blond. Mais le jeux de richard fait vite oublier ce "détail". J'avais beaucoup aimer justement ce contraste montrant que le barbare n'est pas forcément celui que l'on croit à l'époque.

[@divehawk8243]

Je dis oui clairement aussi. Je viens de la finir. Il y a de bonnes claques dans la gu.. vers la fin. L'ambiance est très prenante en effet et ce n'est pas un série à suivre en fond.

[@thierryclaude654]

Excellente série. Petit bonus sur les costumes. Et sinon, Ben, prend le temps de regarder la première série, elle est aussi exceptionnelle (même si visuellement elle a pris un petit coup)

[@freddupont6425]

bjr BEN je eu la chance de voir la série avec Chamberlain( et oui j'ai 61 ans) .j'ai un peu peur de voir un remake ,mais je vais tenté vu que tu es souvent de très bon conseil.....merci

[@guydoline840]

Je suis assez âgé pour avoir vu la 1ère série Shogun avec Richard Chamberlain. Elle a eu beaucoup de succès et l'ai également aimé.

[@fanchlequilliec1835]

Je ne connaissais pas du tout cet univers et ça m'a donne vraiment très envie d'en apprendre plus sur le Japon féodal !

[@geekman75000]

J'ai adoré cette série, je la recommande fortement !

[@mistersolo4]

Très bonne série et les entretiens sur cette chaîne ont été une bonne grille de lecture sur les différents aspects abordés

[@Kek_Templars]

un des meilleurs livre que jai lut ... merci , tu me donne le gout d'ecouter la serie !!! wwg1 wga

[@fredericgaudron2437]

Les 2 séries Shogun sont à voir, elles sont à regarder avec les filtres de leur époque pour en apprécier le meilleur. Toutefois, j'ai une préférence pour la série 2024. Vive San Ku Kaï 😂

[@loloriri4869]

oui et sans hésitation....une belle série de qualité

[@harounel-poussah6936]

La série Shogun des 80's avec Richard Chamberlain, basée sur le même roman, était fort sympathique pour l'époque. Pas trop certain de la justesse historique mais la série avait cartonné très très fort à l'époque...

[@mercobenz1]

Perso je ne suis pas fan du format "série", donc quand je décide d'en regarder une, c'est une exception que je ne fais pas à tort et à travers. Ici le sujet m'intéresse, j'aime beaucoup l'acteur principal, mais d'un côté j'ai un peu peur que la série tombe dans du vu et revu, quand on voit aujourd'hui tout ce qui sort sur le japon dans la culture japonaise au sens large, romancé ou pas (des nombreux jeux vidéo récent comme ghost of tsushima, sekiro, rise of the ronin... aux films ou séries comme Kenshin ou d'autres productions netflix récentes...) J'ai notamment peur de la comparaison entre cette série Shogun, et la série Documentaire de Netflix "Le temps des Samouraïs", dont je ne sais pas ce que tu en a pensé si tu l'a vu mais que j'ai beaucoup aimé, qui retrace à peu près la même période, mais avec un objectif différent. Alors ton retour a plus forcé ma curiosité envers cette série que le contraire, donc c'est pas impossible que je finisse par me laisser tenter, et on verra si j'ai une sensation de redite ou si je me laisserai porter par le côté fiction... Merci en tout cas de ton retour!

[@mickaelbavier5460]

Absolument qu'il faut la voire j'avais déjà aimé la première version tout comme la première cela devait être une minie série mais il y aura une saison deux puisque que cela a plus donc j'espère que cette suite ne sera pas un gâchis

[@corinnecamboni9954]

Pour suivre pas mal de youtubeurs Français vivant au Japon , c’est un pays qui m’attire beaucoup . Je vais regarder 🙏👍

[@cyrillebessonne1125]

La série est bien…. Mais celle des années 80 est pour ma part plus proche du roman,car elle rentre plus dans les détails et les rapports entre les protagonistes,possible que cette nouvelle série soit plus soft pour un public plus large (beaucoup plus de censure a l’image que dans les années 80’). Vraiment je conseille de visionner l’ancienne série ,voir de lire le roman,qui lui est inspiré de la vie du navigateur William Adams. Son histoire,la vraie, est passionnante. Tshuss.

[@Jubern_bz]

Je pense qu’il faut noter l’implication de Hiroyuki Sanada, l’une des dernières grandes stars de l’action et du film d’époque japonais. Il n’a joué Toranaga qu’avec la garantie de conserver un droit de regard créatif important, pour éviter justement qu’ils en fassent des caisses.

[@laurent2B-qj4xz]

J'ai une question, existe t'il une version en VF ???

[@maitrecontroleprincipal1704]

C'est en VF en fait quand l'acteur principal s'exprime. Mais dans un souci d'authenticité ils ont préserver la langue japonaise quand ils parlent japonais .

[@heleneskevee2645]

J'aime énormément le Japon (j'ai participé pour le livre samourai d'ailleurs). Je trouve dommage effectivement que bcp de temps soit en japonais. C'est plus immersif, j ai pas mal l'habitude mais j'avoue qu'après 50min j'ai dû mal à tout suivre.

[@KeBeKerQc]

La voix de dame Ochiba No Kata c'est du bonbon pour mes oreilles 😍

[@christianibarbia9380]

tout autant que celle de Dame Mariko !

[@nostradamousse4727]

J'ai adoré Shogun tout comme j'avais beaucoup aimé la première série qui adaptait le même livre. En revanche j'ai été un peu déçu par Master of the Air, sans doute un peu à cause de l'attente, mais je trouve qu'il y a pas le même attachement aux persos que dans Band of Brothers.

[@Anonymoew]

@Nota Bene: J'ai beaucoup aimé Blu Eye Samurai aussi en fiction sur une époque similaire du Japon. Un avis ? :)

[@guillaumelefrancois5255]

Les effets spéciaux qui vieillissent mal, c'est parfait pour l'industrie du spectacle. Il faut qu'on passe toujours à la série suivante, au film suivant, etc... Et pour ça, si l'industrie peut nous en donner toujours plus, et si les oeuvres anciennes prennent vite un coup de vieux, c'est parfait.

[@ReneMINIER-dc6sy]

Implantation des missionnaires portugais à Nagasaki. en attendant le commerce des armes. Très belle actrice japonaise : jeune à l'époque de la diffusion, j'étais impressionnable.

[@stealthfox1810]

Merci. J'attendais ton avis avant de la regarder

[@stephfurious]

Bonjour Shogun est tout simplement une excellente série

[@Nico-xi2yc]

gg pour le livre frérot, t as des beaux yeux aussi mamen

[@Bobywan75]

Ce qui est étrange dans la série, c'est que les japonais parlent japonais, mais les portugais parlent anglais en VO... ça manque de cohérence. Sur les femmes, cela ne m'étonnerait pas que leur rôle ait été invisibilisé comme ça a aussi été le cas en Europe donc ce n'est qu'un juste retour des choses de les remettre en lumière. Mais très bonne série, le choc des cultures est très intéressant.

[@joraelle8744]

J'ai beaucoup apprécié toute cette série 😊

[@onslajoueqc]

Tournée à Vancouver au Canada en plus. :)